עיריית ירושלים פרוטוקול ועדת תכנון ובנייה 21.22.21
ישיבת ועדת תכנון ובניה 2 עיריית ירושלים פרוטוקול ועדת תכנון ובנייה מיום רביעי ה21.22.21- הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 21.22.21 1 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 קובי כחלון :טוב ,שלום לכולם .בוקר טוב .אנו פותחים את סדר יום ועדת תבע שמספרה 21221121מספר הועדה .112111השעה .21:01על סדר היום יש לנו מספר נושאים כלליים ולאחר מכן נדון בתוכניות ספציפיות .בקשה מספר 2זה שצ"פ 6565זה 6658אם למישהו יש הערות או (לא ברור) אז בבקשה .ולא ,אנו מבקשים לאשר אותה .סעיף ב' זה דיון עקרוני בהנחיות המרחביות של בקשות הפטורות מהיתר בניה .יש לי בקשה -אנו דנו לפני תקופה והצגנו כאן ,הציגה כאן מאגף הרישוי את ההנחיות .אז אני רק מבקש את נפתלי או ש ,אה ,להגיד בעצם מה היה בדיון הקודם ,מה קיבלתם ,ולאחר מכן כל חבר ועדה שרוצה עוד להוסיף משהו או להביע משהו אז אנו נשמח מאד וגם ,אני גם לא רוצה לפתוח את זה לדיון רחב וגדול .אנו נחליט כאן וכל נושא שאינו סגור לחלוטין ,אנו נשאיר אותו ,נטפל בו ונחזור לאשר את זה .אוקי? אני חושב שרוב הדברים הם שעלו כאן היו מוצדקים ונכונים ויתקבלו חלקם הגדול .ואחרים גם אי אפשר לקבל ,אז מן הסתם גם אם נדון חצי שנה לא נוכל לקבל אז נגיע לאותו מצב, וכדי שנשחרר את ברוריה ברשותכם ,אז אנו מבקשים לאשר את הפרוטוקול של הועדה . 112126עד סוף הדיון כל מי שיהיה לו הערות לגבי הפרוטוקול נקבל אותן ,ונשמע אותן ,ואם יש כרגע הערות אז בבקשה. אדם לא מזוהה: יש פה מיזכר שלפי דעתי זה טעות. (מדברים יחד) אדם לא מזוהה: זה היה במחוזית ,אישרו עקרונית והחזירו אותה אלינו בעקבות (לא ברור) .לא שמו לב אולי תוך כדי .אני רוצה עוד פעם להעיר את ההערות .כי עוד פעם היה במחוזית ,גם אישרו עקרונית ,החזירו את זה אלינו כי (לא ברור) ואנו דחינו את זה. אשה לא מזוהה: קובי ,אולי נחכה לעמי שיבוא. קובי כחלון: ישראל ,זה לא פרוטוקול .זה החלטה .אתה אומר ההחלטה שהתקבלה אנו רוצים ש(לא ברור) .אתה רוצה דיון חוזר ,לא שייך לפרוטוקול. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 0 21.22.21 קלרמן: זה לא (לא ברור) לפרוטוקול קובי כחלון: לא ,באישור הפרוטוקול ,כשאתה אומר ,אני אמרתי שפפה אמר ,נגיד ,שצריך לבנות הרבה במזרח ירושלים ,לא יודע. קלרמן: אתה יכול להגיד (לא ברור) קובי כחלון: זה תוך כדי דיון (לא ברור) .אתה מבקש תוכנית מספר זה וזה לשוב ולדון עליה .כתוב (לא ברור) ונשוב ונדון עליה .אבל אם יש משהו לפרוטוקול לשנות ,בבקשה אנו כאן לשינוי הפרוטוקול. חבר המועצה פפה אללו: אני אגיד לך( ,לא ברור) (מדברים יחד) חבר המועצה פפה אללו: התוכנית הובאה לפה לאיזה מטרה ולא מינינו את המטרה קובי כחלון: פפה ,אני מאד אשמח .אני רק מחדד את הדיון .הדיון הוא על הפרוטוקול .והפרוטוקול ,ככל שנאמרו מה שבדיון ולא הובא לידי ביטוי בפרוטוקול כי הוא מקוצר ,אז אנו רואים שתתקן אותו .אוקי? סוגיה אחרת. לשנות .רוצים החלטה נוספת בבקשה .אנו לא (לא ברור) .אוקי? תודה .מאה אחוז .הלאה בבקשה. נפתלי: לגבי ההנחיות של אותה חברה ,הסתכמה בעיקר בנושא של פרגולות .מר דייטש ביקש שנבחן אפשרות להתקין פרגולות בתור (לא ברור) גם ,למעשה על כל סוגי המרפסות ב(לא ברור) ,נקרא לזה ככה .פנינו למשרד הפנים .בסדר גמור .אפשרי ו(לא ברור) את ההנחיות .הסוגיה השנייה, פשוט ביקשו מבחינה טכנית שנעביר להם את זה בצורה של קובץ יותר מסודר. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 1 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 קובי כחלון: מי זה הם? נפתלי: חברי הועדה. ויצמן: ויש כאן גם שם. נפתלי: וגם כן ,העברנו ,קיבלנו הערות ,וחלק כבר תיקנו בהתאם להערות ,חלק (לא ברור) נתייחס אליהם .ולפני 6דקות קיבלתי עוד (לא ברור) של 5עמודים עם הרבה מאד הערות של הרב מלכיאלי .וצריך לבחון אותם .להתייחס אליהם .עכשיו אני לא מסוגל. ויצמן: אם הבנתי נכון ,התכנסנו היום בשביל לעבור על החוק ולהתחיל לדון על כל (לא ברור) לגופו. קובי כחלון: אמרנו ,מי שיש לו הערות .שניה .מעביר אותן ואנו מתייחסים להערות .אבל אתה העברת אותן מאוחר ,לא בזמן ,כמו שביבי עושה, אז אתה גם עשית אותו דבר ,אבל אנו לא יכולים ל(לא ברור) על זה כי אתה איש נחמד .חברים .יש עוד נקודות? אדם לא מזוהה: יש כמה אנשים במדינה שחושבים שביבי נחמד. (מדברים יחד) קובי כחלון: כל מילה פה נרשמת .אבל אני לא מצליח להתגבר על עצמי (צוחקים) נפתלי: אתה יכול לראות מה שסיכמנו עד היום. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה קובי כחלון: 21.22.21 6 מלכיאל ,לגבי הנקודות הלאה ,אנו נשאיר אותם ב(לא ברור) במשך השבוע .לא ,הקטע הזה .השבוע נשב ,נעשה תיאום תכנון ,אני מבקש לעשות תיאום תכנון לקבוע איזשהו מועד ,לזמן את כל חברי הועדה יחד איתו ואיתנו כדי שלא נשרוף את כל הערב שלנו על הסיפור הזה .ובשבוע הבא זה בא לאישור סופי. אם יש למישהו עוד הערות ,תביאו לנו עוד היום, נפתלי: ואנו כבר גם נחליט. חברים בשבוע הבא אנו מאשרים את זה סופית ,ואנו, קובי כחלון: ככל שיש עניינים ,נקבע עוד 211או 251יום כדי שנוכל לתת לאנשים (מדברים יחד) יש לנו ,נגיד 0 ,ועדות קודמות והרבה על מה לדבר. מלכיאלי: אפשר כל פעם ל(לא ברור) קובי כחלון: מלכיאלי ,אנו לא בפוליטיקה. מלכיאלי: לפרסם אותו .אנו הולכים לתהליך של פרסום. קובי כחלון: אנו הולכים לסיים את האירוע הזה ביום ד' הבא. אוקי? לכאן או לכאן .כי בעצם אנו לא מתחילים להגיד משהו טפל או שמשהו לא עיקר ורוצים לתקוע את הכל .אוקי? השבוע תיקבע פגישה עד יום ד' הבא או עד יום א' אפילו ,הייתי מציע ראשון .מועד שאתם קובעים ,חברים ,שמתאים למחלקה ,תאמו עם מלכיאלי ואנו כולנו נגיע. שלמה אשכול: שאלה כללית: התפרסמו הרבה דברים בתקשורת ואנשים שואלים ,מה לגבי ה(לא ברור) (מדברים יחד) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 5 ישיבת ועדת תכנון ובניה מלכיאלי: 21.22.21 זה לא כלול פה .אין התייחסות. (מדברים יחד) פינדרוס: קובי ,אני יש לי שאלה אחת ש (מדברים יחד) עו"ד מנצורי: אני יודעת שאנשים בפועל עושים בלבול ואזרחים עושים בלבול .זה לא התקנה. קובי כחלון: אוקי ,ישראל ,קיבלנו תשובה .אנו לא (לא ברור). קלרמן: (לא ברור) קובי כחלון: אבל אומרים לך שלא נפתלי: כשנפרסם נכניס .יש דבר שכבר הכנסנו (לא ברור) עו"ד מנצורי: הסגירה היחידה שמותרת היא סגירת חורף עם (לא ברור) קובי כחלון: דרך אגב ,זה גם בתקנות תכנון ובניה אני יכול לחדש לכם ,שאני מאד מקווה שאחד מהמטרות שאני (לא ברור) גם בוועדות כחבר בוועדת תקנות של משרד הפנים ,אנסה להוריד ,ואמרתי גם לאופיר ,שאחד מהדברים החשובים שלנו כעירייה ,זה להוזיל את עלויות הגשת ההיתר .דבר שהוא פשוט מחריד (לא ברור) ואנו רוצים לשנות את זה .עכשיו ,קורים כמה דברים לשמחתי הרבה( .2 .לא ברור) לא שכחתי אותך. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה נפתלי: 8 21.22.21 אני יודע שלהשתיק את ישראל זה (לא ברור) .יש לו מיקרופון כזה. קובי כחלון: אז ,ועדת תקנות ,עכשיו אנו מקדמים מספר תקנות. שניה ,ישראל ,ישראל .חשוב לי שתהיו תחת התמונה ותחת האירועים כי כל הפעולות שאנו עושים ,יעקב ,דקה ,טוב? בוא נקשיב .אחד הדברים שאנו רוצים, אה ,שהולכים לוועדת תקנות עכשיו ,אחת ההוצאות הגדולות של האנשים ,זה המודדים .כל חצי שנה מודד כל חצי שנה מודד וועדת תקנות הולכים להאריך את זה כשנה תוקף למודד .אני הולך לבקש 26חודש .אני לא יודע אם יסכימו. מדידה יהיו תוכניות אחרי שהצגנו את הסוגיה הזאת ,יהיו תוכניות שלא מחייבות מדידה ,וזה יקל בצורה דרמטית .זה הדבר שאנו רוצים לעשות .אחד מהמהלכים הבאים ,יעקב ,תהיה איתי .אחד מהמהלכים הבאים שאנו רוצים לעשות ,אנו נציג לכם ,שנכניס את התוכניות להגשה מרחוק ,זה שבעצם בן אדם עשה מרפסת ברחוב סולם יעקב ,11ההיתר של השכן הזה יהיה היתר הפיכה של השכן השני ,הוא רק מוסיף ולא אין כאן הוצאות והוצאות שונות ומשונות ,ו(לא ברור). (מדברים יחד) קובי כחלון: אנו סורקים כרגע ,הגענו עד ,61אז הכיוון שאני חושב צריך להיות זה שהמערכת צריכה ללמוד לעבוד עם מה שכללית שהיא יודעת (לא ברור) לנתח ספציפית .אנו השקנו עכשיו פרוייקט שאנו קוראים לו קו הכתום ,שהוא בעצם קו כתום שאפשר לעשות ממדים .מי שעושה ממדים תוך 01 יום ,ואם זה רק ממד יש כאן רפרנטית מיוחדת שלוקחת אותו ,ואנו מסיימים פה את הסיפור .אנו הולכים לפיקוד העורף ,הוא לא צריך .אנו מתאמים עם פיקוד העורף כדי שלא ייקח לו חודשים ,זה גם בעקבות זה שאני נתקלתי בהרבה מקרים של אנשים שרואים בממד חיים ומוות ,במיוחד מבוגרים ואנו רוצים להקל עליהם בסוגיה הזאת .אז זה המסלול הכתום .למה כתום? כי פיקוד העורף יש להם כומתה כתומה אז המסלול הכתום שלהם. תמיר ניר: הממדים יגיעו לדיון כאן או בכלל לא? הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה קובי כחלון: 6 21.22.21 בטח שיגיעו .כן .בשלב הבא אנו הולכים לעשות את אותה פעולה למעליות ,כי אנו נתקלים במקרים שמעליות ,בן אדם לא עלינו נהיה נכה ,נהיה חולה בצורה כזו ואחרת ,זה לוקח לו שנה לקבל מעלית ,אנו רוצים להכניסו לאותו מסלול ואנו צריכים (לא ברור) כאן בדרג המקצועי ,באמת לדחוף קדימה עם כל המשאבים שזקוקים להם( .לא ברור) כח אדם (לא ברור) להגדיל את משאבי הטכנולוגיה ,מחשבים וכל מה שצריך ,כדי שגם הנושא הזה של מעליות ,נוכל להגיד לבן אדם כאזרחים חברים קרה כן אירוע ,הנה תוך 01 יום יש כאן היתר ,תבנו את המעלית שלכם כדי (לא ברור) תמיר ניר: זה ק במקרים הומניטריים או כל אחד? קובי כחלון: מעלית בלבד. פינדרוס: (לא ברור) מעלית. קובי כחלון: לאחר מכן אתם תראו היום סעיף נוסף שנקרא מרפסות. פינדרוס: אותו לא הבנתי. קובי כחלון: אני אסביר את זה .שתקנות תכנון ובניה ,תקנה, בתקנות היה תקנות מרפסות ,שהתוקף שלהן היה עד 1121לא יודע אם זה אוקטובר או תאריך ,ומאותו תאריך בעצם אותם תקנות פגו ,ולא ניתן לעשות מרפסות וכל הקבלנים נתקעו עכשיו בלי יכולת לשים מרפסות וכיו"ב .אני פניתי מספר פעמים למשרד הפנים .הבטיחו לי הבטחות מהבטחות שונות שיאריכו לנו את התוקף .בינתיים הם לא אמרו לא .הם כל שבועיים אומרים לי כן .הייתי אצל המנכל לפני חודשיים ,אמר לי בסדר ,נתן הנחיה לשירה פרנג' .אנו מכירים אותה ואת האחרים שהם רוצים דברים שהם רוצים לשמוע ושהם לא לוקחים אחריות גם על (לא ברור) שהם עשו ,לדאבון לבי .לכן אנו הולכים לעשות תבע עירונית בסמכות מקומית .היום אנו נאשר את (לא ברור) התב"ע הזאת, הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 6 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 שמאפשרת לכל מי שנפל בתקנה הזאת ,מי שנפל באותה תקנה ,הוא היה תם לב הרי ,אנו נכניס ונאפשר את כל המרפסות כמו שהן על פי התקנות. נפתלי: וזה לא ייחשב לו באחוזי הבניה קובי כחלון: כן ,כן .אנו מחדשים ,אנו מייצרים ,חברים ,כדי שגם שאני אוכל להעביר .זה יהיה מתוקף התקנות .אני רוצה לתפוס את הקשר של התקנות. עו"ד מנצורי: זאת אומרת ,כל התוכניות שהופקדו אחרי 1121 יקבלו אה ,גם החדשות .כולם. קובי כחלון: כן ,כן עו"ד מנצורי: אנו עוד מיישרים קו קובי כחלון: לכן היום כל מי שבא לוועדה המחוזית כבר אנו שמים מרפסות וגם אנו היום שמים מרפסות ולא (לא ברור) (מדברים יחד) קובי כחלון: הסיפור הוא ,שאני מחדד ,עוד פעם ,אני לא רוצה לפרוץ סכרים ואני לא רוצה לעשות פעולות שהם שונות .אני אומר ,המצב שהיה על פי התקנה ,אני רוצה להמשיך לממש אותה .בסדר? אני לא רוצה לחרוג מעבר לזה .כן ,יצחק. פינדרוס: אני ,שאלה לי .וזה עלה בדיון הקודם .שלמה .הנושא של העיר העתיקה .פרגולות בעיר העתיקה .בחוק אין לו פיתרון .בהנחיות הוא הולך לקבל פיתרון או שגם נשאר בחוץ? הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 21 ישיבת ועדת תכנון ובניה קובי כחלון: 21.22.21 אני לא יודע אבל נדבר על זה .אני לא יודע מה מותר מ ה אסור .לא מכיר .לא רוצה להתחייב ,בסדר? קלרמן: שלמה ,עוד לפניך .האתר הוא מתחם לשימור .כל ההנחיות האלה לא תופסות. פינדרוס: והעיר העתיקה היא מוחרגת עוד. קובי כחלון: בסדר ,נדבר על זה. חנן רובין: קובי ,כמה זמן ייקח הנושא הזה של המרפסות שדיברת? קובי כחלון: אני היום בעזרת השם יתברך ,אם הכל יהיה בסדר, נאשר את זה .נאשר אפילו את הפרוטוקול היום ,של הסעיף הזה פינדרוס: אמרנו שיש סעיף זה .אה ,מרפסות. קובי כחלון: המרפסות אנו רוצים להפקיד באופן מיידי. פינדרוס: פותרים בעיות ומייצרים עוד חנן רובין: במודיעין פתרו בעיה דומה קובי כחלון: אם אנו מדברים כבר ,אנצל את הפורום כי יש פה רוב גדול ,אגיד עוד כמה נושאים .נושא נוסף אנו מקדמים כרגע ,אחת הבעיות שהיה לנו בתלפיות ,בגבעת שאול ,זה שבעצם כל אחד ,אגב ,חנות לממכר מכוניות ,צריך שימוש חורג .אז אנו עכשיו נכנסו ,עשינו תבע( ,לא ברור) בימים הקרובים אנו מפקידים אותה ,כי אנו את כל השימושים החדשים ,המודרנים, שאישרנו בתוכנית האב ,אנו עושים תבע כוללנית שמותר לעשות בלטביה ובגבעת שאול וזאת עוד פעם להקל על הציבור ולהימצא במקום אחר .כל מוסד הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 22 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 שהוא שימוש חורג הוא דבר שהוא רע ,צריך לבטל את זה .אני רואים בנושאים אחרים( .לא ברור) .לא רוצה למיקרופון ,אבל גם שם נצטרך. (מדברים יחד) אנו צריכים ועדה .מסחר ,תעסוקה ,מלונאות ,בתי קובי כחלון: אבות .לאחר מכן ,שניה רגע ,חברים. אדם לא מזוהה: גן ילדים ,מעונות קובי כחלון: אה ,גם אזורי תעשיה .התב"ע (לא ברור) חנות פלאפל (לא ברור)שימוש חורג .זה לא נכון .העיר צריכה לקדם את עצמה להתחדשות .לקדם את עצמה ובלי טובות ובלי ,עזוב אותך מהמותר ,אנו רוצים כוועדה להחליט החלטות עקרוניות על העיר .ללכת קדימה .לשמחתי הרבה אני יכול להגיד ששלמה איתנו לחלוטין ואנו אפילו ביחד מניעים את התהליכים האלה ,ותהליכים אחרים. (מדברים יחד) קובי כחלון: כל הסיפור ,שכאשר מכניסים נושאים לא רלוונטיות לתוך דיון אחר ,קוראים כאן עוולות .אז יספרו לך היטל השבחה ,יספרו לך זה, לא מעניין אותנו .עיר צריכה להשתנות ,ועיר צריכה ללכת למקום אחר .בשעה שהציבור ישפוט אותך במקום אחר. אדם לא מזוהה: חלק מזה זה לטפל בהיטל השבחה קובי כחלון: שניה ,הועדה תתחיל אדם לא מזוהה: הועדה מחליטה איפה? הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 21 ישיבת ועדת תכנון ובניה קובי כחלון: 21.22.21 דבר נוסף שאני רוצה לספר לכם ,חברים .אנו עושים עוד תבע נוספת שנקראת (לא ברור) שהיא גם בהכנה ,היא צריכה לבוא בימים הקרובים לדיון כאן .היא נקראת תבע תת קרקע .יש כאן כל מה שניתן לעשות בתת הקרקע אנו רוצים לייצר זכויות בתת הקרקע .יש כמה דברים שהתפתחו בתקופה האחרונה שהם נדרשים .אם אנו הולכים והיינו באזורי תעסוקה ,אז אתן דוגמא שהיום שרתים וכאלה מבקשים לשים בקומה -6 -5שרתי חירום וכאלה שווי זכויות וכן נמוך ולא נמוך .אנו רוצים לאשר את זה כזכויות עודפות .בן אדם רוצה להוסיף עוד קומה חדשה. ויצמן: חוק חדש (לא ברור)? קובי כחלון: לא .תבע שלנו .לאחר מכן אם אתה רוצה לעשות, אתה נתקל באזורים מאד צפופים ויש לך בעיות לשים תשתיות של אשפה או תשתיות אחרות ,אז תשתמש בתת הקרקע בהיתר ולא בטבע .שלמה אני לא (לא ברור) העלית נושאים של חינוך מה היה שם? שלמה אשכול: כל מיני מעבדות קובי כחלון: אה ,וחינוך .כל מוסד חינוכי במגרש חום ניתן להוסיף זכויות בתת הקרקע מבלי שזה יחייב זכויות (לא ברור) .בן אדם רוצה לעשות מעבדה ,אולם ספורט או משהו ולהוסיף זכויות אפשר להעיר הערה? שבמסגרת התוכנית הזאת (לא עו"ד מנצורי: ברור) קווי בנין (לא ברור). קובי כחלון: אז ,חברים .אלה הדברים .מאד חשוב. (מדברים ביניהם) קובי כחלון: החשיבה היא בעצם לקחת איזשהי אחריות קצת יותר קדימה ,כוללנית ,מבלי להידרש כל פעם למקרה קונקרטי ולסיפור הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 20 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 קונקרטי .ואם מישהו יהיה לו עוד תוספות ,גם כשנביא את התוכניות של תת הקרקע ,יהיה נחמד לשמוע את האחרים. (מדברים יחד) קובי כחלון: וכל מיני דברים כאלו שיהיו לנו בכללי. נפתלי: תבע שיצאה לפני 0-1חודשים( .לא ברור) אמרו לא בינתיים אין דבר כזה( .לא ברור). שיביאו לנו את ה(לא ברור)לדיון .תבדוק את זה קובי כחלון: ותגיד גם לאמי את המספר( .לא ברור) .טוב ,חברים .הבנו את הסוגיות? בסדר? אז חברי הועדה (לא ברור) יכולים להיות לא רגועים אבל להבין שאנו מנסים. (מדברים ביניהם) אנו צריכים להתמודד .כשמשה כחלון עשה את חוק קובי כחלון: זכויות יוצרים וחוק יותר קשה ,כי אני הכנסתי את זה לפנים ,החוק מ 2616דבר המלך ומועצתו ואחר כך היה איך עושים זכויות יוצרים ,לא היה חוקים במדינה, אז הוא ישב ,וישב על המדוכה חודשים שלמים כיו"ר ועדת כלכלה .אחד הנושאים שעלו שמה והייתה מלחמת עולם ,האם אדריכלות היא זכות יוצרים והתשובה היא לא .בסוף בחוק זה יצא שלא .אמרתי למשה ,הרי הגיוני. שלמה אשכול: רק אם יצירת אמנות קובי כחלון: רק אם זה יצירת אמנות .כל אחד יגיד לי עשיתי קאנט וזה יגיד זה שלו .עוד לפני שנעשיתי עובד עירייה .אז זה נושא שישראל, אנו נשב על זה ,כי הייתה אשה לא מזוהה: בעולם זה גם כן ככה? הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 21 21.22.21 קובי כחלון: כן .כל החוק הזה. שלמה אשכול: מתלבטים אם זה אמנות או לא אמנות. שלמה אשכול: בישראל אולי אחוז אחד או שניים (לא ברור) איתנים בזיכרון יעקב (לא ברור) הוא שקיבל פרס ישראל אז הוא הוגדר יצירת אמנות. ולמעלה יש בית מלון כזה (מדברים ביחד ביניהם) קובי כחלון: אוקי ,חברים .נפתלי. נפתלי: אני רק אציג את הצהובים .כבו את האור( .לא ברור) .הכוונה שלנו הייתה שבערך 1מטר כמו שמוגדר בסעיף (לא ברור) ,פשוט (לא ברור) מגבול המגרש ולא (לא ברור) .פשוט אומר שמשם 1מטרים אבל הם הסתיימו לא פחות ממטר וחצי .למה? כי זה יכול לפגוע במי שנמצא ליד. פינדרוס: היה פה דיון ברמת שלמה על השפ"פים באמצע ש(לא ברור) והפכו פה את העולם שזה (לא ברור) .לכן אני כן הייתי משאיר את זה לשטח ציבורי אחר .הרבה פעמים השפ"פ מסומן בנפרד ו(לא ברור) .לדוגמא (לא ברור) אשה לא מזוהה: יצחק ,פשוט הניסוח לא נכון ואתה צודק לגמרי .זה מגבול מגרש הפונה לשטח ציבורי .הכוונה באמת נפגשים עם שטחים ציבוריים. פינדרוס: כל מגרש (לא ברור) זה שטח ציבורי .לא כל מגרש הפונה ל ,שפ"פ או. קובי כחלון: תכתבו את זה. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 26 ישיבת ועדת תכנון ובניה נפתלי: 21.22.21 הערה נוספת .אנו כמובן משתדלים שדודי שמש יהיו צמוד לפתח יציאה ,באופן שלא (לא ברור) ברחובות .כיון שלא תמיד אפשר להבטיח זאת אז הוספנו את (לא ברור) ככל האפשר. מי אומר מה זה ככל האפשר? ההוא מתכנן מרפסת, קלרמן: ההוא מתכנן (לא ברור) כשכל הגג מלא בקולטנים זה המקום היחיד שראוי נפתלי: לשים דודי שמש הוא בצד. לא ,זה דוגמא קיצונית ,כי לפי מה שאתה אומר אין קלרמן: אפשרות אחרת .יש דוגמאות .מי שקיבל הרחבת (לא ברור) על הגג ,הוא מתכנן בראשו לעשות שם מרפסת כמו שבכל ירושלים עושים .בא אתה ואומר לו (לא ברור) מתאימה יותר כאן .הוא אומר מה פתאום וישר מתחילים לריב איתו .אז ב"ככל האפשר" השארת מקום אפור. זה חלק מהסעיפים ש(לא ברור)? באמת .נו? תמשיך קובי כחלון: הלאה? לא ,אני רק מעלה את התהיות ,שגם "ככל האפשר" קלרמן: לא מספק את הפתרונות. (מדברים יחד) נפתלי: הכוונה שהדודים יוצבו במקום שככל הניתן יהיה מוצנע מהציבור .לכן במרכז הגג או צמוד (מדברים יחד) קלרמן: אבל מה זה קשור ליציאה מהגג? הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 25 ישיבת ועדת תכנון ובניה נפתלי: 21.22.21 כי היציאה היא בדרך כלל במרכז הגג ,ולא בקצהו. (מדברים יחד) נפתלי: אז במקום ה(לא ברור)? אוקי ,בסדר .אין בעיה .אז יהיה במקום מוצנע ככל האפשר .זאת הייתה הכוונה. קובי כחלון: בסדר? במקום מוצנע ככל האפשר? פינדרוס: רגע ,סעיף .1למעלה. קובי כחלון: אמרנו שאנו משאירים את זה לתיאום שלנו בתכנון. אוקי? נדבר על זה בתיאום תכנון. שלמה אשכול: אז עוד לפני הועדה ,אתה אומר .בסדר גמור. נפתלי: הכנסנו את השינוי (לא ברור) לסוף לגבי כל המרפסות ,הכנסנו לא רק במרפסת בגג (מדברים ביניהם) שלמה אשכול: איך נשיג את החומרים האלה? אדם לא מזוהה: נכון .מישהו שקנה משהו ב 6שקל בזול ,אז (מדברים יחד) פינדרוס: נפתלי ,אני ראיתי איזה פתרון קובי כחלון: שניה ,שניה .אי אפשר כולם ביחד הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 28 ישיבת ועדת תכנון ובניה נפתלי: 21.22.21 זה בניינים חדשים .ברור שאני לא יכול אם יש 0 פרגולות כל אחת בצבע אחר (מדברים יחד) קובי כחלון: אנו מדברים במילים .כתוב בספר האיך קוראים לו, ספר 11 ,אותיות ,כל העולם ,נכון? מה האותיות והמילים שאתה רוצה כדי שיהיה הכי נכון? שלמה אשכול: במבנים חדשים כל הפרגולות יצטרכו להיות זהות (מדברים יחד) שלמה אשכול: במקרה ש(לא ברור) כל הפרגולות יהיו קובי כחלון: אחידות .אפשר להכניס את הסעיף הזה? עו"ד מנצורי: ואם יש קיימות. שלמה אשכול: אם יש קיימות נשתדל להכניס את הסעיף הזה קובי כחלון: לא להתפרץ .לא להתפרץ .שניה רגע ,חיים .הבנו מה שהוא רוצה? מקובל סעיף ?2שניה רגע. מלכיאלי: אני רוצה להוסיף על דבריו של (לא ברור) .אתה בא בניין חדש ,אין שום פרגולה .באה דירה א' עושה פרגולה .בא דירה 1אומרים לו תעשה כמו הראשון .אבל מה שהראשון עשה כבר לא נמצא בשוק כי הוא קנה את זה באיזה חור. (מדברים יחד) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה מלכיאלי: 26 21.22.21 בא הפיקוח אומרים לו הלו ,זה לא כמו ההוא .אז מה יגיד לו -לא מצאתי. קובי כחלון: אז מה שאתה מציע שיהיה? חנן רובין: קובי ,אתה הפיקח שבחבורה .אני מעלה ואתה תפתור (מתבדחים) אני הייתי אומר שבפרגולות בבניינים חדשים יהיה שלמה אשכול: לפי תכנון האדריכל. אדם לא מזוהה: אם הוא לא תכנן מה תעשה? שלמה אשכול: בחדשים אין לך בעיה .כי אז זה לא מתוכנן. ויצמן: בכפר סבא עברתי על ההנחיות שלהם .הם מבקשים חתימות 86%מהשכנים. (מדברים יחד) קלרמן: חיים ,אבל למה אתם לא נותנים לסיים משפט? ויצמן: אז אני אומר ,בואו נלך על שליש. (מדברים יחד) עו"ד מנצורי: צריך לעשות כללים פשוטים וישימים( .לא ברור) היתר. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה ויצמן: 26 21.22.21 86%זה לא ריאלי (מדברים יחד) קובי כחלון: ישראל .רק אני לא רוצה ,חברים .אני לא רוצה לפסול לחלוטין את ההצעה שמעלה כאן ויצמן ,כיון שאם מישהו עשה אותה כנראה שהיא לא דבר שהוא רע ,כי מכיוון ש ,שניה רגע .ברשותך .זה מתגבר על הבעיה שמר מיכאלי מעלה כאן ,שבה ,מלכיאלי .מלכיאלי אומר שמע אם בא הראשון ויש לו מוח מעוות ומייצר משהו רע ,אז אומר לך ויצמן תקשיב אדוני אז בוא נגיד כבר שהוא לא יקבע איך אנו ניראה ,ששליש מהאנשים יקבעו .זה לא לא הגיוני. (מדברים יחד) קובי כחלון: תגיד עשרה אחוז 1 .אחוז .אבל משהו. (מדברים יחד) קובי כחלון: רגע ,שניה .אני לא קובע .אני רק אומר שזה צריך חשיבה .לא אומר ,לא שזה נכון .שניה .הבן אדם ,שניה חבר'ה ,ישראל .בא בן אדם ,מעלה טענה ,אומר מלכיאלי ,תשמע בן אדם הראשון עושה פרגולה משוגעת ,כולם צריכים להיגרר אחריו? בא בן אדם אומר שמע אם אתה רוצה להיות הראשון ,תביא . 61% 01% 11% (מדברים יחד) קובי כחלון: אתה לא יכול להגיד שאת האופי לא יקבע חלק מהציבור. (מדברים יחד) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה תמיר ניר: 11 21.22.21 כמו שאני יודע מניסיון לטפל בפרגולת עץ זו חתיכת כאב ראש מטורף. (מדברים יחד) כמו שאמרתי חברים .שניה .שניה .כמו שאמרתי, קובי כחלון: הנושא הזה של הסוגיה שהראשון קובע וכולם אחריו ,זו סוגיה שצריך לטפל בה. הייתה כאן הצעה מסויימת ,אני לא יודע אם זה נכון או לא ,אבל אנו צריכים לשים את זה בראש עד הדיון הבא ,לבוא עם חשיבה ולהגיד מתאים לנו ,לא מתאים לנו. (מדברים יחד) לא ,לא .ישראל ,כתוב .בגג או במרפסת. ויצמן: (מדברים יחד) א .מעל למאה מטר חתיכת אירוע .ב .לעשות אדם לא מזוהה: פרגולה של יותר 211מטר אתה צריך שיהיה לך שטח פנוי מבינוי של 111מ"ר. נדירים כאלה בירושלים. קלרמן: רישוי ציבורי מהו? קובי כחלון: לרשום את המילה רישוי ציבורי ולבדוק אותה. (מדברים יחד) (מתבדחים ביניהם) קובי כחלון: בואו ,חברים .סליחה רגע .מלכיאלי .בואו נמשיך. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 12 ישיבת ועדת תכנון ובניה נפתלי: 21.22.21 בנושא סורגים וחזיתות מסחריות בכל העיר .הוספנו את החזיתות מסחריות לנוסח. ויצמן: אנו מתייחסים להצבת המתקן לא למה שאתה שם בתוכו. תמיר ניר: לא ,אני לא כתבתי .על עצירת אשפה אני לא כתבתי .השאלה אם מותר אחד ,שניים .אם יהיו מיכלים נפרדים של קומפוסט. ויצמן: אין מגבלה .המגבלה היא רק במיקום ,לא ב תמיר ניר: אוקי (מדברים יחד) קובי כחלון: חברים ,אנחנו מסכמים. תמיר ניר: רק שניה ,קובי .יש פה בעיה .אני מבין שיש פה בעיה .לגבי המתקנים לעצירת אשפה ,אנחנו בשנים האחרונות ,בעירית ירושלים ,לא אני תמיר ,שלהכניס קומפוסטרים או מתקנים ,פחים נפרדים לקומפוסט ,או ממש קומפוסטרים לבניינים .השאלה היא ,אם מותר לשים רק מתקן אחד ,יש לנו בעיה .אנו יורים לעצמנו ברגל. ויצמן: לא אמרנו שמותר. תמיר ניר: זה מה שהבנתי. אדם לא מזוהה: צריך לשים (לא ברור) כי חבל. (מדברים יחד) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 11 ישיבת ועדת תכנון ובניה עו"ד מנצורי: הגודל הוא על 61ליטר .זה משהו קטן תמיר ניר: השאלה אם אחד 21.22.21 (מדברים יחד) תמיר ניר: גם זה בעיה .המתקנים שהעיריה מספקת 011 .ליטר. ויצמן: אבל זה פטור מהיתר זה לא אומר תמיר ניר: גם זה פטור מהיתר ויצמן: לא ,זה לא (מדברים יחד) קובי כחלון: אתה לא מנהל פה את הדיונים .תמיר ,אומר לך הבן אדם אם היית מקשיב לו ,הוא אומר את המילה פחים לא פח. תמיר ניר: אבל 61ליטר זה לא רלוונטי עו"ד מנצורי: אבל זה התקנה .זה החוק .זה לא מאיתנו. ויצמן: אבל זאת התקנה ,חנן .אםי אפשר לשנותה. (מדברים ביניהם) נפתלי: יש לך את החוק וכאן יש לך הנחיה .זה החוק( .לא ברור) .הנחיות מרחביות הן הביטוי של זה .בסדר? אז כתוב לך הפחים יוצבו במגרש ,אוקי? יש לך משהו אחר? הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 10 ישיבת ועדת תכנון ובניה תמיר ניר: כן. נפתלי: מה? 21.22.21 (מדברים יחד) קובי כחלון: חברים ,הבנו .תודה. נפתלי: למה לא מאשרים את המבנים הזמניים. חנן רובין: אני אגיד לך למה .כל המבנים שאתה דיברת עליהם בירידים ,שבוע הספר ,דברים מהסוג הזה ,מראש לא מבקשים מהם היתר בניה. זה נכלל בתוך רשיון העסק או רשיון האירוע ,שהמקום מקבל .וככה זה עובד .א. הם לא זמניים בהתאם למה שמוגדר פה .המבנים במתחם התחנה הם מבנים קבועים. קובי כחלון: חנן ,חנן ,שניה ,עוד פעם .אני רק שואל אותך שאלה כדי שתדעו על מה מדובר .מלכיאלי ,אני קם והולך. מלכיאלי: אחריך .כולם יוצאים אחריך. (צוחקים ומתבדחים) קובי כחלון: חנן ,אני רוצה לשים את הדיון במקום שלו .אחד הדברים הכי חשובים בדיונים זה שנדע על מה מדברים .אחרת אנו הכי הרבה עסוקים בלבזבז זמן .אנחנו יש לנו תנאים ,אוקי? את ההנחיה הזאת ,תחת איזה תנאי אתה רוצה לעשות? יש לך תנאי שהוא ספציפפי שאתה רוצה לתת לו הנחיה? זה לא הנחיות שאנו רוצים לבטל היתרים .יש ,תבוא לועדות ,יש תקנות עכשיו ,כל היום יש פטורים ,כל חודש היא מביאה ,בינת שוורץ ,עוד סעיף, שניתן לתת פטור ,מממ"דים ,ניתן לתת פטור מזה הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 11 21.22.21 אדם לא מזוהה: (לא ברור) אישור כתוב ,קובי. עו"ד מנצורי: תשמע ,חנן .התנאים והתקנות זה הכל מהתקנון .זה אי אפשר לגעת קובי כחלון: החוק הוא החוק ,וההנחיה צריכה להיות ,מכיון ש(לא ברור) וכך אנו צריכים לעבוד .טוב ,חברים .רגע ,מר ויצמן במשפט אחרון. ויצמן: .2החזית הקדמית (לא ברור) .1 .לא לתת חלונות לכיוון השכנים. עו"ד מנצורי: מחסן נייד יש לזה פטור אחר. (מדברים יחד) קובי כחלון: אוקי ,הבנו? חברים ,אני מבקש .קודם כל תודה נפתלי .יואל ,אני אומר לא לנהל פה דיונים ,אתה מנהל פה דיונים .אני לא יכול להשתלט ככה. יואל: שאלה .בנושא של ה 1מטר .סוככים של 1מטר .זה מקיר עד מבנה ,יוצא 1מטר .למה 1מטר? נפתלי: זה החוק .זה בא מהתקנה. (מדברים יחד) קובי כחלון: זה בא ממקום אחר ,יעקב .זה לא רק ענין אסתטי .זה גם בטיחותי בשלג 11 .ס"מ בשלג זה נופל .חברים אנו מבקשים לסיים את הסיפור אחר ,לאחר מכן מה שהציע מלכיאלי ,להפיץ לכולם במייל .ההערות צריכות להיות מובנות .יש תנאי כזה ואנו מבקשים לשנות בהנחיה .ונדון על כל דבר בנפרד כי אחד הדברים החשובים זה החוקים ,כי החוקים כלליים ואנו לא הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 16 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 יודעים מי ירוויח ומי יפסיד .אז זה הרעיון פה ,בסדר? טוב ,תודה רבה חברים. אנו הולכים הלאה .בנושא של סגירת החורף ,האחריות שלך מול עינב בר. ותגידי לעינב גם שיש לה זמן מוגבל .טוב ,חברים .אה ,אמי .איפה אמי? עו"ד מנצורי: אמי ירד לכתוב את זה. קובי כחלון: שרון .אה ,חברים .אנו מתחילים בתוכנית מספר .2 חיים .חיים ,סליחה .תוכנית מספר ,2מרכז העיר .תדליקו בבקשה את האור .סדר היום .תוכנית מספר .2 (מדברים ביניהם) קובי כחלון: חברים ,אנו מתחילים .תוכנית מספר 216221 2מרכז העיר מתן תוקף .המושג הרחבת גן העצמאות הוא לא נכון ,כי כולה מדובר בהחלפת שצפ בשצפ .בסדר. שלמה אשכול: אני יכול להבין מה זה? אלי בניטה: קובי ,ההרצאה היא קובץ נפרד קובי כחלון: אוקי ,בסדר גמור. קובי כחלון: 22אה 216221במרכז העיר יש שצ"פ שנמצא בקינג גור' .בין קינג ג'ורג' לבין הרחוב של פלאזה בין שני הבניינים .מצד אחד אישרנו לא מזמן בסולל בונה בניין מגורים פלוס מלון ענק .מצד ימין לכיוון מלון ארץ ישראל אישרנו מגדל גדול של קק"ל .בין שניהם יש שצ"פ .השצ"פ הזה בעיקרון כמו הרבה דברים בעיר הזאתי ,לדאבון לבי ,אושר לפני הרבה הרבה שנים ,רק שעיריית ירושלים אף אחד לא טרח ,מכיוון שאתה רואה מה הוא עושה ,אדון זה שבא עכשיו ללחוש לי באוזן ויצא .הקרקע הייתה צריכה להירשם על עיריית ירושלים כמו הרבה מקומות (לא ברור) גם שמה הקרקע לא נרשמה על העירייה ואפילו הוציאו היתר .פתאום הבנתי כשגם שהיה הוראות רישום ,כולם מסביב הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 15 21.22.21 רשמו את הקרקעות שלהם ואנו היחידים שלא רשמנו .אז תוך כדי דיון בוועדה המחוזית ,המקום הזה יש לו 1מבנים קטנים שהם מבנים לשימור .הועדה המחוזית ,הם היו מסומנים להריסה בשצ"פ הקודם ,אוקי? הבניינים סולל בונה, כמובן באו עם תוכנית חדשה ,בנו משהו חדש ,את אותו שצ"פ הם היו צריכים לבצע גם לעיריית ירושלים ,אני לא אפרט לכם יתר על המידה את ההתרחשות שהייתה ,זה משהו סיסטמתי פה לדאבון לבי .זה ציבור שלם (לא ברור) .הועדה המחוזית החליטה ,בעצה אחת עם מהנדס העיר שהבניינים שסומנו בתוכנית הקודמת להריסה יהיו בניינים לשימור ואז אנו בעצם עושים שצ"פ חדש, שהשצ"פ הזה ,מה שהוא עושה זה שאת הבניינים שהיו להריסה מסמן לשימור ואנו ,הבניינים עצמם נשארים כבניינים .הם בבעלות המינותא ,הם בבעלות קרן קיימת .בבניינים האלה יש בניין היסטורי עצמו ,והבניינים לימים הוספו להם תוספות כאלה ואחרות ,הועדה המחוזית סימנה את התוספות בשני הבניינים להריסה .חברת עדן הגישה התנגדות .קצת מוזר שחברת עדן מגישה התנגדות לבד ,ועוד פעם הם (לא ברור) .לא משנה .אז אני אסביר מה ההתנגדות של עדן. ההתנגדות שלה היא בסדר אבל הייתה צריכה לעשות איתנו בתיאום אבל אנו (לא ברור) לקבל את חלקה .הם ביקשו ,שהיה תנאי למתן היתר על השצ"פ. בעצם הריסה של החלקים שבנויים שהם בנויים מאוחר ואין בהם צורך ,אז יש שני סוגים -יש חלק מהבניינים שאפשר לשומרם ,כאילו התוספתיים והחלק האחר הם ממש משהו שם על הפנים מי שמכיר .המקום הזה משמש ארכיון. החניה ,נכון .החניה (לא ברור) .אנו צריכים ,אנחנו צריכים לקבל סכום של הסכם ,כמובן שכבר עשינו איתם .מיליון ומאתיים שקל לפיתוח השצ"פ .מה שקרה שם בעבר לצערי ,כמו שאמרתי ,עם סולל בונה .כי הוא בעצם היה צריך לעשות את פיתוח השצ"פ בשלב הקודם .הוא רצה להשית את זה עוד פעם ,ואז העירייה הייתה מפסידה את הכסף פעמיים ,אז כרגע אנו רוצים ללכת לכיוון היתר .זה החיבור .אני רק ,שרון ,אז אנו מבקשים להציע ,לזה ,אבל אני מבקש להוסיף ,חברים ,אני אתן לך סעיף ,משהו נוסף ,שגם מכיוון שהשטח הוא לא שלנו ועדיין לא הפקענו אותו ,אוקי? אני לא רוצה להיות תלוי בהיתר לפיתוח השצ"פ כי אנו מקדמים כרגע היתר דחוף .הסברתי למה אנו רוצים את ההיתר, כי זה תנאי של בניית הסולל בונה .אז אנו מבקשים למחוק בסעיף 5.20את התנאי להריסה כתנאי למתן היתר לשצ"פ .שזה לא יהיה תנאי לחלוטין .כך שניתן יהיה להגיש היתר לשצ"פ גם עם טרם בוצעה ההריסה מכיוון שעדיין הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 18 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 העירייה בעצם לא החליטה .אנו עדיין לא החלטנו סופית ,ואני גם אומר את זה היום ,אם אנו נפקיע את המבנים האלה או לא נפקיע אותם .כרגע ככל שהמינותא יסכימו בסכמה שהשימושים יהיו שימושים (לא ברור) עם העיריה, אנו לא נפקיע ,וככל שיבקשו לעשות שימושים אחרים אנו כן נפקיע. (מדברים ביניהם) טוב ,תוכנית 1לסדר היום .תוכנית ( 281621לא שרון דינור: ברור). (מדברים ביניהם) סעיף 1זיכרון יוסף .יש פה גם מוזמנים. קובי כחלון: (מדברים יחד) לא ,לא .התוכנית מספר ,1ישראל .עברנו לתוכנית שרון דינור: מספר 0מעלות דפנה. 26165 . פעם שעברה (לא ברור) שיישבו איתו .התחילו לשבת ישראל קלרמן: ולא סיימו .אמי יודע מזה. קובי כחלון: אוקי 20160 ,תוכנית 6לסדר היום .זו תוכנית שהיא, אה ,אה .יש הרבה התנגדויות שהגיעו .התוכנית היא בסמכות מחוזית שרון דינור: שהמטרה שלה זה תוספת שימוש מעל לגני ילדים .זה בית כנסת .יש המון התנגדויות מהשכונה שנוגעות לשני נושאים מרכזיים .מדובר פה ברחוב שיש בו מצוקת חניה ,לטענתם ,ותוספת בית כנסת יעמיס עליו בצורה לא רגילה ויגרום למצוקת חניה .והנושא השני זה הנושא של מבני ציור .אנו את שתי הטענות דחינו ,אני יכולה גם להסביר למה .קודם כל רחוב הוא חד כיווני, אבל יש אפשרות להרחיב את הרחוב .השטח של הדרך ,הסטאטוס הסטטוטורי הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 16 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 הוא יותר גדול ממה שבנוי בפועל ,ולכן (לא ברור) והם יכולים להרחיב את הכביש וליצור עוד מקומות חניה .דבר שני התוכנית שמאושרת שם היום היא כבר למבני ציבור ,היא מבטלת מעון ילדים אחד וכבר היום מאושרים שם 1 מעונות יום .אז מעון אחד יורד לטובת תוספת של בית כנסת .הם טענו בהתנגדות שיש שם עוד המון בתי כנסת ,מהבדיקה שלנו עולה שיש עוד בית כנסת אחד ברחוב שהוא חצי ספרדי חצי אשכנזי ומכאן שיש צורך לתוספת בית כנסת ולכן אנו מבקשים לדחות את ההתנגדויות ולתת עוד בית כנסת .להמליץ. יש מכתב מהמינהל שמבקש להוריד את התוכנית, חנן רובין: לקיים סיור כמו שצריך. חבר המועצה פפה אללו :אני אגיד לך .אני עדיין (לא ברור) שטוב ארנונה מה ראיתי בתוך הארנונה ואיך? אני אומר לך מתי אתה מעמיס יותר מדי ,יכול (לא ברור). הרב ויצמן: לא ,זה רמאות אנו נעיף את זה בכל מקרה ,מה זה משנה. חבר המועצה פפה אללו :אני לא יודע, קובי כחלון: ששששש חבר המועצה פפה אללו :אתם טוענים שהכביש צר ,ובאמת בתכלס זה יכול פה לצאת( .לא ברור) .לא אוטומטית להגיד כן או לא. קובי כחלון: בסדר ,כן ,בבקשה. ינאי אפלבוים: נעים מאד ,אני ינאי .אני נציג המינהל הקהילתי רמות .אנו הגשנו את ההתנגדות ששרון התייחסה אליה .אם אפשר להסביר את הפרטים של ההתנגדות שלנו. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 16 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 קובי כחלון: כן ,כן ינאי אפלבוים: התוכנית הזאת כמו תוכניות בעבר ,שאחת מהן לאחרונה ירדה ,תוכנית (לא ברור) שמואל ,דומה גם כן ,על בית כנסת .תוכניות ש(לא ברור) על ידי העיריה ולא שיתפו את המינהל הקהילתי שום שלב בדרך, אנו גילינו עליהן במקרה ,גם את התוכנית הזאת גילינו במקרה בדרך .זה דבר אחד .דבר שני ,התוכנית הזאת מציעה תוספת של לא סתם בית כנסת ,אלא של 2211מטר .זה בית כנסת אצום בגודלו ,למאות מתפללים ,צמוד למגרש הזה קיימים כבר שני בתי כנסת פעילים .וצמוד נמצאת שכונה חילונית מבוגרת אז אנו לא רואים שום הצדקה לתוספת של בית כנסת של 2211מטר .מה גם שזה תסמין לזה שאין לנו איזושהי מדיניות לגבי מבני הציבור בשכונת רמות ,איפה צריך מה ,בוודאי שבמקום הזה לא צריך תוספת של בית כנסת של 2211מ'. בנוסף לזה ,לגבי הסיפור של החניה והתנועה ,אז הבה מעבר לזה ,קודם כל יש סתירה פנימית בתוכנית .אה ,יש סתירה פנימית בין הנתונים בהוראות לנתונים שכתובים בנספח בינוי .הפרש של 01%בשטחים .אז לצורך העניין בנספח בינוי יש טבלת שטחים של הפונקציות ,ובהתאם לזה חישוב חניות .אז הגיעו שם לחישוב שצריך 15חניות .אבל השטחים שרשומים שם לא נכונים בכלל ביחס להוראות .ואם עושים החישוב לפי מה שכתוב בהוראות צריך כמעט פי .1 חמישים ומשהו לתוספת פונקציות האלה .זה רחוב ללא מוצא .עמוס .מה? הוא כבר היום ואין מקומות חניה .להוסיף (מדברים יחד) תמיר ניר: רגע ,יוחנן ,יוחנן ,באמת ,גם אלי פנו .אני ממש מבקש. קובי כחלון: סליחה ,סליחה .חברים .מר ינאי .מר ינאי .מר ינאי! (מדברים יחד) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 01 ישיבת ועדת תכנון ובניה קובי כחלון: 21.22.21 מלכיאלי ,שניה( .דופק על השולחן) .שניה .תשמע1 . דברים .2 -מעיר לי כאן ,מהנדס העיר ,שאם (לא ברור) היינו צריכים לשים פה את ה(לא ברור) ולכן אנו (לא ברור) בעוד שעה .אנו נתחיל את זה בשעה הקרובה .בינתיים יגיע הנאו ,ישמע אותך ויגיב .בסדר? אני לא רוצה. (מדברים יחד) ינאי אפלבוים: המינהל השני לא הביע ענין בתוכנית כנראה מלכיאלי: יש לו עניין! קובי כחלון: מלכיאלי ,מלכיאלי ,רגע. הרב אפשטיין: אני רוצה שאלה אחת -כמה לדעתך צריך שם (לא ברור)? ינאי אפלבוים: אני לא יודע אם בכלל צריך שם בית כנסת .אני לא יודע ,יש שם בית (לא ברור) שכונה חילונית (מדברים יחד) ינאי אפלבוים: לא ,העירייה גם לא בדקה. קובי כחלון: ינאי ,ינאי ,שניה .אנו מבקשים .שניה. (מדברים יחד) ינאי אפלבוים: אנחנו (לא ברור) בדקנו ,השאלה אם העיריה בדקה קובי כחלון: חיים ,חיים ,רק רגע .אנו מפסיקים עכשיו (לא ברור). אמי ,אתה מתקשר להנאו .הנאו יגיע .ישמע אותך ,וייתן לך תשובות בהתאם הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 02 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 לתוכנית .זה לא נכון שנשמע רק צד אחד .באופן מיידי ,איך שהוא מגיע ,אנו ממשיכים את הדיון מאותה נקודה בה הפסקנו .או שאם אני לא אהיה פה ,אז מי שיהיה במקומי ,אדון דייטש .אז אני רוצה ברשותכם ,רגע ,אה ,מכיוון שמחכים לי אנשים במשרד ,יש לי שני דברים שאני רוצה ,שפסחנו עליהם 22:01 .הדיון עקרוני( .לא ברור) אבל אנחנו נבקש ,ברשותכם ,לאשר את זה .טוב ,תוכנית מספר ,5ביקשו שגם נזמן .אני מבקש לזמן לעוד שבועיים את המתנגדים ,אוקי? תוכנית מספר 8יש למישהו התנגדות עם ?8יש בעיה? לקבל את המלצת ה, לזמן ,לזמן ,לזמן( .לא ברור) 8 .מאשרים ,אה ,המלצת הועדה 6 .תבע מרפסות, אנו נותנים (לא ברור). (מדברים יחד) הרב ויצמן: דיברת קודם ולא הייתי איתך עד הסוף קובי כחלון: בסדר .שני דברים -תבע מרפסות ,אני חוזר על מה שאמרתי -היו תקנות לבניית מרפסות ,שהתקין שר הפנים .משום מה ,התקנות פקעו בראשון לעשירי לפני כ ,מה? שרון דינור: 1121 קובי כחלון: 1121ואף אחד לא שם לב שפקעו ,עד שאיזה פקיד עירוני .חלקם כן ,עד שאיזה פקיד עירוני פה בעיריית ירושלים עלה על זה. הסוגיה רצה בכל הארץ .שבכל הארץ היו אני חשבתי שהנכון דווקא לתקן את זה באמצעות תקנות אופרטיביות שהשר יתקין .השר אמר בסדר ,כמו שסיפרתי גם המנכל שלו אמר בסדר .היה צריך להגיע לוועדה המחוזית אה ,לוועדת תקנות. כל פעם הם דחו את זה .אנו כעירייה לא יכולים להישאר אדישים ל(לא ברור). הרעיון של התב"ע הזאתי אומרת ,כל מה שנפגע בתקנות שהשר מתקין ,אנו מבקשים להכניס לתוך התב"ע הזאת .התב"ע הולכת (לא ברור) וכל מי שירצה להתקין את התב"ע היום השבוע עכשיו ,או שיהיה לנו 211להתנגדויות ,נשמע את הציבור ,ואם יש לנו איזה שינו ,נעשה (לא ברור) .נקודה .הולכים הלאה .מה שמתקן את התקנות .אם אתה לא יודע ,תבקש ללמוד את זה ,ונלמד אותך. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה אדם לא מזוהה: 01 21.22.21 כי מרפסת לא מקורה לא צריכה (לא ברור) (מדברים יחד) עו"ד מנצורי: קודם כל זה רק עד ה ,0222121120זאת אומרת שזה מחייב מה 222221שבאמת תהיה בכל תוכנית התייחסות ספציפית .צריך להקפיד מאד במחלקה. קובי כחלון: לכן אנו מכריחים אותם לעשות את זה. (מדברים יחד) עו"ד מנצורי: לא ,המשמעות היא שנותנים תוספת שטחים עבור מרפסות מקורות .גם פתוחות ,גם מקורות ,הבעיות האלה נפתרות .עכשיו ,לגבי סעיף ,1אמי. (מדברים יחד) עו"ד מנצורי: לגבי סעיף ( ,1לא ברור) בתקנות זה מנוסח אחרת. אני מציעה לשנות את זה ולהתאים בדיוק למה שכתוב בתקנות. אמנון ארבל: זה לא נראה לי משנה. קובי כחלון: גם לי לא נראה משנה. עו"ד מנצורי: יש מקרים שנופלים באמצע. (מדברים יחד) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 00 ישיבת ועדת תכנון ובניה קובי כחלון: 21.22.21 אנו מבקשים .שניה ,אמי .אנו מבקשים ברשותכם לא להמתין שבועיים .הועדה מאשרת את ההחלטה גם (לא ברור) וגם (לא ברור). לתקן בהתאם למה שהקריאה כאן עורך דין מנצורי .אוקי? עו"ד מנצורי: כל תוכנית שתופקד החל מה 222221 -תחייב התייחסות ספציפית לגבי איך מחשבים מרפסות .מדברים על מועד הפקדה. קובי כחלון: אנו מבקשים ,דיון מקומי של הפינוי בינוי ותעונ ,אז, אז ,יש לנו (לא ברור) ב ?22:01אני אחזור לכאן? (מדברים ביניהם) שרון דינור: תוכנית 6לסדר היום מובאת עכשיו לתיקון (לא ברור) פעם קודמת ביקשנו שהם ישלחו את ההיתר עכשיו פירטנו איזה (לא ברור) כתנאי ל(לא ברור) .תוכנית 21לסדר היום (מדברים ביניהם) שרון דינור: (לא ברור) שכונת רמות. הרב דייטש: רק שניה .שניה .בסדר ,עוד כמה דקות. (מדברים ביניהם) הרב דייטש: כן ,בבקשה ,שרון. שרון דינור: כן ,תוכנית 21לסדר היום, הרב דייטש: חברים הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 01 ישיבת ועדת תכנון ובניה שרון דינור: 21.22.21 תוכנית שכבר אושרה בשנת ( 6 , 1116לא ברור). תוכנית שנתנה גם ייעודי קרקע (לא ברור) וגם (לא ברור) 6קומות .ל 1 -קומות. וכבר התחילו ל(לא ברור) היתרים בפועל ,והיתרים ניתנו הרב דייטש: התחילו לצאת היתרים או לבנות? שרון דינור: בונים ,בונים .ההיתרים הם הרבה מתחת למפלס הרחוב ולכן יש אפשרות (לא ברור) קרקע ,להוסיף (לא ברור). הרב דייטש: אנו מדברים על דיסקין ,נכון? שרון דינור: מדברים על (לא ברור) של 211יחידות דיור על גבי הבניינים (לא ברור) וגם על תוספת (לא ברור)( .לא ברור) ציבוריים. הרב דייטש: ששששש הרב ויצמן: אני קראתי מה שאהרון כתב .הוא מבקש ( 1לא ברור) על 211דירות( .לא ברור) .הוא רך מדי. שרון דינור: קודם כל ,עופר אהרון מבקש עוד (לא ברור) ואנו בהחלט מבקשים הרב ויצמן: לא רק שיבושים. (מדברים יחד) שרון דינור: אנו מבקשים גם המלצה ל(לא ברור) מולו ולתאם את הנושא הזה מולו. הרב ויצמן: רוצה שיבחנו (לא ברור) ,לא מולו .זה יגיע לוועדה. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 06 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 (מדברים יחד) אמנון ארבל: על 56יחידות דיור ברמות ביקשו 1גנים ופיתוח שצ"פ וסכומים של מיליון וחצי שקל. הרב דייטש: של מה? אמנון ארבל: על 56יחידות דיור. (מדברים יחד) הרב דייטש: הוא אומר בתוכנית של בזק דרשו מהם (לא ברור) של אדם לא מזוהה: 1כיתות גן אמנון ארבל: 611מטר .כן. (מדברים יחד) אמנון ארבל: אסביר מה ההבדל ולמה (לא ברור). (מדברים יחד) אמנון ארבל: התוכנית ( 001לא ברור) המצב הקיים שלה ,היא תוכנית סך הכל מאד גדולה (לא ברור) מאד נרחבים לצרכי ציבור ,חילוני (לא ברור) .התוכנית גדולה של (לא ברור) .זו תוכנית ( 610לא ברור) .זו תוכנית 6001 (לא ברור) בכל ה(לא ברור) של השטח הזה (לא ברור) וכל השטחים האלה .בכל (לא ברור) השטחים האלה פותחו על ידי פרוייקט (לא ברור) .כל ה(לא ברור) הגדול הזה וכל השטח הגדול הזה (לא ברור) .מה שקרה שבפועל ה 0בניינים פה, 1בניינים פה ו 0בניינים פה ,בחתכים של התוכנית הקודמת הם כבר חתכים על קירות (לא ברור) מאד גבוהים ו(לא ברור) מאד גבוהות גם .בפועל הם (לא הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 05 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 ברור) למטה בצורה שיושבת הרבה יותר טוב על הטופוגרפיה .המשמעות ,וזה חוזר לפה ,שמאלו יפלו במקום מגובה כזה בגובה כזה ,לכן זה יותר טוב תכנונית .כל מה שהם מבקשים כרגע זה להוסיף קומות בגובה( ,לא ברור) מאד מבורך .פועל יוצא של הנמכת הקרקע שכל הבתים האלה בעצם (לא ברור) 1 מטר שיפועים יחסית (לא ברור) בניין מאד נמוכים .היום התוכנית המאושרת. (מדברים יחד) אמנון ארבל: 1 6001המגרשים האלה של עיריית ירושלים ,זה שטח שעבר הרחבה לבית ספר. (מדברים יחד) הרב ויצמן: זה הישיבה (לא ברור) של בית יעקב אמנון ארבל: יש להם שטחים (לא ברור) בתוכנית המאושרת .מה שמציעה התוכנית החדשה זה בדיוק כמו שהוא עשה בנייני מגורים ,להנמיך את פני הקרקע (לא ברור) בנין הציבור (לא ברור). הרב ויצמן: את התב"ע הוא עשה איתנו ,עבורנו .את השינויים פה זה היה בתיאום עם מנח"ח. (מדברים יחד) אדם לא מזוהה: הוא הוסיף זכויות בניה גם ל(לא ברור) .התב"ע הוסיפה. (מדברים יחד) הרב דייטש: השאלה היא כזאת .השאלה המטרה של הסיפור של השצ"פ ,ישראל .השאלה היא המטרה של השצ"פ .מה המשמעות .כי אם הוא אמור לפתח את כל השצ"פ הזה של ה(לא ברור) הוא לא היה אמור לפתח אותו. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 08 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 ישראל קלרמן: לא ,הוא אמור ,אמור. אמנון ארבל: בתוכנית הקודמת אתה פותח את כל הפרוייקט הזה. התוכנית לא משנה את המטרות שלה לגבי הכל .זה נשאר אותו דבר .מוסיפה קומות מגורים והנמכת המפלס .כתוצאה מזה ,ההפרש של המגרשים החומים יורד לאותו מפלס. הרב דייטש: הבנו .חברים ,חברים .לאט לאט. אמנון ארבל: המשמעות היא ש(לא ברור) גם בשטחי הציבור האלה יהיו פי 0או 1ממה שמאושר היום .השימושים בתיאום עם המחלקה .זה הכל. הרב דייטש: חברים ,חברים .החברים שואלים שאלה אחת -איך יכול להיות שאדם מקבל תוספת של 211יחידות דיור ,וסך הדרישות שלו לצורכי ציבור לא גדול .אז נכון שהוא מפתח את השצ"פ בהתאם למה שהוא היה אמור לפתח 1 .גנים על תוספת של 211יחידות דיור? זה לפני שנתיים לא לפני חודשיים .בסדר ,לפני שנה -שנה וחצי. (מדברים יחד) הלפרין: מה שלורנס עשה לך הוא מנסה לעשות לו הרב ויצמן: (לא ברור) (מדברים יחד) אמנון ארבל: יש 1צדדים מהותיים .התוכנית הזאת שהיא כרגע מונחת לפנינו לצורך העניין ,זו תוכנית (לא ברור) על בנין קיים .זה לא חל על השטחים .כל מה שהיא עושה זה להוסיף קומות על הבניינים הקיימים .זה הכל. הלפרין: זה כל מה שהיא עושה? הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 06 ישיבת ועדת תכנון ובניה אמנון ארבל: 21.22.21 רגע .לכן ,על פי שטח נוסף היא לא יכולה .הבניינים בנויים .המגרשים בנויים .כל ה 0האלה וה 1האלה ,הבניינים בנויים ואין מה ל(לא ברור) יותר .השטחים פה הם של (לא ברור) .רגע ,רגע. (מדברים יחד) הרב דייטש: למה אתם לא נותנים לו לדבר? משפט הוא לא יכול לסיים. אמנון ארבל: אחרי התוכנית הנוספת ,הוספת קומות לבניינים קיימים ,לא ניתן להפריש שטחים נוספים( .לא ברור) שכן שטחים (לא ברור) בתוך אותה תוכנית ,לאיזה שימוש בהם .לקבוע להם שימושים הרבה יותר נרחבים .עכשיו ,התוכנית שאתה מדבר עליה ,שברמות באיזה קטע( ,לא ברור). למה? קודם כל רק שינויי ממוסד למגורים ,שבדרך כלל שעושים שינוי ממוסד למגורים בירושלים לוקחים הרבה (לא ברור) מתוך המגרש .ושמה (לא ברור) הרבה מאד דיונים וויכוחים ,ויש כאלה שאמרו ככה ואחרת( ,לא ברור) מגרש שבו שטחים ,מגרש של בערך דונם וחצי או משהו כזה .הוא קיבל (לא ברור) על 211%מגרש ,ולכן הייתה לו מטרה לבנות (לא ברור) בפנים( ,לא ברור) בחוץ. (מדברים יחד) הרב דייטש: במקרה של בזק הוא יצא טוב כי יכולנו להגיד לו תן $11הפרשה ,והוא לא קיבל ולא דרשו ממנו 11%הפרשה .אמי צודק במקרה הזה .אז לקחו ממנו 1גנים ,ולקחו ממנו את הפיתוח של השצ"פ ,הוא יצא יחסית עדיין זול מאד לעומת מה ש. אמנון ארבל: דבר אחד שכן הועדה יכולה לקבוע .יש תוכנית ביצוע .זה אומר ,אתה לא יכול להגיד שהוא יבנה את זה כי אי אפשר להגיד שלביות ביצוע כתנאי לתוספת של ה 211של 61מה שתחליטו ,יהיה בניה של סתם אני אומר 611 ,מטר לצרכי ציבור .ואני מפריש את ה(לא ברור) שצריך לבצע את זה .שלביות הביצוע בלבד. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 06 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 (מדברים יחד) אמנון ארבל: הם רוצים מטלה לא פורמלית הרב ויצמן: שניה ,עוד שניה 1 .הגנים (לא ברור) הם בתוך הבניין. שרון דינור: לא ,בחומים. אמנון ארבל: אני מסביר פעם שלישית .התוכנית מבחינת השטחים הציבוריים ,זה חתך של בניין אחד שהוא כזה .התוכנית מוסיפה פה (לא ברור) פי 0או 1שטחי בניה מבני ציבור( .לא ברור) התוכנית המאושרת .יכול להיות שימוש (לא ברור). הרב ויצמן: למה הוא אומר 1גנים? אמנון ארבל: אני מסביר לך( ,לא ברור) כל השימושים (לא ברור). הרב ויצמן: אין לי בעיה .אני שואל. אמנון ארבל: אני מסביר. הרב ויצמן: (לא ברור) את זה תסביר לי .למה. אמנון ארבל: השצ"פ זה (לא ברור) .ההחלטה שקיבלנו במחלקה הייתה זה .זה מה שכתוב .אנו כתבנו בהחלטה שלא מספיק (לא ברור). (מדברים יחד) הרב דייטש: אמי ,אמי .סעיף .6את יכולה להסביר מה זה? (לא ברור) להיתר בניה ,ישוב תוכנית (לא ברור) הסדרי תנועה כבישים מפורטת בכביש מספר 5שעובר בתא 858כולל הסדרת גישה חניה והרחבת סיבוב לבית הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 11 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 הספר .איזה בית הספר? האם אנו מדברים על השטח של (לא ברור) פה פה פה פה? הלפרין: בין (לא ברור) לבית יעקב יש בלאגן עם הכביש? בין עברי נועם לבית הספר בית יעקב. הרב דייטש: זה מירסקי? ואיפה הכביש שיורד בתוך הכולל? הלפרין: פה יש בלאגן. הרב דייטש: פה? בחלק הזה? אז הסדרה? איפה אולם הספורט. הלפרין: פה ,פה. הרב דייטש: רגע ,בונים פה עכשיו אולם? הלפרין: פה ,פה. הרב דייטש: פה בונים את האולם? הלפרין: פה ,פה .הכביש לא מסומן .זה איפה ש(לא ברור). הרב דייטש: זה ירוק .זה לא כביש .אני שואל מה הכוונה? כי אני עכשיו מטפל בכל הכניסה של ,יש פה אולם ספורט ויש פה את הבית ספר. שרון דינור: יש פה חוות דעת של (לא ברור). הלפרין: בדיוק מה שאתה מטפל ,זה הבעיה. הרב ויצמן: אין .זה בתוך המגרש. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 12 ישיבת ועדת תכנון ובניה הלפרין: זה בכביש הגישה הרב דייטש: מה זה? זה אולם הספורט? הלפרין: לא. 21.22.21 (מדברים ביניהם) הכוונה ל .21להנמיך את השיפוע לשיפוע (לא ברור). שרון דינור: (מדברים ביניהם וביחד) אמנון ארבל: אני לא יכול לחייב אותו בשום דבר .אני יכול לקבוע תנאי .הבניין פנוי. (מדברים יחד) אמנון ארבל: תוספת קומות (לא ברור) בקומה ה 8-של הבניין .נכון? (מדברים יחד) הרב דייטש: מאיפה לקחת את גני הילדים? שרון דינור: עכשיו נגיד שניקח את קומת הקרקע ,נגיד. הרב דייטש: יש שם בית ספר אחר. (מדברים יחד) הרב דייטש: אי אפשר .הבניין הולך כבר לקבל טופס .1התוספות האלה עוד לא נבנו ,אבל הבניין הולך כרגע לקבל טופס .1 הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 11 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 (מדברים כולם יחד) הרב דייטש: זה הגיוני להגיד לבן אדם תפנה דיירים ולשים שם (לא ברור)? שרון דינור: לא. (מדברים יחד) הרב דייטש: אני מבין מה שאתה אומר אבל (לא ברור) (מדברים כולם יחד) הרב דייטש: גם אי אפשר לקחת למעלה .אי אפשר .יושב פה איש משרד הבריאות והוא לא ייתן אישור לזה. (מדברים כולם יחד) הרב ויצמן: אי אפשר לתת לאדם 211דירות בלי לדעת (לא ברור). (מדברים כולם יחד) אדם לא מזוהה: אני רוצה להציע הצעה -שהיזם יבוא אליך או למי שצריך ויציע מה הוא יכול לתת לטובת ה(לא ברור). (מדברים יחד) אמנון ארבל: חבר'ה( ,לא ברור) שיבצע( .לא ברור) שתנאי לתוספת 211יחידות דיור ,בניה של סתם אני אומר ( 26לא ברור). הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 10 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 הרב ויצמן: בסדר אמנון ארבל: ואז זה לא (לא ברור) מי בונה את זה .כי היא לא יכולה להגיד את זה. הרב ויצמן: זה החוק. הלפרין: רק שלביות ביצוע. (מדברים יחד) הרב דייטש: הקבלן הוא שמבצע .איך זה יעבור לעיריית ירושלים? הרב ויצמן: אז זה הבעיה הרב דייטש: יש בעיה חוקית עם מזרח ירושלים. (מדברים יחד) הרב דייטש: חברים ,אתם רוצים לתת לו לדבר? אז בואו ניתן לו לדבר וברצף. אמנון ארבל: הרבה שנים שטחים (לא ברור) לעיריית ירושלים כי קבעה הסכם פיתוח או שיהיה איזה הסכם אחר (לא ברור) עיריית ירושלים. היום זה כבר לא קיים .הדבר היחידי שמוכנים (לא ברור) תקנון בשנה ,שנה וחצי הקרובות ,שיקבע שימוש ציבור (לא ברור) בתוך בנין מגורים ,לקבוע שימוש ציבורי וסעיף (לא ברור)( .לא ברור) בעיריית ירושלים (לא ברור) להפקיע בבניין (לא ברור) להבדיל מלהשקיע במגרש( ,לא ברור) יכול להשקיע 811מטר בלי לשלם (לא ברור) כי זה הרבה (לא ברור) .להפקיע שטח בנוי בתוך בנין ,הוא צריך לשלם על המטר הראשון .ההערכה השמאית המאד ראשונית שעשתה שמאית של הועדה המחוזית( ,לא ברור) ,אמרה ש 211מטר בערך חצי מיליון שקל הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 11 21.22.21 יעלה לעיריית ירושלים .לכן הנושא הזה כרגע הוא לא כזה ,הוא בעייתי איך עושים את זה .יש תוכניות ישנות ,הסכמים ,אבל לא יעשו בתוך התוכנית (לא ברור). (מדברים יחד) הרב דייטש: ויצמן ,אם אתה מבין אז תגיד .מדברים ,מדברים ,אבל אנשים מחכים בחוץ. (מדברים יחד) שרון דינור: במגרש החום תנאי לטופס ( 1לא ברור)? (מדברים יחד) הרב דייטש: תזמינו אותו. (מדברים יחד) אמנון ארבל: אני מסביר פעם חמישית .יש פה 1מגרשים חומים, (לא ברור) רוטציה. הרב דייטש: לא ,אתם החלטתם גני ילדים .אנו דורשים שיינתן בית כנסת. (מדברים יחד) הרב דייטש: אני לא שומע. שרון דינור: (לא ברור) שאם נתחיל בביצוע( ,לא ברור) נבקש מרווחה. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 16 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 (מדברים יחד) הרב דייטש: שרון ,למה לא להוסיף עוד אחד? הרב ויצמן: גם וגם וגם (מדברים יחד) הרב דייטש: אני מבקש שהמבני ציבור יישאר פתוח. אמנון ארבל: הועדה המחוזית לא מוכנה הרב דייטש: אז תעשה שם ,אני לא בטוח לגמרי ,אז שיהיה כתוב שם ,גני ילדים ,מעונות יום ,ובתי כנסת .ולשכת רווחה. (מדברים כולם יחד) הרב דייטש: חברים ,אמי .רשמת בתי כנסת? שרון דינור: כן ,רשמתי .רשמתי. (מדברים ביניהם) קובי כחלון: טוב ,שלום לכולם .ברוכים הבאים .אנו שמחים שהגעתם לכאן .אנו דנים בדיון עקרוני של הצגת תוכנית פינוי בינוי ברחוב טהון קריית יובל .אז כדי להרגיע את המערכת ,ולהסביר לכם את המהות של התכנון, את המהות של הדיון כרגע ,גם אם תבקשו ותרצו ולמעשה עוד הרבה פעולות אחרות ,התהליך יעבוד בדיוק כפי שהחלטנו .2 -במתחם הזה טהון ,זה מתחם שהוכרז כמתחם לפינוי בינוי על ידי משרד השיכון .עיריית ירושלים קיבלה תקציב .היינו אמורים לקדם תוכנית מפורטת לכלל המתחמים .ומכיוון שהבנו שהתקדמה תוכנית נפרדת של החבר'ה מטהון .אני אומר במאמר מוסגר ,התוכנית הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 15 21.22.21 לדעתי יפה וטובה מאד ,אני ,אם אתם רוצים לישון לילה ומחר מחרותיים אני אומר לכם ,שהתוכנית הזאת ,עד כמה שתלוי בי ותלוי במערכות הכלליות כפי שאני רואה היום ,התוכנית בטהון בפינה תקודם .אנו נקדם אותה באופן נפרד כדי לקדם באופן נפרד אנו חייבים לבצע פעולה ראשונה שבעצם לראות את כל התוכנית כתוכנית כללית עקרונית ,זה מה שאנו עושים כרגע .וזאת כדי לקדם בעוד שבועיים דיון ספציפי על אותו מתחם של התוכנית המפורטת .היום אנו לא נקבל החלטה על התוכנית המפורטת .ולא נדון עליה .ואנו נדון על התוכנית המפורטת בעוד שבועיים בצורה יסודית יותר .נביא אותה לוועדה המחוזית .אני חושב שאתם יכולים להיות רגועים ונינוחים שכך נראה .שניה .אני אסביר גם את הלמה .עקרונות התכנון ,אגב ,אני גם אסביר לכם עוד משהו במאמר מוסגר .למה התוכנית הזאת נכונה וטובה לעיר ירושלים (לא ברור) שבה העיר ירושלים ,אנו לפחות צריכים להיאבק מול הפורעים שרוצים לבנות בהר חרת וללכת לכל מיני מקומות .רוב התוכניות בעיר ירושלים באופן כללי ,ראינו שבעצם גם ברמת שלמה ,גם במשואה גם במלחה ,רק הפיתוח הסביבתי עולה 061אלף שקל .או .111ומשיתים את זה על הקרקע .מכאן זה אומר שבעצם דווקא התוספת יחידות דיור בשטחים פתוחים גורם נזק יותר גדול ומעלה את המחירים .ולכן אנו כשאנו רואים תוכנית מהסוג הזה ,אנו צריכים לחטוף אותה ,להתנפל עליה ,כי היא עושה איזשהו ייעול בקרקע .יש כבר כבישים ,יש ניקוזים ,לא צריך לכרות עצם, לא צריך להקים קירות תומכים .לא צריך לעשות תשתיות בעשרות מיליונים, ולכן נכון ומוצדק לקדם את התוכנית הזאת .גם אם יהיה מתחם ,אני אגיד מהסוף להתחלה ,גם יהיה מתחם אחד או שבר שיש יגיד 1מתחמים וגם 0ו ,1הדיון הוא דיון כזה שאומר איך אנו רואים את כל היחידה כמיכלול ,לאחר מכן כל תוכנית מהתוכניות האלה ,כיחידה נפרדת שתעמוד בתנאי סף ,היא תידון באופן נפרד לפי המתחמים ולפי העקרונות של התוכנית שאנו אשר אותה היום .גם לתוך התוכנית שאנו נבקש היום לאשר ,אנו נמליץ שבוא נאמר כמעט במלואו אנו נאמץ את מה שיש בתוכנית המפורטת כך שהתוכנית המפורטת תרוץ יותר קדימה ,ואם אתם על נושא זכויות הבניה במתחם הראשון אז אני רוצה להגיד לכם שזה לא ימנע את המחלקה באופן סופי ,הועדה באופן סופי ,אבל עמדת מהנדס העיר היא להחיל את זכויות הבניה שנבדקו על ידי השמאי ,שהוגשו בתוכנית המפורטת ,להחיל אותן כאן .כל ההמולה מיותרת לחלוטין ,וכל מי הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 18 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 שבעד התוכנית יש לו פה שותפים ,יכול להוריד את השלטים או להוסיף אותנו לרשימת התומכים. אדם לא מזוהה: אתה בעד התוכנית? קובי כחלון: אני בעד התוכנית אשה לא מזוהה: אז מה מעכב אותך? אתה בעדנו? איתנו? קובי כחלון: אני בעדכם לחלוטין אשה לא מזוהה: אתה תעזור לנו לקדם את זה כשעוד (לא ברור)? אנו אנשים מבוגרים ש(לא ברור) (מדברים יחד) קובי כחלון: שניה ,חברים .בואו ,אני עוד פעם אפרט לכם. (מדברים יחד) קובי כחלון: אבל אנו פותרים את ה(לא ברור) .שניה ,אורי בר שישת תקשיב רגע .אני אומר לך כלפי כולם ,אני חושב (לא ברור) בקטגוריה. אני חושב שיש דרך ויש דרך .אני חושב שתפיסת העולם שלך או הדרך האגרסיבית שלך לא תביא אותך לשום מקום ,אז אני מציע לך ,אני לוקח על עצמי להיות פטרנליסט עליך ,ואתה יודע ,אפילו (לא ברור) גם ההתנהגות שלך לא תגרום לתוכנית זו להיתקע ואני אקח אותה לאן שהיא צריכה להיות .אני מבקש ממך מרגע זה והלאה לא לדבר יותר .אתה לא מוזמן אצלי ו(לא ברור). (צועקים) קובי כחלון: שניה רגע! שניה רגע ,אדוני! חברים .שניה. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 16 21.22.21 (צועקים ) קובי כחלון: אדוני ,תקשיב לי רגע (צועקים) קובי כחלון: אני נותן לכם 1דקות ואני מעיף אתכם החוצה! אתה שומע? 1דקות! (צועקים) קובי כחלון: אני יודע את העבודה! אשה לא מזוהה: אז למה אתה דוחה אותנו? באנו עם תוכנית! קובי כחלון: אני לא דוחה אתכם אדם לא מזוהה: אתה לא מוזמן?! קובי כחלון: אני לא רוצה לשמוע אותך יותר .אני חוזר על שאמרתי קודם. אדם לא מזוהה: אני אזרח! אתה חייב לשמוע אותי! קובי כחלון: אתה תושב ,לא אזרח. אדם לא מזוהה: ונמאס לנו מכל ה(לא ברור)! זאת תוכנית שנראית לנו! היא הכי סבירה! קובי כחלון: אני לא מדבר איתך .מה שמך ,אדוני? אדוני ,מה שמך? מה שמך? הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 21.22.21 16 ישיבת ועדת תכנון ובניה אדם לא מזוהה: עזרא כהן קובי כחלון: עזרא ,תקשיב .מר עזרא כהן ,אני מספר לך שהדלת פתוחה ,ואתה רוצה לפרוץ אותה .אנו איתך .מה אתה רוצה? (צועקים) עזרא: אני רק רוצה להסביר לך קובי כחלון: לא! (מדברים יחד כולם) קובי כחלון: שניה ,שששש .אני עם הרגש לאחרים .אני לא כועס. אדם לא מזוהה: אנו בסך הכל רוצים לקבל תשובות .זה הכל .אל תכעס. קובי כחלון: אז אני מבקש בכל לשון של בקשה .חברים ,אני מבקש לחדד לכם את מהות הדיון .אוקי? אני מחדד לכם .נקודה .סוף .אני רוצה שתהיו קשובים .אם תהיו קשובים ,כנראה שתבינו .אף אחד לא מנסה למכור לכם סחורה מקולקלת .אנחנו ,המקום הזה הוגדר כמתחם פינוי בינוי .אם אני הייתי מקדם את זה עם העירייה ועם משרד השיכון ,אתה היית יושב פה עוד 0וחצי שנים .אוקי? לכן אנו מבצעים כרגע איזשהי פעולה לקדם אתכם קדימה ,את הפרוייקט קדימה .לא לקדם אתכם כי מבחינתי זה פרוייקט עירוני מאד חשוב וקריטי ואנו רוצים לקחתו למקום (לא ברור) .שניה ,שניה. קהל: תנו לו לגמור .תנו לו לגמור .קצת כבוד. קובי כחלון: אז אני מסביר לכם -היו 1אופציות: .2 שהעירייה תקדם את כלל המתחמים .מה שהיה גורם לעיכובים ארוכים .לכן אנו הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 61 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 הבאנו דיון שנקרא דיון עקרוני ,מחוץ לפרוטוקול ולסדר ויהיו לכם אנשים פה מצד ימין שינדנדו בראש ויגידו שאנו לא עושים את המעשה הכי הכי נכון והכי מדוייק מול משרד השיכון שמתנגד .אנו הולכים לאשר את התוכנית העקרונית שממנה אתם תוכלו והתוכניות שמונחת בוועדה מהחוזית תמשיך לידון .זאת אומרת לא להגיש תוכנית חדשה ,להיכנס לעלויות ,לא הארכת מועדים לא כלום .אבל כדי שאני אוכל להסתכל על הכל כמיכלול ,כל התוכנית ,היות וזה דיון עקרוני ,תגיע לכאן .ההחלטה היא שתמשיך התוכנית המפורטת הספציפית שקיימת בתוך המערכת תמשיך להתנהל ,וכך נעשה ואני מבטיח לכם שמצבכם הרבה יותר טוב ממה שאתם חושבים. אדם לא מזוהה: מה שהיו"ר אומר זה בעצם החלטת ועדה (מדברים כולם יחד) קובי כחלון: שניה רגע ,אדוני .שב רגע .שב .מה שמך? שימי מיכאלי: אני נשוי עם 0ילדים קטנים .אציג את שאלתי גם בצורה עובדתית .מבחינת כל התהליך בשנתיים האחרונות .הוצאתי היתר בניה ברחוב ה(לא ברור) 81לתוספת של 51מ' .עמדתי לקנות את הבית .כבר סגרתי עם קבלן סגרתי עם המהנדסים .הוצאתי היתר בניה שעלה לי 211אלף שקל לעיריית ירושלים .קיבלתי אישור בניה .הגיעו אלי החבר'ה הנחמדים שאני מאד מעריך ,הם עובדים קשה בשביל כולנו כבר שנתיים .והציעו לי והציגו לי את כל נושא התכנון של משרד השיכון ביחד עם עיריית ירושלים ויחד עם פרוייקט קריית היובל שבעצם פרוייקט (לא ברור) ו(לא ברור) ועלות הפרוייקט .אני בוא מה(לא ברור) היחידים שקיימים בכל הרחוב הזה .השאלה השלי פשוטה מבחינתי ,אחרי שאקבל ממך תשובה אני קם והולך מפה .אין לי מה להמשיך לדבר איתכם .אנו תומכים ביזמים האלה שמבחינתנו עשו עבודת קודש ,ה(לא ברור) שלהם נכונות .התוכנית שלהם ראויה ויפה מה גם שאנו ביחסי עבודה איתם ויש אחוז גבוה של תמיכת התושבים ברחוב .אנו רוצים לדעת שלא מטרפדים אותם. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה קובי כחלון: 62 21.22.21 באופן כללי ,מי שייכנס אלי לחדר יש לי בצד טלוויזיה ובשומר מסך יש את התמונה של הקרית יובל ,בסדר? אתם יכולים להיות רגועים. (מדברים ביניהם) הלוואי ובעוד הרבה פרוייקטים נקבל הפגנות מהסוג קובי כחלון: הזה .אני שמח. (מדברים יחד) קובי כחלון: אני מזמין אתכם למקומות אחרים. אליעזר שר שלום: לפני כ 01שנה הרחיבו את רחוב טהון. קובי כחלון: תגיד לשלמה אשכול שיגיע. שרון דינור: על חשבון גינתי .הייתה לי גינה גדולה ויפה היום היא מצומצמת .אז נידבתי מגינתי ,מה(לא ברור) שלי לכבוד העיריה שהרחיבה את רחוב טהון. (לא ברור) את כולם שאמרו שהם רוצים( .לא ברור) קובי כחלון: בעיר במקומות אחרים .הנה ,אני אקח אותך לעוד (לא ברור) שאני רוצה .לפני חודש מה עשו לנו גוננים שהיו נגד .אנו רוצים (לא ברור) כמוכם. מיליונים של כספים הוצאו .אני לא מכיר הרבה אדם לא מזוהה: יזמים שהוציאו (לא ברור) קובי כחלון: אתה לא יכול לדבר יחד איתי .דיברת כבר. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה שרון דינור: 61 21.22.21 אני ואשתי עברנו את גיל ה .61הבתים שלנו ישנים. הם מטים ליפול .לא פעם קורה שאני בהיותי בעל מקצוע ,לשפץ ,לתקן ,וזה קשה לנו מאד .רצינו לעבור דירה אבל אין ביכולתנו כי אנו פנסיונרים .אז אני מבקש לקדם את התוכנית .ומאחל לכם הצלחה וכל טוב! אנו בעד .תודה רבה. קובי כחלון: (מחיאות כפיים) הוא רוצה את זה קצת יותר מכם שזה ייגמר מהר .לא אדם לא מזוהה: הכל אתם יודעים אבל זה מה שהוא עושה. (מחיאות כפיים סוערות) (מדברים יחד) קובי כחלון: סליחה ,כן ,אדוני. הראל כהן: אני דור שלישי בשכונה ודור שלישי ברחוב .להבנתנו, ובוא תתקן אותנו אם אנו טועים ,ישנה תוכנית אחרת ,מעבר לתוכנית שאנו מכירים אותה לפרטי פרטים ,אם זה במרחקים בין הבניינים ,אנו מכירים את הדברים לעומקם .כמו שאמרנו שנאמר פה כבר שנתיים בתוך התהליך .אנו מבינים שיש עוד תוכנית שחושבים עליה .אנו רוצים להבין לאשורו את המצב- האם מה שאתה אומר לי ואני מבין את זה ,שכרגע התוכנית המקויימת זו אותה תוכנית הועדה המחוזית שאנו מכירים שהוצגה על ידי החבר'ה פה ,בר שישת וכל הנוגעים ,שעבדו איתנו במקביל ,האם נכון לאמר שמה שהולך זה התוכנית היחידה שעובדת ואנו בתהליכים ברשותך ,ואנו בתהליכים לתוכנית הזאת. נקודה .זו השאלה. קובי כחלון: המלצת מהנדס העיר היא לקבל את מה שאמרת פה. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 60 ישיבת ועדת תכנון ובניה הראל כהן: ואתה תומך בזה? במה אתה תומך? קובי כחלון: מאד תומך 21.22.21 (מדברים יחד) קובי כחלון: שניה רגע .אני יכול לדבר שניה? היו אצלי אנשים. היו אצלי אנשים מאפריקה .ובאפריקה הם עושים את כל הנושא הזה של שיתוף ציבור ומכרתי להם את הטבלה הזאת של שיתוף ציבור( .לא ברור) .אני גאה בפרוייקט הזה .אני חושב שזה פרוייקט ,קראנו לזה מאסטרפיס ,כאילו הרמה הכי גבוהה שניתן לעשות .ואנו איתכם. (מחיאות כפיים) (מדברים יחד) קובי כחלון: חברים ,אנו רוצים להתחיל .אתם רוצים להשתחרר וללכת הביתה? בי ,להתראות. (מדברים יחד) הראל כהן: איזה תוכנית אתם מציגים עכשיו? קובי כחלון: אתה ,אדון כהן .להתראות .אתה עובד מדינה? הראל כהן: לא ,יש לי עובד מדינה. קובי כחלון: (לא ברור) בסדר? אדם לא מזוהה: החבר'ה האלה עושים עבודת קודש יום ולילה .אורי בר שישת. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 61 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 (מדברים ביניהם) אלי בניטה: מה שם גבירתי? ענבל פלד: (לא ברור) .אוקי ,התוכנית שאנו רואים פה עכשיו, תוכנית להתחדשות עירונית ברחוב טהון ,כמו שאמר קובי ,תוכנית שיוזמת העיריה עם משרד השיכון .והיא פועל יוצא של מהלך אה ,אה ,אה ,רב שנים שעשינו במשותף עם ,אני באופן אישי לא רואה כלום ,אני מקווה שלמישהו זה כן בפוקוס ,כי לי זה לא בפוקוס. (מדברים יחד) ענבל פלד: זה חלק מתוכנית רבת שנים .שהובילו כל גורמי התכנון בירושלים .של תוכנית אב יובלים גנים .שבמסגרתה אה עונה על יצירת שדרה מרכזית .ולכל הרובע של יובלים גנים השדירה הזאת היא מרחוב גולומב טהון עד בואכה קריית מנחם .השדירה הזו משיקה לציר הנטקה סאלד שהוא הציר של הרכבת הלה ,שלאורכו יש הרבה מאד פרוייקטים שאנו זיהינו אותם כפרוייקטים שיצליחו ליצר את השדירה הזו .בעצם הלב של כל הרובע הזה והלב של השדירה המרכזית הזאת זה בעצם המקטע הזה של רחוב טהון. והשדירה הזו אמורה להיות שדירה ראשית לרובע ,שתהווה את ליבת פעילות (לא ברור) הציבורית המסחרית התרבותית ,תמצה את הפוטנציאל של תנועת תושבי העיר והתיירים שעוברים (לא ברור) וכל המרחבים מעין כרם ובכלל אזור מטה יהודה .זה אמור להיות מקום ,אה ,א ,הא ,הרב פעילות עירונית אינטנסיבית במרחב הזה .זאת הייתה ההחלטה של תוכנית האב ותוכנית הא גם הראתה את זה באיזה אופן זה הולך לקרות ,זה מקטע טהון ,יש פה את ככר המפלצת ,יש לנו פה את (לא ברור) שבה יש הפרוייקט הגדול של הדסה הקטנה. יש לנו פרוייקט מרכז קריית יובל שבו מרכז המסחרי של קריית יובל שבו עומד להיות פרוייקט שמשדרג את המסחר ,מייצר לו חזית משמעותית לרחוב גולומב, פותר לו בעיות חניה ופה יסתדרו גם פה בעיות חניה .והמקטע הזה (לא ברור) אמור לייצר את ה(לא ברור) כפי שאנו זיהינו אותה .ותוכנית האב עוד בהיות כזו ,ראתה בעיני רוחה בינוי עירוני עם חזית מסחרית עם ככר מרכזית שיש לו הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 66 21.22.21 בשני הקצוות את הכיכר המרכזית .זה חלק מראיה כוללת של תוכנית האב שמדברת על כל הש(לא ברור) הציבורי של קריית יובל ,שיש לו ציר יחסים צפוני שעובר בלב של קריית יובל של ציר הולכי רגל .הוא פה מתפצל לדרום, דרום מזרח פעם אחת ,ולדרום מערב פעם שניה ,בואכה קריית מנחם .ויש לנו פה שביל שיורד למטה לוואדי אזבסטונים ,לאיזשהו בית ספר שהוא פארק רובעי ובית ספר שעוד יקום פה .וכמו שאתם יכולים לראות ,המתחם הזה של טהון הוא מאושיות השלד הציבורי של מרחב יובלים גנים .וככזה תוכנית האב התייחסה אליו .במקביל לכל הדבר הזה אם אנו מדברים על (לא ברור) התוכנית ,קמה הנחיה של תוכנית אב לתחבורה ,שאומרת שברחוב טהון עומדת להיות במקביל לזה שהולכת להיות שדירה עירונית משמעותית לפי (לא ברור) תוכנית האב, עומדת לעבור פה כבת קלה .תוכנית האב לתחבורה יזמה כאן איזשהו תוואי לרכבת עתידית .ודבר הזה ישתלב בתוכניות שלנו ובכמה דיונים אצל מהנדס העיר התקבלה החלטה לגבי זכויות הדרך ,זכות הדרך שבעצם יכיל רחוב טהון כמכיל של תוואי רכבת קלה וכשדירה עירונית מרכזית מאד משמעותית בראייה (לא ברור) הרובע .וכמו שאפשר לראות פה ,רוחב הדרך כפי שהוא אושר על ידי מהנדס העיר וקובי ברטוב שהיה ראש אגף תושייה .הוא בעצם מכיל ,יש פה תוואי רכבת משני הצדדים .יש לנו פה מדשאה אחת לכל כיוון .יש לנו מדרכה רחבה .יש לנו פה מדרכה ומסלול אופניים .וכל הסיפור הזה הוא נע בין 16-01 מ' .זה משתנה בתנאים מכיוון שיש גם רק מקום אחד ל(לא ברור) רחוב טהון שבו יכול להיות תחנה לרכבת הקלה וזה פחות או יותר מול בית גיורא .המשמעות של הדבר הזה לפני שיש רכבת קלה ,זה שיש לנו פה שני נתיבים לכל כיוון .אה, וכמו שאתם יכולים לראות זה בעצם החתך ,שהוא פחות או יותר האופייני. בבוא היום בדרום המדרכה עם רצועת השירות ,מסלול האופניים נתיב נסיעה, תחנת רכבת שרוחבה משתנה ,איפה שיש תחנה איפה שאין תחנה ,נתיב נסיעה בצפון ומדרכה רחבה .אלה בעצם זכויות הדרך ,וכמו שאמרתי זה נע בתנאים השונים של הרחוב בין ה . +01 -16.6אלה בעצם הנחות היסוד שליוו את הפרוייקט הזה .הרעיון היה לייצר פה תוכנית שמתייחסת לכל מקטע רחוב טהון בעירייה עירונית כוללת תוך שמירה על האינטרס הציבורי העירוני בכל ההיבטים .גם של שטחים ירוקים ,שטחים כתומים וגם של רווחת התושבים כולל האזור של פינוי בינוי לצורך הנושא של הרחבת דרך .לצורך כך בנינו מתחמים במרחב רחוב טהון ,מספרנו אותם ,והקביעה של המתחמים נקבעה על פי מנות הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 65 21.22.21 החניה המינימליות שיכולנו לעשות לקבוצת בניינים אחת .וככה יש לנו מתחם מספר 2של 1הבניינים בטהון דרום ,מתחם שלושת הבניינים הללו ,מתחם מספר 0אתם בוודאי אתם מכירים כולל הבניין הפינתי של הנטקה ועוד 1בניינים בטהון .מתחמים 1-6שהם קצת בנים חורגים לסוג הבינוי הזה ,אבל הם כולם ביחד ,ביחד כמובן הרכיבו את הפאזל הזה של רחוב טהון .הרעיון היה שכל מתחם יכול להתבצע באופן עצמאי( ,לא ברור) סופח אליו הנתח שלו בביצוע הרחבת הרחוב או כל מטלה ציבורית אחת (לא ברור) כשברור שכל מתחם צריך לוודא שהביצוע של הדבר הזה הוא חלק מהביצוע שלו .צריך פה גם לזכור שיש לנו גם היום את (לא ברור) שמייצר לנו את מה שהיה ונראה לנו חסר בפאזל, אבל בעצם יש תוכנית מתחם 5שהוא קודם מקודם והוא תואם איתנו מבחינת רוחבי דרך וכו' ,ולכן הפאזל של רחוב טהון הוא כולל בית גיורא שמתואם איתנו ובעצם (לא ברור) .ואנו מקווים פה בעצם את כל המקטע של רחוב טהון שהוא , אה( ,לא ברור) .מה שאנו ,אני אעבור עכשיו ל(לא ברור) ,אנו עשינו הרבה מאד (לא ברור) ,אנו נדבר כרגע על המפה שעליה (לא ברור) .מה שאתם יכולים לראות פה זו חלופה שמכילה את כל המתחמים ,גם את התוכנית של בית גיורא שאמורה לדעתי גם להיות מאושרת לקבל תוקף בתקופה הקרובה .מה שאנו רואים פה ככה ,כרגע זה בלי המתחמים ,אני אחר כך אעלה על זה את המתחמים .בגלל שרוחב הדרך הוא כזה שאנו נאלצנו פה להתכנס לזכויות (לא ברור) .אה ,לתוך המגרשים .נוצר מצב שהמגרשים בדרום וגם בצפון הם מגרשים צרים .אני לא צריכה לספר לכם .הצלחנו לייצר בקצוות בקצה של הנטקה וטהון ובקצה של שילר וטהון ובקצה של אורוגוואי וטהון איזה בינוי שהוא מעט גבוה יותר .ולכן אנו מדברים על איזשהו (לא ברור) שבאופן עקרוני נראה ככה .החתך רחוב שאנו מדברים עליו עוד פעם וזה משהו שהוא מאד ראשוני ,יש לנו אותו יותר מפותח ,אבל באופן עקרוני הרעיון הוא כזה -אתם רואים פה את זכות הדרך כפי שהצגתיה קודם ,כפי שאושרה על ידי מהנדס העיר ,עם תכולת הרכבת, המשרעות והמדרכות .אנו רואים פה חזית מסחרית שפונה את הרחוב טהון והיא זאתי שמייצרת את האינטנסיביות העירונית הזאת .אנו רואים פה את מבני המגורים שבמקומות של המגרשים(לא ברור) הם נמוכים יותר ,על פי ההגדרה של בינוי בנין גבוה או רב קומתי ,אנו מבינים פה גג איזה שמונה קומות .אנו נותנים פה בחתך תוך דאגה לכל מה שקורה פה בשיכון עולים בתוכנית האב הגדירה פה חתך מנחה מאד סימפטי לשיכון עולים .אנו יודעים שהשביל הזה הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 68 21.22.21 הוא שביל שמזין פה את הבניינים ויש חלק מהדירות (לא ברור) מכאן .אנו (לא ברור) על אותו שביל כתשובה איזשהו קוטג' עם גינות שישב על אותו שביל ושהוא בעצם חלק מהפרוייקט הזה ,ואת אותו דבר אנו נותנים לכיוון הגינה שיוצאת מרחוב אנילביץ' באזור הצפוני .הייתה לנו חלופה ללא הארקדה, הייתה לנו חלופה גם ללא הארקדה( ,לא ברור) ,ואני אגיד רגע למה אנו חושבים שכן נכון ללכת על החלופה שהיא עם ארקדה .והסיבה היא שאנו מקבלים עם ארבעה מטר ארקדה ועוד 0.51מדרכה ועוד רצועות (לא ברור) ,אנו מקבלים פה מרחב ציבורי מאד יפה ומרווח .אנו בכל זאת חוששים שההחלטה שמתוך הרצון של לא להפקיע יותר מהמינימום הנדרש לרכבת ,פלוס המדרכות פלוס ה(לא ברור) ,התקבלה ,הוחלט באופן חד משמעי במהנדס העיר וקובי בר טוב שלא תהיה פה חניה מקבילה מזדמנת למסחר .מתוך דאגה שאולי הדבר הזה עשוי להוות בעיה בעתיד ,אנו החלטנו ללכת על החלופה עם הארקדה ,שאם יוחלט להצר מקומית את המדרכות הרחבות של ה ,0.51לקחת מהן 1מטר לטובת חניה מקבילה ,מזדמנת עדיין ניתן יהיה מכיוון שהמרחב הציבורי או מרחב ברויגל הוא עדיין (לא ברור) ועשיר .אז זה בעצם הרציונל שעומד מאחורי ה(לא ברור) האלה .זה החתך העקרוני של התוכנית .אם אני אחזור עכשיו לתוכנית עצמה, אז אנו פה יכולים לראות את העקרונות (לא ברור) .יש לנו פה את המבנים הגבוהים בצדדים .אנו שומרים פה ,יש לנו פה את הרכבת הקלה עם המדרכות הרחבות ושביל האופניים שיש לנו פה .אונ רואים פה את השביל התחתון שהראיתי קודם ש(לא ברור) קוטג'ים של הבניינים האלה וכניסות לבניינים האלה של שיכון עולים .ששומר לנו פה איזשהו תוואי קיים בין המרכז המסחרי המשודרג ל ,אה ,פה יש לנו אשכול גנים .איזשהו שצ"פ קטן עד בואכה ככר המפלצת .אנו נתנו בבינוי כאן במתחם הזה ,יש לנו פה את השצ"פ שהוא היום לא מפותח לשצ"פ הוא בעיקר מגרש חניה ואיזשהו מקלט של בני עקיבא .אנו רוצים לפתח אותו כשצ"פ ולפתוח פה לתת פה תשובה לכיכר שמתפתח פה בית גיורא ,ולתת כאן איזשהו מרכז כובד במרכז השכונה ,שכקולט את ציר הרכסים הצפוני ויורד פה דרומה עד ואדי האזבסטונים ושבו גם יהיה בית ספר חדש ועוד כל מיני דברים כאלה .אנו רואים פה שחשוב היה לנו לשמור על ציר הרכסים בואכה כיכר המפלצת ,ואנו שומרים פה על ציר הרכסים בואכה המרכז מסחרי של קריית יובל .הבינוי במתחמים ,1ו 6יוצר פה שצ"פ שמצטרף שלשצף שהתוכנית שמי ששיווק פה המינהל זה דוד תכנון אותו ,ואנו מקבלים פה על הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 66 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 רחוב רבינוביץ' איזשהו שצ"פ משמעותי יפה ששומר על הרצף הירוק הזה .אנו נותנים פה עוד פעם איזשהי זכות מעבר כיון שגם בבית גיורא אחת ההנחיות הייתה שמפלס הרחוב שקולט את ציר הרכסים הצפוני ויושב פה על ככר ,נותן במפלס הרחוב 2111או 2611מטרים חומים לצורכי הקהילה .אנו היינו רוצים ל(לא ברור) גם איזשהי זכות מעבר ,שמתקשרת לשביל שקיים פה היום .אה, ושמתערבב פה גם כן לרחוב אנילביץ' .אז פה אתם רואים את השלד הבסיסי של התוכנית .הנושא של (לא ברור) לצורכי ציבור יהיה במתחמים עצמם .אנו נדרשים פה לגן ילדים ,למעון יום .אנו נעשה פה אחד ,ונעשה במתחם מספר 0 אחד .כנראה זה עוד לא סגור ,אבל אם צריך אחד או שניים ,אנו עוד בודקים את זה .וזו בעצם התוכנית .לתוכנית הזו יש מפלס רחוב כמובן שהוא (לא ברור). בתוכנית הזאת אפשר לראות מפלס הרחוב יש בו חזית מסחרית רצופה ,כפי שאמרתי קודם ,שה(לא ברור) יש את הכרר שתיוותר לנו פה מה(לא ברור) של (לא ברור) ומבית גיורא ,וזה נפתח פה אדם לא מזוהה: מה אמרת ,המשפט האחרון? ענבל פלד: יש פה חזית מסחרית רציפה אדם לא מזוהה: אה ,רציפה? ענבל פלד: (לא ברור) יש פה הפסקות בין הבניינים .היא רציפה במובן שהיא לכל אורך כל החזית לאורך רחוב טהון היא מסחרית. אדם לא מזוהה: כמו שדרות רוטשילד בתל אביב. ענבל פלד: פחות או יותר( .לא ברור) הוא לא כולו מסחרי .הוא לא .זה בכלל לא כמו שדרות רוטשילד .זה בדיוק לפי החתך שראיתם קודם .אני אראה רגע את החזיתות ,כדי שאנו נראה ,אה ,אה על מה אנו מדברים .יש לנו פה את החזית הדרומית ,שזה מתחמים אחד ושתיים .רואים את הבניינים היותר גבוהים בפינות ,ואת הבניינים היותר המוכים בחזית( .לא ברור) החזית המסחרית .זו הירידה לוואדי אזבסטונים ,ולבית הספר .אה ,יש לנו פה את הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 66 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 החזית הצפונית .החזית הצפונית אתם רואים פה את מתחם 0עם הבניין הפינתי של הנטקה וטהון עם 1הבניינים כאן ,והכיכר שתענה לי קו לפי רחוב של בית גיורא ,ופה אנו רואים במתחמים 1-6שהם (לא ברור) גבוהים יותר כי הם צפופים יותר והמכפילים (לא ברור) יותר .אני אעבור לאיזשהן הדמיות .אני חושבת שאני יכולה לראות את זה .כך נראה בעצם הרחוב במבט ציפור על כל מתחמיו( .לא ברור) מספר ,0מספר . 2,1,1,6אפשר לראות פה את השביל שדיברתי עליו למרגלות המתחמים . 2,1יש פה שצ"פ (לא ברור) אנילביץ כל הכיכר המרכזית של הרחוב ,שממנה יורדים פה לוואדי אזבסטונים ורואים פה את השביל הזה שמגיע פה לשפ"פ העליון ,מתחמים 1,6ומגיע כאן למרכז המסחרי .אפשר לראות פה במבט מצפון רואים טוב יותר את כל הסיפור של השצ"פ במפלס רחוב רבינוביץ ,של השצ"פ של אנילביץ שמגיע פה לכיכר .אה, אלה פחות או יותר הדברים .עכשיו מה הרעיון בתוכנית? הרעיון בעצם הוא אם אני חוזרת לתוכנית ,היא בעצם מחולקת ל 6מתחמים כי המתחם ה 5הוא בעצם (לא ברור) .וכמו שאנו יכולים לראות פה ,כל מתחם כפי שאמרתי בסיכומו של דבר ,לאחר שנקבעו העקרונות האלה שהצגתי של התשתית הציבורית ,של חתך הרחוב ,אה ,ושל אופי הבינוי ,בעצם כל מתחם יוצא לדרך באופן עצמאי כשהתוכנית שאנו מציעים כרגע מגדירה את הכל למעט איחוד ולוקה .זה אומר שאחרי שהיא תאושר כל מה שכל תחם יצטרך לעשות בכוחות עצמו זה איחוד וחלוקה בסמכות מקומית וכל (לא ברור) לביצוע. לא בטוח ,לא בטוח .ואם הוא בא עם ?55%אני הרב ויצמן: אעשה לו תוכנית בסמכות מקומית? ש(לא ברור) ויוציא היתרים. אדם לא מזוהה: זה (לא ברור) את כל התוכנית שלנו ,רק שתדע. הרב ויצמן: בסדר .לא את הכל. אדם לא מזוהה: הכל. אשה לא מזוהה נוספת: זה תקורות לתושב של 2:1לעומת . 2:1,6זה תוכנית שלא תקום .זה להגיד אנו לא עושים פינוי בינוי. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 51 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 קובי כחלון: הבנו. אדם לא מזוהה: התקורה היא פה .1%אז חישבנו את זה 1%לדיירים. ענבל פלד: התמורה פה ,אתם יכולים לראות פה את ריכוז הנתונים. הרב ויצמן: (לא ברור) קובי כחלון: אמרנו בתחילת הדיון שלעניין זכויות הבניה אנו מקבלים את הדו"ח שמאי. (מדברים יחד) אני לא יכול לתת קירות תמורה וגינות לאנשים אורי בר-שישת: שנמצאים בגינות .אני לא יכול לתת פיצול של שני מתחמים לשניים כדי לרמות את הבנק ולהעביר אותו לבניין כי (לא ברור) שהוא לא עושה את זה .אין פה שום דבר שקשור לישימות. אמנון ארבל: אורי ,אבל אתה שוכח דבר אחד -שגם התוכנית שלכם לא נבדקה עדיין .לא יודע (לא ברור) לא היתרי (לא ברור) .רגע .זה לא (לא ברור) .היא לא נבדקה ואתה רוצה להתייחס אליה כמשהו קדוש שזה התוכנית וזהו וזה מה שאתם (לא ברור) התושבים .התושבים ,רגע ,אורי ,אם לא אכפת לך .צריך להסביר לתושבים מה התהליך לבקשת התוכנית .יש (לא ברור) שתוכנית מסויימת עם בינוי וקווי מסויימים ו(לא ברור) מסויימות ,שיהיה מה שיהיה (לא ברור) וצריך להבין את זה .התוכנית טרם (לא ברור) אורי בר-שישת: (לא ברור) המחוז אמנון ארבל: אורי ,אתה נותן את ה(לא ברור) חבל. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 52 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 אורי בר-שישת: גם בוועדות העירוניות (לא ברור) אשה לא מזוהה: (לא ברור) אמנון ארבל: אז אני מסביר לך .אני מסביר לך .את זה תשאלו רק את (לא ברור) ולא את מי שצריך לשמוע ,התוכנית שלכם לא נבדקה עדיין. אשה לא מזוהה: למה? אמנון ארבל: לא משנה למה .היא לא ל(לא ברור) אשה לא מזוהה: למה? (לא ברור) זה על השולחן שלכם. אמנון ארבל: כולנו לא בסדר .היא לא נבדקה ויכול להיות (לא ברור) שינויים לצורך העניין .תבינו את זה .זה הכל. (מדברים יחד) אורי בר-שישת: התוכנית הזאת סותרת את התוכניות שהגשנו (לא ברור) אמנון ארבל: אתה לא מקשיב למה (לא ברור) אורי אורי בר-שישת: לא מבחינת שטחים .מכל הבחינות .היא סותרת מכל הבחינות. קובי כחלון: הבנו .בסדר .היא סותרת. אמנון ארבל: ואולי היא י ותר טובה? אורי בר-שישת: (לא ברור) אני אראה לכם. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 51 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 קובי כחלון: תציג את התוכנית המפורטת. אורי בר-שישת: אבל אולי אתה מקבל את זה. קובי כחלון: אמרתי לך מראש ,שניה גברת( .לא ברור) .אני הזהרתי אתכם מאדון אורי בר שישת מהתפיסות עולם הקיצוניות שלו ולכן אני גם (לא ברור) אורי בר-שישת: (לא ברור) קובי כחלון: אני לא רוצה לשמוע אותך .אני אמרתי אני לא רוצה לשמוע אותך .כן ,ענבל .יש לך עוד משהו? ענבל פלד: יש לי את התפריט של (לא ברור) אם אתה רוצה קובי כחלון: לא ,תודה .שניה פפה שניה. חבר המועצה פפה אללו( :לא ברור) קובי כחלון: שניה רגע ,תקשיב. חבר המועצה פפה אללו( :לא ברור) מה שאתם עושים פה ,באמת ,אני ,אני באמת ,אני לא יודע (לא ברור) כמה יחידות יהיו פה ,כמה תוספת קובי כחלון: אבל חכה רגע ,תשמע. חבר המועצה פפה אללו :אני חושב ש קובי כחלון: אתה חושב שאתה רוצה שמישהו יכתוב עליך בעיתון. זה מה שאתה רוצה. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 50 21.22.21 חבר המועצה פפה אללו :אתה והועדה לא מתייחסים לזה שהיו צריכים להתייחס( .לא ברור) אבל תקשיב רגע .אבל היא תסביר לך קובי כחלון: חבר המועצה פפה אללו :לא .אני רוצה (לא ברור). (צועקים יחד) אני גר ברחוב אנילביץ ,בדירה 111מטר קומת קרקע. פינדרוס: מה את הולכת לתת לי ,תגידי לי ,יקירתי? אשה לא מזוהה: פגשת אותנו? ראית אותנו? קובי כחלון: חבל ,בואו .פיני ,אתם עוד פעם נכנסים לאותו מקום של זה. אשה לא מזוהה: אתה תכבד אותנו. קובי כחלון: אני מכבד אותך. אשה לא מזוהה: הוא נציג שלנו. קובי כחלון: הוא לא נציג שלכם .אני יכול לכבד אותו כשהוא ישאל שאלות מקצועיות. אשה לא מזוהה: הוא שאל .הוא נותן תשובות ,לא שאלות. אדם לא מזוהה: אורי בר שישת הוא היחיד שיודע מה קורה כאן .עם כל הכבוד לתוכנית ה(לא ברור) .יש 211תוכניות של משרד הבינוי והשיכון שצוברות אבק על המדפים כי הן לא כלכליות .הן לא רציניות .אף יזם לא בא הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 51 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 לקחת אותן .למה היזמים לא לוקחים את התוכניות האלה ומבקשים אותן? כי הן לא שוות את הנייר שהן כתובות עליו .בדיוק כמו התוכניות הזאת. אשה לא מזוהה: אין פינוי בינוי ולא יהיה פינוי בינוי (צועקים יחד) אדם לא מזוהה נוסף: אתם צריכים לפנות דרך ,לפנות את כל המכשולים, לתוכנית שנמצאת בה ,ששותפים לה גם יזם רציני עם ערבויות ,עם הון עצמי וגם (לא ברור) רוצים פה את הזה. אשה לא מזוהה: כל מה שאמרת לנו (לא ברור) ,אורי ,אמרת לנו לכל אחד ואחד אישית. הראל כהן: קובי ,ברשותך ,אני רוצה רק להגיד .נאמרו פה דברים מאד קשים (לא ברור) אורי בר שישת .יוסי עטון ,מנהלת הפרוייקט ונציג היזמים. חורה לי מאד לשמוע דברים כאלה קשים על אורי בר שישת .אני חושב שהלואי והיו לנו עוד אנשים כמותו שיכולים לקדם פה תוכניות כאלה בעיר. (צועקים יחד) אדם לא מזוהה: אתה מורח אותנו .אנו לא מטומטמים. (צועקים יחד) קובי כחלון: שניה ,אדון יזם. אדם לא מזוהה נוסף: אני לא יזם .אני יועץ חברתי קובי כחלון: יועץ חברתי ,יועץ כלכלי( ,לא ברור) .אנחנו חוזרים למשפט הראשון. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 56 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 אשה לא מזוהה: אבל מה זה הזלזול הזה? קובי כחלון: תקשיבי ,גבירתי .תקשיבי .אני מסביר. אשה לא מזוהה: תכבד את המעמד. קובי כחלון: אני מכבד את המעמד ואת לא מפסיקה לדבר .אני חוזר על מה שאמרתי ברגע הראשון של הדיון בנושא .מי שיספר לכם מעבר לזה, בנושא של התמורות ,בנושא של השמאות ,אנו מקבלים את זכויות הבניה וכל התקורות ,למה? מכיוון שאתם ,בתוכנית המפורטת נבחר בדרך השמאית ואנו עומדים מאחורי השמאית .נקודה. (צועקים יחד) קובי כחלון: שניה גבירתי .תכבדו את עצמכם .יש דעה .הבן אדם הציג פה תוכנית עקרונית .בתוכנית העקרונית צריך לעשות שם פינוי בינוי. אשה לא מזוהה: מה התמורות שלנו ,אני רוצה לדעת? אדם לא מזוהה: חברים ,אי אפשר לנהל, קובי כחלון: אני אומר שוב עם התחייבות לחתימה .אני חוזר ואומר ,תמורות ,אמרתי בתחילת הדיון ואני חוזר ואומר כדי שזה יישב לכם בראש ,ושאף אחד לא יפחיד אתכם ,כי זו שיטה להפחיד ,כי יש כל מיני (לא ברור) .יש בדיקות תקן ,12שבו בוחנים בדרך שמאית מה מגיע לתמורות. התוכנית שהוגשה על ידיכם עברה את התקן .12מה שהיה בתוכנית שהוגשה על ידיכם ,היא תהיה בתוכנית הסופית .שניה ,אדוני .אני מספר לך משהו .היא מראה תוכנית עקרונית .אתה מחר מביא תוכנית מפורטת שממנה אתה מוציא היתר .בתוכנית המפורטת שאתה תציג נדבר -כאן יוצאים מהחניה ,מה שהוצע במרכז לא מוצא חן בעינינו ,רוצים עוד כיכר ,רוצים עוד בנין ,אנחנו בקו אפס רוצים ככה ולא ככה ,אנחנו נשמע את זה בתוכנית המפורטת .התוכנית מדברת הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 55 21.22.21 על עקרונות .היא לא מדברת על כלום .היא מדברת על העקרונות .והעקרונות זה שיש 6מתחמים ,שיש רוחב דרך ,ושאנו רוצים להעביר שם רכבת קלה. (צועקים יחד) אדם לא מזוהה: אנו שואלים אותך ,אדון כחלון ,אתה (לא ברור) קובי כחלון: אני בעד התוכנית שהוגשה .זו העמדה שלי. אשה לא מזוהה: איזו תוכנית הוגשה? יש שתיים. קובי כחלון: על השנייה אני לא יכול להתחייב .על הראשונה כן. אני לא יודע. (מדברים יחד) קובי כחלון: זה כל כך לא הוגן .ההתנהלות שלכם היא בדיוק בכיוון שפוגע בכם. (צועקים יחד) אדם לא מזוהה: אני שילמתי ,אני והחברים שלי. קובי כחלון: אדוני ,אבל גם עם דקלרציה. ענבל פלד: קובי ,חשוב להגיד שהזכויות הן אותן זכויות. (מדברים יחד) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 58 ישיבת ועדת תכנון ובניה קובי כחלון: 21.22.21 בסדר ,אז הסברתי ,אדון בר שישת .שאתה מציע בלי כיכר ובניין נוסף .היא אומרת התוכנית העקרונית ,אנו רוצים כיכר ,למדנו את זה. אשה לא מזוהה: (לא ברור) קובי כחלון: אנחנו יודעים .זה מונח לפנייך ,גבירתי. (מדברים יחד) הלפרין: אני רוצה להגיד כמה משפטים .אני מקווה שזה גם ירגיע את הרוחות .קודם כל חברי הועדה פה ,בהחלט חושבים שהתוכנית ראויה וטובה .התוכנית הזאת שבר שישת הציג ,בסדר? וזה לא רק אני אומר כחבר ועדה ,אלא גם היו"ר ככה התבטא בפרוטוקול בהקלטה מספר פעמים .גם הוקלט ,בסדר? עכשיו ,אתה מבין שיש פה מתח ,שהוא לא ראוי לו ,ואני מציע שנוריד פה את המתח של העניינים ,האישיים לא האישיים ,אני לא יודע ,לא נכנס לזה .אנו מבקשים שמה שהובן לא טוב לא יובן ובואו נמשיך לקדם את התוכניות .מה שהבנו כאן שנאמר שעכשיו הולכים על התוכנית העקרונית ,בעוד שבועיים זה יבוא לכאן .וגם תוכלו להשתתף וגם תוכלו לראות שזה דברי אמת. אדם לא מזוהה: ברשותך ,אני רוצה להגיד למה אנו לחוצים .ואני הייתי באמת בכל הישיבות והכרתי את האדון והגברת הנכבדים ,שגם היו ביובלים דרך אגב .זה בערך אותה תוכנית ש(לא ברור) לנו גם מבחינת המרחק, היא גם קצת שונתה .בהתחלה זה היה קצר יותר קובי כחלון: 00קיצרנו ל16 - אדם לא מזוהה: עכשיו נהיה .16עלא כיפאק .הכל בסדר. קובי כחלון: כל הכבוד לך. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 56 ישיבת ועדת תכנון ובניה אדם לא מזוהה: 21.22.21 הנקודה היא שחלק מהדברים שעלו ביובלים לא באו לידי ביטוי בתוך התוכניות הזו שגם מוצגת כי אני מכיר אותה כי גם נכנסתי אליה מה שנקרא בעובי הקורה .כמו – אנו ביקשנו לשמור על צביון השכונה. אצלנו הציביון הוא ,אין דבר כזה .זה לא רוטשילד ,זה לא פס מסחר אחד לאורך כל האורך ,זה לא מה שאנו רוצים. קובי כחלון: אבל זה מה שהגשת בתוכנית שלך . אדם לא מזוהה: בר שישת ,בטהון לא מדובר על קומת מסחר לאורך 11 מטר ועוד קובי כחלון: בטח שמדובר .אתה אולי מודע (מדברים יחד) קובי כחלון: לא משנה .הלאה. אדם לא מזוהה: אני מדבר על מתחם .1זה .2כל עוד נשמור על הצביון של הדברים שזה לא יהיה לי רוטשילד .כי רוטשילד זה 0.6ק"מ זה לא מתאים .טהון זה לא רוטשילד .עם כל האהבה שלי לרוטשילד ,אני אוהב את ירושלים ורוצה לגור כאן .ובעזרת השם בזמני גם להיקבר פה .אין מה לעשות, זה המקום שלי .אני ,ההתנהלות הזאת של אחד מול השני ,כאשר יש אזרחים שבאמת רוצים ומכירים את הפרטים ,ובאמת רוצים ,תיתן לנו הרגשה ,תיתן לנו את המילה בצורה ברורה ,שהתוכנית שאנו מכירים ,כי זאתי במחילה ,התוכנית הזאת ,מעולם לא הוצגה לנו בצורה רשמית .מעולם לא הגיעו לנו קובי כחלון: אני מסביר לך אדם לא מזוהה: לא ,לא ,לא .אני לא אמרתי לא .שאלתי .הסברתי. (מדברים יחד) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 56 21.22.21 קובי כחלון: אתם טעונים באנרגיה בכלל לא מהעולם הזה. אדם לא מזוהה: סליחה ,לא התכוונתי לזלזל .מר הלפרין שאל ואמר יפה -מדוע לכאורה אמור להיות ווין ווין מה שנקרא .ברשותכם ,אני הקשבתי. קובי כחלון: בוא ,אדוני ,אני אסביר .תקשיבו רגע .אנחנו ,חברים. אני חוזר עוד פעם על אותו דיון ואני רוצה שתהיו קשובים .בסדר? לא שאני בא לספר לכם שתאהבו אותי וזה .אני אומר לכם שטובת העיריה והעיר ,החלום שלי שהמקום שאני נמצא לראות אנשים כמוכם שמתלהבים לבניה .זה העבודה שאנו צריכים לעשות .זה החלום שאנו צריכים לקיים .אני חוזר ואומר את אותו דבר ממה שאמרתי ב day 1ברגע הראשון .כרגע התוכנית כפי שהיא מוצגת היא מאפשרת פתח להגיש את התוכנית המפורטת .התוכנית המפורטת שמונחת לפנינו ,אנחנו לתפיסתנו ,היא תוכנית שהיא טובה כפוף לבדיקות ,אתם יודעים (לא ברור) צריך לעשות היתר ,לבחון את נושא כניסת התנועה ,מפה ימינה ,מפה שמאלה .שניה רגע! לא אמרתי שלא( .לא ברור). אדם לא מזוהה: תן לי אישור .תן לי אישור. (צועקים יחד) קובי כחלון: שניה רגע ,חברים .אנו מבקשים לאשר את התוכנית העקרונית .התוכנית העקרונית .הדבר המרכזי שמעניין אתכם ,ו(לא ברור) אותו, זה נושא זכויות הבניה .זכויות הבניה כפי שהגשתם ,שנבדקו על פי תקן 12 נשמרים .נקודה .מי שיגיד לך שהמצב התמורה שלך ישתנה אני אומר לך שהוא משקר אותך ,בסדר? הזכויות בניה שהכרתם זה מה שאנו הולכים לאשר עכשיו. שניה ,גבירתי .ולכן בעוד שבועיים ,או משהו כזה ,נביא את התיק ,שניה רגע, שמי ,נו באמת .תגיד לי ,מה קרה לך אתה ,מאיפה באת .ברגע שתבוא התוכנית המפורטת ,נדון בתוכנית המפורטת ,ואני מסביר עוד פעם ,בפינוי בינוי יש חוק ואני אומר את המילה הזאת במקום בפעם ה .28יש תקן שהתקן נבדק ומומש! ולכן אנו מאחורי הזה שלכם .לתוכנית של הגברת ענבר ,תוכנית של משרד השיכון ,תוכנית של עיריית ירושלים ,לא נבדק התקן השמאי ולכן ,כאשר אנו הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 81 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 צריכים לבחור מספר בין תקן שמאי בדוק עם התמורות שקיבלתם ,לבין תקן שמאי שלא בדוק גם אם היא הציגה עכשיו שיש פחות (לא ברור) אנו מקבלים את התקן השמאי שנבדק .את הזכויות בניה כפי שיישארו .נקודה. (מדברים יחד) קובי כחלון: שניה .שניה .שניה .בואו חברים .מי שלא הבין ,שיבוא אלי למשרד ,אני אסביר לו .דבר שני ,יש עוד 1סוגיות -סוגיה שניה זה הנושא הזה של הבינוי (לא ברור) לצמצם ולשים את הכיכר או לא .אני ביקשתי מענבל להציג את זה רק כחלופה .הנושא הזה אני אומר את זה כאן בסוף הפרוטוקול שיהיה ברור .יש מצב שהחלופה שהצעתם עם בנין נוסף ולבטל את הכיכר ,היא חלופה ש(לא ברור) בתוכנית המפורטת .תדון בוועדה המקומית והמחוזית .אנו לא מאשרים כרגע את העיקרון שחייב להיות שם כיכר ,נקודה .בסדר? ככל שמי שרוצה להיות (לא ברור) .דבר שלישי ,יש נקודה אחת שאני שמתי לב אליה ,אני לא יודע אם היא נכונה ,אם ענבר התייחסה אליה או לא. ענבל פלד: ענבלל קובי כחלון: ענבל .הייתה נקודה שאני כתבתי לי ,בקו בנין ,קווי בנין ,קו בנין תת קרקעי אפס .קו בנין עליון במטר הוא יהיה שוב פעם אפס ואז תהיה זיקת הנעה ככה שאם הוא רוצה לקבל זכויות ,מה שלא הוצג שמה ,אנו כן מאשרים גם בקו בנין מעל המסחר ,קו בנין אפס ,כך שגם אפשר לממש את הזכויות של כל ה(לא ברור). אדם לא מזוהה: ככה מוצע. ענבל פלד: הנה ,יש פה קו בנין עילי וקו בנין תחתי והכל בסדר. קובי כחלון: קו בנין אפס (לא ברור) אוקי? הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 82 ישיבת ועדת תכנון ובניה אדם נוסף: 21.22.21 אשתי ניצולת שואה .אני מבקש שתקדמו את זה .מה נשאר לנו? כמה זמן לחיות? קובי כחלון: אני מקדמים ,בסדר אדם לא מזוהה: תנו לנו את ההזדמנות .תנו לנו את ההזדמנות. (מדברים יחד) קובי כחלון: עכשיו זה נבדק ,ואני מבקש ,אמי .חברים .במתחם השני .איזה מתחם זה ,בר שישת? מתחם .1וגם ?6אז בסדר ,אני מבקש גם את ,1 6להציג לי .כדי שנראה את זה בימים הקרובים .נדע על מה מדובר .וחברים, עוד פעם ,אני חוזר ואומר ,התוכנית היא התוכנית .אנו ממשיכים איתה .תודה. (מדברים ביניהם) הרב דייטש: מי שפה ,סליחה ,אנו נכנסים לדיון פנימי. (מדברים ביניהם) קובי כחלון: כן ,אמי ,תקריא אמנון ארבל: החלטת הועדה -הועדה מברכת על הפרוייקט המציע התחדשות עירונית וטיפול כולל ברחוב (לא ברור) .הועדה מבקשת לקדם אתה תוכנית לוועדות לדיון והפקדה .התוכנית הכוללת .לגבי שטחי הבניה ,שיקבע ב(לא ברור) פועל יוצא גם של הבדיקה השמאית ,אני כתבתי בסוגריים מתחם 0,1שהוגשו בנפרד ,נבחן כבר היקף השטחים באמצעות דוח שמאי שאושר על ידי היועצת השמאית של הועדה המחוזית .יש להתאים את זכויות הבניה והתוכנית הכוללת בהתאם .הועדה מחליטה כי ניתן לגזור מתוך התכנון הכולל תוך שמירה על עקרונות המיכלול מהמרחב הציבורי ,תוכניות מפורטות ולקדמן הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 81 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 בנפרד .וזה מה שנאמר .ביקשתם להוסיף לגבי הכיכר שאני גם חושב שהיא לא נכונה ,אבל נוסיף גם לגבי זה מילה. קובי כחלון: 801יחידות דיור .כן ,פפה ,אתה רוצה לדווח לאמריקאים? (צוחקים) קובי כחלון: 801יחידות דיור חבר המועצה פפה אללו( :לא ברור) יותר מעניין ממך .במקום שתלך לרמות ,לך לפה .בסדר .מה ,אכפת לך קריית יובל? אדם לא מזוהה: כל הכבוד באמת .הוא מציע שנלך לרמות .אתה מבין? חבר המועצה פפה אללו :אבל ,אבל ,רגע( ,לא ברור) כתוב שאנו נדון על התוכנית המפורטת. קובי כחלון: אנו נדון. הרב דייטש: פפה ,אתה רוצה להיכנס עם קובי לחדר לסכם איתו על זה לבד? (כולם צוחקים) הרב דייטש: כדאי ,נו .במקום לדון ,תדברו .שיתאם איתך ביחד. חבר המועצה פפה אללו :טוב ,אנחנו הבטחנו תוך שבועיים .לא שבועיים אבל עד סוף השנה אני אומר לכם אדם לא מזוהה: איזה שנה? איזה שנה? הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 80 ישיבת ועדת תכנון ובניה אדם לא מזוהה נוסף: השנה העברית אדם לא מזוהה: העברית (צוחק) הרב דייטש: טוב ,אנו בתיק מספר 21.22.21 (מדברים יחד) חבר המועצה פפה אללו :אני מקווה שההחלטה היא כן לקדם. הרב דייטש: אמי! חבר המועצה פפה אללו :ענין של דיון של התוכנית ש(לא ברור). הרב דייטש: בסדר גמור .הוא דורש שנפגוש עוד פעם את בר שישת .הוא קורא חבר המועצה פפה אללו :מה שאמר פה ,במקום ל(לא ברור) עוד שבועיים אדם לא מזוהה: אנו לא יכולים להתחייב תוך שבועיים חבר המועצה פפה אללו :אז לא תוך שבועיים ,אוקי אדם לא מזוהה: אתה קורא לנו להביא את זה לדיון. הרב דייטש: בסדר ,הוא מבקש .מה אתה רוצה? אדם לא מזוהה נוסף: למה 1חודשים זה שוכב .זו השאלה. אמנון ארבל: מי שחושב שתוכנית פינוי בינוי ,באים תוך חודש מאשרים אותה וגומרים ,זה לא עובד ככה .התוכנית מורכבת ומסובכת .היה דיון הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 81 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 בנושא רוחב הכביש .הלך מצוין .הלכנו לבדיקה במשרד התחבורה ,כבר יש שם רשת רכבת קלה ,יש רשת (לא ברור) .נעשו בדיקות לגבי הכבישים. הרב דייטש: אתה יודע שתוכניות פינוי בינוי יושבות כאן במערכת שנים על גבי שנים ,אז אתה חושב שהשבועיים האלה אם זה יהיה שבועיים יותר ,אז לפחות נגיש תוכנית כמו שצריך .אז יחכו עוד חודשיים ,אבל תעבד את זה כמו שצירך .מה יוצא מהפזיזות פה? פפה רוצה בעוד שבועיים ,ואם זה יהיה בעוד חודש? חבר המועצה פפה אללו :לא ,לא, הרב דייטש: אם זה יגיע בעוד חודש זה יגיע מעובד יותר אדם לא מזוהה: השאיפה צריכה להיות בהקדם האפשרי חבר המועצה פפה אללו :יו"ר הועדה אמר בתום שבועיים .אני לא המצאתי את השבועיים .אני מוכן לחודש. אמנון ארבל: אנו עושים את כל המאמצים לקדם תוכניות של פינוי בינוי .ראש העיר מדבר על זה ,מהנדס העיר מדבר על זה ,כולם מדברים על זה. עדיין אלה תוכניות בעייתיות ומורכבות ומאד לא פשוטות .לכן אנו עושים את כל המאמצים לעשות את זה מהר. הרב דייטש: תגיד לי( ,לא ברור) מצגת? אמנון ארבל: כן הרב דייטש: אנו בתיק 6 (מדברים ביניהם) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 86 ישיבת ועדת תכנון ובניה הרב דייטש: אוקי ,יושב פה הנאו ,יש לו הרבה עבודה אדם לא מזוהה: יש כאלה שמעדיפים שהוא לא יעבוד פשוט. 21.22.21 (מדברים ביניהם) התוכנית המדוברת 20160 ,ברחוב שכטמן בשכונת ינאי אפלבוים: רמות .מציעה 1מבנים ציבוריים .אחד לכיתות גן בקומה אחת .אחת ל 0כיתות מעון במהלך (לא ברור) ב 1קומות אדם אחר: שששששש ינאי אפלבוים: ההתנגדויות שלנו במינהל הקהילתי הן קודם כל 1 התנגדויות עקרוניות ,שבתוכנית הזאת כמו בהרבה תוכניות אחרות (מדברים ברקע כל הזמן) ינאי אפלבוים: קודם כל תמיר ניר: תגיד מילה על העניין של ה(לא ברור) .תסביר מה קורה ברמות. (מדברים ביניהם) הרב דייטש: שניה ,שניה. (מדברים ביניהם) הרב דייטש: סליחה ,סליחה. ינאי אפלבוים: אפשר? הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 85 ישיבת ועדת תכנון ובניה הרב דייטש: 21.22.21 לא ,לא ,לא ,לפני שאתה ,אה ,זה .אמי ,רק תציג לנו את התוכנית .נמצאים פה אנשים .אני לא הייתי פה ,הוא הציג ,אני לא הייתי פה ,אני עכשיו מתחיל את הדיון. אמנון ארבל: זה לא היה דיון ב(לא ברור) הרב דייטש: אוקי ,אבל חשוב שתציג בדיוק במה מדובר כדי שהחברים יידעו במה מדובר .אנו מכבדים את האנשים שנמצאים ,שומעים את כולם ונקיים דיון פנימי. אמנון ארבל: שכונת רמות ,יש פה את הרב דייטש: רק טיפה ימינה אמנון ארבל: (לא ברור) זה הקצה שלו .זה לא נגמר כאן .מתחבר הלאה לשכונת רמות .יש פה מגרש .המגרש הזה .הוא היום ריק .במגרש הסמוך (לא ברור) בית כנסת ,אחד או .1 תמיר ניר: 1 אמנון ארבל: המגרש הזה היום ריק .התוכנית מאושרת לגני ילדים ומעונות יום. הרב דייטש: יש כבר תוכנית מאושרת? אמנון ארבל: התוכנית המאושרת היום היא לגני ילדים ומעונות יום .אפשר (לא ברור) להיתרי בניה .התוכנית שהוגשה מבקשת להוציא שימוש של בית כנסת ,אפשר לראות את הבינוי שיש פה. הרב דייטש: על הגג הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 88 ישיבת ועדת תכנון ובניה אמנון ארבל: 21.22.21 מבנה 2שהוא מבנה בקומה .2מבנה שני שהוא גני ילדים ,מעון יום ,ועליו 1קומות של בית כנסת .תוספת לשימוש העיקרי ב(לא ברור) .זאת התוכנית .זה בית כנסת .זו התוכנית שהופקדה( .לא ברור) .אגב ,אנו לא (לא ברור) יש פה מתנגד נוסף( ,לא ברור) רק (לא ברור) קיבל אישור לדבר. אבל באופן עקרוני לא צוות התכנון ולא (לא ברור) מוזמן לפה היום .אבל לגבי התנגדויות של המינהל הקהילתי בעצם לא הוגשה בצורה פורמלית בזמן תקופת ההפקדה אלא הוגשה לקראת הדיון לפני שבועיים בוועדה .היא לא התקבלה כהתנגדות אבל היות והמינהל הקהילתי ,ובאו ,הועדה אמר (לא ברור). הרב דייטש: אנו נשמע כי הוא כבר נמצא פה והוא ישב פה וחיכה אדם לא מזוהה: (לא ברור) הרב דייטש: הוא לא יכול לבוא ול(לא ברור) כי יש דיון (לא ברור) .בדרך כלל אנו לא מזמנים את הזה .גם לא הגישו את ההתנגדות בזמן, המינהל הקהילתי .הוא הביע את התנגדותו שבוע שעבר לגבי הדיון ,ולכן .הם הגישו התנגדות אז נשמע אותו ,נכבד את האנשים ונשמע אותו. תמיר ניר: (לא ברור) יוסי ,בבקשה. הרב דייטש: מה זה? תמיר ניר: תודה. אמנון ארבל: רק בגלל שמגיש התוכנית (לא ברור) עיריית ירושלים( ,לא ברור) כזאת אז קראנו גם הרב דייטש: קראנו ליצחק הנאו ינאי אפלבוים: הערה טכנית -לא הגשנו התנגדות בזמן מסיבות טכניות ,אבל למחוזית כן הגשנו והתקבלה .לא בזמן ,אבל התקבלה למרות זאת. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 86 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 (מדברים יחד) ינאי אפלבוים: אם אתה רוצה לדעת ,ההיא התקבלה ,כי המתכנן השכונתי הקודם היה במילואים בצוק איתן לאורך כל החודשיים הלפרין: אבל זה לא רלוונטי ינאי אפלבוים: זה רלוונטי (מדברים יחד) ינאי אפלבוים: זה לא הדיון כרגע תמיר ניר: ממש לא הדיון הרב דייטש: אין לי עניין עכשיו להלהיט את האווירה .ממש מיותר .אין צורך .בוא נקיים את הדיון .תן לו. אמנון ארבל: יכול להיות משהו אחר .יכול להיות (לא ברור) .אני לא רוצה ש(לא ברור) הרב דייטש: אז בשביל זה הנאו פה .אתה יכול בבקשה לדבר .קצר ולעניין. ינאי אפלבוים: אני מתכנן העירוני קהילתי של שכונת רמות והמינהל הקהילתי רמות אלון .קודם כל מילה כללית על רמות .שכונת רמות היא היחידה בירושלים שיש לה שני מינהלים קהילתיים .אחד לציבור הכללי או הפלורליסטי או הציוני ,איך שלא נגדיר אותו ,ואחד לציבור החרדי ,ואין שום חלוקה גיאוגרפים בתחומי האחריות בין שני המינהלים הקהילתיים ,וכבר בעבר בהרבה מקרים הדבר הזה גרם ל ,אה ,לבעיות כאלה ואחרות הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 86 ישיבת ועדת תכנון ובניה הרב דייטש: 21.22.21 לכן אנו דרשנו מזמן שיהיה מינהל קהילתי אחד ושיהיו בחירות למינהל הקהילתי ושייבחר מינהל קהילתי אחד .אנו מסכימים איתך שזה יוצר בעיה. ינאי אפלבוים: לא ,אני לא נכנס לזה .אני רק אומר שזה יוצר מציאות בעייתית כי לדוגמא בתוכנית הזאת הרב דייטש: אתה צודק ,אתה צודק ולכן אנו גם חושבים שצריך שיהיה מינהל אחד ,שיהיה בחירות ושתיבחר הנהלה אחת ,שתייצג את ה(לא ברור) ינאי אפלבוים: אוקי ,זה לא נושא הדיון כרגע ,אבל יכול להיות שיש לנו במציאות הנוכחית שבתוכניות מסויימות כמו בתוכנית הזאת ,יכול להיות שיש התייעצות עם מינהל קהילתי אבל הוא מינהל קהילתי רק מצד אחד ולא מהצד השני ,וזה מפריע לנו .בעיקר כשזה בא לידי ביטוי במקומות של הציבור שלנו, הרב דייטש: זה לא המקום להביע עכשיו מחאות ינאי אפלבוים: לא ,לא מחאה. הרב דייטש: תביע התנגדות .לא .אני מבקש למקד אותך .זמננו קצר. ינאי אפלבוים: אני אמקד הרב דייטש: אז תמקד בבקשה מה אתה מתנגד בתוכנית הזאת ינאי אפלבוים: יפה .התוספת של בית הכנסת זה לא סתם בית כנסת. מדובר ב 2211מטר .זה בית כנסת ע נ ק .של מאות 511-811 ,מתפללים בכיף. מאד מאד גדול .ואנו חושבים שקודם כל שהעירייה באה להציע מבנה ציבורי הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 61 21.22.21 בסדר גודל כזה ,הוא צריך להיות מגובה בנתונים .צריך להראות תוכנית של צורכי ציבור ברמות .למה צריך פה צמוד לשני בתי כנסת קיימים ,צמוד לשכונה חילונית נוהה אורות להוסיף פה בית כנסת של 2211מטר .זה דבר אחד שהוא מאד חשוב .דבר שני ,בהיבט של חניה יש פה בעיה קשה מאד בתוכנית עצמה, של חניה .קודם כל יש סתירה פנימית בין מה שכתוב בהוראות התוכנית למה, לטבלה שמופיעה שם בצד ימין בנספח בינוי .אם תסתכלו בנספח בינוי בצד ימין למעלה ,יש טבלת שטחים וחישובי חניות .הנתונים בטבלה הזאת סותרים את הנתונים בהוראות התוכנית ב 01%שטחים .דהיינו ,כמות השטחים פה וכמות השטחים בהוראות תוכנית זה 211לעומת .261%מה נפקא מינא שזה ,פה חישוב החניות הביא למסקנה שצריך 15שזה גם פחות מהחישול דרך אגב .אבל לפי החישול ,לפי השטחים של הוראות התוכנית ,זה סדר גודל של 65מקומות חניה. יש שם גם הערה שאומרת שבתי כנסת וגני ילדים לא פועלים באותן שעות ,אז זה לא בעיה .זה כמובן לא נכון .שעות התפילות בבתי הכנסת וגני ילדים זה אותן שעות .הרחוב הזה כמו שאמי אמר ,זה רחוב ללא מוצא .צר .יש שם היום בעיות חניה .להוסיף את כל המסה הפרוגרמטית הזאת. הרב דייטש: אמי ויצחק ,אתם שומעים את מה שהוא אומר ,כן? ינאי אפלבוים: בלי ,אה ,בהנחה שהמסה הפרוגרמטית הייתה מוצדקת מבחינת הפרוגרמה ,כל העניין של חניה פה הוא על הפנים ,אה, התוכנית הזאת ממש לא עונה על צרכי החניה והתנועה של הרחוב .ועם כל הכבוד גם התשובה שניתנה ,שאפשר לבדוק את אופציית הרחבת הרחוב ,לפני שמוסיפים 1111ומשהו מטר של מבני ציבור בסוף רחוב ללא מוצא ,קודם להרחיב את הכביש ואז להוסיף את זה. הרב דייטש: תודה .כן ,בבקשה ,יצחק .יצחק. (מדברים ביניהם) יצחק הנאו: כמה נקודות -קודם כל לגבי ההתייעצות הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 62 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 הרב דייטש: חברים .חברים .חברים. יצחק הנאו: התוכנית הזו עברה התייעצות דרך ,אה ,מחלקת מדיניות התכנון .זה התפקיד שלה .אה ,אה ,מדיניות התכנון כבר לפני מספר שנים טובות נתנה חוות דעת מפורטת חיובית לתוכנית. תמיר ניר: עם מי הייתה התייעצות? יצחק הנאו: עם המחלקה למדיניות התכנון .מחלקה זו ,במסגרת הרחבות ,במסגרת הבדיקות שלה ועוד לפני שהם נותנים חוות דעת ,הם אלו שעומדים בקשר עם המינהלים הקהילתיים ,וחלק מהתפקיד שלהם תמיר ניר: אז הוא טועה ,זה מה שאתה אומר? אדם לא מזוהה: לא .לא. הרב דייטש: חברים .תן לו לסיים .אחר כך נשאל אותו שאלות. יצחק הנאו: ולא כל מחלקה וכל אגף וכל יזם פונים למינהל הקהילתי כדי לקיים התייעצות .זה לא נכון עירונית וזה גם לא מה שאמור לקרות ,ולא קורה. תמיר ניר: אז מידת הודאות שזה קרה במקרה הזה? זה מה שאני שואל. יצחק הנאו: אני לא יודע תמיר ניר: אתה לא יודע .בסדר. אדם לא מזוהה: זה לא קרה. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 61 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 תמיר ניר: כן יצחק הנאו: זה אתה יודע בוודאות? אדם לא מזוהה: ודאי .לא פה ולא פה. יצחק הנאו: אז שייתן תשובה. אדם לא מזוהה: עופר אהרון (לא ברור) הרב דייטש: אל תקרא לו עכשיו. יצחק הנאו: למה? הוא אמר (לא ברור) הרב דייטש: הוא אומר שהוא היה איתם ,אבל הוא לא יודע אם הוא היה בקשר עם המינהל .אל (לא ברור) את הדיון עכשיו לזה. תמיר ניר: אוקי .הלאה. יצחק הנאו: כפי שנאמר ,התוכנית מבקשת להוסיף בית כנסת במגרש חום שכבר מיועד לגנים ומעונות .כאשר אנו לא פוגעים בגנים ובמעונות, ומוסיפים בית כנסת מעל המעונות. (מדברים יחד) הרב דייטש: מה הגודל של בית הכנסת? יצחק הנאו: לא מורידים את הגנים והמעונות. תמיר ניר: כן ירדה הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 60 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 (מדברים יחד) בית הכנסת ,ניסינו עכשיו להוריד .אנו לא חושבים יצחק הנאו: שזה מגיע ל .2211בטבלה כתוב ?2211 אדם לא מזוהה: ברור. תמיר ניר: אמרת לא פוגעים ועכשיו אתה אומר שכן פוגעים. אני לא מבין ,יצחק .אנו רוצים לסמוך על כל מילה שאתה אומר( .לא ברור) אז אני אומר ,תוכנית יכולה להחליף שימושים והיא יצחק הנאו: יכולה להוסיף בסדר גמור ,רק תגיד את הדברים כהווייתם .אל תגיד, תמיר ניר: זה לא הרב דייטש: הוא אמר .מה אתה רוצה? תמיר ניר: בסדר ,הוא אמר בהתחלה שהיא לא פוגעת ,ואחר כך מסתבר שהיא כן פוגעת. יצחק הנאו: התוכנית תמיר ניר: אני מתייחס בכבוד רב הרב דייטש: מה היא מורידה? תמיר ניר: כיתת מעונות יום היא מורידה הרב דייטש: כן? הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 61 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 תמיר ניר: זה מה שהוא אומר .הרגע הוא אמר את זה. יצחק הנאו: היא מורידה כתה אחת של מעונות יום ,כי זו הייתה חוות דעת של מחלקת מדיניות התכנון .היות ולא בונים 1כיתות מעון בדרך כלל .יש אשכולות של מעון כמו שיש שתי כיתות גן ,כך יש 0כיתות מעון ,ולכן אנו לא ביקשנו להוריד את המעונות או את הגנים או את שניהם ,אלא להוסיף בית כנסת ואמרו לנו תעשו 0כיתות מעון כי ככה העיריה בונה בדרך כלל .לא הייתה פה מטרה לפגוע בגנים או במעונות ,אלא להוסיף .מה שהתוכנית הזו עושה בנוסף ,זה גם דרכי גישה .על מנת שיהיה גישה נוחה להולכי רגל תוך תחום המגרש משני הצדדים ,גם מצבי הרץ למטה ,אבל גם משכטמן למעלה ,מה שלא קיים בתוכנית המקורית. תמיר ניר: תסביר ,סליחה לא הבנתי את זה( .לא ברור) יצחק הנאו: אני מחלק בין הרגלי לבין הרב דייטש: מטפל בכלי הרכב הוא גם יצחק הנאו: היום על מנת להגיע לכל הפונקציות במגרש .גם אם לא היה בית כנסת .צריך לעשות גישה נורמלית .התוכנית מגדירה מה שלא היה, אם היו מוציאים היתרי בניה על סמך התוכנית המאושרת ,היו צריכים להגדיר דרכי גישה בלי להפריע לשכנים ,בלי להפריע לאף אחד אחר .אבל הם לא מוגדרים בתוכנית המקורית .בתוכנית הזאת. חבר המועצה פפה אללו( :לא ברור) יצחק הנאו: רגליים .בתוכנית שהגשנו גם הגדרנו בדיוק איפה יהיה השטח ,אה ,אה ,כדי לעבור בתוך המגרש ,להגיע. תמיר ניר: אתה יכול להראות לנו את דרכי הגישה? הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 66 ישיבת ועדת תכנון ובניה יצחק הנאו: 21.22.21 מכאן יש את החלק הזה שמקבל את בין צבי הרץ ומגיע למגרש .הגדרנו בתוך המגרש את הגישה גם מצד שני .בנוסף ,את הזיקת הנעה .בנוסף ,במגרש לא היו מוגדרים חניות בכלל ,ועל פי דרישת תושייה הוספנו והגדרנו בתוכנית חניה מסודרת משכטמן ,אתם רואים את הקו בנין בספח בינוי רואים את זה (לא ברור) .לפי כמות החניות שנדרשנו על ידי תושייה, כאשר אתם יכולים לראות זאת כאן .קו הבניין הוא בפנים יותר .יש לנו חניה מאותרת. תמיר ניר: כמה? יצחק הנאו: מתוך המגרש נדמה לי (לא ברור) ינאי אפלבוים: 15מקומות 10+0 .עצירה יצחק הנאו: עוד יותר טוב. תמיר ניר: הנתונים הנכונים היו בפני אגף תושייה כשהוא נתן (לא ברור)? כי אני מבין שיש טעות בתוכנית. יצחק הנאו: בוודאי .הם נותנים חוות דעת על תוכנית. תמיר ניר: כי אני מבין שיש טעות בתוכנית. יצחק הנאו: תושייה נותנים חוות דעת על תוכנית ,הם לא נותנים בעל פה תמיר ניר: לא ,כי אני מבין שיש טעות בתוכנית. יצחק הנאו: אני לא יודע אם יש טעות בתוכנית. (מדברים יחד) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 65 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 הרב דייטש: הבחורצ'יק הזה טען שיש (לא ברור) יצחק הנאו: אני שמעתי .לא יכול לענות על זה בשליפה .בכל מקרה ,תושייה מאשרים תוכנית .הם לא מאשרים משהו וירטואלי .קראתי את ה(לא ברור) הרב דייטש: דקה ,דקה .פפה ,פפה .תן לו רגע לסיים .עוד דקה. חבר המועצה פפה אללו( :לא ברור) יצחק הנאו: אבל פפה ,עוד לא הגעתי .אני עניתי נכון לרגע זה על מה שנאמר. חבר המועצה פפה אללו :אין גישה מוטורית יצחק הנאו: שניה תמיר ניר: בבקשה ,יצחק .בוא. יצחק הנאו: הצורך שעולה ,שממנו אנו בכלל יוזמים תוכנית. עיריית ירושלים יזמה כאן תוכנית מתוך צורך שעולה מהשטח .אנו לא ממציאים פתאום שצריך בית כנסת ברחוב שכטמן או במקום אחר .הצורך בא מתוך זה שתושבים וקהילות פונים לעירייה דרך ועדת הקצאות ,או דרכנו .כי זה התפקיד שלו .ומעלים צורך בבית כנסת .ואז הדברים נבדקים ולמשל פה ברחוב או בכלל ברדיוס הזה ,של שכטמן וצבי הרץ ,יש היום בנין אחד של בית כנסת .שמחולק לשניים ,לאשכנזים וספרדים במגרש הצמוד .כאשר גם הוא היום מאכלס בקומה התחתונה שלו באולם שאמור להיות של אותו בית כנסת ,להרצאות ,לקידוש למניין תפילה נוסף ,הוא מאכלס קהילה נוספת שחיה ברחוב הזה .תושבים של הרחוב הזה והרחוב הצמוד .והם נמצאים שם הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 68 ישיבת ועדת תכנון ובניה תורג'מן: 21.22.21 אני לא גר שם ,אבל ממה שאני מקבלת אינפורמציה מהמינהל הקהילתי ,אם אתה שואל אותי( ,לא ברור) ,אף אחד שגר באזור הזה, לא יצרוך את הבתי כנסת. יצחק הנאו: זה לא נכון. תורג'מן: מה זה לא נכון? יצחק הנאו: לא נכון לחלוטין. אדם לא מזוהה: יש פה שמות יצחק הנאו: לא נכון לחלוטין. תורג'מן: לא נעים לי לאמר( ,לא ברור) בסילביה (לא ברור) צריך בית כנסת. יצחק הנאו: יש למעלה (מדברים יחד) הרב ויצמן: משקרים אותך. יצחק הנאו: משקרים אותך. תורג'מן: למה משקרים אותי? (מדברים יחד) תורג'מן: גיסי גר שם הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 66 ישיבת ועדת תכנון ובניה יצחק הנאו: 21.22.21 מאיר ,תצא למקום .תצא למקום. (מדברים יחד) הרב דייטש: יש לך רשימה שמית של אנשים יצחק הנאו: יש 261משפחות. (מדברים יחד) הרב דייטש: אין לך ברירה .במצוקה שיש לך של השטחים ,מה שתעשה אף פעם לא יהיה טוב .אנו בעיריית ירושלים מחוייבים למקסם את השטח למקסם את השטח למבני ציבור .מאיר ,מאיר, תורג'מן: אבל למה לא עושים את זה בתיאום? (לא ברור) זה שיושב לידך. יצחק הנאו: בתיאום עם מי? תורג'מן: בתיאום עם המינהל הקהילתי יצחק הנאו: (לא ברור) עם מדיניות התכנון ,ואם הם לא (לא ברור) זו בעיה שלהם. תמיר ניר: זה בעיה שלנו ,לא שלהם. יצחק הנאו: דבר שני (צועקים יחד) אדם לא מזוהה: אל תיתן לי להגיד בפורום הזה מה אני חושב עליו. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 66 ישיבת ועדת תכנון ובניה הרב דייטש: 21.22.21 חברים ,בואו, (מדברים יחד) הרב דייטש: מאיר ,בואו נשאיר (מדברים יחד) הרב דייטש: חברים ,בואו נשאיר את הדיון לדיון מכובד. יצחק הנאו: יש כ 261משפחות לפחות .מאיר ,יש לפחות 261 משפחות של הציבור של החרדי ,כמו שאתה קורא לזה ,שגר שם וברחוב ליד, שאין להם בית כנסת ,והיום הם משלמים שכירות בבית כנסת אחר. תמיר ניר: יש לך (לא ברור)? הרב דייטש: כן ,כן ,אבל זה לא יוצג היום .זה צריך להגיע לוועדת הקצאות ,לא בוועדת תכנון .בוועדת הקצאות כשיחליטו ל(לא ברור) בית כנסת, אז יביאו התושבים את ההוכחה. ינאי אפלבוים: כשאתה בונה בית כנסת 2211מטר כשיש (לא ברור) מתפללים. יצחק הנאו: כשרוצים להוסיף גן ילדים מביאים רישום? תורג'מן: זה לא יהיה בית כנסת בסוף יצחק הנאו: זה יהיה רק בית כנסת .זה עובר ועדת הקצאות ועובר (לא ברור) תורג'מן: אתה חוטא לתפקיד שלך ,אתה יודע את זה. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 61 ישיבת ועדת תכנון ובניה יצחק הנאו: ממש לא .אני נאמן לו במדויק .ממש לא. הרב דייטש: מאיר ,מאיר. 21.22.21 (מדברים יחד) חבר המועצה פפה אללו :עם אנשים כאלה (לא ברור) הרב דייטש: חיים ,חיים. אשה לא מזוהה: פה לא מתנגדים. תורג'מן: 2111מטר .אתה לא אמרת 2111מטר? אתה יודע מה זה 2111מטר לבית כנסת? זה מגרש כדורגל .לא בית כנסת. אדם לא מזוהה: לכל משפחה יש 6ילדים. תורג'מן: לי בהר חומה הוא בנה בית כנסת של 211מטר. הרב דייטש: חיים ,חיים. יצחק הנאו: אתה צריך להגדיל אותו ,ומגיע לך. (מדברים יחד) הרב דייטש: חבל ,זה לא מכובד. (מדברים יחד) יצחק הנאו: לא רוצה להאריך .הפרוגרמה ,לא שאני המצאתי. אנשים בלי כיפה המציאו בעיריית ירושלים .לבתי כנסת ,אתה יודע ,גם מבית הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 62 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 הכנסת שלך ,זה של 261משפחות חרדיות צריך פי 0כי אבא ושני ילדים זה עוד המינימום שמגיע לבית כנסת .פי 0כסאות בעזרת גברים 261 .משפחות ,שאני לא צריך להביא חתימות היום ,בדיוק כמו שלגני ילדים לא צריך כדי לעשות תוכנית לגני ילדים .אבל אנו נפגשים איתם ומכירים אותם ויודעים איפה הם מתפללים .ואין להם מקום כי הם אורחים .זה אומר שצריך גרעין שם באזור (מדברים יחד) יצחק הנאו: וזה יוכח בוועדת הקצאות .וזה יוכח בוועדת הקצאות ,כי הרי תבע זה עדיין לא הקצאה .אף אחד לא קיבל את זה .זו תבע עירונית .זה אומר 261משפחות .זה אומר 161כסאות .כסא הוא מטר מרובע ברוטו .זה כבר 161כסאות רק בגברים .תוסיף לזה את אחוז הנשים ,תוסיף את המבואות .תוסיף את הממד ואת כל מה שהחוק מחייב אותך ואתה מגיע למטרים מסויימים .אי אפשר סתם להפריח פה דברים .לכן אני אומר דבר אחד -עוד ,עוד נקודה לגבי ההתנגדויות .הייתה כאן התנגדות שאנו דיברנו עם חלקם מה06 שחתמו כאן .הם חשבו שמדובר להוסיף גנים מעונות ובית כנסת .הנוסח של ההפקדה היה נוסח מטעה .אפשר להבין ממנו שאין כלום במגרש ,ומבקשים להוסיף את הכל .ועם כל אלה שדיברנו ,ההתנגדות שלהם הייתה להוסיף מעונות! כי הם טענו שהכניסה בבוקר ובצהריים של רכבים שהביאו ילדים למעונות ,היא תגרום לבעיה ברחוב. תמיר ניר: ולמה בית כנסת לא? יצחק הנאו: כי הם כולם אנשים שגרים שם .לא באים לבתי כנסת (לא ברור) (מדברים יחד) יצחק הנאו: כי שכנים שגרים מסביב ורק הם יכולים לקבל בית כנסת ,וזה דבר שנבדק (לא ברור) .אלה שגרים שם ,אין שום סיבה בעולם ,אין שום הגיון שהם יבואו לבית כנסת .אני לא אומר שלא יבוא מישהו עם רכב .אבל הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 61 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 מי שמגיע זה התושבים של המקום כי רק הם יכולים לקבל את ההקצאה ,והם לא צריכים. תמיר ניר: אבל אף אחד לא בודק לך תעודת זהות יצחק הנאו: בוודאי שלא .אבל כאשר אתה בודק .אנו בודקים את זה בשלב הבקשה להקצאה .אבל כאשר אתה בודק מי מביא למגרש עם רכב ,זה הורים לילדים בגנים ובמעונות .אם אתה בודק מי מגיע לבית כנסת ,זה השכנים של הרחוב ,שהם במקרה הטוב חונים ליד הבית .עוד נקודה אחת -הם התלוננו שהרחוב הזה הוא צר ,והוא בעייתי מבחינת תנועה ,ונבדק על ידי מהנדס העיר בהמלצה זה כתוב בפירוש .הנושא הוא נכון ,הכביש נבנה באופן צר יותר ממה שאפשר ,על פי התב"ע .הטענה הזאתי היא נכונה .נפגשנו עם אנשים ,הבטחנו אפילו להשתדל לגרום שהכביש הזה יורחב .אתה לא מצפה שאנו (לא ברור) תמיר ניר: (לא ברור) יצחק הנאו: התב"ע מאפשרת ,אין צורך לעשות תבע תמיר ניר: התב"ע מאפשרת ,אני מבין .אבל יצחק הנאו: אבל אתה לא מצפה שמי שבונה את בית הכנסת ירחיב את הכביש בקצה השני של הרחוב .אלא מה ,צריך ל(לא ברור) .יש לזה פיתרון ,יש לזה פיתרון .ולכן בשורה התחתונה ,הצורך לבית הכנסת הוכח .הוא ייבדק שוב פעם בשלב ההקצאה .כאן מדובר על תבע ולא על ההקצאה .ייבדק בשלב ההקצאה מיהם המבקשים של בית הכנסת. הרב דייטש: אתה מוכן לענות לגבי הסתירה שהוא אמר? יצחק הנאו: אני לא יודע( ,לא ברור) את המטרים בלי לבדוק את זה עם האדריכל. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 60 ישיבת ועדת תכנון ובניה ינאי אפלבוים: 21.22.21 אתה יכול לראות את ההשוואה בין הוראות תוכנית ל(לא ברור) תמיר ניר: יוסי ,אני מבקש לא לאשר את זה עד שלא תתברר הסתירה. (מדברים יחד) אדם לא מזוהה: רק שאלה ברשותך( ,לא ברור) 861בדירה (לא ברור) בנספח .2211השאלה כשאתה מגיש תוכנית כזאת יש (לא ברור) איך נקבע גודל בית כנסת. יצחק הנאו: גודל בית כנסת נקבע ,היות וזה מעל מעונות ,הצורך נובע מהאפשרות לבנות מעל מעון .זאת אומרת ,במילים אחרות ,זה קורה מול מחלקת תכנון מבנים באגף מבני ציבור .מול כל שאר המחלקות הרלוונטיות בעירייה ,על מנת שהבינוי של בית הכנסת לא יפריע לפונקציה הראשונה שהוא מעון היום. הרב דייטש: אתה מקשיב? דבר ראשון ,גנים ומעונות יצחק הנאו: פה במקרה הזה זה יושב מעל המעונות ולכן הרב דייטש: מעונות .כלומר יש את המעונות ומעל זה נמצא יצחק הנאו: נכון .וככל שהבינוי מעל לא מפריע לא מסתיר חלונות הרב דייטש: ולא פוגע יצחק הנאו: לא פוגע ,מזה נקבע הבינוי .אני יכול לרצות 0111 מטר אם זה בלתי אפשרי כי זה מפריע למעונות לא יהיה 0111מטר. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 61 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 הרב דייטש: אוקי .עוד דקה .רק מינהל קהילתי זה רוצה גם לדבר? ינאי אפלבוים: כן הרב דייטש: לא אתה ינאי אפלבוים: אה ,סליחה הרב דייטש: סליחה ,אתה רוצה לדבר אדם לא מזוהה: אני יכול לפרוטוקול? הרב דייטש: שניה ,לא .תן קודם לחברים אחר כך נקיים אדם לא מזוהה: יש לי הערה ש(לא ברור) בין שני המינהלים הרב דייטש: בסדר ,אבל הם פה ,אז אנו קיבלנו (מדברים יחד) הרב דייטש: סיכמנו ש (מדברים יחד) הרב דייטש: הם פה וגמרנו .זה הנתון .הם פה .כן ,בבקשה .קצר. הם מדברים ואנו יוצאים לדיון פנימי .לא שומע .מה שמך? אדם לא מזוהה: אנו ערכנו איזשהו בדיקה וממנה כפי ש ,אה ,אה ,אה, אמר אה ,ציין ,אה ,אה ,אה ,אה ,יש כאן אוכלוסייה שלא מקבלת שירות .לא מקבלת שירות ,אנו מדברים על משהו כמו 611נפשות .אה ,אה ,אנו מדברים על זה שהאזור ,אה ,בכללותו ,אה ,הוא אזור ש ,אה ,אה מתאפיין באוכלוסייה הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 66 21.22.21 חרדית ויש לו רוב חרדי .אה ,אה( ,לא ברור) . 1120צריך לתת להם איזשהו שירות .יש כאן ,אה ,את הנתונים שהנאו הציג .גם לגבי המיקום ,המיקום הזה הוא א ,הא מיקום נוח מבחינת הגישה .גישה ברגל .הוא נמצא ,אה ,באזור שגם נגיש לאזורים הסמוכים ,שגם לגביהם ,אה ,עולה השאלה אם יש ,אה מענה לצרכים. הרב דייטש: אוקי .סיימתם? תודה .אנו ניכנס לדיון פנימי ,אנו נדבר .תודה .מינהלים בבקשה ,אתם יכולים לעזוב. (מדברים ביניהם) הרב דייטש: חברים ,חברים .להזדרז .כן ,בבקשה .הנאו ,תישאר לשבת פה .אל תלך. תורג'מן: אני לא מכיר את השכונה ,לא מכיר את המקום .אבל ממה שאני מקבל ,אינפורמציה גם מהמינהל הקהילתי ,גם מתושבים שגרים באזור ,לא מדובר כאן באוכלוסייה חרדית .אני קיבלתי מסמך מסודר גם ממנהל המינהל הקהילתי ,גם מהיושב ראש ,גם מהמתכנן הפיזי ,שבית הכנסת הזה לא הולך לשרת את תושבי האזור ,בניגוד למה שנאמר כאן. הרב ויצמן: אם הם שיקרו ,אתה מוכן שהם יתפטרו? באותו יום? תורג'מן: כן .אני בניגוד אליך, הרב ויצמן: בבקשה .תלחץ ליוסי את היד. הרב דייטש: תן לו לסיים. (צוחקים) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה הרב ויצמן: 65 21.22.21 אתה נתת מילה ,לא אני .אם אני אתן ,אני אלחץ ליוסי את היד. תורג'מן: בינתיים המילה שלי שווה את המילה שלך בלי ללחוץ יד. הרב דייטש: יוחנן ,תעזור לי לסיים את הדיון פה .בלי הערות ביניים .תן לכל אחד את לסיים את דבריו. הרב ויצמן: אבל הוא טוען שהם רימו אותו הרב דייטש: בסדר ,זכותו לטעון .תאמר את הדברים האלה בזמנך. תורג'מן: אני בכלל תמה איך יכול להיות שהמינהלת למבני דת מתכננת בית כנסת ,כשבשום שכונה היא לא הסכימה לעשות זאת .בהר חומה היה חוסר משווע בבתי כנסת והמינהלת למבני דת לא הסכימה להיכנס לנושא הזה בכלל ,של תכנון בתי כנסת .תמוה מאד בעיניי .הדבר החמור ביותר ,זה שהמינהל הקהילתי לא היה שותף לכלום .יושב פה פינדרוס ,שיש לי הערכה גדולה אליו .אני הפגשתי אותו לפני שנתיים עם זאביק גרינגר היו"ר והם סיכמו ביניהם שכל נושא שיבוא למחלוקת הם ידברו ביניהם ,והם מדברים ביניהם והם מוצאים פיתרון בלי חיכוכים ובעיות .אתם כאן כל המהלך הזה זה לשים אצבע בעין לציבור שגר שמה ,להביא לשמה ציבור שלא גר באזור הזה ,להקים בית כנסת לחרדים שלא נמצאים באזור הזה ,רק כדי ליצור חיכוך ובעיות .זאת ההשלכה של כל המשמעות של ההחלטה הזאת. תמיר ניר: גם אני מרגיש שבהרבה מובנים הרב דייטש: בסדר .עוד רגע ,כן ,פפה חבר המועצה פפה אללו :מה אני אגיד לך ,באנו ,בבקשה( .לא ברור) היום אנו מדברים על תב"ע .יש ועדת הקצאות .אני ראיתי בוועדת הקצאות ,דרך אגב, הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 68 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 שכשמגישים חתימות ,מאשרים בית כנסת .פה יש לנו 11וכמה חתימות של אנשים שמתנגדים .זה לא שווה. זה לא הקצאה עכשיו הרב ויצמן: חבר המועצה פפה אללו :יש פה אנשים .רובם ,כמעט כולם ,אתם רואים ,זה ברחוב סמוך (לא ברור) הרב ויצמן: הם הגישו בקשה ,והם יקבלו. חבר המועצה פפה אללו :לא ,לא ,מה זה. הרב ויצמן: אם כל אלה הגישו בקשה ,הם יקבלו הרב דייטש: פפה ,נו .בקיצור. חבר המועצה פפה אללו :הטענה שלהם היא (לא ברור) בית כנסת .צריך (לא ברור) מתנדבים( .לא ברור) נוספות .שמענו עוד הפעם ,אנחנו מבטיחים שנרחיב את הכביש .נותנים (לא ברור) .אפילו אנו יודעים שזה לא יהיה .לא חשוב. אדם לא מזוהה: למה ,יש תוכנית. חבר המועצה פפה אללו :יש תוכנית .יש אלף תוכניות .אני אומר לך ,לא יכול להיות .בכביש חד סטרי להכניס פנימה 0,1,6מוסדות ,זה פשע. הרב דייטש: אוקי .בסדר .כן ,תמיר. תמיר ניר: גם אני מרגיש שיש כאן שימוש במגרש הזה לאיזה מאבק וניסיון ,אני לא מבין למה הדבר לא בשיחה מודעת .אם לא הייתה ,יצחק אומר שהוא לא בטוח שהייתה ,אז אני מבקש ,שתהיה שיחה עם המינהל הקהילתי .באמת לבדוק את זה עם 1המינהלים הקהילתיים .לא ראוי .דבר שני, הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 66 21.22.21 כמו שאמרתי קודם ,נושא החניות מטריד ,נושא הכביש מטריד .הנושא הזה ,ככל הנראה ,הובא בפני תושיי"ה עם איזה חוסר דיוק ,בתום לב אני מניח ,צריך לבדוק את זה ולא לאשר את התוכנית בלי בדיקה. הרב דייטש: כן ,תודה .תודה .עוד מישהו פה רוצה? נו ,אז בבקשה. אתה רוצה לאמר משהו? תתייחס ,אם לא אז אני רוצה להתייחס. אדם לא מזוהה: זה לא נגד .תושבי הרחוב הם כן איזשהי (לא ברור). הם כן (לא ברור) .אני לא יודע לגבי מה שאתה אומר ,בהר חומה ,אבל הרבה בתי כנסת (לא ברור) הרב דייטש: (לא ברור) מחזיק התיק אדם לא מזוהה: בשנים האחרונות ישראל קלרמן: (לא ברור) פשוט יש להם תכנון של אדריכלים שמגיעים לבתי כנסת ו(לא ברור) באמת עושה עבודה יפה ואי אפשר לקחת לו את זה. תורג'מן: מה זה קשור? ישראל קלרמן: זה לא התפקיד שלו? הוא לא מתכנן? הוא מתכנן. תורג'מן: לא ,הוא לא מתכנן בתי כנסת בירושלים בשנים האחרונות. הרב אפשטיין: בקדנציה הקודמת עברו לפחות 01בקשות! 21מהם בהר חומה בקדנציה הקודמת עם הגנים שמה עם כל המבצע שעשו. ישראל קלרמן: לגבי הכביש ,כמו שאמרתי ,גם אנו ישבנו על זה ואנו רואים שיש תכנון כזה ו(לא ברור) .ו(לא ברור) יבוצע .והדבר האחרון לגבי הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 66 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 השיתוף ,אני גם ,אני חושב שצריך לברך על זה ש(לא ברור) לשתף פעולה עם זה ,ונכון כמו שישב מאיר ,אם יישבו איתו אנשים ,בטוח (לא ברור) הרב דייטש: מי זה הבחור הבחורצ'יק הזה שם שנכנס? ינאי אפלבוים: מynet הרב דייטש: כן ,זה דיון סגור ,כרגע .דיון פנימי. (תמיר צוחק) מ:ynet אל תשימו לב אלי ,אני לא כאן( .צוחק) הרב דייטש: סליחה ,עוד מעט יתחיל דיון אחר ,אבל זה דיון פנימי. כן ,ישראל .ישראל! ישראל קלרמן: אפשר להוסיף את זה ,לא כתנאי ,זה הסכמה (לא ברור) הם ידברו ויתאמו ,אני כמעט בטוח שאם תראה את ההתנגדות באמת על הרחוב (לא ברור) ,התוכנית התחילה מ 1116ואז לא היה עוד מדיניות ראש העיר שיעשה (לא ברור) ולכן אולי קרה ,נפל בין הכיסאות (מדברים ביחד) הרב דייטש: כן ,יצחק .אה ,חיים. הרב אפשטיין: אני רוצה להגיד לך מהיכרות של המקום .אני חייתי שם כבר לפני 01שנה .עד לפני 26שנה הייתי גר בשטח .אני אומר לך ,הצורך הוא צורך של אנשים שגרים שם .בשכטמן ,במקום הזה ,ולא גרים במקום אחר. אני אומר לך מהיכרות .אני מציע לך ,תבוא לראות. (מדברים יחד) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 211 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 ישראל קלרמן: זה לא רחוב .זה תמיר ניר: אבל זה לא נותן לנו פיתרון לשאלת הרחוב ,ה (מדברים יחד) פינדרוס: ישראל ,ישראל ,יש פה התעלמות .ותמיר גם. כשהקימו את 1המינהלים ברמות ,הועלה במועצת העיר הבעיה הזאת .שמה שיקרה ,זה שבאה קבוצה של אנשים שאומרת אנו מייצגים את תושבי הרחוב, באה קבוצה שאומרת אנו מייצגים את תושבי הרחוב ,ואז אתה אומר אתה חושב שזה חלק ממאבק .ממש לא .זה תב"ע שהתחילה ב 1116רק לצערי הרב עיריית ירושלים ,תבע שהתחילה ב 1116הגיעה לפה ב 1121ועל זה אני מציע לבדוק בוועדת הביקורת .אבל בסופו של דבר זה לא יכול להיות נוסחה .אין דרך לשבת ולעשות את הדבר הזה .וראש העיר ,שהתחייב אז במועצת העיר שתהיה ועדה פיזית משותפת שתקבע את הדברים האלה ולא יהיה את המשחק פינג פונג ,אז הוא צריך לבצע את מה שהתחייב .הוא התחייב על זה במועצת העיר ,זה החלטת עירייה .המשחק הזה שיושבים פה 1אנשים .וכל אחד אומר הרחוב שלי, זה משחק שלא יכול להמשיך .וזה קרה לנו בתב"ע הקודמת שהיה לנו ב"אור תורה" וזה קורה לנו עכשיו .אתה שואל אותי אם זה מגוחך .מגיע מאיר אומר אני מחזיק מינהלים קהילתיים .אתה מחזיק תיק מינהלים קהילתיים? אתה (לא ברור) גם המינהל הקהילתי השני אתה צריך לייצג .בדיוק אותו הדבר. תורג'מן: המינהל הקהילתי משמיץ אותי ומשמיץ את (לא ברור) בפני כל מיני (לא ברור) פינדרוס: אבל זה לא אישי. (מדברים יחד) פינדרוס: אבל משמה זה בא .הבעיה היא לא לפתחנו .ראש העיר (לא ברור) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 212 ישיבת ועדת תכנון ובניה תמיר ניר: 21.22.21 בסדר ,אבל כרגע אנו נתייחס לבעיה הזאת (צועקים יחד) פינדרוס: תיכנס לאוטו ותראה את זה לבד .אתה לא צריך אותי. הרב דייטש: בסדר ,סיימת? תודה .אני יכול לסכם? תמיר ניר: תנסה (צוחק) הרב דייטש: אני אנסה .אנו יושבים בשולחן דמוקרטי ,אני אומר דברים .נעלה את זה להצבעה ונקבל החלטה .המדיניות של עיריית ירושלים זה לצופף את הקרקעות שלה .היות שאין לנו ,אנו משופעים בקרקע ,אין לנו ברירה, והפונקציות שיש לנו מוסדות ציבור ,אנו חייבים במקום ,בקרקע שיש לנו מוסדות ציבור ,למקסם את המקסימום המשאב היקר הזה שנקרא קרקע ציבורית, ולתת מענה. תמיר ניר: על זה אין ויכוח הרב דייטש: ופה במקום קיימת תבע ,שמאשרת לבינוי -מעונות לאחר מכן הוסיפו לשם מה שרוצים אפשר לעשות זה להוסיף (לא ברור) שששש. חברים .להוסיף עכשיו בתי כנסת. תמיר ניר: בית כנסת הרב דייטש: בית כנסת .בית כנסת אחד גדול .התוספת של הבית כנסת זה לא שהגיע יצחק הנאו וכגחמה פרטית החליט שהוא רוצה ,נכון? הוא עובד על זה כבר מ 1116יחד עם עופר אהרון .שעופר אהרון הוא לא חשוד כאן בעיני אף אחד לא כאדם שבא וחרט על דגלו רק הנושא של לדאוג לבתי כנסת. עופר אהרון יש לנו גם איתו ויכוחים בהרבה מקרים .במקרה זה ,מי שהוביל את הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 211 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 זה ,זה נעשה ,עשה את זה יצחק הנאו במינהלת מבני דת ביחד עם עופר אהרון, שהם קבעו כבר ב 1116את הצורך לבית כנסת גדול במקום .מ 1116עד 1126 שאנו (לא ברור) אני אומר לכם רבותיי ,התווספו לשם עוד מאות אברכים צעירים שגרים שמה בשכונה. ישראל קלרמן: ברחוב הרב דייטש: ברחוב הזה .אף אחד לא קבע היום מי הולך לקבל את בית הכנסת? אנו חוזרים על זה גם בדיון שהיה בפעם הקודמת .בבית הכנסת שהיה ברמות תורג'מן: היא הנותנת .היא הנותנת .אתה לא יכול לבוא להגיד יש שם ציבור חרדי גדול ,התווספו אברכים .אף אחד לא קבע שהם מקבלים את זה .נכון? הרב דייטש: זה חשוב לי לאמר את זה לפרוטוקול! (צועקים יחד) הרב דייטש: אבל הטענה שלך הייתה -אין שמה אברכים .אני אומר ,זה דבר שיוכל להיוודע פשוט מאד בוועדת הקצאות .יצטרכו להביא חתימות .יצטרכו להביא מספר תושבים מי גר שמה .ועל פי זה תחליט ועדת הקצאות .זה יוכל להתברר .אתה טוען ,אני אומר ,מאיר תורג'מן בא לפה וטען היום ,אין שמה תושבים חרדים ,אתם באים להכניס לתושבים החילוניים או לדתיים לאומיים אצבע בעין ולהגיד להם אנו פה .אני טוען לך (צועקים יחד) הרב דייטש: אל תעזור לי .אני טוען לך מהיכרות ,שתושבים במקום ,עם אנשים שבדקתי את הנושא הזה לעומק ,גם חלק גדול מההתנגדויות שהוגשו כאן ,הוגשו בגלל התושבים שהם חשבו שהולכים עכשיו לאשר שמה את הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 210 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 המעונות .וזה תושבים שגרים אתה יודע מזה ,שתושבים שהגישו שם את ה11 חתימות שפפה אמר ,שיש שמה מחצית ,אם לא יותר ,מחצית מהתושבים ,זה היה תושבים חרדים .שהם חתמו .למה? כי הם חשבו שמביאים להם עכשיו למקום מעונות ,גני ילדים ,קומפלקס שלם ,והם לא הבינו שבעצם המעונות זה עובדה מוגמרת .זה כבר ייבנה .אתם כן רוצים בית כנסת או לא רוצים בית כנסת? לנושא של הכביש ,לנושא של הרחבת הכביש ,ברור שצריך לתת מענה לנושא של הכביש .צריך לדרוש את זה מ(לא ברור) .הבעיה שאין היום גם בתושייה עם מי לדבר .ולכן אנו לא יכולים להביא ניר .אנו מוכנים לדבר ,אין לנו את תושיי"ה ,מה לעשות. חבר המועצה פפה אללו( :לא ברור) הרב דייטש: לא ,אבל מישהו צריך להחליף תמיר ניר: פפה יכול להחליף את תושייה בעניין .זה לא משנה. הרב דייטש: מישהו צריך לתת מענה להרחבת הכביש זה מחלקת תמיר ניר: מהנדס העיר יכול להחליף הרב דייטש: מהנדס העיר .אז אנו יכולים לפנות למהנדס העיר, אבל זה גם לא יהיה נכון לבוא ולהשית היום על גני הילדים על מעונות היום, ועל הבית כנסת ,לבוא להגיד להם תלכו עכשיו ,תרחיבו לנו את כל הדרך של שכטמן .זה סדר גודל גדול .אפשר לעלות זאת בGIS תמיר ניר: 011מטר הרב דייטש: יותר מ 011מטר ,אמי ,זה יותר מזה ,כי זה מתחיל מהכיכר ,צריך להרחיב ויש שם קיר תמך .כי זה לא פשוט רק לעשות את ההרחבה .כי אם אתה לוקח היום ,אם אתה מרחיב את המשרעת אתה צריך ליצור מדרכה חדשה .בשביל ליצור מדרכה חדשה אתה צריך ליצור קיר תמך .כל הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 211 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 הסיפור הזה זה יותר זה קרוב ל 611-511תמך שצריך ליצור אותו גם עם קירות תמך .אנו יכולים כוועדה לדרוש ממהנדס העיר שייתן פיתרון ,אבל ,עושה כאן סדר .מעונות היום ובתי הכנסת מניבים כאן 15מקומות חניה שלא היה עד היום. עד היום ,אני מבין את התושבים. תמיר ניר: (לא ברור) הרב דייטש: נכון ,אתה צודק .אז באו ,בונים בית כנסת ,בונים מעון יום ,הוא בא והוא נותן מענה 15מקומות .צריך היום למצוא פיתרון לכביש .אי אפשר לבוא ולהשית את זה עליהם .אנו יכולים לבוא ולדרוש ממהנדס העיר חבר המועצה פפה אללו( :לא ברור) הרב דייטש: אבל הוא מסביר לך למה נבנה ,למה ירדה הכיתה .זה לא היה הדרישה של בית הכנסת להוריד את הזה .כי אשכול מעונות יום זה 0 כיתות .פתאום אתה מביא עוד כיתה ,זה משנה .זה משבש את כל התוכניות .לא הוא קבע את זה .הוא מבחינתו אומר ,יצחק הנאו תורג'מן: 2111מטר זה כדי להקים שם ישיבה .אתם יודעים את זה. הרב דייטש: ממש לא .פשוט לא. אדם לא מזוהה: תחלק .תעשה בית כנסת יותר קטן .תעשה עוד דבר (מדברים יחד) הרב דייטש: מה זה עוד דבר? הרב אפשטיין: זה בנוי על הגג של המעון ,הוא אמר לך. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 216 ישיבת ועדת תכנון ובניה הרב דייטש: 21.22.21 תגיד לי ,מסביר לך יצחק הנאו ,שהוא (לא ברור) בתי כנסת .הוא נתן לך פרוגרמה .הוא אומר לך בשביל ,בשביל לתת ל 261בתי אב, אתה צריך מינימום 161מקומות ישיבה .לתת 161מקומות ישיבה כמה מטר זה? תמיר ניר: 161מקומות ישיבה ,זה לפי החישוב שלו .הוא בא למקום הרב אפשטיין: למקום בעזרת גברים .תוסיף עזרת נשים .הגעת ל611 מטר. (צועקים יחד) הרב אפשטיין: אז הוא אומר שהוא גם לא יודע. הרב דייטש: 2211מטר זה התשריט של הגג .הוא לא חורג מהגג בכלום .הוא בונה על קונטור הבניין. אמנון ארבל: אין פה 2211זה בדיחה .תסתכלו בנספח זה .861 יכולנו להגיד שמשתנה בהתאם ל(לא ברור) גג .אפשר להתחייב על זה? הרב דייטש: כן .גם הנאו אומר את זה .אין שום בעיה .אנו ,מה שמחייב ,המטרים שייבנו זה בהתאם למסמך המדיניות לפי תוכנית הבינוי .אני מעלה את זה (מדברים יחד) תמיר ניר: בהתאם לתקן וייבדקו התנאים של ה(לא ברור) איזה סעיף? הרב דייטש: אמרתי שאנו מבקשים ממהנדס העיר להורות להכניס לתוכנית העבודה של 1126את הרחבת כביש שכטמן הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 215 ישיבת ועדת תכנון ובניה תמיר ניר: 21.22.21 (לא ברור) לקידום התוכנית הזאת (צועקים יחד) הרב דייטש: חברים ,חברים .אני מעלה את זה .חברים ,אני רוצה לסיים. תורג'מן: ואני דואג שלא יהיה כסאח שלא יהיו מריבות .כמו שהמנהל החרדי שלכם עושה מהבוקר עד הלילה. הרב דייטש: תודה רבה .חברים ,אני מעלה את התוכנית להצבעה. אני אומר כך -התוכנית היא בהתאם לתוכנית הבינוי שיש פה .הגודל ,הגודל של בית הכנסת הוא בהתאם לתוכנית .אנו מבקשים ,פונים למהנדס העיר ,שיורה לאגף תושייה לצאת לביצוע הכביש ולהכניס זאת לתוכניות העבודה של ,1126 את הרחבת הכביש ,של שכטמן. ינאי אפלבוים: אם הייתה עולה פה הצעה לבנות בית כנסת יותר קטן (לא ברור) אני הייתי מצביע תמיר ניר: גם אני הרב דייטש: תודה רבה .מי בעד ההצעה שלי? הרב אפשטיין: תרימו ,תרימו את הידיים. הרב דייטש: תרימו את הידיים ,ישראל תמיר ניר: ישראל ,אתה ממלא מקום או חבר? ישראל קלרמן: חבר ,אני לא מצביע. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 218 ישיבת ועדת תכנון ובניה הרב דייטש: 21.22.21 מלכיאלי ,אפשטיין ,ישראל ,ויצמן ואני .יופי .מי נגד? 1 פינדרוס: 0 הרב דייטש: לא .1 ,פפה גם. תמיר ניר: אני רוצה לאמר לפרוטוקול שאני בעד בתי כנסת ישראל קלרמן: לא ממש. הרב ויצמן: אני רוצה לאמר לפרוטוקול שפפה (לא ברור) תמיר ניר: ממש לא. (צוחקים) תמיר ניר: בוא אתה תספר לנו מה אתה יודע ישראל קלרמן: ברגע שאתה מצביע נגד בתי כנסת אתה ממש לא הרב דייטש: תמיר ,קח את החברים לשיעור פרטי .כרגע אנו הולכים להמשיך. ישראל קלרמן: צודק. הרב דייטש: תודה .אנו בתוכנית מספר .21 שרון דינור: יש לנו מוזמנים בחוץ. ישראל קלרמן: אני אומר לו את האמת בפרצוף .לא מתבייש. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 216 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 תמיר ניר: את השקר בפרצוף. ישראל קלרמן: את האמת בפרצוף. תמיר ניר: כן ,כן. שרון דינור: זו תוכנית על נחלאות( .לא ברור). תמיר ניר: אני מצביע נגד במתכונת הזאת .זה ברור לך .יש פה עוד כמה אנשים שהם בעד יהדות ומצביעים נגד במתכונת הזאת. ישראל קלרמן: יש פה אנשי מקצוע .לא אני ,לא אתה תמיר ניר: אני בין אנשי המקצוע ,כמו שאתה רואה ישראל קלרמן: אין ויכוח .גם אני ,גם הנאו ,גם (לא ברור) אומרים שזה ראוי להיות במתכונת הנוכחית .אז אל תבלבל את המוח. תמיר ניר: אה ,מי שמבלבל את המוח זה אתה. ישראל קלרמן: אני אומר את האמת בפנים .מותר לך להיות נגד בתי כנסת. תמיר ניר: מותר לך לבלבל את המוח .זה בסדר. הרב דייטש: למה? למה? זה מיותר .באמת .זה מיותר .תעשה טובה ,מישהו פה יכול לדאוג שידליקו לנו מזגן? אנו ניצלים פה. ישראל קלרמן: מותר לי להעיר לו .מה נהיה? תמיר ניר: מותר לך להעיר אבל לא לבלבל את המח .בסדר? הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 216 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 הרב דייטש: חברים ,אנו רוצים לסיים מוקדם היום. שרון דינור: יש לנו מוזמנים שמחכים כבר משעה .21:11 הרב דייטש: וואו ,וואו ,נו ,כן. שרון דינור: התוכנית הבאה (לא ברור) על סדר היום זה בניסים בכר 02בנחלאות .אה ,תוכנית שהיא ,אה ,יש ,אה ,תוכנית מאושרת 21162 מ 1121ש(לא ברור) אה( ,לא ברור) .יצא גם היתר ב 1122מבנה בן 0קומות ובית כנסת. הרב דייטש: איפה זה? שרון דינור: בנחלאות. חבר המועצה פפה אללו :אני בעד בית כנסת בנחלאות. שרון דינור: התוכנית עכשיו לא מוסיפה שטחים אלא יחידות דיור קטנות ,שזה דבר שהוא מקובל עלינו באזור הזה. חבר המועצה פפה אללו :אבל שמעתי טוב ,בית כנסת ,נכון? שישמעו .שלא יכינו (לא ברור). שרון דינור: בתוכנית הזאת בית הכנסת הוא כבר עובדה. הרב דייטש: מה שכרגע מגיע לדיון זה יחידות הדיור ולא בית הכנסת ,נכון? אמנון ארבל: היה פה דיון לפני שבועיים .הם באו והלכו1 . התנגדויות 2 .לבית הכנסת ואחד של דייר ליד .ביקשו להגיע להסכמות וביקשו עוד שבועיים להגיע להסכמות .הבן אדם הפרטי מהבניין ליד הסיר את הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 221 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 ההתנגדות שלו ו(לא ברור) להשיג הסכמה שהם הגיעו ב(לא ברור) הנכס לבין היזם. אז בואו נכניס אותם. הרב דייטש: (מדברים ביניהם) אשה לא מזוהה: בפעם הבאה תגיד מי היה בעד ומי היה נגד. הרב דייטש: זה מוקלט .אז נגד היו פפה ,תמיר ,מאיר תורג'מן, אשה לא מזוהה נוספת: וחנן (מדברים ביניהם) כן ,בבקשה .אני מבין שאתם רוצים להשיג לנו את הרב דייטש: ההסכמות שהגעתם ,נכון? דן יזרעאלי: אני רוצה להודיע לוועדה שהגענו להסכמה .יש בהסכמה הזאת שינויים לעומת התוכנית הקודמת .אני אסביר אותם .הם מאד מינוריים ואין להם השפעה מבחינת ,לדעתי מבחינת הועדה .אני אפרט .אפשר לקבל את התוכנית? אמנון ארבל: היא פה ,פה .זה התוכנית ה(לא ברור) .זה התוכנית החדשה. הרב דייטש: כן ,דן. דן יזרעאלי: יש שינוי אחד בקומת בית הכנסת .אנו רואים אותה. היא נקראת קומת קרקע .וזאת קומת הקרקע החדשה .בהסכמה של 1הצדדים, הגדילו את השטח של בית הכנסת .עכשיו ,על חשבון החנות הזאת .החנות הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 222 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 שהייתה בחלק הדרומי בוטלה ,בית הכנסת גדל ,ותמורת החנות הגדולה המבקשים קיבלו פה חדר יותר קטן .וכאן (לא ברור) מסופקים .פה יש שינויים פנימיים .הביטוי של זה בחזית. אדם לא מזוהה: מה זה החדרון הזה ,לא הבנתי. דן יזרעאלי: זה החנות .עכשיו יכול להיות פה עוד משהו מהלובי או (לא ברור) אדם לא מזוהה: חלק מבית הכנסת דן יזרעאלי: לא ,זה שייך ליזם .היזם ויתר לטובת אדם לא מזוהה: מה יש בחדרון הזה? דן יזרעאלי: לא יודע. שרון דינור: אבל כתבת פה משהו אחר -כתבת חדרון (לא ברור) סגור. (מדברים יחד) דן יזרעאלי: אנו לא יודעים .כניסה ללובי ,חנות ,משרד .לא יודעים .יש שם 5מטר .אז אמרנו ,יהיה להם. הרב דייטש: זה הכל? 5מטר? טוב, אמנון ארבל: חבל על הזמן. הרב דייטש: 5מטר. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 221 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 שרון דינור: אלי הרב דייטש: אני רוצה לדעת בוודאות ש 5מטר האלה יחידה זה לא הולך להיות .לא יחידה נפרדת. אמנון ארבל: למתן היתר אין בזה שום דבר מהותי (לא ברור). דן יזרעאלי: עכשיו זה בא לידי ביטוי בחזית המזרחית ,שיש לכם פה (לא ברור) של שטחים למטה והחזית עם המרפסות התלויות ולמעשה עשינו את השינוי כשהרחקנו את המרפסות כדי ש (לא ברור) ויצרנו שכל הפתחים למטה יהיו ב(לא ברור)( .לא ברור) באופן שונה ,ופה יהיה פתחים ב(לא ברור). אמנון ארבל: טוב ,מה עוד. דן יזרעאלי: זה לגבי השינויים הפנימיים והחלונות .יש עוד שינוי אחד .אנו דרשנו שכמו שיש (לא ברור) מרפסת לדירה הזאת ,גם לבית הכנסת. שרון דינור: (לא ברור) 21מטר מעל? השאלה אם אפשר להוסיף (לא ברור). דן יזרעאלי: יש לנו את המרפסת ש(לא ברור) ואיזה שינויים מינוריים בחזית הזאת שרון דינור: (לא ברור) דן יזרעאלי: יש שאלה ,יש פה שאלה על 215ב 215 .ב ,אם למשל למעלה לא הייתה מרפסת כזאת אדם לא מזוהה: (לא ברור) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 220 ישיבת ועדת תכנון ובניה דן יזרעאלי: 21.22.21 אם בזווית הקודמת הייתה פה מרפסת בדיוק כזאת קומה מעל (לא ברור) גר קומה מתחת .לא היה לי מרפסת ,אז אדם לא מזוהה: אמרתי יופי ,זה משמח. אמנון ארבל: אתם מבינים מה זה 215ב? יצא פרסום נוסף .אם (לא ברור) תקבל את זה ותשקול את זה דן יזרעאלי: 215ב זה לא זה אמנון ארבל: דני ,סליחה .דני215 ,ב זה החלטה של הועדה שקיבלה התנגדות אם יש השפעה על (לא ברור) אחרים ש(לא ברור) התקבלה. המשמעות של פרסום נוסף זה מי שעלול (לא ברור) ישראל קלרמן: (לא ברור) דן יזרעאלי: סעיף 215ב אומר -אם הועדה קיבלה שינויים שלדעתה מישהו עלול להיפגע ,היא לא תקבל החלטה לפני שהיא שמעה אותו. אף אחד לא מדבר על פרסום. אמנון ארבל: איך היא תשמע אותו? איך יידעו? אדם לא מזוהה: דני ,אתה יודע שאנו פה מכבדים אותך .אל ת(לא ברור) אמנון ארבל: מה אתה מציע? דן יזרעאלי: אני מציע ל(לא ברור) לאנשים (לא ברור) מה שכתוב בחוק זה לא אני .כתוב שם שאתם צריכים (לא ברור) לאנשים שעלולים להיפגע. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 221 21.22.21 (מדברים יחד) דן יזרעאלי: אבל לא צריך פרסום. הרב דייטש: 215ב זה איתור (מדברים יחד) אשה לא מזוהה: 215ב זה אומר שצריך לתת לו להשמיע את הטענות שלו. אמנון ארבל: כדי שלא ייפגע לתת לו הזדמנות הרב דייטש: לשלוח הודעות דן יזרעאלי: למען הפרוצדורה אני רוצה להביא לכם עכשיו את התוכנית המוסכמת הזאת ,שהיא חתומה .תעשו עליה Aאו משהו. הרב דייטש: שרון בבקשה תיתן דן יזרעאלי: ו(לא ברור) לרוץ מהר למכון שגם לנו יהיה שרון דינור: למה אתה רוצה לרוץ? הרב דייטש: כי הוא רוצה להשאיר לך עותק מהתוכנית המתוקנת שתסמני שזאת התוכנית שאושרה בפני הועדה. שרון דינור: (לא ברור) מקומית דן יזרעאלי: אני מדבר שאני רוצה (לא ברור) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 226 ישיבת ועדת תכנון ובניה שרון דינור: (לא ברור) הרב דייטש: בסדר גמור .תודה רבה לכם חברים. 21.22.21 חבר המועצה פפה אללו :כל הכבוד (מדברים ביניהם) הרב דייטש: חברים ,תודה .אני רק רוצה להגיד לפרוטוקול שהתוכנית הזאתי היא בסמכות מקומית ולא סמכות מחוזית ,ואנו מאשרים, חברים ,אלי .רשמת את זה? אני אומר שהתוכנית הזאת ,תוכנית 281621זה תוכנית בסמכות מקומית ולא סמכות מחוזית .אנו מקבלים את התיקונים של מה שהם הביאו לנו .אנו מאשרים את התוכנית המתוקנת שתלו פה .היא תסומן ב A שרון .התוכנית המתוקנת שהוצגה בפנינו אנו מאשרים אותה .תודה. שרון דינור: 21222 הרב דייטש: עכשיו אנו בתוכנית של ?20:01 אמנון ארבל: מה ,הם פה? בחוץ? הרב דייטש: בטח .מה אתה רוצה ,שהם ימתינו? אנו עוברים לתוכנית 65561 1ואחרי זה נעשה את השוטף. שרון דינור: 65561הידועה בשמה מלון לאונרדו פלאזה .זה תוכנית שהיא על אותו ציר של קינג ג'ורג' .שעליו שמענו פה בבוקר ו(לא ברור) של סולל בונה (לא ברור) ואת השטח עם הבניינים לשימור שקובי הציג בפניכם הבוקר .השטח הזה הוא בין הבניין של (מדברים יחד) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 225 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 הרב דייטש: חברים ,אני לא שומע ככה .חברים. שרון דינור: אמי ,אתה יכול ל(לא ברור) אדם לא מזוהה: יש לנו מצגת .תעלי על המצגת .היזמים הגיעו בשביל להציג את התוכנית .יש לכם ?USB הרב דייטש: את יכולה רק להסביר? שרון דינור: מדובר פה על תוספת למלון שקיים פה ,שדרך הגישה אליו היא דרך הרחוב התחתון לא דרך קינג ג'ורג .בעצם מציעים פה על שטח שהוא שטח של שצ"פ ,שהוא שצ"פ לא מנוצל ,ובעצם מין מקום כזה שהוא כמו חור באמצע כל ה ,כאן בקינג ג'ורג או כמו שמהנדס העיר אוהב להגיד המלך קינג ג'ורג ,וכאן זה רחוב תחתון של גישה למלון שקיים ,שאתם מכירים אותו, שנמצא ליד אגרון ,מלון ליאונרדו הרב דייטש: הוא יושב גם על קינג ג'ורג ,עם חזית לקינג ג'ורג אבל הוא ממש על גן העצמאות. שרון דינור: ממש על גן העצמאות .כאן בוצע (לא ברור) הרחבה למלון הזה .על אותו שטח שהוא של (לא ברור). הרב דייטש: למלון לליאונרדו שרון דינור: ההיתר (לא ברור) 1דברים :קודם כל הוא באותו גובה ובאותם קני מידה שנקבעו לכל הבניינים האחרים ברצף הזה .דבר שני הוא מייצר גישה נוח מתוך הרצועה של קינג ג'ורג עבור ה(לא ברור) האורחים של המלון ,שלא יצטרכו עוד להשתמש בדרך התחתונה שהיא באמת דרך ככה פחות נוחה .אז זה 1הדברים שהתוכנית מציעה .אנו נשמע עכשיו את היזמים .מי מציג? הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 228 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 (מדברים ביניהם) הרב דייטש: אפשר לכבות את האור? אלי? אדם לא מזוהה: רק תכוון אותי .זה יותר לכיוון קרן היסוד? הרב ויצמן: או ,הנה הבניין הנמוך .אתה רואה שם מצד ימין. אדם לא מזוהה: המלך ג'ורג' פינת קרן היסוד ,נכון? אדם לא מזוהה נוסף: לא .פינת אבידר שרון דינור: 26קומות ו 011חדרי מלון הרב דייטש: תוספת לליאונרדו שרון דינור: תוספת בבניין חדש הרב דייטש: יש חיבור? (מדברים ביניהם) שרון דינור: כרגע מוצע חיבור בקומת הקרקע. הרב דייטש: אבל המלון הזה יוצא ממש לקו של קינג ג'ורג'? לא יותר נמוך? הוא יושב על ה שרון דינור: יושב על קינג ג'ורג באופן ישר הרב דייטש: זאת אומרת הכניסה אליו היא מקינג ג'ורג' הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 226 ישיבת ועדת תכנון ובניה שרון דינור: 21.22.21 כן ,הכניסה מקינג ג'ורג .זה המלון מאחורה וזה הקיים. הרב דייטש: שהוא יושב בחלק התחתון .איך נקרא הרחוב? הרב ויצמן: אבידע .הם יציגו את זה. הרב דייטש: כן ,בבקשה .מי מציג את זה? תן שמה לחבר שלך שהוא יזיז את ה אמנון ארבל: זה מעל הקניון הקיים היום. הרב דייטש: כן ,בבקשה. אדריכל יואל פייגין: ממשרד פייגין אדריכלים אדם לא מזוהה: הוא תכנן גם את הוולדורף אסטוריה יואל פייגין: היכל שלמה ,ישרוטל ירושלים שבבניה .ההתמחות שלנו בתי מלון. הרב דייטש: גם מגורים בירושלים ,לא? יואל פייגין: מגורים גם( .לא ברור). הרב דייטש: יצחק שנלר הם עושים. יואל פייגין: המשרד ברמת גן הרב דייטש: כן הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה יואל פייגין: 226 21.22.21 קרוב לבני ברק .אנו מדברים פה על תוספת אגף למלון ליאונרדו פלאזה .כל הפרוייקט כולו כ 811חדר 111 .חדר קיימים ו011 חדר באגף החדש .הכוונה היא למתג את המלון המותג של הרודס .זה המותג היוקרתי של רשת פתאל 6כוכבים . +האגף ממוקם בחזית המלון המערבית ובעצם זה איזשהו ,נוצר שם קומפלקס של 0בתי מלון .היכל שלמה ,התב"ע החדשה שהריצה קק"ל יש גם כן (לא ברור) ומלון קטן ,והמלון הקיים של ליאונרדו פלאזה .אני אסביר את הפרוייקט שאנו מציעים( .לא ברור) יש פה גם שצ"פ שאנו היינו השבוע בפגישת תיאום בוועדה המחוזית והוסכם על ידי כולם שה(לא ברור) לשפ"פ .השפ"פ הזה בתת הקרקע יש שם חניה ציבורית ,ומעל הקרקע הכוונה ליצור ככר במפלס רחוב קינג ג'ורג אשר תהווה כיכר הכניסה לשני האגפים של המלון .האגף הקיים והאגף החדש .רשת פתאל מנהלת היום כמעט 211בתי מלון 01 ,בארץ ,בעולם 251בתי מלון בעיקר באירופה .מותג הרודס זה בעצם המלון הראשון באילת. אדם לא מזוהה: יש כיום ( 11לא ברור) .בפועל .01 יואל פייגין: כן ,זה רשת המלונות הגדולה בישראל .המותג הרודס התחיל ב(לא ברור) צריכים אותו יש הרודס בתל אביב ובהרצליה ,יש בים המלח .הכוונה להקים גם הרודס בירושלים .הם כרגע נמצאים בעיצומן של עבודות שיפוצים באגף הקיים להעלות את ה(לא ברור) של המלון .פה רואים את המיקום ,צילום אויר ,אפשר להתקדם .זה המתחם .הקרקע לתוספת היא בעצם היזמים קיבלו הרשאה לתכנון ממינהל מקרקעי ישראל ומשרד התיירות להקמת אגף נוסף .לאחר אישור התב"ע הם ירכשו את זה ,לפי הערכת השמאי הממשלתי .את הקרקע לתוספת לאגף ה(לא ברור) .פה רואים את הצילום אויר. אנו מדברים למעשה להקים את האגף הנוסף על השטח הזה .שהיום ממוקמת בו חניה ציבורית .במקום חניה ,על החניה ימוקם המגדל הנוסף .זה התשריט מצב קיים .השטח כולו היום (לא ברור) .עוד אחד ,זה למעשה המצב קיים .יש מגרש מלונאות ,ויש מגרש ,הצבעים פה לא כל כך בסדר אבל מגרש ירוק. אדם לא מזוהה: זה לא ירוק .הירוק למטה. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 211 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 יואל פייגין: זה ירוק עם שימוש של חניה ציבורית בתת הקרקע שרון דינור: בפינה עצמה (מדברים יחד) אמנון ארבל: זה הבניין של רזניק שמה ,לשימור. הרב דייטש: יש יותר מכוערים ממנו ,אל תגזים. (מדברים יחד) אמנון ארבל: יש ,אבל לא במקום כל כך מרכזי .תשאל את תמיר זה לא עובר בוועדה שלו .אסביר לך גם למה. תמיר ניר: אני אמרתי לכם ,אני לא מבין. יואל פייגין: במסמכי התב"ע ,בנספח הבינוי שמראה את כל תוכניות הבינוי ,למעשה עיקר הבניה היא במגרש החדש שבתת הקרקע ,היא מתחברת לבניה הקיימת במלון הקיים .זהו למעשה מפלס הכניסה .הכוונה היא למצוא פה ,זאת למעשה ככר ציבורית במפלס קינג ג'ורג ,מי שמכיר היום למעשה יש שם בור .ממפלס קינג ג'ורג אנו יורדים 6-5מטר לכיכר הכניסה הקיימת של מלון לאונרדו פלאזה .המטרה היא להרים את כל הכיכר למפלס קינג ג'ורג ,מתחת ליצור חניה ציבורית ולאפשר את הכיכר הזאת שהיא למעשה ככר הכניסה הרב דייטש: הכניסה לחניה תהיה מרחוב יואל פייגין: מהרחוב האחורי אמנון ארבל: אבידע הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 212 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 שרון דינור: יש חיבור לבניין הקיים ש(לא ברור) יואל פייגין: כן .זה למעשה הופך להיות פרוייקט אחד .כל השטחים למעשה מחוברים בתת הקרקע .ה(לא ברור) מחוברים .ישנה כניסה אחת למלון ממפלס הקרקע עם קבלה .אחת לשני אגפים .האגף ה(לא ברור) הופך להיות משודרג .הרודס ,עבודות השדרוג פה נעשו (לא ברור) ,נעשות היום. הלובי החדש יהיה במפלס קינג ג'ורג לא במפלס (לא ברור) שישמש את שני האגפים. אמנון ארבל: מעבר (לא ברור)? יואל פייגין: לא ,באג ,הישן ישנם אני לא יודע כמה ,יש מספר יחידות מלונאיות שנמרו בעבר .מכיוון שתבע הזו לא יכולה לפגוע בזכויות קנייניות אז הכנסנו סעיף לתקנון שמי שקנה קנה ,אבל כל התוספת וכל הקיים אי אפשר למכור שם יותר שום יחידה .הכל זה הופך להיות מלון למעט מה שמכרו בעבר. אמנון ארבל: ואתם מוסיפים לאגף הישן? יואל פייגין: בישן לא. הרב דייטש: בישן רק משדרגים .כמה מקומות חניה אתם עושים? יואל פייגין: אנו עושים פה 61מקומות חניה ציבורית ,שזה היה תנאי בתב"ע (לא ברור) .למעשה אנו (לא ברור) .ועוד חניה לפי תקן מופחת של מרכז העיר .הרכבת הקלה .לפי הדרישות יש לנו איזה עודף ,הועדה המחוזית לא רוצה בכלל עודף .אנו כרגע יש איזה עודף מסוים .אבל זה לדיון עם היועץ תנועה של הועדה המחוזית. הרב דייטש: כי נכון להיום זה לא משופע במקומות חניה. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 211 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 הרב ויצמן: אנו כבאי המלון יש לנו בעיה הרב דייטש: היום אדם מגיע למלון אמנון ארבל: בעיה אשה לא מזוהה: למרכז העיר אתה לא אמור להגיע ברכב .אמורים למנוע ממך להגיע למרכז העיר עם רכב .שנהיה כמו אירופה .בעזרת השם. הרב דייטש: נכון להיום ,הגעה גם עם אוטובוסים ,מאד מאד קשה להגיע .מאד .גם התוואי .לא ,לאוטובוסים יש חניון גדול. אשה לא מזוהה: החניה מלאה .אנו תושבי ירושלים .מכירים את המקום .תמיד מלאה. אדם לא מזוהה: (לא ברור) לצערי לא תמיד מלא .הלוואי והיה . (מדברים ביניהם) אדם לא מזוהה: יש 211מקומות חניה למטה. יואל פייגין: יש דרישה של הועדה מחוזית לעבוד היום לפי התקנים של מרכז העיר .אם הועדה המקומית רואה לנכון שהיא רוצה להוות תקן חניה גדול יותר ,אז זה אפשרי .זה רק לרדת עוד קומה במעבה האדמה. אמנון ארבל: למה לא? אשה לא מזוהה: אנו בכל מקרה נבקש (לא ברור) אמנון ארבל: מה שיהיה יותר? הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 210 ישיבת ועדת תכנון ובניה אשה לא מזוהה: 21.22.21 אנו מבקשים ,בנושא סובה החניה צריך לבדוק( .לא ברור) אבל אנו נבקש סובה הרב דייטש: היום הסביבה מאד מ(לא ברור) שמה אשה לא מזוהה: אנו נבדוק את זה עם יועץ התנועה .אנו רוצים (לא ברור) ברחוב אבידע. דקה ,ברחוב אבידע אונ ישבנו עם יועצת התנועה של יואל פייגין: הועדה המחוזית ביום ב' ,וראינו שקיימת בקצה רחוב אבידע לפני הכניסה למלון ,קיימת הרחבה סטטוטורית של קרן קיימת .אנו מציעים שם לעשות סובה במסגרת המצב הסטטוטורי הקיים .יש שם הרחבה שתאפשר לעשות את הסובה. זאת אומרת האוטובוסים לא יורידו את האנשים על הרב דייטש: קינג ג'ורג אלא למעלה. האוטובוסים מורידים את האנשים בכניסה למלון יואל פייגין: ברחוב קינג ג'ורג ונוסעים הלאה .יש (לא ברור) אחד גם כן אוטובוסים שמגיעים לרחוב אבידע המלון והיכל שלמה ,ולכן יועץ התנועה של הועדה המחוזית אפשר לעשות סובה בסוף הרחוב כדי שיוכלו לחזור (לא ברור). (מדברים ביניהם) מול היכל שלמה יש פרוייקט של הבעלים של (לא יואל פייגין: ברור) רנסאנס ירושלים. אדם לא מזוהה: דאגלינג יואל פייגין: תבע שלקח 21-20שנה לאשרה .כרגע אושרה. אדם לא מזוהה: איפה שבית סולל בונה .הבניין הסמוך. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 211 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 (מדברים יחד) הרב דייטש: אתה מדבר בכניסה לרחוב אבידע. (מדברים יחד) אדם לא מזוהה: יש תבע איפה שסולל בונה -רואים את זה כאן הרב דייטש: בבניין של סולל בונה ,גם את זה דרשו ל(לא ברור) (מדברים ביניהם) יואל פייגין: זה פרוייקט שאנו קוראים לו היכל שלמה .זה מלון (לא ברור) מלון (לא ברור) .התב"ע הסתיימה בדיוק כרגע .בית סולל בונה הישן. לידו כרגע (מדברים יחד) יואל פייגין: זו תבע שהיא לפני מתן אישור הרב דייטש: ששששש (מדברים יחד) יואל פייגין: זה מלון ארץ ישראל ,מה שהיה פעם .יש שמה קצת מלונאות והרבה מאד משרדים .וזה למעשה הפרוייקט של ליאונרדו פלאזה האגף הקיים והאגף החדש .שלושת הפרוייקטים נוצרת פה איזשהי רצועה של בתי מלון .פה רואים למעשה את התנועה אדם לא מזוהה: זה הקיים .זה החדש .זה ה(לא ברור)? הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 216 ישיבת ועדת תכנון ובניה תמיר ניר: 21.22.21 זה הבניין לשימור (מדברים יחד) יש פה הדמיה ראשונית של הפרוייקט .ופה רואים יואל פייגין: למעשה את כל המתחם העתידי .שלושת הפרוייקטים יחדיו .זה המצב של רחוב קינג ג'ורג .זה התכנון .זה (לא ברור) (מדברים ברקע כל הזמן) הרב דייטש: אוקי, יואל פייגין: זה למעשה הבקשה .אנו כבר עובדים על הפרוייקט הזה 0שנים .על התב"ע הזו .והיינו מאד מבקשים. הרב דייטש: המינהל חתום על ה? יואל פייגין: המינהל חתם על התוכנית .רשת פתאל מעוניינת להתחיל בעבודת הרב דייטש: ניסינו לדבר אל רשת פתאל יואל פייגין: כמה שיותר מהר .שאנו הגענו עם התוכנית הזאת לעירייה וגם לוועדה המחוזית הרב דייטש: תודה ,אורי .אפשר לבקש ממך טובה ,להדליק שם את האור רק? תודה .תודה .סליחה שאני יואל פייגין: (לא ברור) גם בעירייה וגם ב(לא ברור) התוכנית. נאמר לנו שהפרוייקט הזה הוא (לא ברור) מהיר .באישורו .מדובר על הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 215 ישיבת ועדת תכנון ובניה הרב דייטש: 21.22.21 תראה ,כולנו תקוה ,מה אני אגיד לך. (מדברים יחד) יואל פייגין: אני מבקש הרב דייטש: אנו נשתדל .כי המסות האלה שבונים עכשיו לחדרי בתי מלון ,יש באמת צורך בכאלה כמויות? כי בונים יואל פייגין: (לא ברור) זו לא השקעה גדולה .ואנו גם (לא ברור). (לא ברור) .בעצם לרוץ מרתון (לא ברור) .יש לנו 1בתי מלון בירושלים .שניהם קודם כל (לא ברור) .ההערכה שלנו ש(לא ברור) הרב דייטש: איזה 1יש לכם בירושלים? יואל פייגין: את לאונרדו 811חדרים .מה שפעם היה הרב ויצמן: נובוטל מה שהיה פעם יואל פייגין: (לא ברור) 201בעלי דירות( 181 .לא ברור). הרב דייטש: אני שמח לשמוע .זה בשורה טובה. יואל פייגין: (לא ברור) בשנה וחצי זה כבר טס .אנו עדיין בתהליך. הרב דייטש: הוא לא היה בגללנו בבעיות .עד כמה שאני מבין הוא היה בתהליך של (לא ברור) בגלל בעיות שלכם מול המינהל .לא קשור אלינו. יואל פייגין: היה תהליך .כרגע הגענו אליכם. הרב דייטש: התהליך אבל הוא בגללנו. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 218 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 (מדברים יחד) אמנון ארבל: שבוע הבא יש דיון בוועדה המחוזית. הרב דייטש: בסדר ,חברים ,הסיבה היא שהוא עמד רק בתנאי סף רק לפני כחודש. יואל פייגין: יש עוד נושא קטן שהיינו רוצים לדבר עליו. (מדברים ברקע) יואל פייגין: הרכבת הקלה מעוניינת להפקעה של 6מטר לרחוב קינג ג'ורג. אדם לא מזוהה: ניכנס לזה? יואל פייגין: בדיון בוועדה המחוזית סוכם שאין צורך בהפקעה. (לא ברור) את קו הבניין ל 6מטר במקום קו בנין .1כמו שאישרו ב(לא ברור). ולתת להם זיקת הנעה במפלס רחוב .הבקשה הרב דייטש: זה כמו שעשו בפינה של סבארו שמה? או שדרשתם מהבניין (לא ברור)? אמנון ארבל: מה זה משנה לכם אם זה מדרכה או שתהיה זיקת הנעה? יואל פייגין: אין לנו בעיה .אבל יש מתחת חניון .זה משנה .אם נעשה הפקעה לא נוכל לעשות חניה. אדם לא מזוהה: מחלקת שפע מתנגדת הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה יואל פייגין: 216 21.22.21 אבל לוועדה המחוזית אין בעיה .היא אומרת קו בנין 6מטר (לא ברור) אמנון ארבל: (לא ברור) מה זה סוכם? בסדר ,אני שומע את זה פעם ראשונה. יואל פייגין: הייתה פגישת תיאום וזו תהיה הדרישה שלהם .אנו ביקשנו מכיוון שמדובר רק על מדרכה .ביקשנו שלפחות על המדרכה לעשות (לא ברור) עמודים (לא ברור) .ולבנות בבניין מעל לזיקת הנעה. אמנון ארבל: כמו ביפו קינג ג'ורג' שאמרתם ש(לא ברור) .וזה כל כך טוב שם? אה? יואל פייגין: אבל זה מה שאמרתם אמנון ארבל: לא ,אבל בסוף (לא ברור) בנין חדש לגמרי .אני לא כל כך מבין את הראש הזה .מה המשמעות שהבניין יצטרך לעשות 6מטר ולא (לא ברור)? יואל פייגין: יש לנו שם (לא ברור) קרוב לקצת (לא ברור)( .לא ברור) אמנון ארבל: יש לכם (לא ברור) חדרים משני הצדדים .אנו הגענו ל(לא ברור) יואל פייגין: יש לי חדרים מסביב לבניין .אה ,נו .אבל כרע יש לי חדרים (לא ברור) אמנון ארבל: זה לא קומה טיפוסית. יואל פייגין: זה לא מודול אחד ,זה מודול (לא ברור)( .לא ברור). הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 216 21.22.21 אמנון ארבל: מה הבעיה לקחת את הבניין כמו שהוא (לא ברור)? יואל פייגין: אבל הם רוצים פה (לא ברור) (מדברים יחד) הרב ויצמן: 201דירות ,נכון? (מדברים יחד) יואל פייגין: המינהל חתם על הדבר הזה .אנו מבקשים .אני הכנתי פיתרון כזה ומה שסוכם הוא שאנו נציג את זה בוועדה המחוזית. הרב דייטש: אילנה ,אילנה ,את היית בישיבות דיון? אילנה: לא .אנחנו נבקש קו בנין של 6מטר. יואל פייגין: בסדר .בוועדה המחוזית אמרו שכמו שנציג את הנושא בוועדה המחוזית ,נראה את החלופה עם 6מטר ובלי 6מטר ,או חלופת ביניים שבקומת הקרקע יש 6מטר ומעליה אפשר לבנות. הרב דייטש: זה מה שעשינו בקינג ג'ורג .שמה עשינו את זה כי יש חנויות. אמנון ארבל: זה מגרש של 511מטר שמה .בסדר ,אני שומע ,אבל צריך לראות חלופה. יואל פייגין: זה יעזור לנו מבחינת ההופעה של הבניין .במקום לקבל בנין יותר שמן נקבל בנין רזה יותר וארוך יותר. הרב דייטש: זה באמת יותר יפה בנין רזה וגבוה ,או ששמן הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 201 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 אילנה: אין חוק הרב דייטש: בבני אדם אני מבין ,אבל בבניינים יואל פייגין: ישבנו בתיאום עם אדריכל העיר. אילנה: מה יש במפלס הקרקע כלפי קינג ג'ורג? יואל פייגין: שטחים ציבוריים של המלון .לובי הכניסה ,מסעדה. אילנה: מה מפנה המלון במפלס הקרקע על חזית קינג ג'ורג אל רחוב קינג ג'ורג? יואל פייגין: זה השטחים הציבוריים של המלון הרב דייטש: הלובי הוא לא במפלס הקרקע .הלובי הוא במפלס הכניסה של קינג ג'ורג .שואלת אילנה -במפלס שהיום קיים שהיום החניה אילנה: כהולך הרגל בקינג ג'ורג מה אני רואה מימיני. יואל פייגין: זה שטחים ציבוריים של המלון .זה לובי הכניסה הלאונג' .אנו רוצים גם לשבת בכיכר ולתת שם קפה ועוגה למי שבא .ואורי מציע רעיון גם שיהיה ,אנו היום עושים ביחד פרוייקט תל אביב הקטנה בתל אביב ,שיהיה שטח של קיוסק בכיכר שגם כן המטרה של הכיכר הזאת היא (לא ברור) (מדברים יחד) הרב דייטש: אתם הרי לא תחלקו שם קפה ועוגה חינם. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה פינדרוס: 202 21.22.21 סתם שאלה .אמר קודם המנהל ,יש לכם שם 201 דיירים שקנו דירות שם. (מדברים יחד) יואל פייגין: הם לא גרים במלון. פינדרוס: ה 201האלה לא התנגדו שזה הרב דייטש: למה זה חוסם אותם? זה אגף חדש. שרון דינור: היום החזית הזאת היא אטומה. (מדברים יחד) הרב דייטש: הדירות שם מכורות ,לא מושכרות. (מדברים יחד) הרב דייטש: אז שהם יתמודדו עם הדיירים שם. יואל פייגין: הנחיית מעבר למכור דירות רק לתושבי חוץ .חלק מהיחידות האלו בעצם חוזרות ל(לא ברור) של המלון .זה לא שיש שם 201 דיירים שגרים. אדם לא מזוהה: מעט מאד גרים שם ו(לא ברור) (מדברים יחד) הרב דייטש: זאב וולפסון ,זכרונו לברכה ,היה דייר קבע שם .הוא, רודנר ועוד אנשים. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 201 ישיבת ועדת תכנון ובניה יואל פייגין: 21.22.21 התב"ע למעשה מקבעת את זה שחוץ ממה שנמכר ,כל היתר היום זה מלון .אין יותר. הרב דייטש: תודה רבה לכם חברים. (מדברים יחד) יואל פייגין: (לא ברור) החלטה כי ביום ב' יש ועדה מחוזית. אמנון ארבל: שתי שאלות .2 -לגבי ההעמדה -למה בעצם נבחר המיקום הזה למקם את הבניין בנקודה הזאת? כי אנו אומרים שני דברים שמתנגשים .2 -ראיתי שהמלון שהולך להיות קיר אטום .כשדיברנו בזמנו על החזית של קינג ג'ורג ,לפתוח את המבטים לכיוון מזרח ,בעצם לזה (לא ברור) הכי הרבה את המבט( .לא ברור) בין המבטים ,ובעצם מבט גם מכאן וגם כאן, ואם הבניין היה זז או לכאן ,או ,במילא זה קיר אטום ,או לשם ,לצד השני, הייתה נוצרת גם ככר יותר רחבה וגם הייתה איזושהי פתיחה יותר גדולה ממה שיש כרגע. יואל פייגין: אבל אז אתה מתקרב ל הרב דייטש: למגורים יואל פייגין: לקיר הזה. אמנון ארבל: פה אני מסתכל ממרחק (לא ברור) .אם אתה לוקח את הבניין הזה ומזיז אותו מכאן לכאן. יואל פייגין: פה יש מרחק בין הבניין הזה לבניין הזה .תקבל פה בנין מאד מאד ארוך .במיקום מאד מאד קרוב .והחדרים שיהיו פה ,כל החדרים האלו בעצם מסתכלים האחד על השני בפרוייקט הקיים .מדובר על השקעה של הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 200 ישיבת ועדת תכנון ובניה 21.22.21 מאה מיליון דולר על 011החדרים האלו .זאת אומרת ,אתה נותן גם את האפשרות לעשות פה פרוייקט סביר. אבל מי שנמצא בחדר במלון ,מסתכל ורואה בית (לא אמנון ארבל: ברור) .הוא רואה בנין. (מדברים יחד) יואל פייגין: מה שביקשנו ,כרגע ,זה למעשה שצ"פ .ביקשנו מהועדה המחוזית .מדובר על כך שעדיף שזה יהיה שפ"פ .בעירייה אמרו עדיף לנו שפ"פ מאשר שצ"פ .הם אמרו אתם תטפלו בזה אמנון ארבל: למה אי אפשר קומות מסחריות? יואל פייגין: יש שם מסעדה ,בר ,ואנשים שיושבים בחוץ .אין לנו בעיה .אם צריך כזיקת הנעה אין לנו בעיה שתהיה זיקת הנעה פתוח לציבור .זה לא (לא ברור) לדוגמא .קיבלת את התשובה .תודה רבה. אמנון ארבל: תודה רבה .תצליחו. הרב דייטש: שיהיה לכם בהצלחה. (מדברים ביניהם) שרון דינור: ההמלצה שלנו אני רוצה לעבור אתכם אחד אחד על הסעיפים באמת תוכנית שהיא מאוד חשובה במיקום מאוד אסטרטגי בעיר .קודם כל אנחנו מבקשים את ה 6-מטרים התרחקות בקווי בניין כמו שתוכנית האב לתחבורה המליצו. אנחנו לא קבענו בהמלצה את היעוד (לא ברור) יוחנן ויצמן: אבל מה הבעיה שלנו לתת להם בקומה מתחת לתת להם כן את, שרון דינור: מה זה? הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה יוחנן ויצמן: 201 21.22.21 מה הבעיה שלנו לתת להם בקומה מתחת כן קו בניין אפס .לא בקומת, יצחק פינדרוס: הפוך בקומה מעל. שרון דינור: אם זה דרך (לא ברור) דוברת לא מזוהה: כאילו בתת קרקעיות? יוחנן ויצמן: בתת קרקעי. שרון דינור: אבל לא עושים את זה. יוסי דייטש: לא בתת הקרקע כולם הסכימו גם אמי .הבעיה הייתה בקו העליון. אמי ארבל: לא השאלה אם אתה לוקח את המגרש עבור עיריית ירושלים (לא ברור) זיקת הנאה. יוסי דייטש: אני חושב שאנחנו צריכים, אמי ארבל: המשמעות של זיקת הנאה היא שזה לא של העירייה ויש מדרכה שהיא חצי חצי (לא ברור) יוסי דייטש: אבל, אמי ארבל: זה לא, יוסי דייטש: אבל תראה הבעיה ,הבעיה שאם אתה לוקח להם את זה כהפקעה יש לך בעיה אחר כך בחניון ואנחנו צריכים את החניון הזה. שרון דינור: אבל למה למה יש לו שטחים עצומים לחנייה ויש לו גם אזור שהוא מוטה תחבורה ציבורית ויש לו פטורים (לא ברור) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 206 21.22.21 אמי ארבל: יש לו חמישים מקומות חנייה יוסי זה הכל. יוחנן ויצמן: רוצים עוד להוריד לו חניות. אמי ארבל: יש לו רק חמישים מקומות חנייה זה כל הסיפור. יוסי דייטש: זה מה שהוא צריך לתת תוספת. אמי ארבל: כן. שרון דינור: המלונות במרכז העיר (לא ברור) יוסי דייטש: ולמה הוא צריך למה הוא רצה את השימוש בתת הקרקע לחנייה? (מדברים ביחד) יוסי דייטש: מה זה? אמי ארבל: אף אחד לא אוהב כשלוקחים לו שטח. יוסי דייטש: בסדר השאלה למה תשמע אם אנחנו לוקחים ממנו את השטח והשטח הזה נשאר לא מנוצל למטה ובגלל שאתה רוצה ההפקעה .מה מפריע לנו שבאפס אפס. דוברת לא מזוהה: מצד שני אם זה שטח ציבורי אתה יכול לנטוע בו עצים אתה יכול להעביר בו תשתיות אתה יכול, יוסי דייטש: (לא ברור) לנטוע עצים מה אנחנו לא נותנים היום, דוברת לא מזוהה: לא אם יש חניון מתחת (לא ברור) זה כבר עולם אחר לגמרי. שרון דינור: בדרך כלל לא עושים חניונים פרטיים מתחת לשטח ציבורי כי, הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 205 21.22.21 דוברת לא מזוהה: לא זה לא סטטוטורית זה לא יכול. אמי ארבל: (לא ברור) דוברת לא מזוהה: עשינו את זה ב,- דוברת לא מזוהה: אלא אם כן, יוסי דייטש: אנחנו כן נתנו. דוברת לא מזוהה: זה זיקת הנאה. אמי ארבל: אגב כרגע הוא מציג חניון שיש בו יש בו ככה שבעים ושמונה ועוד שלושים ושמונה ועוד שלושים ושבע שהוא אמר שיש לך רק חמישים אז אין שום בעיה. שרון דינור: הוא אמר שיש לו חנייה עודפת זהו. אמי ארבל: אין שום בעיה לתת לו חנייה לפי התקן (לא ברור) שרון דינור: זה דבר אחד .דבר שני ביקשנו כמו שהבנתם אנחנו הסתכלנו על התוכנית וניסינו להבין את הרציונאל התכנוני של למקם את זה .כאשר אחד הדברים הכי חשובים שנשקלו בתכנון של קינג ג'ורג' ודיברתי גם עם האדריכל איתי אהרונסון ושהוא תכנן את כל הציר הזה כקונספט לכללי והוא דיבר על מבטים לגן העצמאות ולעיר העתיקה או לפחות לאגן העיר העתיקה .אז התוכנית הזאת בעצם כמו שאמי הסביר היא באמת ממקמת את המגדל באופסייד כזה אופסייד לבניין שקיים כבר היום ובעצם חוסמת את המבט .ניסינו אנחנו מבקשים לראות שתי חלופות נוספות .חלופה אחת שמזיזה את מסיטה את הבניין הזה לצד הזה מייצרת לנו שצ"פ איכותי .אני מזכירה לכם שפה מדובר פה בשצ"פ היזם מקבל מתנה, יוסי דייטש: לקרב את זה יותר למגורים? שרון דינור: הוא מקבל את השטח הזה, הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 208 יוסי דייטש: להזיז את זה לכיוון המגורים בפינה, שרון דינור: כן היום יש שטח (לא ברור) יוסי דייטש: של הבניין של השופרסל. שרון דינור: יש שטח, אמי ארבל: יש שם אחד מאוד גדול. שרון דינור: יש שם שטח פה (לא ברור) אמי ארבל: הוא אפילו תראי את הקו בניין שהוא סימן (לא ברור) חנן רובין: אבל את זה לא שאלת אותו אמי. שרון דינור: (לא ברור) חנן רובין: הצעת לו (לא ברור) 21.22.21 (מדברים ביחד) אמי ארבל: הוא מקובע עם העניין הזה .אפשר לראות את זה רגע. חנן רובין: מה אכפת לו להזיז את זה עוד (לא ברור) יצחק פינדרוס: אני אגיד לך מה אני אגיד לך מה הנוף של החדרים שם הוא בזווית הרבה יותר טובה. אמי ארבל: איזה נוף לאן? חנן רובין: אתה אומר את זה ברצינות. יצחק פינדרוס: כן. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 206 21.22.21 אמי ארבל: רוב החדרים פונים דרומה או צפונה. יצחק פינדרוס: הצד הזה. אמי ארבל: לא .המלון בנוי בצורה כזאת כל החדרים יש להם או נוף לכאן או נוף לכאן. יצחק פינדרוס: יפה (לא ברור) (מדברים ביחד) יצחק פינדרוס: (לא ברור) זה מה שהוא אמר לך. אמי ארבל: אבל זה בית מלון חבר'ה זה לא (לא ברור) יצחק פינדרוס: בסדר אני רק אומר מה, חנן רובין: לא אבל בצד השני רק חוסם אותו .יש לו את בית אגרון, יצחק פינדרוס: הבניין לשימור ,הבניין לשימור. חנן רובין: הוא לא חוסם. יצחק פינדרוס: הוא צמוד אליו הוא נצמד אליו יותר. יוסי דייטש: תשמע אמי אמי אמי ,אני אומר לך כבר, חנן רובין: זה הינו הך. יצחק פינדרוס: (לא ברור) אמי ארבל: אבל צריך לבחון חלופות זה כל מה שאמרנו. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה יוסי דייטש: 206 21.22.21 לא אז אני אומר החלופה הזאת של להזיז אותה יותר ימינה ממה שעכשיו אנחנו רואים אותה בעיני היא אולי עדיפה מאשר (לא ברור) חנן רובין: כן. יוסי דייטש: לא מה שמפריע לה ככה להזיז אותה שמאלה וליצור פה טור ארוך. חנן רובין: נכון. יצחק פינדרוס: נכון. יוסי דייטש: טור ארוך, שרון דינור: אנחנו אנחנו לא אמרנו, יוסי דייטש: טור ארוך ממש לא. שרון דינור: לא אמרנו טור ארוך. יוסי דייטש: אם כן אם כן (לא ברור) להזיז אותו לפה. שרון דינור: רגע בוא נחשוב על שני הדברים .כי הדבר להזיז אותו לפה, יוסי דייטש: לא? שרון דינור: לא אמרנו שהוא ייצר טור ארוך (לא ברור) אמרנו להזיז אותו קצת כשבעצם היתרון של זה זה באמת לייצר את המפתח הגדול מפה .בזמן שאם אתה מזיז אותה לכאן סביר להניח שלא תקבל מפתח כל כך גדול .אז זה היתרון של ההזזה לצד שמאל .וביקשנו לראות את שתי החלופות האלה ומה המשמעות שלהם. יוסי דייטש: אבל מתי הוא יכול עד מתי הוא יכול להגיש לך? את רוצה שהוא יציג את זה לוועדה המחוזית כי הדיון בוועדה המחוזית זה ביום שני. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה שרון דינור: 211 21.22.21 אם הוועדה ,אם הוועדה המחוזית תקבל את ההמלצה שלנו אז הם ידרשו את החלופות האלה ולא. יוסי דייטש: הבנתי .בסדר. שרון דינור: אנחנו גם מבקשים (לא ברור) להסביר שכל האזור הזה במצב המאושר שלו הוא שצ"פ היום בעצם מקבל חלק מהשצ"פ מה שאנחנו בדרך כלל באופן די גורף לא עושים אף פעם הוא מקבל את זה עבור מלונאות .אבל שהצ"פ שמייצר פה כרגע הוא שצ"פ לא איכותי .קודם כל הוא משמש במרכז שלו מעבר ללובי כניסה של הבניין הקיים .בעצם זה די ברור שהשצ"פ הזה ימשיך לתפקד רק בתור איזה אזור שהוא, יוחנן ויצמן: כניסה למלון. שרון דינור: כניסה למלון .אנחנו רוצים פה בין אם זה יהיה פה בין אם זה יהיה פה כל שצ"פ שיהיה שיהיה יפותח כשצ"פ עם אדמת גן רצינית. יוסי דייטש: גם ככניסה לא גם להוכחה שהציבור הוכחה שהוא יוכיח שהציבור יכול באמת שזה יהיה נגיש לציבור. יוחנן ויצמן: לא רק למלון. יוסי דייטש: כן. שרון דינור: העובדה שהוא מעלה את זה למפלס הכביש זה כבר טוב אבל שימלא מתחת לזה שלא יעשה חנייה ישר בקומה מתחת שמשאיר לנו רק אפשרות לשים חצץ עם איזה אדנית אנחנו רוצים שצ"פ איכותי פה .דבר נוסף אנחנו רוצים פה בכל החזית הקדמית שימושים מסחריים כמו שיש בכל האזורים של המע"ר כמו שיש גם בתוכניות האחרות שאושרו פה .ובחזית האחורית הוא יכול להשתמש לשימושי המלון אבל נורא חשוב לנו שהחזית הזאת תהיה חזית פעילה .עוד משהו? דוברת לא מזוהה: גם זאת שפונה אל הכיכר. יוסי דייטש: כן. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 212 21.22.21 שרון דינור: כל מה, אמי ארבל: גם גם הכיכר וגם (לא ברור) שרון דינור: כל מה שפונה לכיכר בכלל אני לא יודעת כמה דוגמאות יש של מלונות שפתחו את עצמם עם מסעדות ובית קפה לכולם. יוסי דייטש: הנה בפרויקט של סולל בונה הרי אישרו לו שם את הקיוסק. שרון דינור: לא בוא נראה בוא נראה אני אומרת בדרך כלל האינטרס של מלון זה לעשות מקום אקסקלוסיבי סגור לאורחים שלו .דבר נוסף שאנחנו רוצים לבקש זה לייצר גישה לגן מאחורה איזשהו מעבר .היום גן העצמאות הרי הוא במפלס יותר נמוך הוא מנותק אנחנו נוכל להשתמש בתוכנית הזאת בשביל לייצר את המעבר הזה בתחום המגרש שלהם לגרוע פה איזה פס של זיקת הנאה ולייצר את המעבר הזה. יוחנן ויצמן: כמה מעברים הולכים להיות מאבידה למעשה מאגרון, יוסי דייטש: לא היא לא רוצה מאבידה היא רוצה מקינג ג'ורג' היא מדברת על קינג ג'ורג'. יוחנן ויצמן: לא לא אבידה הוא ריש אבידה הוא ריש הפוכה. אמי ארבל: אבל הוא במפלס הוא מפלס יותר נמוך אבל. יוחנן ויצמן: כן אני שואל מאבידה עד אגרון, אמי ארבל: יהיה מעבר אחד, יוחנן ויצמן: כמה מעברים הולך להיות, אמי ארבל: יהיה מעבר אחד, יוחנן ויצמן: לאבידה. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 211 21.22.21 אמי ארבל: בשצ"פ שמחבר בין שני הפרויקטים, יוחנן ויצמן: מעבר אחד סך הכל. אמי ארבל: מעבר אחד רחב ומסודר. יוסי דייטש: אחד. יוחנן ויצמן: כן הוא אחרי אבידה אפילו. אמי ארבל: כן. חנן רובין: תגיד יש, יוסי דייטש: בסדר גמור. יוחנן ויצמן: ובכל התב"עות האחרות (לא ברור) חנן רובין: יש התייחסות לגן העצמאות בכל כאילו יש הגישה, יוסי דייטש: רק גישה רק הנושא של גישה. יוחנן ויצמן: הוא אומר (לא ברור) זה מה שהוא אמר כעת. אמי ארבל: (לא ברור) זה לא קיים פה .הבניין החדש הוא כאן. חנן רובין: לא אבל הם משדרגים משפצים וזה ,היום יש פה חומה זה זה (לא ברור) דוברת לא מזוהה: זה מה שהיא אמרה עכשיו. אמי ארבל: (לא ברור) חנן רובין: לא. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 210 21.22.21 יוסי דייטש: מה אתה רוצה מה אתה דורש מהם שמה הם יעשו? חנן רובין: אני לא יודע יש פה פארק יש, יוסי דייטש: בסדר אבל הפארק הוא פארק מתוחזק. חנן רובין: שיורידו את כל החומה הזאת. יוסי דייטש: למה להוריד את החומה .אם אתה, חנן רובין: אתה מכיר את זה, יוחנן ויצמן: גם התוכנית של הבוקר התוכנית של הבוקר גם (לא ברור) יוסי דייטש: אבל אם אתה אבל אם אתה עושה, חנן רובין: (לא ברור) כל ההומלסים כאן הם נמצאים. דוברת לא מזוהה: האמת שיש משהו במה שהוא אומר. חיים אפשטיין: לכן יש חומה. אמי ארבל: אולי צריך לעשות שם חזית פעילה. חיים אפשטיין: לכן יש חומה חנן .הם לא רוצים אותם במלון. חנן רובין: לא רוצים אותם במלון אז (לא ברור) תשים אור תשים זה שיהיה נחמד שיהיה יפה. יוסי דייטש: אתה אומר זה במלון הישן. חנן רובין: כן. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה חיים אפשטיין: 211 21.22.21 טוב אתה לא יכול להתייחס לזה זה לא התוכנית .התוכנית זה הצהוב. אמי ארבל: (לא ברור) הנה זה החתך חתך אחד. חנן רובין: (לא ברור) אני יודע בוודאות. אמי ארבל: (לא ברור) חיים אפשטיין: כן. פפה אללו: הוא ישן שם כמה פעמים. חנן רובין: מה זה הגובה הזה .יכול להיות שהוא 1מטר אבל יש בור אז כאילו הרבה יותר .זה קיר מאוד גבוה זה קיר שהוא פי שלוש, יוסי דייטש: מה בין ,בין גן העצמאות למלון? חנן רובין: בין גן העצמאות למלון. אמי ארבל: בוא נכתוב שלבחון את האפשרות לעשות איזשהו שימוש עיקרי שפונה לכיוון הגן זה בחזית (לא ברור) יוסי דייטש: לבדוק את הנושא הזה. אמי ארבל: כן לבדוק (לא ברור) יוסי דייטש: בסדר גמור. (מדברים ביחד וברקע) יוסי דייטש: בסדר. שרון דינור: שימוש בחזית שפונה כלפי גן העצמאות. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 216 21.22.21 יוסי דייטש: אפשר להמשיך? אמי ארבל: כן. יוסי דייטש: אישרנו בהתאם לכל ההמלצות של מה ששרון הקריאה. שרון דינור: אנחנו עכשיו בתוכנית 22מתקדמים לדעתי עברנו את כל השאר כבר .תוכנית 22בסדר היום היא תוכנית ברב פרנק תוכנית להפקדה בסמכות מחוזית שמציעה, יוסי דייטש: רגע כאן תני לי רגע לפתוח .יש שם איזה סיפור משהו עם תושיה. דובר לא מזוהה: עם החנייה. שרון דינור: לא זה לא, יוסי דייטש: עם החנייה .לא היה כן ,אני הייתי מבקש ,אמי זה תוכנית שדנו על זה במחוזית ובגלל הסיפור הזה אני הייתי רוצה לצאת איתך לסיור שם במקום. אמי ארבל: טוב. יוסי דייטש: בפרנק בסדר. אמי ארבל: טוב. יוסי דייטש: אוקי. יוחנן ויצמן: אתה לבד או הוועדה? יוסי דייטש: אם מישהו רוצה שיצטרף .אני רוצה לצאת לסיור. יוחנן ויצמן: לא אבל אני, הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 215 21.22.21 יוסי דייטש: אז גם בסדר. יוחנן ויצמן: שזה החלטה לא שאתה, יוסי דייטש: החלטה לא אנחנו כרגע בזה אנחנו יוצאים עם אמי לסיור כן. דוברת לא מזוהה: אז התוכנית יורדת? שרון דינור: יורדת לא. ישראל קלרמן: יורדת לא. שרון דינור: תובא לדיון נוסף. אמי ארבל: אין בעיה שנדחה את זה ונצא לסיור. שרון דינור: יוצאים לסיור. יוסי דייטש: לא לא לא. ישראל קלרמן: לא. שרון דינור: היא לא יורדת. ישראל קלרמן: ההחלטה היא לצאת לסיור. רלי: יורדת מסדר היום זה אומר, יוסי דייטש: ההחלטה, רלי: שאנחנו לא דנים. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה הדר מנצורי: 218 21.22.21 לא להוריד מסדר היום זה אומר שלא התעסקו איתה היום בכלל. היא לא יורדת מסדר היום. יוסי דייטש: דנו ,דנו וסיכמנו לשבץ את הוועדה הזאת לשבץ את התוכנית הזו לוועדה הבאה. ישראל קלרמן: זה לא נכון מה, רלי: זה לא נכון בסדר בסדר ישראל. יוסי דייטש: חברים אני (לא ברור) רלי: ככה אנחנו רושמים את זה בזה אבל בסדר. יוסי דייטש: רלי. רלי: אז תוכנית תשובץ לוועדה הבאה. יוסי דייטש: התוכנית תשובץ לוועדה הבאה עד אז אני צריך לצאת ,הוועדה הוועדה צריכה לצאת יחד עם אמי לסיור במקום. הדר מנצורי: ברישוי יש להם קוד של לצאת לסיור. ישראל קלרמן: כהחלטה. הדר מנצורי: כן באמת. רלי: בסדר אז אולי אנחנו צריכים, הדר מנצורי: ויש להם קוד של לדחות את הדיון. רלי: אנחנו רושמים התוכנית יורדת מסדר היום לצורך סיור במקום. יוסי דייטש: בסדר. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה שרון דינור: 216 21.22.21 טוב תוכנית 21בסדר היום – תוכנית להפקדה בסמכות מחוזית בבית צפפה .התוכנית היא תואמת את המדיניות ,מבקשים רק להשלים חוות דעת ולהשלים פתרון חנייה .תוכנית 20בסדר היום – גם בבית צפפה התוכנית בסמכות מחוזית להפקדה .כאן היא לא תואמת ולכן אנחנו מבקשים לדחות אותה .היא מתייחסת רק לחלק קטן מחלקה ובלי הצעה לשאר החלקה .תוכנית 26בסדר היום – תוכנית בסנהדריה תוכנית בסמכות מחוזית להפקדה לתוספת להשלמת קומה לתוספת קומה ממ"דים ויחידות דיור .אנחנו המלצנו לוועדה המחוזית להפקיד את התוכנית אבל מנסים מבקשים לנסות להשלים את התכנון לממ"דים לכל המבנה .ואנחנו מבקשים לנסות לבחון מעלית שתשרת את כל הדירות ככל הניתן או מספר מרבי של דירות. יוסי דייטש: כן. שרון דינור: ותכנון חנייה בהתאם לתקן. יוסי דייטש: .25 שרון דינור: 25במקור ברוך (לא ברור) תוכנית להפקדה בסמכות מחוזית. אנחנו מבקשים להפקיד בהתאם למדיניות של קומה חמישית (לא ברור) וגג רעפים. (מדברים ביחד וברקע) פפה אללו: בסדר נו בהתאם למדיניות. שרון דינור: זה היה 25בהתאם למדיניות. ישראל קלרמן: שנייה אבל יוסי. יוסי דייטש: דבר לא לא. ישראל קלרמן: הם אומרים פה עוד פעם (לא ברור) אישרו לידם כן חמש קומות באזור הזה. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה יוחנן ויצמן: 216 21.22.21 (לא ברור) שבקטע הרחב של יוסף ומתתיהו כן אישרו חמש קומות. יוסי דייטש: איפה זה ביוסף ומתתיהו באיזה חלק? יוחנן ויצמן: 16מול (לא ברור) יוסי דייטש: איפה זה ממוקם? יוחנן ויצמן: ממש בפינת מודיעין 66 .זה הבניין העליון. יוסי דייטש: זה הבניין שיושב על מלכי ישראל או יושב, יוחנן ויצמן: (לא ברור) זה 10בסדר. יוסי דייטש: נו. יוחנן ויצמן: 66זה העליון. ישראל קלרמן: צמוד למלכי ישראל זה מה שהוא אומר לך. יוחנן ויצמן: לא ( 16לא ברור) יוסי דייטש: אני שואל אותך הבניין איפה שאידיאל טורס? יוחנן ויצמן: לא יותר למטה .אידיאל טורס זה .66 יוסי דייטש: בין קלצקי לרחוב מודיעין? יוחנן ויצמן: בין קלצקי למודיעין נכון? יוסי דייטש: כן. יוחנן ויצמן: בין מנחם למודיעין הבניין הזה נכון? הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 261 21.22.21 יוסי דייטש: זה מול ישיבת שפת אמת. יוחנן ויצמן: קצת יותר למעלה. יוסי דייטש: מול הפניה לשדה חמד מול הפנייה, יוחנן ויצמן: קצת אחרי ,לא הפנייה לשדה חמד זה .18 יוסי דייטש: נו בקיצור מה. שרון דינור: זה התוכנית שאנחנו, ישראל קלרמן: שם מקבלים חמש קומות. שרון דינור: עשינו מדינית עכשיו היא לא אושרה סופית עדיין אבל יש לנו כבר את המפות ואת הסיכומים ואישרנו שם קומה חמישית מובלעת בגג רעפים .מה שאושר לפני המדיניות זה פשוט, ישראל קלרמן: המדיניות ,לא תעזבי את זה אז המדיניות אומרת (לא ברור) כן לתת את הזה. שרון דינור: אז אני אומרת לך שלפי (לא ברור) יוסי דייטש: (לא ברור) לנו ויכוח על הנושא של המדיניות של יוסף ומתתיהו וזה עדיין לא הוכרע אני רק אומר יש לנו ויכוח על הנושא של יוסף ומתתיהו הם גם אמרו, שרון דינור: אבל גם רגע אבל אני רוצה להוסיף עוד משהו. יוסי דייטש: אני רוצה רק לומר לך שסוכם אני רק מזכיר לך שרון ואמי. אמי ארבל: כן. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה יוסי דייטש: 262 21.22.21 אמי ,סוכם שאתה תוציא את כל התב"עות שאושרו בתקופה בשנתיים שלוש האחרונות ואתה תראה ואנחנו נראה האם יש שם תב"עות שאושרו של חמש קומות או של ארבע קומות. אמי ארבל: מתי זה סוכם? יוסי דייטש: בסיור שלי איתך עם שי עם שי היינו שם והיה לנו ויכוח לגבי זה .אני טענתי שצריך לתת ביוסף ומתתיהו חמש קומות ואתם טענת שלא אושרו שם כמעט תב"עות של מעבר לארבע קומות ושימוש בחלל גג .ואז אמרתם שאתם תוציאו את כל התב"עות שאושרו, פפה אללו: לראות אם יש. יוסי דייטש: בשנים האחרונות ביוסף ומתתיהו ובהתאם לזה אנחנו נקבל את ההחלטה. שרון דינור: אבל האדריכל או היזם לא יודעת (לא ברור) ישב עם מיכל מאיר אדריכלית שעובדת איתנו והיא הוציאה לו חתך והוכיחה לו שאין (לא ברור) יוסי דייטש: אין לי אמרתי בואי אני את אומרת לגבי המדיניות. שרון דינור: אבל בוא אני רוצה רק, יוסי דייטש: שרון. שרון דינור: רק שתשימו לב גם לסעיף 1בכל מקרה אנחנו מבקשים שמכיוון שפתרון החנייה שם הוא לא מקובל להוריד יחידת דיור ולכן שיהיה רק שתי יחידות דיור בכל מקרה יש כאן איזשהו צמצום שיכול להתאים, ישראל קלרמן: למה יעתיקו את העצים מה הבעיה להעתיק. אמי ארבל: לא לא הפתרון חנייה לא מקובל. הדר מנצורי: החנייה. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 261 21.22.21 ישראל קלרמן: מה? אמי ארבל: הפתרון חנייה (לא ברור) ישראל קלרמן: כתוב בהיקף מיקום עצים קיימים מעתיקים את העצים .לא שמעתי על דבר כזה (לא ברור) יוחנן ויצמן: אי אפשר חנייה בלי העצים? ישראל קלרמן: בגלל עצים? שרון דינור: לא כל עץ אפשר להעתיק. ישראל קלרמן: למה לא מה? שרון דינור: זה לא אינטרס עירוני את כל העצים שיש בחזית להוריד. אמי ארבל: אנחנו כבר לא מאשרים (לא ברור) ישראל קלרמן: מה זה קשור (לא ברור) יוסי דייטש: אמי ,אמי אתה מוכן בבקשה. (מדברים ביחד) אמי ארבל: (לא ברור) ישראל. ישראל קלרמן: מה? אמי ארבל: כל זמן שאין כניסה לחנייה מהרחוב שהיא לוקחת חנייה מהרחוב עושה חנייה בתוך החלקה. שרון דינור: וחונה לחזית על חלונות (לא ברור) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 260 21.22.21 ישראל קלרמן: (לא ברור) אמי ארבל: פעם זה היה. ישראל קלרמן: (לא ברור) פעם היו משתמשים ברחוב (לא ברור) נותנים בחלקה (לא ברור) מהרחוב בוא. אמי ארבל: תקן החנייה קובע (לא ברור) אתה גורע חנייה מהרחוב צריך פתרון נוסף במגרש (לא ברור) ישראל קלרמן: שתי חניות (לא ברור) אמי ארבל: גם החנייה שאתה גורע. ישראל קלרמן: שתי חניות מה הבעיה שהחנייה שהעץ מפריע את העץ הוא יעתיק ויהיה לו שתי חניות .למה לא מה. אמי ארבל: אני מסביר לך שהפתרונות חנייה האלה כבר לא מקובלים. ישראל קלרמן: על מי? יוסי דייטש: הוא יצטרך לתת פתרון חנייה, ישראל קלרמן: על מי לא מקובל? יוסי דייטש: הוא יצטרך לתת פתרון חנייה, חיים אפשטיין: הוא אומר לך שאת העץ לא מזיזים. יוסי דייטש: מקובל הוא ייתן. ישראל קלרמן: הוא לא יכול להגיד דבר כזה .אני אומר שכן להזיז (לא ברור). אמי ארבל: (לא ברור) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 261 21.22.21 יוסי דייטש: הוא ייתן. ישראל קלרמן: אני אומר להזיז. יוסי דייטש: אם הוא יביא אם הוא יביא פתרון חנייה אם הוא יביא פתרון חנייה שמקובל על תושיה על תושיה. ישראל קלרמן: (לא ברור) לא תושיה אבל אבל איך קוראים לו על, יוסי דייטש: על תושיה. שרון דינור: תראו סליחה. ישראל קלרמן: לא אבל גננות להזיז את העץ. שרון דינור: אני רוצה להראות לכם את הפתרון חנייה ולהסביר לכם למה הוא לא מקובל .היום (לא ברור) זה הרחוב זה הפתרון חנייה שמוצע פה שתי חניות מוצעות פה. ישראל קלרמן: כן. שרון דינור: אחד על החלון של חדר שינה כאן ואחד על החלון של מטבח. ישראל קלרמן: מה הבעיה? אני אני מהחדר שינה שלי רוצה לראות כל הזמן את הרכב שלי שלא יגנבו אותו .מה הבעיה בחדר שינה חלון לרכב תסבירי לי מה הבעיה. שרון דינור: שאתה יוצא ונותן גז וזה (לא ברור) ישראל קלרמן: (לא ברור) הוא יעמוד עם הגז לכיוון השני. אמי ארבל: ישראל ,ישראל (לא ברור) ישראל קלרמן: אל תגיד לי (לא ברור) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 266 21.22.21 אמי ארבל: ישראל. יוסי דייטש: אני אומר אין שום בעיה כי לא יתנו זה הוא יצטרך להביא פתרון חנייה (לא ברור) ישראל קלרמן: יוסי (לא ברור) יוסי דייטש: אין בעיה (לא ברור) אמי ארבל: ישראל. יוסי דייטש: אני בעד אבל, אמי ארבל: תקשיב רגע. ישראל קלרמן: לא אני שמעתי פה דברים חדשים שלא שמעתי עד היום אני רוצה להבין אותם. אמי ארבל: החניות האלה אנחנו כבר לא מאשרים אותם בערך חמש שנים. לכן באזורים האלה אנחנו כן נאשר בגלל הפטורים בחנייה להוסיף שתי יחידות דיור (לא ברור) אנחנו נותנים .מעבר לזה אנחנו לא נותנים כי הפתרונות האלה, ישראל קלרמן: למה לא לאשר את החנייה? אמי ארבל: הפתרונות האלה לא מקובלים. ישראל קלרמן: למה? אמי ארבל: הם פוגעים בחצר הם פוגעים בחלונות הם פוגעים בחנייה לרחוב. שרון דינור: הם פוגעים ברחוב. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 265 21.22.21 אמי ארבל: הם לא מקובלים נקודה. ישראל קלרמן: עלי כן. אמי ארבל: תאשרו. ישראל קלרמן: לא אבל תהיה איתי. אמי ארבל: לא אהיה איתך כי אתה טועה. ישראל קלרמן: למה אני טועה? אמי ארבל: כי אתה טועה הסברתי לך (לא ברור) ישראל קלרמן: יותר מזה אמי אני אגיד לך בתפקידך הקודם (לא ברור) חידוש שבחמש שנים לא ידעתי שהיה כזה שינוי אבל בתפקידך הקודם בוועדה המחוזית, אמי ארבל: במה? ישראל קלרמן: כשישבתי איתך (לא ברור) ברחוב, יוסי דייטש: זה כבר יותר (לא ברור) ישראל קלרמן: לא אבל הוא אומר זה משהו חדש. אמי ארבל: שמונה אבל מי סופר. ישראל קלרמן: לא חשוב .דווקא היה לנו פתרון כזה עוד יותר אפילו לכפל והסברתי אז הם, אמי ארבל: (לא ברור) ישראל קלרמן: לא אבל, הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה אמי ארבל: 268 21.22.21 זה פתרון גרוע .ואני אגיד לך בשקט שאף אחד לא ישמע כל מה שאישרנו אז אף אחד לא חונה שם נכון. ישראל קלרמן: כי אין מכוניות אמרתי לך( .לא ברור) הרבה יותר מזה .לא אמי. אמי ארבל: תחליטו ישראל ,אנחנו מתנגדים. ישראל קלרמן: אל תתנגד. אמי ארבל: אני מתנגד אבל. ישראל קלרמן: אמי תבטל את דעתך מפני דעתנו. אמי ארבל: מה לעשות? ישראל קלרמן: תבטל את דעתך מפני דעתנו. אמי ארבל: אולי להפך. הדר מנצורי: הוא לא מבטל .הוא ממליץ ואתה מחליט ישראל. ישראל קלרמן: אני תמיד עושה את זה. דובר לא מזוהה: שדעתך, ישראל קלרמן: מה? לא, הדר מנצורי: הוא ממליץ ואתה מחליט. ישראל קלרמן: לא אני אגיד לך למה .לא אין לי בעיה לא אבל אחרי זה הולך למחוזית לכן אני אומר לו את זה .אבל אני רוצה להגיד לך דבר אחד לא יתכן עד היום אמרו לנו, (מדברים ביחד) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 266 21.22.21 ישראל קלרמן: ברחובות, יוסי דייטש: ישראל שהוא יביא פתרון חניה אחר (לא ברור) ישראל קלרמן: אין אחר. יוסי דייטש: יש שימצא .שימצא פתרון חנייה. ישראל קלרמן: (לא ברור) חיים אפשטיין: לא מתקן ,מתקן הוא יכול לעשות. יוסי דייטש: (לא ברור) ישראל קלרמן: לא תעזור לי לא, יוסי דייטש: אז אני אומר לך אני יכול לעזור לך פה (לא ברור) חיים אפשטיין: הוא יכול לעשות מתקן. ישראל קלרמן: (לא ברור) יוסי דייטש: אין מה לדבר כי לא מאשרים כאלה חניות (לא ברור) אבל זה כבר לא (לא ברור) ישראל קלרמן: זה של המחוזית? של מי זה המחוזית או המקומית? יוסי דייטש: גם המקומית וגם המחוזית תראה לי מתי אישרו כאלה תוכניות נו באמת אתה רוצה (לא ברור) חיים אפשטיין: תגיד אם הוא שם שם מתקן הוא יכול לקבל נכון? (מדברים ביחד וברקע) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 266 21.22.21 חיים אפשטיין: מתקן גם לא? אמי ארבל: (לא ברור) באזורים האלה זה לא מעשי( .לא ברור) זה מאוד יקר (לא ברור) ישראל קלרמן: אחד ,אחד אומרים אחד לא אחד (לא ברור) יוסי דייטש: אבל אחד מול שתיים נכון אבל אם בשביל זה הוא צריך לחנות ולחסום חלון של מטבח זה לחסום חלון זה לחסום חלון של בית זה פתרון (לא ברור) ישראל קלרמן: היא לא אמרה לחסום. יוסי דייטש: זה אחד (לא ברור) לא יאשרו את זה .אז כעת אין שום בעיה אתה רוצה פה להעביר את זה בשביל להרגיש טוב שהעברת אז (לא ברור) ישראל קלרמן: לא אני לא יוסי אתה יודע שאני לא שם .אין שום הרגשה טובה אם העברתי אני רוצה גם לשכנע אותו ואני רוצה גם להגיד לו, יוסי דייטש: אבל אתה לא תצליח לשכנע אותו כי זה זה הוויכוחים שלנו בכל הנושאים של המע"ר על זה היה ויכוחים. יוחנן ויצמן: (לא ברור) יוסי דייטש: איך ,איך? יוחנן ויצמן: (לא ברור) תעשה אתה שם. יוסי דייטש: תודה רבה אני עושה שם ואני מכיר את התשובות אז מה אני כבר, ישראל קלרמן: (לא ברור) זה עזות אני אומר לך. יוסי דייטש: זה עזות (לא ברור) ישראל קלרמן: לא לא עזות תקרא לזה טיפשות של זה החלטות (לא ברור) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 251 21.22.21 שרון דינור: למה אתה מוריד שתי חניות מהרחוב. ישראל קלרמן: תכניסו לחלקה מכניסים לחלקה (לא ברור) יוחנן ויצמן: אנחנו מרוויחים פה יחידת דיור בוא. יוסי דייטש: אני מבין אני מבין (לא ברור) ישראל קלרמן: לא אומרים (לא ברור) הדר מנצורי: תחליף דיסקט ישראל די תתקדמו לא מאשרים יותר דברים כאלה .זה פרימיטיבי זה לא מקובל ודי. ישראל קלרמן: לא פרימיטיבי את קוראת לזה? הדר מנצורי: כן כי זה כן. רלי: ישראל תבוא לוועדה המחוזית (לא ברור) הדר מנצורי: זה לא נראה כן זה. ישראל קלרמן: (לא ברור) אני תמיד מצדיע לכל אלה שאני רואה אצלם שבאמת יש בחצרות ולא לא על הכביש יש את החנייה שהם נכנסים (לא ברור) שרון דינור: אבל אתה מבטל את החנייה מהרחוב אז, ישראל קלרמן: אחד מול שתיים. יוסי דייטש: לא הוא אומר הוא אומר אתה מביא שתי מקומות, ישראל קלרמן: שתיים מול אחד. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה שרון דינור: 252 21.22.21 זה לא שתיים מול אחד .שתיים מול שתיים זה שני מקומות שונים אחד כאן אחד כאן. ישראל קלרמן: שני רחובות זה היה? שרון דינור: כן זה היה שני רחובות שונים. יוסי דייטש: כן זה לא אותו מקום חנייה .זה לא במקום אחד חנייה. ישראל קלרמן: הוא נכנס לחנייה שתהיה במקום אחר? יוסי דייטש: כן. שרון דינור: כן ברחוב אחר זה כאילו פינה כזאת אחד מצפון ואחד ממזרח. יוחנן ויצמן: אחד ממודיעין אחד, ישראל קלרמן: טוב לא ידעתי זה אחד אבל טוב אני לא יודע. פפה אללו: אוקי. שרון דינור: טוב הלאה נעבור? אתם רוצים להחליט משהו שונה מההמלצה שלנו? אני רק אכתוב. חיים אפשטיין: לא. יוסי דייטש: לא אני רוצה אני רוצה רק, ישראל קלרמן: לא רק לא לא לגבי המעלית אני גם רוצה לדבר לגבי המעלית אין מיקום אחר. שרון דינור: מעלית יש שם בתוכנית אבל (לא ברור) לא יודעת איך אתה (לא ברור) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 251 21.22.21 ישראל קלרמן: אבל אין מיקום אחר מה את רוצה שהוא יעשה? שרון דינור: (לא ברור) ישראל קלרמן: את יכולה להגיד לו שלא יבנה מעלית? שרון דינור: אני אגיד לך, ישראל קלרמן: אני בעד מעליות. שרון דינור: אני אגיד לך מה הוא יעשה אם אתם מקבלים את ההמלצה שלנו אז לא יהיה יחידה בקומה של מובלעת בגג רעפים יהיה דופלקס ולכן הוא לא יצטרך את המעלית. ישראל קלרמן: גם בקומה רביעית רוצים מעלית. שרון דינור: רוצים אבל לא תמיד אפשר מה לעשות .או שהוא הורס חלק מהבניין ומכניס אותה פנימה כי אם אין אפשרות אחרת. ישראל קלרמן: מה זה? יוחנן ויצמן: כן אבל לא תמיד יכולים יש עוד דיירים. שרון דינור: לא אבל יש להם בתוכנית 6111א' מה אתם עושים ברישוי כשיש אני לא יודעת אתם אולי תחדשו לי מה עושים ברישוי, ישראל קלרמן: לכן יש פה בתב"ע .בתב"ע אני יכול לאשר כי אם אין מקום אחר אז אני נותן את זה פה. שרון דינור: מעלית על קו אפס? ישראל קלרמן: אני נותן (לא ברור) אני בתב"ע 6111א'. (מדברים ביחד) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 250 21.22.21 ישראל קלרמן: לא אני רוצה את התב"ע אני רוצה את המעלית. יוחנן ויצמן: יש לך איזשהו לאיזה כיוון (לא ברור) לחזית לשכנים. ישראל קלרמן: אני בעד המעלית הזאת. יוסי דייטש: בעד מה? ישראל קלרמן: היא אומרת לי (לא ברור) יוחנן ויצמן: אולי אם הוא יגייס כמה שכנים בוא ניתן לו קו אפס. ישראל קלרמן: נמצא בתב"ע ,לא נמצא ברישוי עכשיו למה לא לתת תב"ע. יוסי דייטש: נכון ,נכון ,נכון. שרון דינור: הנה המעלית היא כלפי הרחוב העליון, יוחנן ויצמן: כלפי מודיעין. שרון דינור: זה כלפי מודיעין. יוחנן ויצמן: לא סוף העולם. שרון דינור: (לא ברור) ישראל קלרמן: מה הבעיה? יוחנן ויצמן: תראי כלפי מודיעין לא סוף העולם. ישראל קלרמן: רחוב צדדי לא חזית. יוחנן ויצמן: לא זה לא יוסף ומתתיהו. ישראל קלרמן: ואין להם מקום אחר. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 251 21.22.21 יוחנן ויצמן: מודיעין זה לא רחוב בכלל .זה מול הגינה. שרון דינור: למה אתם לא יכולים להכניס אותה פנימה סליחה. יוחנן ויצמן: אני לא יודע מה קורה עם הדיירים בקומות התחתונות. שרון דינור: אבל כאן תראו תסתכלו. אמי ארבל: זה לא קשור לדיירים. שרון דינור: תסתכלו רגע. ישראל קלרמן: בואי שרון אני עושה איתך. שרון דינור: רגע אני אדריכלית אני יכולה להציע לך הצעת (לא ברור) ישראל קלרמן: אני מסביר לך אני אומר בהחלטה אני רוצה להכניס .תשמעי טוב יתואם עם שרון אם במידה ואפשר לקבל מעלית במקום אחר לתת .הוא אומר שאין שום אפשרות ואם אין אפשרות והוא יסביר לך למה אין אפשרות אז זה מאושר מה הבעיה. אמי ארבל: (לא ברור) ישראל קלרמן: ביחד איתם. אמי ארבל: מי זה איתם? ישראל קלרמן: (לא ברור) אמי. אמי ארבל: עם מי אתה רוצה שנתאם? ישראל קלרמן: לא לתאם אני אומר בסדר אבל (לא ברור) יוחנן ויצמן: תשב עם האדריכל המקומי. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 256 21.22.21 ישראל קלרמן: הוא אומר, יוסי דייטש: טוענת גם שרון שהיא יכולה למצוא מקום אחר למעלית. ישראל קלרמן: אז אמרתי נכון. יוסי דייטש: בסדר אז (לא ברור) ישראל קלרמן: (לא ברור) אני איתך. שרון דינור: אפשר למקם אותה פשוט פה ככה וזהו ולהוריד, ישראל קלרמן: שרון נכנס להחלטה. יוסי דייטש: המעלית תתואם ביחד עם שרון. ישראל קלרמן: במידה והיא לא מוצאת מקום אז מאושר כמו שזה זהו זה הכל מה הבעיה. שרון דינור: (לא ברור) בקיצור. אמי ארבל: אתה רוצה שיתואם איתך? ישראל קלרמן: לא .במידה ולא מוצאת מקום אחר או שהוא יסביר לה שמה שהיא אומרת לא שייך אז (לא ברור) אז מה אמרנו לגבי החנייה אז אני משאיר את מה שיוסי אמר. פפה אללו: אבל מבחינה טקטי אסור (לא ברור) (מדברים ביחד) פפה אללו: ישראל. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 255 21.22.21 יוסי דייטש: שיביא פתרון חנייה. אמי ארבל: אין אבל. יוסי דייטש: שיביא מה זה (לא ברור) אמי ארבל: (לא ברור) יוסי דייטש: (לא ברור) פפה אללו: ישראל קודם כל שיתאמו (לא ברור) יוסי דייטש: במידה ויש לו פתרון חנייה אז טוב .אין לו פתרון חנייה אז לא. מה יותר פשוט להגיד את זה. ישראל קלרמן: אבל אתה מקבל החלטה כזאת. יוסי דייטש: תגיד לי מה, אמי ארבל: אולי נעשה מעלית (לא ברור) את החנייה על הגג. יוסי דייטש: אמי ,אמי אם הוא מביא לך, אמי ארבל: אנחנו לא עובדים על זה יוסי. יוסי דייטש: אבל אני לא עובד אבל מה למה לא לנסח את זה שונה למה אני צריך להגיד לו לא. ישראל קלרמן: אבל ניסוח (לא ברור) הניסוח (לא ברור) יוסי דייטש: אני אומר לו זה עניין של ניסוח אני אומר מצאת פתרון חנייה טוב .אין לך פתרון חנייה לך הביתה פשוט מאוד .למה אני צריך להגיד לו לא בגלל, אמי ארבל: אני רואה מה החלקה ואני רואה מה החנייה (לא ברור) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 258 21.22.21 יוסי דייטש: אמי. אמי ארבל: אין פתרון אחר. יוסי דייטש: אמי ,אני ראיתי בהרבה מקומות שאנשים הביאו פתרונות לחנייה גם במקומות שאנחנו חשבנו שאין ובחלק מהמקומות באמת ראינו שהם לא הביאו .אז אני אומר יביא פתרון חנייה אני אקבל ,לא יביא לא יקבל זה הכל. ישראל קלרמן: אמי תראה אבל הבחור אמר. יוסי דייטש: מקובל? ישראל קלרמן: כן. יוסי דייטש: נכון או לא? ישראל קלרמן: אמי. יוסי דייטש: זה פשוט עניין של ניסוח ,התוצאה תהיה אותה תוצאה שלו. אבל אני אומר. אמי ארבל: זה נשמע הרבה יותר חיובי אבל. פפה אללו: נותן לו (לא ברור) ישראל קלרמן: מה מה שהתב"ע או שיוסי? אמי ארבל: להגיד לו בצורה הרבה יותר חיובית. יוסי דייטש: בסדר גמור. ישראל קלרמן: בסדר. אמי ארבל: אם אתם רוצים להיות חיוביים. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה פפה אללו: 256 21.22.21 זה בסדר זה בסדר. (מדברים ביחד) ישראל קלרמן: אמי אמי אבל, יוסי דייטש: מה? מקובל הנה. ישראל קלרמן: אז בוא נעשה דבר כזה. יוסי דייטש: אפילו פפה אומר שזה חיובי. פפה אללו: לא מה לא זה (לא ברור) בסדר. ישראל קלרמן: יש לך שרון יש לך (לא ברור) יוסי דייטש: בסדר .אמי הלאה. ישראל קלרמן: שלוש דברים. שרון דינור: מה? רגע לא שנייה ההחלטה. ישראל קלרמן: אחד לגבי המובלעת ייבדק מה שיוסי אמר שאם זה באמת באזור שכן נותנים שם חמש קומות אז הוא ייתן יהיה אז זה יהיה מלא .שתיים. יוסי דייטש: אנחנו צריכים לעשות בדיקה. ישראל קלרמן: בדיקה. יוסי דייטש: האם באזור הזה כמה תב"עות מתי כמה תב"עות היו בשנים האחרונות ברחוב (לא ברור) שרון דינור: מיכל (לא ברור) עשתה את הבדיקה הזאת. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה יוסי דייטש: מה? אמי ארבל: עשינו את זה. 256 21.22.21 (מדברים ביחד) ישראל קלרמן: בסדר. יוסי דייטש: בסדר אז אני לא יודע את התוצאות של הבדיקה. ישראל קלרמן: מאה אחוז אם זה התוצאות אז זה התוצאות. אמי ארבל: זה התוצאות. ישראל קלרמן: אם זה התוצאות זה התוצאות .שתיים המעלית. שרון דינור: חלופה אחרת לחנייה ושתיים המעלית מה שכתוב פה. ישראל קלרמן: שתיים לגבי לא. שרון דינור: ניתן להציע מיקום חלופי (לא ברור) פפה אללו: אבל סיכמנו (לא ברור) ישראל קלרמן: במידה ,במידה ולא תרצי והוא אומר לך הוא יסביר לך גם למה שלא זה מאושר .אפילו שזה סותר (לא ברור) אמי ארבל: והוא ישכנע. ישראל קלרמן: חייב לשכנע. יוחנן ויצמן: אם הנושא הוא שכנים הנושא שהפתרון שלו (לא ברור) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה יוסי דייטש: 281 21.22.21 הוא בעל כושר שכנוע מדהים. (מדברים ביחד) יוסי דייטש: חברים הלאה .יודע אמי אנחנו מכירים את כושר השכנוע שלך. ישראל קלרמן: הלאה ,הלאה. פפה אללו: בסדר לא יהיה מעלית. יוסי דייטש: כן. שרון דינור: תוכנית 28 – 261012בסדר היום .תוכנית בוואדי ג'וז להפקדה בסמכות מחוזית .אנחנו ביקשנו להפקיד בתיאום, רלי: בהתאם למדיניות. שרון דינור: בהתאם למדיניות זהו. יוסי דייטש: 26בסדר היום. שרון דינור: 280120 – 26בסמכות בוועדה, יוסי דייטש: בניין הפעמון כפי שכולם יודעים. שרון דינור: הפעמון אוקי .זה תוכנית לתוספת קומות על גבי מבנה של, יוסי דייטש: מדובר על תוכנית למלון נכון? שרון דינור: כן. יוסי דייטש: אמי. שרון דינור: זה תוספת עבור מלונאות מרכז העיר. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 282 21.22.21 אמי ארבל: כן. יוסי דייטש: מרכז הפעמון. שרון דינור: תוספת שש קומות כדי להגיע לסך הכל עשר קומות. יוסי דייטש: יש שינוי בין, אמי ארבל: נכון היא תגיד תכף. פפה אללו: הורדנו קומה אחת לא? יוחנן ויצמן: יש לי שאלה גם לי יש שאלה בנושא הזה. יוסי דייטש: שנייה רק רגע תן לה להגיד את ההמלצה כדי שנדע מה לשאול. שרון דינור: תוספת שטחי מלונאות בהרחבה ויש לנו המלצה מאוד נרחבת לאיך הבינוי והתוספת צריכה להיראות .קודם כל עשר קומות אנחנו נאשר אבל אנחנו מבקשים ששתי הקומות האחרונות יהיו בנסיגה של 21מטר מקינג ג'ורג' מגבול החלקה ו( 21-לא ברור) מגבול החלקה. יוסי דייטש: מה נשאר 0מטר? חנן רובין: למה? יוחנן ויצמן: (לא ברור) שרון דינור: לא נשאר זה חלקה, יוסי דייטש: מה נשאר כמה נשאר? שרון דינור: זה חלקה זה חלקה בשטח 526מטר. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה יוסי דייטש: 281 21.22.21 רלי ,רלי אנחנו נחזיר לך אנחנו נתאזר בסבלנות אל תדאגי את נראית לי אובדת עצות היום. חנן רובין: רגע למה שרון?? יוסי דייטש: את לא מפוקסת היום מה קרה. שרון דינור: למה אני אגיד אני אגיד לא אם אתם שואלים אני אגיד לכם כן הנושא הוא עיצובי .ונכון שאנחנו רוצים לקדם מלונאות ולתת להם את העוד אקסטרה שנותנים בין 6ל 21-במרכז העיר .אבל התוכנית הזאת, יוסי דייטש: מה יש אני שואל מה הגג מקינג ג'ורג' עד לרחוב יעבץ מה גודל כי אם את מורידה 21מטר מקינג ג'ורג' ואת מורידה 21מטר, שרון דינור: 21מגבול החלקה .החלקה היא לא מתחילה עם קו הבינוי. יוסי דייטש: איפה? שרון דינור: זה אומר שזה, יוסי דייטש: היא מתחילה במדרגות יש הרי כזאת נסיגה. יוחנן ויצמן: לא מיד אחרי התחנת אוטובוס. שרון דינור: לא לא. יוסי דייטש: כן לא לא יש גדר זה מתחיל מהגדר של אחרי התחנת אוטובוס. שרון דינור: ו 11-זה בערך תראו 21מטר זה בערך כזו רצועה בסך הכל תראו כמה נשאר פה ו 21-מטר מגבול החלקה פה זה בכלל (לא ברור) יוסי דייטש: תראי לי תראי לי רגע. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה שרון דינור: 280 21.22.21 נשאר שטח בערך מכאן עד לכאן ממש ממש שטח יפה בשתי קומות .הסיבה שאנחנו מבקשים את זה, יוסי דייטש: החלקה מתחילה פה? חנן רובין: אבל מה זה עיצובית אתם, יוסי דייטש: את לוקחת פה 21מטר? שרון דינור: לא 21מטר. יוסי דייטש: 21מטר (לא ברור) חנן רובין: מי בכלל רואה את קו הרקיע של מרכז העיר. יוסי דייטש: סתם איך קבעו למה קבעו 21מטר מפה ו 21-מטר מפה? אמי ארבל: רואים מהמון מקומות אפילו מפה אתה יכול, יוסי דייטש: לכאורה לכאורה, אמי ארבל: המרפסת פה. יוסי דייטש: ה 21-מטר היה צריך להיות מיעבץ. שרון דינור: למה? יוסי דייטש: כי זה רחוב יותר קטן מיעבץ. שרון דינור: ככה אומרים את זה יעבץ. יוסי דייטש: יעבץ לא. (מדברים ביחד) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 281 21.22.21 דובר לא מזוהה: איפה יעבץ שיגיד לנו איך אומרים יעבץ. אמי ארבל: (לא ברור) הקומות החדשות (לא ברור) היא פה (לא ברור) היום נסיגה כזאת (לא ברור) (מדברים ביחד) אמי ארבל: ו 21-מטר זה בערך כאן .כי הסמטה היא מאוד צרה (לא ברור) יוסי דייטש: אז למה אתה לא יכול להגיע עד האוזניים .תגיע עד לפה תוריד לו את האוזניים האלה. אמי ארבל: (לא ברור) בערך 1.6מטר .אתה צריך פרופורציות (לא ברור) ולגובה של הבניין .מהצד השני (לא ברור) שתי הקומות האחרונות והקומה הזאת והקומה הזאת למעשה ה 21-מטר (לא ברור) מגבול החלקה זה בערך (לא ברור) יוסי דייטש: (לא ברור) אם יעבץ שהיא סמטה קטנה וחשוכה אתה נותן לו 21 מטר נכון. אמי ארבל: אבל פה זה 21מטר מהקומה החמישית. שרון דינור: נכון לא אמרתי את זה. יוסי דייטש: היא לא אמרה את זה בסדר, (מדברים ביחד) יוסי דייטש: אז תגיד אז תגיד עכשיו אתה מדבר דברים ברורים .לא הבנתי למה בקומה הבנתי הבנתי. אמי ארבל: (לא ברור) יוסי דייטש: ולמה פה אתה דורש 21מטר? הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה אמי ארבל: 286 21.22.21 התלבטנו אם לתת 6או .21תוכנית המתאר אומרת שכל המרכז יהיה .6אבל הבניין שליד שאושר כאן (לא ברור) יוחנן ויצמן: סברו. יוסי דייטש: של (לא ברור) אמי ארבל: 21בפינה ו( 5-לא ברור) יוסי דייטש: הבנו ,הבנתי תודה רבה .תודה רבה. שרון דינור: אוקי עוד משהו שלגבי הבניין הזה, יוסי דייטש: כן. שרון דינור: שאנחנו מבקשים שהקומות החדשות כלפי קינג ג'ורג' יבלטו בזיז כלומר חמש קומות יהיו לחלוטין פנויות וישאירו שטח ציבורי רחב לשימוש .אם אתם זוכרים יש שם היום איזה רחבה כזאת קטנה שהרחוב, יוחנן ויצמן: (לא ברור) טיפה אפילו. שרון דינור: טיפה יש נסיגה מהבינוי ואנחנו מבקשים גם, יוסי דייטש: זה יהיה שם גם ירידה למטה. אמי ארבל: (לא ברור) ייסגר. שרון דינור: אנחנו מבקשים אנחנו מבקשים שהגובה הזה ייסגר. יוסי דייטש: שהגובה הזה יתמלא? אמי ארבל: כן. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 285 21.22.21 שרון דינור: כן ושאפשר יהיה, יוסי דייטש: יש שם מה יש שם סופר לא סופר פארם סנטר פארם נכון. אמי ארבל: אין שם כלום (לא ברור) יוסי דייטש: יש שם בור. אמי ארבל: היינו בסיור בקומה למטה אין שם כלום. (מדברים ביחד) יוסי דייטש: וכל הבניין? שרון דינור: המעבר לכלום יהיה מתוך פנים הבניין ולא. יוסי דייטש: הבנק הבנק אוצר החייל עוד שם? דוברת לא מזוהה: מה? יוסי דייטש: בנק אוצר החייל עוד שם? יוחנן ויצמן: כן ,כן ,כן. דוברת לא מזוהה: למעלה. אמי ארבל: הוא חזית הרחוב. יוסי דייטש: הוא בזה אז אתה דורש שכל הבור הזה למטה לא יהיה מדרגות יותר למטה. יוחנן ויצמן: המדרגות חסומות היום. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה אמי ארבל: 288 21.22.21 יש נשיה ,לא אבל יש בור שיורד למטה אבל היום זה לא בשימוש .אנחנו נסגור את זה ויהיה רחבה. יוסי דייטש: הבנתי. שרון דינור: תהיה רחבה. יוסי דייטש: וכל הבניין מלונאות? אמי ארבל: לא רק הקומות החדשות. שרון דינור: כל הקומות החדשות. יוסי דייטש: כל הקומות למטה זה מסחר? אמי ארבל: כן. יוסי דייטש: יישאר מסחר. שרון דינור: שהם גם לוקחים שטח ללובי כמובן. יוסי דייטש: מסחר ומרפאות יש שם נכון? יש שם מסחר מרפאות השימושים, שרון דינור: מסחר אותו דבר. יוסי דייטש: לא אז חשוב להשאיר את ,הבנתי והקומות למעלה מלונאות. שרון דינור: כן. יוסי דייטש: ואין חנייה לבניין הזה. אמי ארבל: (לא ברור) רלי: אתם מבקשים משהו על הפיתוח של הכיכר הזאת? הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 286 21.22.21 אמי ארבל: כן יתואם תנאי להיתר בנייה. יוחנן ויצמן: תראה אני אגיד לך אני גם רציתי לשאול את זה .למה המובלעת שביקשנו 511מטר וממנו אתה לא מבקש כלום. יוסי דייטש: אתה מבקש ממנו הנה את הרחבת הכניסה. יוחנן ויצמן: פיתוח של הרחבה. אמי ארבל: לא אבל זה מלון. יוחנן ויצמן: בפלאזה ביקשת 511מטר. אמי ארבל: לא ביקשנו. שרון דינור: לא המדיניות תכנון ביקשה .אבל זה לא בתוך המחלקה זה לא (לא ברור) יוחנן ויצמן: הבנתי. יוסי דייטש: הבנו הלאה .בסדר גמור. שרון דינור: אוקי תוכנית 26בסדר היום זה תוכנית של תוספת קומות למלון ברחוב החבצלת יש שם שני מבנים לשימור שהתוכנית מתייחסת לשניהם ומציעה תוספת שבע קומות למבנה בחבצלת 1בסך הכל עשר קומות. יוסי דייטש: תוספת ,תוספת של שבע קומות? שרון דינור: כן. יוסי דייטש: וכמה זה מגיע? שרון דינור: זה מגיע בסך הכל לעשר. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 286 21.22.21 יוסי דייטש: לעשר קומות. שרון דינור: לעשר קומות .עכשיו קודם כל אנחנו וזה גם כן עבור מלון וגם הם מציעים איזה גשר כזה שמחבר בין שני המבנים האלה מעל הרחוב. יוסי דייטש: יש כבר גשר אז יהיה עוד גשר בחבצלת? שרון דינור: כן לקחו את ההשראה כנראה משם. פפה אללו: דווקא זה נחמד הגשר. שרון דינור: בגשר הזה הם רוצים לעשות את החדר אוכל ככה התוכנית בינוי מציעה ואנחנו ביקשנו כמה דברים .קודם כל אנחנו מבקשים, יוסי דייטש: הגשר ישמש כחדר האוכל של המלון? שרון דינור: כן מה שהם מציעים בנספח הבינוי זה יכול להשתנות (לא ברור) פפה אללו: אתה תראה את (לא ברור) שרון דינור: קודם כל אנחנו מבקשים, חיים אפשטיין: ירצו יאכלו לא ירצו לא יאכלו. שרון דינור: שהגובה של הבינוי יהיה עד שמונה קומות .גם מדובר פה ברחוב שהוא לא ראשי כמו הרחובות שדיברנו עליהם וגם המלון רון שסמוך הוועדה המחוזית אם אתה זוכר הורידה וכיסחה לו את הקומות אז אותו דבר גם, יוסי דייטש: שמונה קומות? שרון דינור: כן. יוסי דייטש: ובאיזה קומה הגשר? הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 261 21.22.21 אמי ארבל: חמש. שרון דינור: אני לא זוכרת חמש? אמי ארבל: חמש ,חמש. שרון דינור: אבל אנחנו מבקשים שהגשר שהיום הוא באותו מפלס של הבניינים לשימור על רחוב החבצלת ייסוג טיפה פנימה כדי להדגיש שמדובר פה בשני מבנים (לא ברור) נפרדות ,זה עניין עיצובי .זהו שאר הערות, יוסי דייטש: אז הורדתם אז הוא מגיע לשמונה קומות. שרון דינור: שמונה קומות. אמי ארבל: כן היו הרבה אתה זוכר את הדיונים שהיו על הבניין שליד (לא ברור) שרון דינור: כן. אמי ארבל: ששם באותו גובה. יוסי דייטש: הבנתי. שרון דינור: טוב. אמי ארבל: (לא ברור) שמונה קומות. שרון דינור: תוכנית 11בסדר היום – תוכנית 65020בסמכות הוועדה המח וזית בשכונת גאולה תוכנית להרחבות .אנחנו ממליצים להפקיד בהתאם למדיניות 0מטר והשלמת חוות דעת .תוכנית 12בסדר היום – תוכנית 218116תוכנית במלך ג'ורג' 16מרכז העיר .זה אני רוצה ,תוכנית להפקדה בסמכות מחוזית ,אני רוצה לעדכן את ההמלצה שלנו בכמה נושאים .קודם כל מדובר פה על מבנה של ארבע קומות קיימות שמוסיפים לו ארבע קומות כדי להגיע לשמונה בהתאם למדיניות. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 262 21.22.21 יוסי דייטש: איפה זה יושב התוכנית הזאת. שרון דינור: זה ממש ליד רחוב המעלות ,יש שם את הבניינים האלה שמסביב. יוסי דייטש: בצד ,בצד של המעלות או בצד, שרון דינור: איפה שיש ,למה אני מסתבכת בוא אני אראה לכם את המפה. אמי ארבל: מה איזה תוכנית? רלי: איפה שלין? דוברת לא מזוהה: .12 שרון דינור: ליד הלין כן. דוברת לא מזוהה: .218116 יוסי דייטש: המעלות אז זה כניסה אחת ליד הכנסת הישנה. רלי: כן. יוסי דייטש: מה? רלי: כן. שרון דינור: יש שם חניון מוזנח כזה בפנים אבל הבניינים שכלפי חוץ הם בניינים מאוד יפים לשימור עם חזיתות מאוד יפות שלא נפגמו במהלך, דוברת לא מזוהה: אני חושבת שזה איפה שלפני הרבה שנים היה מועדון צוותא. שרון דינור: אני לא הייתי פה לפני (לא ברור) דוברת לא מזוהה: גם אני עוד לא הייתי אז, הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 261 21.22.21 שרון דינור: אני לא מכירה את המועדון. חנן רובין: על יד צוותא בירושלים? דוברת לא מזוהה: אני יודעת שזה היה אני לא, פפה אללו: כן ,כן ,כן היה צוותא. שרון דינור: אז הבניין הקיים הוא חלק מתחום של, יוסי דייטש: הוא יושב על הוא יושב על קינג ג'ורג' המעלות או במעלות? שרון דינור: קינג ג'ורג' המעלות זה פה הנה זה התשריט רחוב שץ כאן יש בינוי של חצר סגורה עם שטח של חנייה בפנים. פפה אללו: יש יש מסעדה שם לא? שרון דינור: אנחנו מדברים (לא ברור) הזאת .עכשיו בבניינים האחרים אפשר לראות גם בחתכים כבר יותר גבוהים סך הכל תוספת הקומות שלו היא (לא ברור) יוסי דייטש: זה זה קינג ג'ורג' נכון. שרון דינור: כן. יוסי דייטש: מה זה איפה הכנסת פה? אמי ארבל: (לא ברור) זה החניון של המגרש הרוסים. יוסי דייטש: לא של הרוסים. שרון דינור: של הרוסים .וכאן זה (לא ברור) יוסי דייטש: פה זה טירת בת שבע בהמשך לא טירת בת שבע זה בסוף (לא ברור) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 260 21.22.21 פפה אללו: המסעדה יש שם מסעדה שם איך קוראים לה. שרון דינור: זה בניינים לשימור בית המעלות זה נקרא. חיים אפשטיין: מול (לא ברור) יוסי דייטש: כן ,כן אז את מדברת על הבניין הזה? שרון דינור: אנחנו מדברים (לא ברור) עכשיו הבניין הוא קיים כאן .הם מבקשים את ההרחבה שלהם אחורית מבקשים את התוספת עבור דירות קטנות שזה תואם את המדיניות שלנו .רק היה לנו כמה בעיות קטנות איתם .אחד הם הציעו את הבינוי בצורה אחידה כזאת נכון הנה פה וחסמו למעשה על קו אפס את הקיר של השכן שלהם .אז דבר ראשון ביקשנו 0מטר נסיגה בהתאם למדיניות שלנו. פפה אללו: כמה ,כמה, יוחנן ויצמן: 0מטר נסיגה. פפה אללו: כמה קומות שם? שרון דינור: שמונה .שמונה קומות .זה בניין שהוא למגורים והוא ממשיך להיות למגורים. פפה אללו: מה יהיה מגורים? אמי ארבל: דירות קטנות. שרון דינור: מה שרציתי לתקן בהחלטה שאנחנו אמרנו שמאחורה יהיה רק ממ"ד אבל הבניין הזה הוא לא מסתמך על ממ"דים מכיוון שיש לו הרבה יחידות קטנות 16הוא ממ"קים אז למעשה אין לנו בעיה שיציע את ההרחבות כמו שהוא מציע אותם כל זמן שהוא שומר על הנסיגה של ה 0-מטרים האלה לטובת הפיר אוורור הזה שיש למבנה השכן .עכשיו האדריכלית העבירה סקיצה של המבנה של כל החצר הזה שזה החצר הזאת זה הבניין עם הפיר זה התוספת שמוצעת עם ה 0-מטר נסיגה .היא אומרת הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 261 21.22.21 אל תבקשו ממני נסיגה שזה מה שביקשנו בהמלצה כלפי הבניין השני כי גם הבניין השני כשהוא יבוא לבנות הוא יכול לבנות עד אלי ולכן יהיה פה חזית כזאת עד שהוא מגיע לקיר הסימטרי בצד השני וגם שם, יוסי דייטש: מה פירוש אז הם יבנו בקיר אפס? שרון דינור: 0מטר .וזה נראה הגיוני שזה יהיה כמעט זה כמעט קו אפס מכיוון שיש פה מעבר ציבורי, יוסי דייטש: אם הם נושקים בקיר אפס בסדר אין כמעט .אם נשאר 61 ,11 סנטימטר בין קיר לקיר זה מוקד לכל לכל הזה זה (לא ברור) או שמתחברים או שלא מתחברים .אם לא מתחברים שיישאר מרווח של 0מטר נכון? דוברת לא מזוהה: לגמרי. יוסי דייטש: תדע לך שכל המעברים הצרים האלה, פפה אללו: זה לכלוך. יוסי דייטש: זה נופל לו מהחלון זה זבל שנכנס ואין לך אפשרות לנקות את זה .זה מוקד לכל ,מה? אמי ארבל: המעבר ,המעבר הוא בתוך הבניין והבניין הוא בקו אפס משותף אז זה בסדר. יוסי דייטש: קו אפס משותף זה בסדר אז זה צריך להיות בקיר בקו אפס. אמי ארבל: (לא ברור) יוסי דייטש: בסדר ,בסדר גמור בסדר. שרון דינור: אוקי. יוסי דייטש: כן. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה שרון דינור: 266 21.22.21 אז תוכנית 11לסדר היום זה תוכנית 2552561בנווה יעקב סמכות מקומית .קודם כל כמו שכבר אמרתי מקודם לשנות את הכותרת להמליץ לוועדה המחוזית לשנות את זה מכיוון שהתוכנית היא בסמכות מקומית. יוסי דייטש: מקומית. שרון דינור: כן. יוסי דייטש: התוכנית בסמכות מקומית. שרון דינור: כן .אנחנו ממליצים להפקיד כן מחליטים להפקיד. אמי ארבל: אנחנו ממליצים. דוברת לא מזוהה: אנחנו ממליצים (לא ברור) חיים אפשטיין: רגע זה לא צריך לבוא למחוזית? יוסי דייטש: לא לא לא זה תוכנית מקומית. הדר מנצורי: הבעיה שגם ההחלטה, יוסי דייטש: זה תוכנית בסמכות מקומית. יוחנן ויצמן: 11בנווה יעקב. הדר מנצורי: ההחלטה (לא ברור) ממליצים. שרון דינור: לא צריך, רלי: לא אחרי זה אני משנה את זה אבל בסדר היום (לא ברור) אמי ארבל: סמכות מקומית הוועדה מחליטה. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 265 21.22.21 שרון דינור: יש כאן תוכנית שאנחנו מכיוון שיש שם מצב קיים, חיים אפשטיין: אז אנחנו מחליטים לאשר את זה (לא ברור) שרון דינור: שביל שעובר באמצע הבניין במצב הקיים אנחנו מבקשים שעיריית ירושלים תשתתף בתוכנית ונשנה כבר בהזדמנות הזאת שעושים תוכנית להרחבות ונסיט את השביל הזה מחוץ לתחום הבניין. אמי ארבל: (לא ברור) שרון דינור: זה הליך שהוא עדיין בסמכות מקומית כי אנחנו עושים חילופים של יעודי קרקע. ישראל קלרמן: ומי יעשה את זה? שרון דינור: האדריכל יעשה את זה זה השביל לא עובר שם בפועל ,רק מסומן שם שביל (לא ברור) ישראל קלרמן: לא שצריך לבצע איזה שביל או, שרון דינור: לא לא לא רק צריך גראפית להראות את זה .אנחנו מבקשים שפתרון חדר מחוזק הוא לא יבנה יוצע במקומו ממ"ד והרחבות בהתאם למדיניות אנחנו מבקשים פה כל מיני תיקונים .בדרך כלל יש לכם עכשיו בשלב הזה כל מיני שאלות על התיקונים אם לא אז נעבור הלאה. דובר לא מזוהה: תעברי הלאה. שרון דינור: סבבה .תוכנית 10בסדר היום – תוכנית 2221522בבית חנינא. תוכנית להפקדה בסמכות מחוזית. יוחנן ויצמן: הבניין הוא לא לשימור שם? שרון דינור: סליחה. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 268 21.22.21 יוחנן ויצמן: הבניין הישן שהורסים אותו הוא לא לשימור. ישראל קלרמן: ?10 יוחנן ויצמן: כן. שרון דינור: על 10אתה שואל? יוחנן ויצמן: כן. ישראל קלרמן: תשאל את אמי אולי תשאל את אמי. שרון דינור: למה את אמי? ישראל קלרמן: לא .10 חנן רובין: על ?10 ישראל קלרמן: זה בית חנינא הוא שואל. שרון דינור: כן אמי (לא ברור) פפה אללו: זה בסדר. ישראל קלרמן: רציתי רציתי שרון זה היה בדיקת ריכוז של אמי הוא בטלפון. אמי ארבל: בסדר היא הכניסה לך זה בסדר. ישראל קלרמן: ראיתי כבר קיבלתי .שרון תודה. שרון דינור: לא לא האמת היא, רלי: זה לא יפה. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 266 21.22.21 ישראל קלרמן: שרון תודה. שרון דינור: שזה משהו שדווקא כן בדקנו .כן בדקנו את זה בשלב שישבנו לדיון לתוכנית הזאת .אנחנו מציעים פה להפקיד את התוכנית בהתאמה למדיניות של בית חנינא שמונה קומות 1מטר לפחות קווי בניין .מבקשים לשנות את השפ"פ שמוצע שם לפי המלצה של מדיניות תכנון לגן ילדים. ישראל קלרמן: טוב. שרון דינור: תוכנית 11בסדר היום – תוכנית 2612626תוכנית בסמכות הוועדה המחוזית. יוסי דייטש: רק רגע אני רוצה אני רוצה שתראה לי ,אמי תתלה את התוכנית. פפה אללו: אני אני (לא ברור) חנן רובין: חבר'ה פפה מחכה לתוכנית הזאת מתחילת הוועדה. יוסי דייטש: בסדר לכן אני תולה את זה. שרון דינור: תוכנית ברחוב טרומן. דובר לא מזוהה: איזה מספר? יוסי דייטש: .11 שרון דינור: בזמן שהוא תולה אני אסביר למי שלא מכיר .מדובר פה בצפון מזרח רמות אזור של הפוליגון שתוכנית המתאר החדשה מסמנת אותו לבינוי .זה אזור שהוא מאוד בעייתי קודם כל בגלל שהוא יש לו טופוגרפיה מאוד מאוד מאוד קיצונית. הוא ממש גובל, ישראל קלרמן: (לא ברור) אותו לא? הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 266 21.22.21 שרון דינור: עם התוכנית של הקאנטרי. ישראל קלרמן: זה גובל לקאנטרי זה לא הקאנטרי לא חלק מהקאנטרי. יוחנן ויצמן: אנחנו בדרום רמות. שרון דינור: הקאנטרי זה עד לפה. ישראל קלרמן: כן. שרון דינור: אם אתם רואים את הפסים האלה אתם מבינים (לא ברור) ישראל קלרמן: מה זה האדום עכשיו תראי לי מה זה האדום? שרון דינור: זה דרך. אמי ארבל: דרך חדשה. ישראל קלרמן: זה גולדה? שרון דינור: חדשה אבל זה (לא ברור) אמי ארבל: לא זה לא. ישראל קלרמן: זה גולדה למטה. אמי ארבל: לא גולדה. ישראל קלרמן: וזה בתוך זה, (מדברים ביחד) שרון דינור: אתם רואים את השום דבר ושום כלום הזה זה הקצה של רמות. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 261 אמי ארבל: מה פתאום גולדה .זה הכביש ההיקפי של רמות. ישראל קלרמן: מה זה מלמטה. אמי ארבל: זה לא גולדה זה (לא ברור) חנן רובין: מול הר שלמה ומול, ישראל קלרמן: מה זה ?6 יוחנן ויצמן: זה בדרום מזרח לא צפון מזרח. שרון דינור: כאן יש לדעתי איזה תחנת אוטובוס. (מדברים ביחד) שרון דינור: אז הנה תסתכלו פה את, ישראל קלרמן: זה מהצד ההוא. (מדברים ביחד) ישראל קלרמן: צפון מזרח. יוחנן ויצמן: זה לא דרום מזרח אני טועה? (מדברים ביחד וברקע) שרון דינור: אז כאן זה התוכנית של הקאנטרי. ישראל קלרמן: לא יחסית לרמות. חיים אפשטיין: רגע רגע. שרון דינור: (לא ברור) זה מזרח. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 21.22.21 ישיבת ועדת תכנון ובניה 262 אמי ארבל: צפון דרום מזרח. ישראל קלרמן: לא (לא ברור) חיים אפשטיין: איפה זה איפה זה? אמי ארבל: איבדת את הצפון. פפה אללו: בסדר כי יש עוד כמה שותפים אני רואה. חיים אפשטיין: רגע ,רגע. פפה אללו: זה טרומן ,טרומן רחוב טרומן. יוסי דייטש: זה אתר הקרוואנים נכון? ישראל קלרמן: לא אתר הקרוואנים (לא ברור) יוסי דייטש: למה זה אתר קרוואנים מה לא זה יושב שם (לא ברור) שרון דינור: יש שם קרוואנים. 21.22.21 (מדברים ביחד) ישראל קלרמן: פה ,פה ,פה התוכנית פה ,לא פה. יוסי דייטש: זה מבנים לתפארת זה מבנים סליחה אני מתקן זה מבנים לתפארת (לא ברור) חיים אפשטיין: אז זה המשך (לא ברור) חנן רובין: זה זה החבר'ה שיוכלו לבוא לישיבה שאישרתם פה לפני כמה שעות. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 261 21.22.21 שרון דינור: התחלתי ,מה זה? חנן רובין: זה בשביל זה לחבר'ה של הישיבה של ה 2,211-מטר. יוחנן ויצמן: חנן אתה (לא ברור) חנן אתה לא פייר בנושא הזה. חנן רובין: לא נכון. יוחנן ויצמן: (לא ברור) יוסי דייטש: תגיד לי מי, שרון דינור: לא זה לא (לא ברור) יוסי דייטש: אמי ,אמי מי מגיש את התוכנית הזאת מי זה אורי כהן ארי כהן? חנן רובין: זה זה חמש דקות הליכה שרון. יוסי דייטש: מי זה אורי כהן? שרון דינור: לא זה ,אמי מי זה, יוסי דייטש: אמי מי האדריכל של זה? אמי ארבל: מלצר. שרון דינור: לא זה לא, יוסי דייטש: מה? אמי ארבל: מלצר ,מלצר. יוסי דייטש: נחום? הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 260 21.22.21 שרון דינור: זה בעל הקרקע. אמי ארבל: נחום מלצר. יוסי דייטש: נחום מלצר. פפה אללו: מי הבעל הקרקע? יוסי דייטש: אורי כהן זה בעל הקרקע. פפה אללו: מי ,מי בעל הקרקע? שרון דינור: כתוב פה. יוחנן ויצמן: מה זה משנה. פפה אללו: לא כתוב. יוסי דייטש: אורי כהן נו ומה מה. פפה אללו: מי הבעל הקרקע? שרון דינור: אורי כהן כתוב לנו אבל, פפה אללו: זה לא יכול להיות אורי כהן. שרון דינור: זה מגיש התוכנית. יוסי דייטש: אוקי אני רואה שאתם דורשים ממנו להפריש ארבעים אחוז בהתאם לתקנון. שרון דינור: כן נכון. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 261 21.22.21 יוסי דייטש: יפה מאוד נו הלאה. שרון דינור: תראו כל המערך (לא ברור) צריך לעבור איזשהו שינוי כי אם אתם רואים את התוכנית היום כמו שהיא מוצגת כרגע היא לא כל כך, פפה אללו: טוב יוסי אני מבקש. יוסי דייטש: דקה תדבר אני סליחה אני מבין שאתה מחכה כל כך הרבה זמן אבל אתה תדבר. פפה אללו: אני צריך ללכת (לא ברור) (מדברים ביחד) יוסי דייטש: אמי. שרון דינור: מה אנחנו עדיין (לא ברור) יוסי דייטש: אמי. ישראל קלרמן: (לא ברור) אמי ארבל: מה ,מה? יוסי דייטש: אני דקה לא אני רוצה שתהיה איתנו. אמי ארבל: אני אתכם. חנן רובין: כן בואו נעשה דיון. אמי ארבל: אני מסביר לחברים איפה זה צפון מזרח. חנן רובין: כן. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 266 21.22.21 שרון דינור: טוב. חנן רובין: תגיד להם, שרון דינור: התוכנית כמו שהיא מוצגת היום, ישראל קלרמן: אמי אתה פותח חזית (לא ברור) שרון דינור: ביעודים של התוכנית הזאת המיקום שלהם הוא לא אידיאלי וככל הנראה הוא ישתנה גם בגלל שאנחנו מבקשים ארבעים אחוז הפקעה גם בגלל השצ"פ זה לא שצ"פ אידיאלי ולא נראה לי (לא ברור) ביקשנו להעביר את כל המבני ציבור האלה שיהיו על הכביש כדי (לא ברור) ובעצם כאן יהיו הם העבירו כבר תוכנית מתוקנת שכוללת ארבעה, יוסי דייטש: להנגיש את המוסדות ציבור. שרון דינור: ארבעה מבנים פה ועוד מבנה ועוד מבנה אחד פה ולהנגיש את המבני ציבור. יוסי דייטש: אוקי ובמבני ציבור מה אתם נותנים מה הגודל? ישראל קלרמן: שנייה ,שנייה. יוסי דייטש: מה גודל מה גודל החלקה? ישראל קלרמן: יוסי שנייה מה זה אחוז זה חלק מהמגרש שלו? שרון דינור: החלקה היא בשטח של 21אלף, יוסי דייטש: אבל הוא אומר שהוא משנה את זה כן זה בארבעים אחוז הפרשה .הוא הולך הם מגדילים ארבעים אחוז הפרשה ומבקשים לשנות גם את המיקום של החום .לשים את החום יותר קרוב לכביש כדי שזה יהיה יותר נגיש לציבור. ישראל קלרמן: שנייה (לא ברור) את החלק הזה אני רוצה להכניס לתוכנית גם. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 265 21.22.21 יוסי דייטש: איזה תוכנית? ישראל קלרמן: את החלק הזה הרי בין כה העירייה עכשיו מגישה שם אז למה, יוסי דייטש: איזה חלק זה מה זה איזה חלק? ישראל קלרמן: איפה שהם נמצאים, יוסי דייטש: מי נמצא? ישראל קלרמן: אמרת אתר קרוואנים קראת לזה. יוסי דייטש: של המוסדות הציבור? ישראל קלרמן: כן ,כן. יוסי דייטש: איך אתה יכול להכניס אותו לקו הכחול שלו איך אתה איך אתה יכול להכניס אותו לתוכנית שלך? ישראל קלרמן: למה לא? יוסי דייטש: איך? דובר לא מזוהה: זה תוכנית פרטית. יוסי דייטש: זה תוכנית זה קרקע שלו אתה בא ואתה מכניס, אמי ארבל: אגף מבני ציבור יש להם תוכנית לשטח החום הגדול שנמצא כאן. ישראל קלרמן: בדיוק. אמי ארבל: כדי להגדיל אותו, הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 268 ישראל קלרמן: זה תב"ע נפרדת? אמי ארבל: זה העירייה עושה את זה .זה פרטי עושה. יוסי דייטש: זה לא. פפה אללו: אפשר? יוסי דייטש: כי אתה לא יכול איך אתה יכול לבוא ולהוסיף שטחים 21.22.21 ציבוריים. ישראל קלרמן: דרישה. יוסי דייטש: מה כדרישה אתה אומר לו תוסיף שטחים לא שלך לתוכנית, ישראל קלרמן: יותר קל לתוכנית. יוסי דייטש: לקו הכחול שלך למה? הדר מנצורי: אבל אתה מטיל עליו לתכנן שטחים בשביל מה אתה צריך את זה? אמי ארבל: זה להוסיף 26דונם לתוכנית, יוסי דייטש: איך אתה מבקש ממנו. הדר מנצורי: מה זה ייתן לך? יוסי דייטש: לא רק זה הוא עוד יבוא אתה מוסיף לו את השטחים האלה פתאום, ישראל קלרמן: אני אומר (לא ברור) אין לי בעיה. הדר מנצורי: תן לעירייה לתכנן שטחים חומים. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 266 21.22.21 ישראל קלרמן: הוא עושה את זה כבר בסדר האמת (לא ברור) אמי ארבל: אנחנו דווקא כאן ביקשנו (לא ברור) יוסי דייטש: השימושים החומים, אמי ארבל: יהיה באזור הזה ואז הוא יוכל (לא ברור) יוסי דייטש: הבנתי השימושים החומים מה אתם שמים לו? מה הגודל של מה הגודל? דבר ראשון מה גודל המגרש החום? אמי ארבל: הוא יגדל אבל שוב הוא יגדל. יוסי דייטש: אני ברור מה הגודל של המגרש החום? אמי ארבל: כרגע? יוסי דייטש: לאחר ארבעים אחוז .לא כרגע. שרון דינור: לא אנחנו לא יודעים אחרי, אמי ארבל: לא אבל אני לא יודע (לא ברור) שרון דינור: אנחנו לא יודעים שזה יהיה חום .אולי זה לא יהיה חום אבל סך הכל היום ,היום הוא (לא ברור) אלף מטר. יוסי דייטש: כמה הוא נותן? שרון דינור: אלף מטר מרבי. אמי ארבל: לא מה גודל המגרש (לא ברור) לא רשום לך? פפה אללו: אלף מטר מה איך. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה שרון דינור: 266 21.22.21 אני אומרת שתא השטח שלו שזה מה ששאלת היום הוא אלף מטר. יוסי דייטש: אני שואל מה כל השטח שלו כל המגרש שלו כמה זה? שרון דינור: כל הקו הכחול 21דונם. יוסי דייטש: 21דונם .ארבעים אחוז מ 21-דונם. פפה אללו: בדיוק. שרון דינור: זה כמעט (לא ברור) פפה אללו: חמש. שרון דינור: חמישה דונם. אמי ארבל: ( 1.6לא ברור) יוסי דייטש: 1.6דונם אני רוצה לדעת 1.6דונם אני רוצה לדעת מה אלף איפה זה ממוקם בתוכנית. שרון דינור: אנחנו עוד לא יודעים, יוסי דייטש: ובית מה השימושים של ה 1.6-דונם הזה מה אנחנו, ישראל קלרמן: מה ומה זה החום הזה? יוסי דייטש: זה החום הזה זה (לא ברור) (מדברים ביחד) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה יוסי דייטש: 111 21.22.21 אבל זה לא הגודל שהוא צריך לתת .אנחנו דורשים ארבעים אחוז. ישראל קלרמן: וכמה זה? יוסי דייטש: זה פחות זה (לא ברור) זה פחות. אמי ארבל: (לא ברור) יוסי דייטש: מה זה? ישראל קלרמן: ?10 יוסי דייטש: 10אחוז זה בערך 1.6דונם. ישראל קלרמן: למה למה רק ?10 יוסי דייטש: אז הוא מגדיל אז אנחנו (לא ברור) בסדר דורשים את זה (לא ברור) ארבעים אחוז. חיים אפשטיין: הדרך שם גם הוא מפקיע. ישראל קלרמן: אתה רוצה את זה במקום אחר (לא ברור) יוסי דייטש: לא לא אני דורש דבר ראשון לעשות מה שהוא עושה כרגע מה שהוא עושה כרגע זה הכביש הזה נכון הוא שם את זה בטופוגרפיה מאוד קשה את השטח החום נכון את ההפרשה שהוא נותן .אלף אנחנו דורשים להזיז את זה מהשטח הזה לפה צריכים להיות פה ,פה זה יותר קרוב (לא ברור) ישראל קלרמן: יותר קרוב לשטח החום השני הוא צודק .זה הכביש. יוסי דייטש: וזה גם יותר (לא ברור) שרון דינור: וגם בהמשך לשטח חום קיים. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 112 21.22.21 ישראל קלרמן: בדיוק. יוסי דייטש: יפה ,יפה זה אחד .אני רוצה לדעת מה השימושים שאנחנו (לא ברור) ישראל קלרמן: הכל יוסי. שרון דינור: אנחנו עוד לא יודעים .הוא צריך לעבור במחלקה למדיניות תכנון. אמי ארבל: (לא ברור) כי הם צריכים לקבוע כמה יש הפקעה. ישראל קלרמן: יוסי הכל. יוסי דייטש: זה תנאי סף? אמי ארבל: לא זה הפקדה. יוסי דייטש: זה הפקדה (לא ברור) (מדברים ביחד) יוסי דייטש: אז אני אומר בוא נדון (לא ברור) ישראל קלרמן: שהוא יעשה כמה שיותר שימושים בשביל מה (לא ברור) דובר לא מזוהה: אבל אתה לא אומר את זה. ישראל קלרמן: נגיד את זה יוסי. יוסי דייטש: אז זה מה שאני שואל. ישראל קלרמן: לא וזה כמה שיותר. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה יוסי דייטש: 111 21.22.21 אז אני שואל מה השימושים שיגדירו לי מה. (מדברים ביחד וברקע) יוסי דייטש: אני רוצה לדעת מה הם קבעו אני רוצה שיגידו לי מה הם קבעו. שרון דינור: אז אנחנו לא קבעו .קבענו שיגישו יגיעו למחלקה למדיניות לתיאום ולחוות דעת. הדר מנצורי: זה מאוד בוסרי. יוסי דייטש: לא אני רוצה אני רוצה לקבל החלטה בתוכנית להפקדה אני רוצה לקבל החלטה מה הולך, אמי ארבל: שמה שמה? יוסי דייטש: מה הולך להיות בשטח החום מה היעודים שלו .מה הולך להיות בשטחים החומים. שרון דינור: אני לא יודעת. יוסי דייטש: אם זה הולך להיות מעונות ,בתי כנסת ,גני ילדים ,בתי ספר .זה שטח של 1.6דונם .זה שטח של 1.6דונם. (מדברים ביחד) חנן רובין: אלף מטר ניתן לבית כנסת וכל השאר, אמי ארבל: (לא ברור) סך הכל שני דונם שני דונם וזה כבר לא יכול להיות ויקבעו השימושים במחלקה המתאימה. פפה אללו: אבל יוסי. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 110 21.22.21 ישראל קלרמן: צודק אבל אני אומר בוא נקבע. יוסי דייטש: אבל אני אבל בסדר אני רוצה אבל לקבוע .אני לא רוצה שזה יקבע סתם. ישראל קלרמן: אז בוא נקבע. יוסי דייטש: שהמחלקה אני רוצה כוועדה אין לך המלצה, (מדברים ביחד) יוסי דייטש: על סמך מה על סמך זה שאני יודע שחסר ברמות .מה זה מה על סמך מה. (מדברים ביחד וברקע) חנן רובין: יוסי מסכן פפה הוא כבר, פפה אללו: יוסי אוקי זה לא לא בסדר. חנן רובין: (לא ברור) הוא רוצה ללכת הביתה. יוסי דייטש: אז מה אנחנו תגיד לי אתה אני שואל אותך זה נראה לך הגיוני? אמי ארבל: זה נראה לי בעיתי שוועדה אומרת מאיזה בחינה פרוגמתית היא רוצה פה (לא ברור) לשכת רווחה. חנן רובין: זה נכון צריך לבדוק צריך לעשות סקר על השטח צריך לראות מה הצרכים צריך לראות זה. שרון דינור: תראו 21דונם סביר להניח שיהיו פה הרבה שימושים והכל לא. אמי ארבל: לא אמרתי (לא ברור) 6דונם לצורכי ציבור אחד יהיה כביש, שניים יהיה שצ"פים שניים חום בערך שניים חום זה לא לבתי ספר ולא זה. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 111 21.22.21 יוסי דייטש: אז לא בתי ספר אז, אמי ארבל: ויכול להיות, יוסי דייטש: אז בוא נקבע אז בוא נקבע, אמי ארבל: אפשר לקבוע אפשר לקבוע שהשימושים, יוסי דייטש: אז אפשר לקבוע שהשימושים יהיו, אמי ארבל: אפשר לקבוע שנייה אפשר לקבוע, יוסי דייטש: השימושים יהיו גני ילדים ,מעונות יום ובתי כנסת. פפה אללו: יוסי אולי אני אשכנע אתכם אני אומר לך, חנן רובין: לא אבל אבל מה עם בית ספר מה עם טיפת חלב. יוסי דייטש: אז הוא אומר הוא אומר בית ספר לא יכול להיות כי זה 1דונם. חנן רובין: ומה עם טיפת חלב מה עם, שרון דינור: אז צריך להגיד גם רווחה את זה צריך להגיד. ישראל קלרמן: נכון. יוסי דייטש: מה זה? ישראל קלרמן: תוסיף רווחה. חנן רובין: מה עם מתנ"ס מה עם זה, יוסי דייטש: אין לי בעיה להוסיף רווחה. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 116 ישראל קלרמן: טיפת חלב. יוסי דייטש: אין לי בעיה אין לי בעיה. (מדברים ביחד) אמי ארבל: אתה רוצה מתנ"ס שלישי ברמות? ישראל קלרמן: לא. פפה אללו: כן. חנן רובין: מינהל קהילתי שלישי. יוסי דייטש: אני בעד להכניס, ישראל קלרמן: יוסי אומר לך שרון, יוסי דייטש: אמי ,אמי ,שרון. ישראל קלרמן: שרון תשמעי את יוסי. יוסי דייטש: שרון ,אני אומר רווחה רווחה. ישראל קלרמן: בריאות. חנן רובין: אבל זה ברור לא? יוסי דייטש: בריאות. חנן רובין: מה עוד האופציות? יוסי דייטש: מה זה? הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 21.22.21 ישיבת ועדת תכנון ובניה 115 ישראל קלרמן: בתי כנסת. חנן רובין: מה עוד יעשו עם זה? ישראל קלרמן: גן ומעון. יוסי דייטש: שיחליטו. ישראל קלרמן: גן ומעון. חנן רובין: למה אנחנו צריכים אז להגיד את זה. יוסי דייטש: למה לא כי אתה צריך, שרון דינור: הוועדה ,הוועדה המחוזית לא תבקש, פפה אללו: אוקי יוסי יוסי בכל אופן ,יוסי. ישראל קלרמן: זה השימושים נכון .אמרנו חמש דברים. שרון דינור: מעונות ,בתי כנסת ,בריאות ,רווחה. ישראל קלרמן: כן .לא וגנים גני ילדים. פפה אללו: זה לא בסדר נו מה. חנן רובין: וחינוך חינוך. שרון דינור: (לא ברור) ישראל קלרמן: כן. חנן רובין: חינוך. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 21.22.21 ישיבת ועדת תכנון ובניה 118 פפה אללו: יוסי ,אני יודע שהדעות שלי, חנן רובין: תכתבי חינוך שם. פפה אללו: לא, ישראל קלרמן: לא לא חינוך (לא ברור) 21.22.21 (מדברים ביחד) ישראל קלרמן: יש ליד זה מגרש 26דונם. פפה אללו: לא אתם בוויכוחים ויכוחים. יוסי דייטש: אוקי סליחה אתה צודק. (מדברים ביחד) יוסי דייטש: אתה צודק .אתה צודק .בואו פפה פפה הוא הזקן שבחבורה והוא רוצה לדבר. פפה אללו: אני אני אומר לך, יוסי דייטש: הוא רוצה לדבר. יוחנן ויצמן: לא הוא רוצה שתוסיפי מסגד. פפה אללו: אני לא אני רוצה אני אומר לך בצורה אופטימי כמו אתה אומר להגיד את האמת אני אומר לך אני חושב שבאמת והדיון שמתקיים פה מראה שאני צודק .כי אני אומר לך התוכנית הזה זה לא תוכנית .ובאו עם משהו שרוצים להרגיז ורוצים לעשות משהו פוליטי אני אומר לך ולא לעשות. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה חנן רובין: 116 21.22.21 על מה אתה מדבר (לא ברור) בגלל הפוליטיקה הורידו אז את זה? יוסי דייטש: פוליטי אתה יודע שאתה בחור הזוי (לא ברור). פפה אללו: אני אגיד לך, חנן רובין: פפה הורידו את גילה בגלל הפוליטיקה היום אז את זה? פפה אללו: כן ,כן ,כן. חנן רובין: (לא ברור) צריך לחיות בעיר הזאת כאילו חאלס מה אכפת לי מה ברק אובמה חושב. פפה אללו: לא מה שאובמה מה שפפה חושב. חנן רובין: זה אכפת לי. פפה אללו: אני חושב שבשטח אני אומר לך בכל השכונות החדשות לא משנה אם זה גילה. יוסי דייטש: פפה אתה יודע מה שהבעיה שלך שאתה חושב מדי הרבה. תפסיק לחשוב כל כך הרבה. פפה אללו: בכל השכונות החדשות להרחיב להרחיב אותם להרחיב אותם זה לא במקום לא מבחינה פוליטי לא מבחינה תכנוני והיום שמענו את זה מכחלון עצמו את הכסף שעולה לבנות שם, יוסי דייטש: בסדר. פפה אללו: תשים את זה באני אומר לך בהתחדשות עירונית. יוסי דייטש: תודה רבה. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 116 21.22.21 פפה אללו: ויהיה לך יותר יחידות דיור .אתה לא עושה את זה אתה, חנן רובין: זה לא כסף שלנו. פפה אללו: אתה לא עושה את זה בגלל שאתה רוצה פה לקבל יחידות דיור כי זה יעלה לך יותר ממה שאני אומר לך (לא ברור) יוחנן ויצמן: אם בא יזם עם מגרש רוצה לבנות (לא ברור) חנן רובין: זה אבל יזם. פפה אללו: אני אומר לך תראה מה עם תוכנית התוכנית הזה באמת התוכנית מלאכותי את השטח הירוק אני אומר לך לא לא שימושי בכלל מה מה עשו באמת את הרצועה הזאת. חנן רובין: אבל שרון אמרה שהם משנים את זה. פפה אללו: מה מה זה משנים היו משנים היו מביאים את התוכנית .לא הביאו את התוכנית ככה אני אומר לך, חנן רובין: לא אתם לא משנים? יוסי דייטש: פפה תפתח (לא ברור) פפה אללו: ככה, יוסי דייטש: פפה פתח (לא ברור) פפה אללו: שהשטח הירוק השטח הירוק לא מוגדר ,השטח החום לא מוגדר. מה אני אומר לך בנוסף אני אומר לך זה אם היה במערב במזרח העיר, יוסי דייטש: בסדר. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה פפה אללו: 121 21.22.21 היינו אומרים תביא תביא את כל הפוליגון .למה פה אמי למה אתה לא דורש פה? ישראל קלרמן: לא נכנסתם לזה אני רואה בהחלטה. אמי ארבל: מה? יוסי דייטש: תודה רבה פפה. פפה אללו: פה למה אתה לא דורש את כל הפוליגון למה אתה לא דורש את כל החלקה ,למה שליש מהחלקה, חנן רובין: אמי. שרון דינור: אני אגיד לך התוכנית המתאר קבעה לאזור הזה שמינימום שטח בתכנון יהיה 21דונם זה אחד מהתנאים שלה .התנאים האחרים זה שיהיה חיבור לכביש. ישראל קלרמן: (לא ברור) צריך לשבת איתו עכשיו זה צריך זה יגיע עוד פעם אלינו? יוסי דייטש: לא כתוצאה מהחלטה זה לא צריך להגיע אליך עוד הפעם. שרון דינור: אז במקום הזה יש 21דונם ולכן הוא עונה על התנאים שנקבעו בפוליגון (לא ברור) פפה אללו: נכון ,נכון ,נכון זה קבע במערב העיר בשכונות האלה. שרון דינור: לא זה פה ברמות זה הקביעה. פפה אללו: ברמות .אבל אבל, יוסי דייטש: שרון ,שרון בואי חבל להתווכח .הוא בדעתו אין, הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 122 21.22.21 פפה אללו: בבית חנינא ובשועפט קבעו שצריך להיות כל הפוליגון. יוסי דייטש: בסדר גמור נגיש לך פוליגונים בשועפט .להתראות. פפה אללו: מה צריך להיות כל הפוליגון אני אומר לך שטחים יותר גדולים אנחנו עושים .אני מבקש באמת לדחות את התוכנית על הסף. יוסי דייטש: בסדר גמור. ישראל קלרמן: על הסף על הסף. יוסי דייטש: תרשמי שפפה ביקש לדחות את התוכנית על הסף. ישראל קלרמן: על הסף. אמי ארבל: מאיזה נימוק? יוסי דייטש: מהנימוקים שזה תוכנית, ישראל קלרמן: בנימוק שאתה צריך לתת פוליגון שלם ולא רק חצי. פפה אללו: אמרתי קודם כל, יוסי דייטש: מתוכנית, פפה אללו: כשלא רצו לא כדאי אני אומר לך פוגע, יוסי דייטש: שני נימוקים יש לו אחד זה מלאכותי. ישראל קלרמן: מלאכותי. פפה אללו: פוגע בתדמית שלנו זה חלק, יוסי דייטש: ובית זה פוליטי. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 121 21.22.21 פפה אללו: אני אומר לך מלאכותי נכון ולעשות עכשיו. אמי ארבל: מה זה מלאכותי פפה. פפה אללו: אני אומר לך מה הצורך אני אומר לך ארבעים שנה עומד שם שטח ריק. יוסי דייטש: אמי אתה מוכן להמשיך. פפה אללו: תשאיר אותו שם פתוח. אמי ארבל: למה? שרון דינור: כן תוכנית 16בסדר היום. פפה אללו: למה כי אני לא חושב שצריך שם. יוסי דייטש: רלי. אמי ארבל: למה? פפה אללו: אין עדיפות. יוסי דייטש: רשמת שפפה מתנגד? תודה רבה. פפה אללו: צריך לקבוע עדיפויות נכון. יוסי דייטש: הלאה תוכנית 15בסדר היום. פפה אללו: העדיפויות שלי זה פינוי ובינוי. שרון דינור: 16בסדר היום. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 120 יוסי דייטש: .16 פפה אללו: אני אומר לך עדיפות פינוי ובינוי. אמי ארבל: אבל זה לא סותר. שרון דינור: תוכנית ,11 פפה אללו: עד עכשיו לא עשינו אחד. יוסי דייטש: אנחנו שומעים. שרון דינור: 6161תוכנית להפקדה בסמכות מחוזית (לא ברור) 21.22.21 (מדברים ביחד) אמי ארבל: זה על קרקע פרטית זה לא קרקע של המדינה. שרון דינור: בוועדה המחוזית. יוסי דייטש: נו. פפה אללו: וגם דרך אגב גם את זה אני רוצה ואני מבקש לקבל מי הבעל הקרקע כן. אמי ארבל: למה? פפה אללו: למה כי אני אומר לך איך אנחנו (לא ברור) (מדברים ביחד) אמי ארבל: למה זה חשוב לך? פפה אללו: אורי זה, הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 121 21.22.21 אמי ארבל: אבל לפי בעל קרקע אתה מחליט את ההחלטה שלך? פפה אללו: מה? אמי ארבל: לפי בעל קרקע אתה מחליט מה ההחלטה. פפה אללו: לא אם אפשר לדבר אליו. אמי ארבל: למה למה עד היום באף תוכנית לא ביקשת לדעת מי בעל הקרקע? פפה אללו: כי לא אמרתם לי (לא ברור) אמי ארבל: כי לא שאלת. פפה אללו: לא ראיתי שיש בעיה .לא ראיתי, אמי ארבל: כי זה לא חשוב. דוברת לא מזוהה: תמיד רשום, אמי ארבל: לי לא אכפת מי בעל הקרקע. פפה אללו: נכון תמיד רשום פה לא פה זה (לא ברור) אמי ארבל: גם פה רשום. פפה אללו: לא לא פה לא אנחנו לא יודעים, אמי ארבל: רשום לך תראה את התוכנית מה זאת אומרת. פפה אללו: לא יודעים מי הבעל הקרקע. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה יוסי דייטש: 126 21.22.21 אבל היא אומרת שההרחבה האיכותית היא יותר על הגג אז לכן (לא ברור) ישראל קלרמן: כן אבל אני שואל כמה .שרון אפשר לדעת כמה (לא ברור) אמי ארבל: כתוב לך מגיש התוכנית כהן אורי למה לא כתוב מה. פפה אללו: מגיש התוכנית בסדר. אמי ארבל: הוא בעל הקרקע. (מדברים ביחד) שרון דינור: על הגג (לא ברור) של מה שקיים היום .אני לא יודעת אני יכולה לפתוח את זה. ישראל קלרמן: אז אני רוצה לדעת. שרון דינור: והשאלה השנייה שלך הייתה (לא ברור) ישראל קלרמן: למה לגבי (לא ברור) לגבי התב"עות לגבי הממ"דים מה את רוצה (לא ברור) שרון דינור: בוא אני אראה לך על התוכנית ( 11261 – 16לא ברור). יוסי דייטש: בואו נסיים ישראל ומנחה אחרי זה כן .הנה יונתן הגיע הוא צריך מנין. שרון דינור: אני אראה לך פה. יוסי דייטש: יונתן אתה נשאר איתנו כן. יונתן: כן. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 125 21.22.21 יוחנן ויצמן: אתה לפני מנחה? יונתן: אני לפני. יוחנן ויצמן: מצוין. שרון דינור: זה התוכנית של הקומה האחרונה. ישראל קלרמן: כן. שרון דינור: ישראל תסתכל כי אתה שאלת .הם מציעים פה תוספות לכל הקומות הרחבה ועל הגג שזה לאותם דירות עכשיו זה לא תואם את המדיניות שלנו של ההרחבות שאומרים או או. ישראל קלרמן: כן. שרון דינור: אז מה עדיף לאשר להם? ישראל קלרמן: אבל היה היה בניינים באותו, שרון דינור: עדיף לאשר (לא ברור) ישראל קלרמן: היה בניין באותו מקום ובאותו זה שכן לכן אני שואל, שרון דינור: אני לא מכירה. ישראל קלרמן: אני אגיד לך מתי לכן אני שואל כמה הדירה היום כמה ,מה? אמי ארבל: יש מדיניות מאוד ברורה בתוכנית המתאר, ישראל קלרמן: אתה מכיר את זה אמי אתה (לא ברור) אני שואל. אמי ארבל: הוועדה מאשרת הוועדה המקומית הוועדה המקומית, הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 128 21.22.21 ישראל קלרמן: אני שואל. אמי ארבל: אנחנו פה אתם מאשרים לכל תוכנית או או (לא ברור) ישראל קלרמן: לא אלף זה זה קרה פעם באמצע החיים. אמי ארבל: לא קרה. ישראל קלרמן: אבל אני שואל עוד פעם כמה הדירה .אתה לא יכול להגיד לי, אמי ארבל: באמצע החיים של מי? ישראל קלרמן: (לא ברור) יוסי דייטש: ישראל כרגע נמצא באמצע החיים זה מה שהוא מתכוון לומר. אמי ארבל: (לא ברור) ישראל קלרמן: לא פתאום הם החליטו את זה. (מדברים ביחד) ישראל קלרמן: לפני שבע שנים או שמונה (לא ברור) יוסי דייטש: אבל שבע שנים כבר מאשרים שבע שנים. ישראל קלרמן: אז זהו אז לא יגיד לי כאילו אני לא יודע מה. יוסי דייטש: אבל הוא מדבר עכשיו, ישראל קלרמן: אני שואל לכן אני שואל אותך. אמי ארבל: מה אתה מבקש ישראל. ישראל קלרמן: אם הדירה 01מטר והוא מקבל עוד 11מטר (לא ברור) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 126 21.22.21 שרון דינור: אבל לא הדירות פה הם לא 01מטר. ישראל קלרמן: כמה הדירות אני שואל אז מה הבעיה לתת תשובה. שרון דינור: זה תלוי זה משתנה אבל, ישראל קלרמן: אני שואל כמה הדירות שמקבלים הרחבה על הגג. שרון דינור: (לא ברור) אפליקציה של קנה מידה, אמי ארבל: זה שלושה חדרים זה בערך 61מטר הוא מקבל עוד 61מטר על הגג מכפיל את הדירה לא מספיק. ישראל קלרמן: כן. אמי ארבל: כן .מכובד יפה? ישראל קלרמן: לא כי אני חשבתי, דובר לא מזוהה: לא לא אבל אני אמרתי לך שם זה בנוי כבר. אמי ארבל: (לא ברור) ישראל קלרמן: והשאלה הנוספת, דובר לא מזוהה: לא כל הקומות, אמי ארבל: (לא ברור) אחד באיזה דירה אחת בלבד. (מדברים ביחד) יוסי דייטש: על הגג על הגג? הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 126 21.22.21 אמי ארבל: על הגג כן. ישראל קלרמן: ההרחבה של הדיירים האחרים מרפסת (לא ברור) היא כן משמשת. אמי ארבל: ודאי אני דואג למרפסת סוכה. שרון דינור: כן קיבלת מרפסת וזה (לא ברור) ישראל קלרמן: מאה אחוז אם אתה מקבל אתה מקבל על כל הקוטר למעלה על כל הקוטר למעלה? יוסי דייטש: כן. אמי ארבל: ודאי. ישראל קלרמן: מצוין .מה עם הממ"דים מה רצית? שרון דינור: הממ"דים תראו אנחנו מבקשים שבמסגרת התוכנית הזאת יציעו ממ"דים לכולם. ישראל קלרמן: למה הם ביקשו חדר מחוזק (לא ברור) למטה. שרון דינור: אבל אם הם מקבלים ממ"דים אז הם כן מקבלים איזושהי הרחבה גם לקומה הזאת. ישראל קלרמן: למה הם מבקשים רק למה הם מבקשים רק חדר מחוזק? כתבתם משהו שהם מבקשים חדר מחוזק. שרון דינור: אם אם כתבנו את זה בתוכנית הזאת? ישראל קלרמן: כן. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה אמי ארבל: 111 21.22.21 אנחנו בתוכניות רוצים לראות ממ"ד .תוכניות שמוסיפות לחזית רוצים לראות ממ"דים זה הכל .ואתה נגד בעד לא הבנתי. ישראל קלרמן: לא אני בעד אבל אני שואל התייחסתם למשהו שהם ביקשו חדרים מחוזקים משהו. שרון דינור: אני אגיד תראו, אמי ארבל: אנחנו מעדיפים ממ"דים. שרון דינור: לא רגע אני, ישראל קלרמן: אבל הוא ביקש חדר מחוזק? שרון דינור: אני רוצה לא אני רוצה להסביר לך .תשמע התוכנית פה יש לה תוכנית שמאושרת כבר ויש לה מאושר בהיתר חלק בנו כבר .עכשיו הם לא בנו ממ"דים אז אנחנו מבקשים במסגרת התוכנית הזאת. ישראל קלרמן: הם לא בנו ממ"דים. שרון דינור: לא וגם התוכנית הזאת היא לא מציעה ממ"דים. ישראל קלרמן: הם עשו חדרים מחוזקים והם עשו חדרים מחוזקים? שרון דינור: אז אנחנו מציעים להם תעשו במקום כל התוספת הזאת תעשו בוא ננסה לשלב לכם ממ"דים בתכנון פה מאחורה שהם יכולים להיות על קו אפס ואת הקומה העליונה וזהו .ואז כולם מרוויחים גם החבר'ה שלמטה שלא קיבלו כלום מהתוכנית הנוכחית. ישראל קלרמן: הבנתי .וחדרים מחוזקים הם קיבלו כבר? אמי ארבל: לא. שרון דינור: לא. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 112 21.22.21 ישראל קלרמן: הבנתי. דובר לא מזוהה: שנייה ישראל שנייה אמי לפני שנתיים אישרו שם באותו רחוב גם על הגג וגם בצד. שרון דינור: אז זה לא בסדר אבל אנחנו לא יכולים לבטל את זה עכשיו. אמי ארבל: אתה רוצה שנביא תיקון החלטה? שרון דינור: זהו. דובר לא מזוהה: אני הייתי אם הייתי (לא ברור) יוסי דייטש: ויצא היתר כבר ויצא היתר? זה מה שהם (לא ברור) דובר לא מזוהה: (לא ברור) תיקון מדיניות אני הייתי עושה אם זה לו היה ביכולתי. יוסי דייטש: חברים תודה .הלאה. שרון דינור: טוב תוכנית 15בסדר היום – תוכנית בסמכות הוועדה המחוזית להפקדה בבית צפפה. יוסי דייטש: פפה איפה פפה הלך. שרון דינור: אז אנחנו, יוחנן ויצמן: רגע עוד דקה תדע למה הוא הולך .למי יש פה (לא ברור) שרון דינור: מבקשים לדחות את התוכנית הזאת .התוכנית קודמת כבר נדחתה בעבר (לא ברור) יוסי דייטש: המשכנו הלאה .18 הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 111 21.22.21 שרון דינור: 18תוכנית. יוסי דייטש: גם בבית חנינא. שרון דינור: בבית חנינא תוכנית בסמכות מחוזית להפקדה .שנייה רגע זה בהתאם למדיניות אנחנו מבקשים להמליץ לוועדה המחוזית להפקיד. יוסי דייטש: אוקי 16 .הר נוף. שרון דינור: הר נוף זה תוכנית להפקדה בסמכות מקומית. יוחנן ויצמן: מה זה הבית כנסת שאין שם רציתי להבין. שרון דינור: יש שם בהיתר בנייה נמצא כי יחידות אחת ושתיים (לא ברור) כבית כנסת השטח שלהם הוא 011מטר .אתם רוצים להוציא את הבית כנסת אנחנו מבקשים בבקשה לראות אישור של מדיניות תכנון לביטול הצורך הציבורי הזה. אמי ארבל: בהיתר הבנייה שיצא לקומה ראשונה 011מטר בית כנסת .בפועל לא נבנה נבנו שם יחידות דיור .עכשיו אתם (לא ברור) הקיימות .עכשיו אני מבין שלא נדרוש עכשיו איזה מרפסת שלא נבנה מעולם כי זה (לא ברור) לשנות את הבית כנסת לשני דירות למעשה צריך (לא ברור) שתי יחידות דיור ולא עושים את זה לכן ביקשנו (לא ברור) יוסי דייטש: הם מציגים את זה, אמי ארבל: היחידות הם קיימות. יוסי דייטש: כיחידות דיור קיימות אתה אומר בזמן שזה היה אמור להיות, אמי ארבל: (לא ברור) שרון דינור: הם באמת קיימות הם באמת קיימות זה לא, הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 110 21.22.21 יוסי דייטש: הבנתי בסדר. יוחנן ויצמן: איך זה קרה שבן אדם הבטיח בית כנסת וזה לא נתן. יוסי דייטש: זה קרה פעם מה זה איך זה קרה. שרון דינור: שאר תראו שאר ההמלצות, יוחנן ויצמן: מה? יוסי דייטש: (לא ברור) והשכנים נרדמו מה זה, אמי ארבל: זה לא שהם בנו בית כנסת (לא ברור) מראש לא בנו אותו. יוסי דייטש: יוחנן. יוחנן ויצמן: הם לא צריכים לתת את זה. יוסי דייטש: אני מסכים איתך שלא צריך אבל זה כבר שלושים שנה כך אז מה .איך זה קרה אתה צודק זה שאלה נכונה איך זה קרה .אתה בא כאילו מהמאדים אתה לא יודע שקרו כאלה דברים בעיר. יוחנן ויצמן: לא אני האמת שבאתי מהמאדים. יוסי דייטש: הלאה .16 דובר לא מזוהה: גברים ממאדים ונשים מנגה. שרון דינור: לא השתלטות חרדית על מאדים .לעבור לתוכנית הבאה? יוסי דייטש: כן. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה שרון דינור: 111 21.22.21 16בסדר היום – תוכנית עירונית .20200611מכירים את רחוב צרת בתלפיות אם לא אז מדובר פה בדרך קיימת שהיא למעשה על שטח פרטי וביעוד של תעשיה. חנן רובין: צרת זה על שטח פרטי? שרון דינור: כן. יוסי דייטש: צרת זה הרחוב האחורי של פייר קניג לא? חנן רובין: זה כן זה לא זה יורד, (מדברים ביחד) חנן רובין: יש שם עכשיו פתחו שם (לא ברור) יוסי דייטש: זה בחלק איפה שהיה פעם מגה זה הרחוב התחתון של, (מדברים ביחד) חנן רובין: ממקור חיים הוא נכנס. אמי ארבל: צרת זה שיורד. חנן רובין: כן נכנס בסוף למקור חיים. אמי ארבל: נכון אז הרחוב הזה בערך לפני שנתיים סגרו חצי מהרחוב (לא ברור) דובר לא מזוהה: נכון. אמי ארבל: מסתבר שהרחוב בעצם השטח שהוא היום רחוב הוא נבנה במקום שהכביש עולה פה הוא נבנה פה .עכשיו בפועל מסתבר שהבעלים של המגרש פה והבעלים של המגרש פה זה אותם בעלים .עשינו איתו יש שלושה הליכים משפטיים הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 116 21.22.21 לסיפור הזה (לא ברור) להסכמה שאנחנו מזיזים את הכביש למקום שלו ואת השטחי תעשייה (לא ברור) אנחנו עושים בצד השני וזה מוסכם עליו. יוסי דייטש: תודה רבה .הלאה. אמי ארבל: וזה מסדיר את הכביש (לא ברור) יוסי דייטש: תוכנית 01 .01בסדר היום בית וגן. שרון דינור: כן תוכנית 01 – 2512160בסדר היום. יוסי דייטש: זאת תוכנית שהייתה בשבוע שעבר, שרון דינור: בוועדה המחוזית. יוסי דייטש: בוועדה המחוזית .אמי. שרון דינור: כן אנחנו רק עושים פה שינוי סמכות, יוסי דייטש: לא לא אבל רק שינוי סמכות אבל אני רוצה גם לדון בתוכנית הזאת. אמי ארבל: מה איזה תוכנית? יוסי דייטש: בתוכנית ב 01-בסדר היום בבית וגן. אמי ארבל: מה (לא ברור) שרון דינור: זה יכול (לא ברור) יוסי דייטש: זה תוכנית שהייתה בשבוע שעבר תוכנית שהייתה בשבוע שעבר. אמי ארבל: זה לא זה. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 115 ישראל קלרמן: בטח. יוסי דייטש: זה זה. ישראל קלרמן: כן כן כן. יוסי דייטש: שהייתה בשבוע שעבר .מה לא? שרון דינור: היא הייתה ב 28.6-זה לא שבוע שעבר. ישראל קלרמן: כן לא במחוזית זה הייתה. דובר לא מזוהה: כן זה זה. שרון דינור: בוועדה המחוזית ב.28.6- אמי ארבל: זה לא זה. ישראל קלרמן: שנייה. יוסי דייטש: ( 28.6לא ברור) ישראל קלרמן: לא ב 01-סליחה (לא ברור) יוחנן ויצמן: (לא ברור) זה היה פה. ישראל קלרמן: תחזור רגע ל( 01-לא ברור) יוסי דייטש: אני ב.01- (מדברים ביחד וברקע) שרון דינור: ב 28.6-זה היה פה. יוסי דייטש: אתה חמוד אני מנסה להעיר אותך על .01 הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ 21.22.21 ישיבת ועדת תכנון ובניה 118 21.22.21 ישראל קלרמן: הערת אותי ועכשיו תן לי לדבר. אמי ארבל: מה השאלה חברים. ישראל קלרמן: היה היה פה ואנחנו אמרנו, אמי ארבל: אז מה השאלה? ישראל קלרמן: השאלה היא אני רוצה כתוב פה לסמן, יוסי דייטש: זה לא התוכנית של שבוע שעבר (לא ברור) ישראל קלרמן: לבטל אני רוצה את סעיף 2להוריד. אמי ארבל: (לא ברור) שרון דינור: לבטל את החדר הצפוני (לא ברור) ישראל קלרמן: לבטל את החדר הצפוני (לא ברור) שמירה על קווי בניין של 0 מטר. יוסי דייטש: זה לא התוכנית של שבוע שעבר לא זה לא של בן ציון לא. ישראל קלרמן: למה אתה מתווכח תראה את השם מה (לא ברור) שרון דינור: אבל בן ציון זה בכלל בקריית משה וזה בקאסוטו. יוסי דייטש: לא לא שבוע שעבר. ישראל קלרמן: זה, יוסי דייטש: מתי זה היה? ישראל קלרמן: זה היה פה לפני שבועיים ובמחוזית לפני שבוע. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 116 21.22.21 יוסי דייטש: אני שואל אותך אם זה היה, ישראל קלרמן: במחוזית ביום ראשון שעבר כן. יוסי דייטש: זה היה ביום ראשון שעבר? ישראל קלרמן: כן. יוסי דייטש: היא אומרת שלא. שרון דינור: זה תוכנית (לא ברור) ישראל קלרמן: כן נו היה שם. שרון דינור: בסמכות הוועדה המקומית התוכנית נדונה בוועדה המקומית ב- .28.26ל 6-ל.6- ישראל קלרמן: נכון ב 28.6-ואז אני אמרתי משהו. יוסי דייטש: ב 28.6-אבל אני שואל. אמי ארבל: (לא ברור) עזבו את המתי נדון תגיד לי (לא ברור) שרון דינור: ואז אתם אז אתם המלצתם לוועדה המחוזית לבטל את החדר הצפוני בקומה המוצעת, ישראל קלרמן: לא. שרון דינור: ולהסב אותו למרפסת זה ההמלצה. ישראל קלרמן: לא תחזרי לפרוטוקולים שנייה בפרוטוקול אני אמרתי, שרון דינור: אוקי. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 116 21.22.21 ישראל קלרמן: ואז נאמר לי, אמי ארבל: מה אתה מבקש? בוא עזוב מה היה נו מה מה זה משנה. ישראל קלרמן: עד לאיפה שאתה יכול כן להגיע תאשר אותו אתה מבין. אמי ארבל: מה מה אומרת ההחלטה בסעיף ?2 שרון דינור: לבטל את החדר הצפוני בקומה המוצעת אתה צריך לעבור לקומה המוצעת הנה זה. אמי ארבל: (לא ברור) ישראל קלרמן: אמרת לי (לא ברור) (מדברים ברקע) אמי ארבל: לצמצם (לא ברור) ישראל קלרמן: בדיוק (לא ברור) הנה בדיוק זה מה שהוא אמר לי גם אז (לא ברור) יוסי דייטש: ניסינו אמי אתה לא זוכר אמי אמי פה לא כתוב לך זה היה בדיון הקודם בוועדה המחוזית ואז ,כן ,ואז אני דיברתי איתך על זה ואז סיכמנו להחזיר את זה חזרה למקומית כי אמרנו שכל ההרחבות האלה, אמי ארבל: בסדר מה רוצים להגיד אני שואל. ישראל קלרמן: אז אני אומר לך. שרון דינור: הם רוצים להשאיר את זה כחדר ולא כמרפסת אבל האמת היא שבאמת (לא ברור) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 101 21.22.21 ישראל קלרמן: ואין בעיה ואין בעיה. אמי ארבל: (לא ברור) ישראל קלרמן: זה מה שאמרת לי אז אין לי בעיה גם כשהיה (לא ברור) שרון דינור: אם זה רק פינה (לא ברור) (מדברים ברקע) יוסי דייטש: כן כן כן כן. ישראל קלרמן: הרב דייטש. יוסי דייטש: (לא ברור) הפעם אמרת שזה מלא אז (לא ברור) אמי ארבל: בסדר אתה מבקש לסגת ל 0-מטר. ישראל קלרמן: לא אני מסכים עם מה ששרון אומרת אם זה רק צ'ופצ'יק אז אין בעיה להשאיר את זה. שרון דינור: לא לא לא. אמי ארבל: היא חזרה בה. שרון דינור: לא אני, (מדברים ביחד) אמי ארבל: זה גבול החלקה. שרון דינור: כאן זה דרך. יוסי דייטש: מה? חמש דקות .חמש דקות יונתן. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 102 21.22.21 (מדברים ביחד וברקע) רלי: רגע אז מה אני רושמת? יוסי דייטש: חנן אתה נשאר איתנו. שרון דינור: (לא ברור) ישראל קלרמן: לבטל את סעיף .2 שרון דינור: לבטל את סעיף .2 יוסי דייטש: כן תודה רבה .הלאה. שרון דינור: אוקי תוכנית 02בסדר היום – פסגת זאב 2682111ועדה מחוזית להפקדה לשנות את הסמכות למקומית לאור הרפורמה התוכנית הזאת חזרה אלינו בסמכות הוועדה המקומית .היא לא עברה עדיין דיונים לא בוועדה המקומית ולא בוועדה המחוזית .ואז ממליצים להפקיד בהתאם למדיניות (לא ברור) .טוב 01בסדר היום – תוכנית 2822565בנווה יעקב תוכנית להפקדה בסמכות הוועדה המחוזית להרחבות יחידות ותוספת קומה .אנחנו ממליצים לוועדה המחוזית להפקיד את התוכנית בהתאם למדיניות .שאלות? ישראל קלרמן: כן .סעיף .2 שרון דינור: סעיף .2 יוסי דייטש: מה זה? ישראל קלרמן: (לא ברור) אינו מקובל כל הדירות בהם מוצעת תוספת של חדרי שינה יש להציע עמודת ממ"ד לכל אחת (לא ברור) לקומה ד' על פי התקן המקובל. שרון דינור: למה לא למה זה לא בסדר שהם מציעים תוספת (לא ברור) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה ישראל קלרמן: 101 21.22.21 למה מה הם עושים שם זה מה שמעניין אותי מה למה הם מבקשים חדר מחוזק. שרון דינור: הם מציעים הם מציעים שם חדר וזה יותר טוב להם לסמן את זה בתור חדר מחוזק זה גם עולה פחות כסף אחרי זה (לא ברור) ישראל קלרמן: מי לכולם או רק לאחד מה זה מה זה, שרון דינור: לא לכולם .אם אתה מוסיף הרחבה בעמודה אתה צריך לסדר את זה בתור פתרון של ממ"ד סליחה. יוסי דייטש: אוקי. שרון דינור: אחר כך שלא יבואו (לא ברור) אמי ארבל: אנחנו בכל מקום שעושים הרחבה, ישראל קלרמן: לא אבל למה לא. אמי ארבל: רוצים שיהיה ממ"ד מה הבעיה. ישראל קלרמן: השאלה, אמי ארבל: אם אתה עושה הרחבה לחזית שתהיה ממ"ד ולא (לא ברור) ישראל קלרמן: למה הם הראו מה והם הראו רק לדירה אחת חדר מחוזק זה מה שהם הראו? אמי ארבל: בכל רוב בהרבה מאוד תוכניות הם מראים חדרים מחוזקים ולא מראים, ישראל קלרמן: לכולם? אמי ארבל: ולא מראים ממ"דים לתוספות. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 100 21.22.21 ישראל קלרמן: ואתה רוצה להכניס להם את זה? אמי ארבל: ואנחנו רוצים שבתוספות יהיה ממ"דים. יוסי דייטש: צודקים. אמי ארבל: משתי סיבה אחד, יוסי דייטש: דרישה הגיונית. אמי ארבל: אחד כי חשוב שיהיה ממ"ד זה יותר טוב מחדר מחוזק (לא ברור) יוסי דייטש: ובית שיראה את זה עכשיו. אמי ארבל: שנית אם הוא לא ייתן לו עכשיו הוא אחרי זה יוציא בהיתר בנייה עוד חדר עבור ממ"ד. יוסי דייטש: נכון. אמי ארבל: וכאן זה יהיה בעייתי. ישראל קלרמן: ומה למה סעיף 6מה זה לא יותר לא תותר יותר ממרפסת סוכה אחת לכל דירה מה מה מה הבעיה הם גם לא יכולים את ה 21-מטר. שרון דינור: אנחנו לא רוצים שכל הבינוי יעטוף עכשיו מרפסות ושאחרי זה הם גם נסגרות בצורה פרוביזורית. ישראל קלרמן: הו אתה מבין. שרון דינור: לא נכון זה, אמי ארבל: מרפסת סוכה לדירה לא מספיק? הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 101 21.22.21 ישראל קלרמן: לא. אמי ארבל: למה לא? ישראל קלרמן: ככה אני כי אתה יודע מה, אמי ארבל: בוא נעשה סיור בשכונות, ישראל קלרמן: אתה יודע מה, אמי ארבל: בוא נלך (לא ברור) ישראל קלרמן: אני אני אני היום. אמי ארבל: כן. ישראל קלרמן: ואני לא אגיד לך מה הגודל אני לא זוכר אני כבר היום בבעיה (לא ברור) אני אצלי אני (לא ברור) שש אנשים בסוכה ובעזרת השם עוד מעט מגיע חתן גם אין מקומות (לא ברור) אתה מדבר איתי אנשים שלא יהיה להם סוכה אני בעד סוכה. אמי ארבל: לא אני מדבר (לא ברור) ישראל קלרמן: הם ישנים בסוכה זה לא רק אוכלים אין מקום והם רוצים סוכה אני לא מבין למה לא לאשר את זה מה הבעיה. אמי ארבל: כי אני חושב, ישראל קלרמן: אני לא לא (לא ברור) אמי ארבל: שאם סוכה הם מהוות בעיה, ישראל קלרמן: בפרט זה לשכונה חרדית לגמרי בנווה יעקב מה הבעיה. יוסי דייטש: זה בחלק החרדי. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה שרון דינור: 106 21.22.21 זה לא קשור .אם יש לך אם יש לך שתי סוכות וחסר לך חדר כמו שאתם בדרך כלל מציינים פה, יוסי דייטש: אבל הם מקבלים עכשיו את החדר לא אז, שרון דינור: אתה סוגר אחד. יוסי דייטש: אבל הם מקבלים עכשיו את החדר הם מקבלים הרי את הממ"ד אם (לא ברור) ממ"דים אז מה. ישראל קלרמן: אני את סעיף 6אני אומר צריכים להוריד. יוחנן ויצמן: (לא ברור) מה שהחוק נותן לו מה. שרון דינור: תראו זה בסמכות הוועדה המחוזית. ישראל קלרמן: שלנו. יוסי דייטש: בסדר. ישראל קלרמן: לא זה לא סמכות ועדה מחוזית (לא ברור) יוסי דייטש: (לא ברור) אמי ארבל: (לא ברור) ישראל קלרמן: סמכות מקומית דרך אגב אני רוצה לתקן את זה לפני שזה יגיע לשם ויחזור לפה .סמכות של ועדה מקומית. הדר מנצורי: מקומית? אמי ארבל: מה שביקשתם להוריד זה המרפסות המגוחכות האלה. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 105 21.22.21 ישראל קלרמן: מגוחכות? אמי ארבל: המרפסות הקטנות האלה שנמצאות בפינה מרפסת כזאת מרפסת כזאת. יוסי דייטש: אז אל תרשום אז אל תרשום גורף אז אתה יכול לרשום שאתה תבחן ,לא אתה רושם אתה רשמת לא תותר יותר ממרפסת אחת לכל, אמי ארבל: כי זה המשמעות. יוסי דייטש: בסדר זה לא זהו זה לא המשמעות .אתה רושם את זה תיבחן הנושא של המרפסות אתה יכול לבדוק במקומות מסוימים שאתה לא רוצה אותם אבל לא לכתוב גורף לא תותר יותר ממרפסת אחת. אמי ארבל: טוב. שרון דינור: לא לבטל תיבחן אוקי סעיף 6לשנות לתיבחן. יוסי דייטש: תיבחן לא שלא תותר. שרון דינור: האפשרות האפשרות ליותר ממרפסת אחת. יוסי דייטש: כן. שרון דינור: טוב תוכנית 00זה תיקון החלטה של תוכנית בסמכות הוועדה המקומית למתן תוקף היא כבר הבאנו אותה לתיקון החלטה פעם קודמת ובטעות במקום להחליט למתן תוקף החלטנו לתקן את זה סמכות מקומית אבל להפקדה .אז עכשיו אנחנו אומרים. יוסי דייטש: בסדר. שרון דינור: תיקון על התיקון. יוסי דייטש: הלאה .01 הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה שרון דינור: 108 21.22.21 .211262 – 01 (מדברים ברקע) שרון דינור: זה רק העברתי לך את זה לבקרה עכשיו חייב להיות בסדר. יוסי דייטש: נו. שרון דינור: טוב תוכנית 211262תוכנית בסמכות הוועדה המקומית בגבעת מרדכי תוכנית למתן תוקף .זה תוכנית שכבר הייתה פה בוועדה והוחלט להפקיע חלק ממנה לטובת צרכי ציבור אבל זה תוכנית של שמינהל מקרקעי ישראל לא הצליחו להגיע להסכמה לגבי ההפקעה הם לא, אמי ארבל: גבעת מרדכי. יוסי דייטש: נו כן. שרון דינור: אמרתי לא? יוסי דייטש: כן כן. הדר מנצורי: אמרת ,אמרת. יוסי דייטש: היא אמרה שמינהל מקרקעי לא ,נו. שרון דינור: לא כן ולכן אנחנו מבקשים עכשיו לתקן את ההחלטה ולרשום לפנינו את ההתחייבות של היזם של התוכנית שלאחר בניית הבניין הוא יאפשר לעיריית ירושלים לקבל את אותם לשימוש מלא את אותם 011מטר שביקשנו כהפקעה וזאת לאור הצורך שקיים בשכונה. יוסי דייטש: הוועדה רשמה לפניה את התחייבות היזם לתוכנית שלאחר בניית כן .הלאה. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 106 21.22.21 שרון דינור: זהו ואז ולבטל את סעיף 1מההחלטה הקודמת. יוסי דייטש: בסדר. שרון דינור: (לא ברור) יוסי דייטש: הלאה .06 שרון דינור: 06זה תוכנית 2126065התוכנית בראס אל עמוד להפקדה בסמכות הוועדה המחוזית .ביקשנו להתאים אותה למדיניות ולהפקיד .תוכנית 05 בסדר היום – תוכנית בג'אבל מוכבאר גם כן בסמכות הוועדה המחוזית אמרתי את זה. ישראל קלרמן: אבל שנייה אני יכול יוסי אבל שנייה. יוסי דייטש: כן רק רגע. ישראל קלרמן: רק לחדד הממ"ד לא אתם לא מורידים לו מההרחבה. שרון דינור: לא את, ישראל קלרמן: זה תוספת. שרון דינור: את ההרחבה אנחנו מבקשים שהיא תהיה ממ"ד .לא מורידים לו. ישראל קלרמן: וכל מה שהוא ביקש במקום חדר מחוזק יהיה ממ"ד זה מה שאתם אומרים. שרון דינור: כן. יוסי דייטש: אמי. ישראל קלרמן: רגע עכשיו עוד משהו. יוסי דייטש: רגע רגע. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה אמי ארבל: 106 21.22.21 ישראל חדר מחוזק הוא נמצא בתוך הבניין הקיים לא בתוך התוספת .ואנחנו מבקשים שבתוספת יהיה ממ"ד. ישראל קלרמן: במקום חדר מחוזק זה בסדר .לא היית ,בפרוטוקול. יוסי דייטש: הפרוטוקול של הפעם הקודמת. שרון דינור: רגע לא אמרנו 05רק בהתאם למדיניות. יוסי דייטש: אמרנו. שרון דינור: זהו. אמי ארבל: פרוטוקול כן. ישראל קלרמן: אז, יוסי דייטש: דבר ,דבר. ישראל קלרמן: אז לא קובי קובי אמר פה דבר שאני שאלתי אותך גם ולא הבנתי באמת אחרי שלושה ימים אתה אומר שזה לפי החוק צריכים קובי חידד את זה זה מאוד. הדר מנצורי: הוא אמר (לא ברור) ישראל קלרמן: זה טוב לא שלושה ימים לפרסם את ההחלטה ומגיע הפרוטוקול מגיע לאישור ואז הוא אמר רק על הפרוטוקול אם יש לך הערות .אבל לגבי, אמי ארבל: לדיון. ישראל קלרמן: לגבי דיונים אתה יכול להביא את זה לדיון, אמי ארבל: נכון. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה ישראל קלרמן: 111 21.22.21 להגיד שאנחנו רוצים .אז אמרנו פה ולא אתה היית בהתחלה יש שלוש תיקים שאנחנו רוצים להביא חזרה. אמי ארבל: אז אמרתי לך כבר ברגע שההחלטה פורסמה היא פורסמה .אתה רוצה לעשות תיקון, ישראל קלרמן: אין בעיה אז בסדר. אמי ארבל: (לא ברור) תיקון החלטה (לא ברור) יוסי דייטש: אז לפעם הבאה ,אין לי פה את הפרוטוקול (לא ברור) ישראל קלרמן: אז אני רוצה להגיד לך עכשיו. אמי ארבל: (לא ברור) רלי: אז תגיד לי את המספרים. יוסי דייטש: אז תגיד לה את מספרי התיקים. אמי ארבל: (לא ברור) יש עוד אחד ממ"ד? ישראל קלרמן: כן עוד אחד, אמי ארבל: (לא ברור) ישראל קלרמן: לא לא זה מה שדיברו פה אני מייצג, אמי ארבל: תביא את המספרים לבקשת יושב ראש הוועדה (לא ברור) יוסי דייטש: יובא לפעם הבאה .תביא לו, אמי ארבל: הפרוטוקול מאושר כרגע. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 112 21.22.21 יוסי דייטש: אני אומר לך כבר זה שתי התוכניות אחד זה בגריבסקי, אמי ארבל: (לא ברור) הוא אמר לי אני יודע. יוסי דייטש: אחד זה בגריבסקי אחד זה בעמרם גאון התוכנית השלישית זה התוכנית שיוחנן דיבר עליה, יוחנן ויצמן: אני רציתי הפקעה (לא ברור) יוסי דייטש: זה התוכנית של אחוזה שיוחנן דרש בפעם הקודמת, יוחנן ויצמן: ברוממה. יוסי דייטש: ברוממה שהוא דרש התוספת של השלושים ושלוש יחידות דיור של של השבס שהוא דרש שיהיה 161מטר בית כנסת שהוא דרש .את זה רוצים להביא פה לדיון נוסף כי הם טוענים שאי אפשר לתת שם אין שם אין אפשרות לקחת מהם כי הוא כבר נתן חמישים אחוז הפרשה וכולי וכולי ליוחנן יש מה לומר בזה אז תחזיר את זה חזרה. (מדברים ביחד) יוסי דייטש: אתה יודע על מה אני מדבר? אתה (לא ברור) אתה אמרת לי שדיברת איתו אז (לא ברור) (מדברים ביחד) יוסי דייטש: אתה אמרת לי שאתה רוצה לחזור בך בהתאם למה (לא ברור) יוחנן ויצמן: אז אמרתי שאני אמרתי שמה שאמרתי פה השתכנעתי שזה לא (לא ברור) יוסי דייטש: אז תגיד לו אז למה אני צריך להגיד אז תגיד לאמי תגיד. הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ ישיבת ועדת תכנון ובניה 111 יוחנן ויצמן: הם טוענים שזה לא בר ביצוע (לא ברור) ישראל קלרמן: צריך לתקן את ההחלטה להוציא את זה חזרה. 21.22.21 (מדברים ביחד) אמי ארבל: אבל למה מה זאת אומרת הם אומרים מה זה הם אומרים. יוחנן ויצמן: אין לי מושג. אמי ארבל: ברור שאף אחד לא שמח (לא ברור) ישראל קלרמן: תשאלי אותה אם לא אז צריך להגיד לו. אמי ארבל: (לא ברור) מה שהוא רוצה ברור שזה לוקח לו שטחים סליחה זה לא לוקח שטחים (לא ברור) להוסיף עוד שטחים אז למה לא. (מדברים ביחד – סוף ההקלטה) הקלטה ורישום חברת ספידי קול בע"מ
© Copyright 2024