ישיבת מועצה 7.1.13

‫‪ 70‬ינואר ‪3702‬‬
‫סימוכין א‪700‬‬
‫פרוטוקול ישיבת נשיאות ‪.11.710.70‬‬
‫נוכחים‪:‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‬
‫מר איתי מתיתיהו – סיו"ר האגודה‬
‫מר אלי גמיש – יו"ר כלכלה ומ"מ יו"ר האגודה‬
‫מר תומר בכבוד – יו"ר מנע"ס ורמ"ח אקדמיה‬
‫גב' ענת אורבך – יו"ר מדעי המחשב‬
‫מר דור חיים – יו"ר תקשורת ורמ"ח דוברות‬
‫גב' סיוון קנר – יו"ר מד"ה ורמ"ח מעורבות חברתית‬
‫משתתפים‪:‬‬
‫מר אריה ביגר‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‬
‫מר צדי מור חיים‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‬
‫מר אלון עמית‪ ,‬רו"ח – משרד רווה רביד ושות'‬
‫מר אורי הולצמן‪ ,‬רו"ח ‪ -‬משרד רוזנבלום הולצמן‬
‫מר מאיר איליה‪ ,‬רו"ח ‪ -‬משרד רוזנבלום הולצמן‬
‫מר דודו סטמבולי‬
‫מר עומר רבינא‬
‫גב' קים שלום – יו"ר ועדת ביקורת‬
‫גב' נגה עיני‬
‫‪1‬‬
‫הנושא הנדון‪ :‬מינוי מבקר פנים‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫בהמשך לישיבת הנשיאות הקודמת ועל פי בקשת ועדת הביקורת זימנו שלושה משרדים של מבקרי פנים‪ ,‬אנו‬
‫צעירים בתחום אז סביר להניח שנשאל הרבה שאלות‪ .‬חברי ועדת הביקורת שלנו פעילים בתחום הביקורת‪,‬‬
‫אך יש פה אנשים שלומדים תקשורת‪ ,‬מדעי ההתנהגות ומנע"ס‪ ,‬נבחן את שלושת המשרדים ונקיים דיון קצר‬
‫בנשיאות ונשאל מה קורה לגבי ישיבת המועצה בה נאשר את הדברים‪ .‬אנו מקיימים את ההתחייבות שלנו‬
‫מהישיבה הקודמת‪.‬‬
‫הצגת משרד רו"ח פריידקס ושות'‬
‫מר אריה ביגר‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫הקשר שלנו למכללה‪ -‬אנחנו היינו הרו"ח שלה מכללה למנהל עד ‪ 6002-‬ואז הוחלט להחליף את המשרד‬
‫שלנו‪ ,‬ברייטמן החליף אותנו‪ .‬לא נמצא ים אנשים שטיפלו במכללה בכוונת תחילה‪ .‬יש לנו ועדת ביקורת‬
‫שטיפלה שוטף במכללה והמנכ"ל מכיר‪ ,‬אנחנו מכירים את זה מתקופת העבר כמבקרים חיצוניים‪ .‬ביקורת‬
‫פנימית צריך לדעת שכל רו" ח שעושה ביקורת הדבר הראשון שעושים זה סקר על הבקרה הפנימית‪ .‬יש הבדל‬
‫בין הביקורת הפנימית לחיצונית‪ .‬אנו מדברים על ביקורת פנימית לאגודה‪ .‬אינני יודע עד כמה כולם מתמצים‬
‫בנושא‪ .‬בביקורת הפנימית בודקים את התהליכים של איך הדברים מתבצעים‪ ,‬אנו לא מכירים הרי היום את‬
‫האגודה למעט מה שקיבלנו באינטרנט ולמעט זה שלמדנו כסטודנטים‪ .‬צדי היה חבר באגודת הסטודנטים‬
‫באוניברסיטת חיפה‪ .‬צוות המשרד חשב שזה יהיה נכון למנות אותו‪ ,‬אגב המינוי של מבקר פנימי הוא מינוי‬
‫אישי ולא כמשרד‪ .‬בביקורת פנימית לפי חוק הביקורת הפנימית המינוי הוא אישי‪ ,‬אפשר לקבוע את המשרד‪,‬‬
‫אך אם ימונה צדי למשל‪ ,‬צדי אגב צעיר יותר מאיתנו והיה חבר באגודה ועל כן יש לו ערך מוסף בביקורת‬
‫פנימית באגודה‪ .‬אני אפתח והוא ימשיך אותי‪ .‬אנחנו ראשית עושים סקר בקרה פנימית‪ ,‬ההצעה הפרקטית‬
‫שלנו היא שהשנה הראשונה תהיה סקר הבקרה הפנימית‪ ,‬תמיד זה עלות‪-‬תועלת‪ ,‬כל דבר עולה כסף ויש‬
‫למדוד את התועלת לעומתה‪ .‬אנו מציעים שבשנה הראשונה סקר הבקרה הפנימית יהיה העבודה של שנת‬
‫הביקורת הפנימית הראשונה‪ .‬כתוצאה מסקר הבקרה הפנימית אנו נותנים לכם דו"ח‪ .‬נתתי דוגמא של סקר‬
‫בקרה פנימית שעשינו על גוף אחר‪ .‬אנו ממליצים לכם מה תהיה הביקורת לחמש שנים‪ .‬אם עושים סקר ב‪-‬‬
‫‪ 6002‬אנו מציעים מה נעשה ב‪ 6002-‬ואילך‪ ,‬כמובן שהס קר מדרג את התחומים ונבדוק בשנה הראשונה מהם‬
‫התחומים הרגישים יותר ומהם הרגישים פחות‪ .‬אם למשל מישהו עושה את הכרטיסים לאירועים‪ ,‬נציע‬
‫למשל שזה יהיה הנושא הראשון‪ .‬הכל בכפוף לאישור ועדת הביקורת שצריכה לאשר ולקבל את המלצות‬
‫המבקר הפנימי‪ .‬זכותה של הועדה להגיד מה היא רוצה שנבדוק‪ ,‬כי היא חושבת שהנושא בעייתי‪ .‬אנו‬
‫‪2‬‬
‫אמורים כמבקרים לתת לכם הצעה בדוח עצמו לדרג את הנושאים השונים ולהציע את תכנית הביקורת הרב‬
‫שנתית‪ ,‬בדרך כלל זה חמש שנים‪ .‬אציע שצדי יפרט לכם ואז תשאלו שאלות‪.‬‬
‫מר צדי מור חיים‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫סק ר על הבקרה הפנימית זה אחד מהתקנות שיש למבקר הפנימי במסגרת החוק‪ .‬כאשר בשנה הראשונה‬
‫ובכל שנה שבה המבקר הפנימי נכנס לעבודתו הוא עושה סקר‪ ,‬הוא לוקח כל תהליך באגודה למשל בודק אם‬
‫הוא מהותי מבחינת ההיקף וההיקף הכספי שלו‪ ,‬אם עובר שם הרבה כסף‪ ,‬ובודק את התהליך מהתחלה עד‬
‫הסוף‪ ,‬לרבות הפרדת תפקידים נאותה בתהליך‪ .‬בכל תהליך יש לפחות שלושה גורמים שצריכים להיות‪,‬‬
‫מבצע‪ ,‬מבקר ומישהו שמאשר‪ ,‬למשל רכישת ציוד צריך שלושה בעלי תפקידים לתהליך זה‪ .‬בנוסף בודקים‬
‫כשלים אחרים‪ ,‬לדוגמא כשלים במערכת ההזמנות אם יש מערכת כזו בגוף‪ .‬יכולים להיות כשלים טכניים‬
‫בתהליך‪ .‬יכולים להיות כשלים חוקיים‪ .‬בודקים אם יש ציות לנהלים‪ ,‬ובסופה של סקירת התהליך מדרגים‬
‫את הליקויים מבחינת החומרה או הנזק שעלולים לגרום‪ ,‬אם זה מבחינה כספית ואם זה מבחינה תדמיתית‪.‬‬
‫ואומרים היכן כשל זה ימוקם בתכנית הרב שנתית‪ .‬ראיתי שיש כאן ‪ 7‬מחלקות שכל מחלקה מנהלת כמה‬
‫נושאים‪ ,‬יש כמה תהליכים‪.‬‬
‫מר אריה ביגר‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫תראו את הדוגמאות (מציג מסמך)‪.‬‬
‫גב' קים שלום‪:‬‬
‫אתה יודע שאנשים מתחלפים כל שנה באגודה‪ ,‬כשאתה ממפה תהליכים לחמש שנים אתה לא יכול לפגוע‬
‫בול במה שיהיה בקדנציה הבאה‪ ,‬איך אתם מתכוננים לזה?‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫זה כבר באיך עושים את הדברים‪.‬‬
‫מר צדי מור חיים‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫אני הייתי חבר מועצה ולא חבר ועד‪ ,‬אבל אותו דבר‪ .‬אמנם הועד משתנה כל שנה‪ ,‬אולי חלקו אולי כולו‪ ,‬אבל‬
‫התהליכים עצמם נשמרים‪ ,‬הרי גם היו" ר וכל אחד פה עבר חפיפה מסוימת עם הועד היוצא‪ .‬התהליך עצמו‬
‫הוא אותו תהליך‪.‬‬
‫‪3‬‬
‫מר אריה ביגר‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫יש עובדים שכירים גם נכון?‬
‫מר איתי מתיתיהו‪:‬‬
‫כ‪ 8-9-‬עובדים‪.‬‬
‫מר אריה ביגר‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫והם קבועים?‬
‫מר איתי מתיתיהו‪:‬‬
‫יש הבדל בין הנציגים לבין האנשים שעובדים‪ .‬גם העובדים לפעמים מתחלפים אחרי שנה‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫יש מזכירות שהתחלפו אחרי שנה‪ .‬זה אורך החיים שיש באגודה‪ .‬אני רוצה לשאול שאלה כאחד שחי את‬
‫האגודה כבר חמש שנים‪ ,‬לבקר תהליכים זו חתיכת סיסמא‪ .‬אני לא יודע מה הניסיון שלכם מבחינת‬
‫העמותות‪ ,‬איזה כלים יש לכם לבקר פעילות של ראש מחלקת מעורבות חברתית לצורך העניין? איך אתם‬
‫יודעים אם קבלת ההחלטה שלו הייתה ראויה או לא‪ .‬למשל לצאת לפרויקט ‪ ,X‬אם זה נכון או לא נכון‬
‫לצאת לפרויקט הזה או לא‪ .‬איזה כלים יש לכם להגיד שהפרויקט היה נכון או לא למרות שהמועצה פה אחד‬
‫אישרה את הפרויקט הזה?‬
‫מר צדי מור חיים‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫פה נגעת בפער ציפיות אקוטי בביקורת פנים‪ ,‬הביקורת הפנימית לעולם לא תגיד אם יצאתם לפרויקט מסוים‬
‫שזה לא נכון לצאת לפרויקט‪ ,‬זה לא תפקידה של הביקורת‪ .‬היא לא שמה לה כובע של קבלת החלטות‪ .‬זו‬
‫החלטה ניהולית‪ .‬אני לא אומר אם עשית ‪ X‬במקום ‪ ,Y‬ובחרת את ‪ ,X‬ושגית‪ .‬אם חבר ועד עשה פעולה‬
‫מסוימת ולא קיבל את האישור של המוסדות בוועד או במועצה לצורך העניין או בכלל את אישור‬
‫הסטודנטים וזה לא התקבל‪ ,‬אז זה לא תקין‪ .‬עצם קבלת ההחלטה‪ ,‬מהותה‪ ,‬שום מבקר לא יכול לבקר את‬
‫זה‪.‬‬
‫‪4‬‬
‫מר אריה ביגר‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫זה לא מתפקיד המבקר הפנימי‪ .‬אתם לא הולכים לקבל ציון על ההחלטות שקיבלתם‪ .‬אתם הולכים לקבל‬
‫דוח ביקורת על אופן הפעילות או על אופן קבלת ההחלטות‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫תן לי דוגמא‪.‬‬
‫מר צדי מור חיים‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫למשל יום הסטודנט‪ ,‬נניח ואתם בחרתם לפתוח דוכנים של כמה אנשים‪ ,‬מכירת כרטיסים‪ ,‬אני בוחן את‬
‫התהליך הזה‪ ,‬מאיך מכרתם‪ ,‬מי מכר‪ ,‬אם כל הכספים נכנסו בשלמות‪ ,‬איך נבחרו הדוכנים האם היה מכרז‪,‬‬
‫איך נקבעו המחירים‪ ,‬האם היו הבדלים במחירים‪ ,‬יכול להיות שכספים זלגו הצידה ולא נכנסו לאגודה‪ .‬סתם‬
‫דוגמאות למשל נושא הגביה של דמי חבר‪ ,‬הנחות על דמי חבר‪ ,‬האם יש בקרה על ההנחות שנותנים ומי‬
‫נותנים‪ ,‬והאם יש אישורים להנחות‪ .‬אלה תהליכים שאפשר לבחון אותם‪ .‬להפיק דוח אני בודק מדגמית‬
‫מתוך ‪ 06‬אלף סטודנטים שיש פה‪ ,‬מספיק למצוא כמה דוגמאות ולהבין את התהליך ולטפל בשורש הבעיה‬
‫אם ישנה כזו‪ .‬זה כבר בסקר אפשר לדעת אם יש סיכון או לא‪.‬‬
‫מר אריה ביגר‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫למשל מי נכנס חינם למסיבות‪.‬‬
‫מר צדי מור חיים‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫אנו בוחנים את הקריטריונים‪ ,‬האם מי שהיה מוסמך לקבוע קבע‪ ,‬והאם מי שביצע את ההנחות האם ביצע‬
‫לפי הקריטריונים‪ ,‬אם נשאר עודף מה עושים איתו‪.‬‬
‫מר איתי מתיתיהו‪:‬‬
‫אני יורד לסוף דעתך‪.‬‬
‫גב' סיוון קנר‪:‬‬
‫אני רואה רק נישה אחת שזה עניין הכספים לאן הם מתניידים‪.‬‬
‫‪5‬‬
‫מר אריה ביגר‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫תנו תחום והוא יגיד לכם מה הוא בוחן‪.‬‬
‫גב' סיוון קנר‪:‬‬
‫אם עכשיו ארגנו ערב התרמה‪ ,‬אתם בודקים האם המקום ראוי והאם המחיר ראוי? האם הכרטיסים הלכו‬
‫למקומות הנכונים‪.‬‬
‫מר צדי מור חיים‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫זה בדוגמא הזו‪.‬‬
‫גב' סיוון קנר‪:‬‬
‫תנו פרויקט שהנישה הייתה אחרת‪.‬‬
‫מר איתי מתיתיהו‪:‬‬
‫למשל מתנות פתיחת שנה‪ ,‬האם עמדנו בתקציב שתקצבנו‪ ,‬האם קיבלנו מספר הצעות מחיר מכמה ספקים‪.‬‬
‫יש לי שאלה‪ ,‬מה שאני ידעתי שמבקר פנים הוא נבחר על ידי החברה‪.‬‬
‫מר אריה ביגר‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫מי שמאשר זה האסיפה הכללית‪ ,‬פה המועצה‪.‬‬
‫מר איתי מתיתיהו‪:‬‬
‫הוא כפוף לוועדת ביקורת‪ ,‬לא למנכ"ל?‬
‫מר צדי מור חיים‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫המנכ"ל הוא גם מבוקר על ידי המבקר פנים‪.‬‬
‫‪6‬‬
‫מר איתי מתיתיהו‪:‬‬
‫כלומר חשבתי שהמבקר אמור לתת דרכים להתייעלות לאותו ארגון‪.‬‬
‫מר צדי מור חיים‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫השאלה מהי ההתייעלות‪ ,‬מבחינת בקרות נכונות יותר‪ ,‬אם זה בהפרדת תפקידים‪ ,‬לאו דווקא כספים‪ ,‬אם זה‬
‫מבחינת איך לבצע את העבודה‪ ,‬בקרה נוספת שיכולה לעזור‪ ,‬להוסיף בקרה אוטומטית ולא ידנית‪.‬‬
‫מר איתי מתיתיהו‪:‬‬
‫אתם עושים את הדוח בשנה הראשונה‪ ,‬ואתם ממליצים לחמש שנים קדימה איך לבצע את הביקורת שלה‪.‬‬
‫מר אריה ביגר‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫אני מעדיף שצדי יסביר לכם‪ ,‬בסקר הבקרה הפנימית אנחנו מקבלים את המידע‪ ,‬תסביר את זה ‪.‬‬
‫מר צדי מור חיים‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫לגבי ההחלפה והשאלה הקודמת יכול להיות שפה באמת למרות שהתקנות קובעות תכנית רב שנתית שלא‬
‫תפחת מחמש שנים‪ ,‬יכול להיות שבמקרה הזה עדיף לעשות את זה לשלוש שנים גם בגלל התחלופה הרבה‪,‬‬
‫יותר קצר מזה זה בניגוד לתקנות‪.‬‬
‫מר איתי מתיתיהו‪:‬‬
‫אתם תמשיכו את עבודתכם?‬
‫מר צדי מור חיים‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫המינוי הוא עד מתי שמחליטים שהמבקר הפנימי מוחלף‪.‬‬
‫גב' קים שלום‪:‬‬
‫אתה לא ממנה אותו כל שנה מחדש‪.‬‬
‫‪7‬‬
‫מר צדי מור חיים‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫לפי החוק יש זכות שימוע בפני המועצה למבקר הפנים במידה ומוחלט להחליפו‪ .‬לא סביר שיפטרו‪ ,‬כי שנה‬
‫אחת עד שילמד את החומר האגודה תיראה ככה‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫תסבירו אז מה תפקידה של ועדת הביקורת‪ ,‬היא יושבת איתנו ונכנסת עד "התחתונים" שלנו‪ ,‬אם הפונקציה‬
‫שלכם תהיה קיימת‪ ,‬מה תפקיד ועדת הביקורת תהיה?‬
‫מר צדי מור חיים‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫ועדת הביקורת היא הגוף הפחות מקצועי והביצועי‪ ,‬פה נותנים את הביצוע לגוף מקצועי שיעשה את העבודה‪.‬‬
‫למעשה אני השלוח שלהם‪.‬‬
‫מר אריה ביגר‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫אנחנו לא יודעים מה הניסיון שלהם‪.‬‬
‫מר עומר רבינא‪:‬‬
‫אם אתם יותר מקצועיים מה תהיה הפונקציה של ועדת הביקורת?‬
‫מר צדי מור חיים‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫לכם יש את הכוח במועצה או בכלל להשפיע על הועד ולאכוף את ההמלצות שלנו‪ ,‬אתם "כלב השמירה"‬
‫אחרי שאני מביא את ההמלצות‪ .‬אם לא הסכימו לעשות אין לי מה לעשות חוץ מלכתוב שוב את הדוח‪.‬‬
‫מר דודו סטמבולי‪:‬‬
‫הם יותר מקצועיים מאיתנו‪ ,‬אין ספק‪ ,‬לדעתי הם לא יכולים לאכוף את ההמלצות שלהם‪ ,‬בשביל זה אנחנו‬
‫נמצאים‪ .‬הם עובדים על סמך מידע שועדת הביקורת תיתן להם‪ ,‬ועדת הביקורת בתוך הארגון היא קוראת‪,‬‬
‫היא שומעת‪ .‬אנחנו ניתן לו את הרקע‪ ,‬את ההתחלה‪.‬‬
‫‪8‬‬
‫מר איתי מתיתיהו‪:‬‬
‫הוא צריך לשבת איתנו גם‪.‬‬
‫מר דודו סטמבולי‪:‬‬
‫ברור שהוא ישב גם איתך‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫בפועל גם ועדות ביקורת אחרות הגישו דוחות והיו המלצות שהמועצה אמרה שלא רוצים לקיים אותן‪ .‬אז‬
‫אם זה אתם או הם ברמת האג'נדה‪ ,‬אם מוסיפים אותם זה לא יהיה כלב שמירה‪.‬‬
‫מר אריה ביגר‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫אם נמליץ ונציין משהו שהוא בניגוד לחוק זה ברור‪ .‬אבל אם המבקר הפנימי נותן הערה כאיש מקצוע וועדת‬
‫הביקורת תרצה לאכוף את זה יהיה לכם קשה להתעלם מכך‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫אני מסכים לחלוטין‪ ,‬יתייחסו לזה יותר ברצינות אפילו אם זה יבוא מגוף מקצועי יותר‪ .‬אותו דבר לגבי עו"ד‬
‫שלנו שנותן לנו חוות דעת‪.‬‬
‫מר צדי מור חיים‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫גם מבחינה פוליטית ברגע שגוף מקצועי אומר שזה ניהול לא תקין‪ ,‬כולכם פה כגוף פוליטי שנתון לביקורת‪,‬‬
‫אם זה מגוף הסטודנטים‪ ,‬למשל‪ ,‬מן הסתם אני בטוח שהמלצה כזו כן תתקבל‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫ברור שהיא תתקבל‪ ,‬ואפילו תתקבל ביות ר רצינות מאשר שהיא תתקבל אם ועדת הביקורת תאמר את אותה‬
‫ההמלצה‪ .‬אם זה משהו לא חוקי ברור שלא נעשה אותו‪ ,‬וכמובן שגם נרצה להתייעל‪ .‬יש תכנית עבודה‬
‫שאפשר לשפר דברים מסוימים‪ .‬המקום שלנו היה שועדת הביקורת העלתה את זה בפנינו‪ ,‬אמרנו שזה נשמע‬
‫רעיון מעולה‪ ,‬אבל אם יש מבקר פנים למה אנחנו צריכים את ועדת הביקורת‪ .‬זה אומר שבערך את כל‬
‫הסמכות שואבים מועדת הביקורת אליכם‪.‬‬
‫‪9‬‬
‫מר צדי מור חיים‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫אתה לא מוציא מהם באמת את כל העוקץ‪.‬‬
‫מר עומר רבינא‪:‬‬
‫אני אולי יכול לחסוך את זה על ידי רעיון‪ ,‬הבנתי שיש מקומות שועדת הביקורת היא חלק מהמועצה‪.‬‬
‫מר אריה ביגר‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫ועדת הביקורת היא ממונה על ידי המועצה‪.‬‬
‫מר עומר רבינא‪:‬‬
‫מה לדעתכם שבשנה הבאה חלק מנבחרי הציבור במקום שישתייכו למחלקת אקדמיה‪ ,‬תרבות ייכנסו לועדת‬
‫הביקורת?‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫איך הם יבקרו את עצמם?‬
‫מר עומר רבינא‪:‬‬
‫זה לא קיים בגופים פוליטיים? מצב שבו חלק מועדת הביקורת היא חלק מהמועצה‪.‬‬
‫מר אריה ביגר‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫נדבר במונחים מלכ"רים‪ ,‬כי זה חשוב‪ .‬חברי ועדת ביקורת יכולים להיות חברי האסיפה הכללית‪ ,‬הם לא‬
‫יכולים להיות חברי הועד‪ .‬לא יכולים להיות חברים במועצת אגודת הסטודנטים‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫האסיפה הכללית זה כל מי שמשלם דמי חבר‪ ,‬ההתכנסות שלנו היא בדרך של מועצה‪ ,‬אתם חלק מהאסיפה‬
‫הכללית כי אתם משלמים דמי חבר‪.‬‬
‫‪11‬‬
‫מר אריה ביגר‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫הם לא יכולים להיות חלק מהמועצה‪ ,‬אך כן חלק מהאסיפה הכללית‪ ,‬שזה סטודנטים שמשלמים דמי חבר‪.‬‬
‫מר צדי מור חיים‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫לנו יש היקף אפשרויות מוגבל‪ .‬אפשר לעשות ביקורת פנימית לשבת מהבוקר עד הערב‪ ,‬יהיה לו עבודה‪ ,‬כל‬
‫חודש המבקר יתחיל ויגיד או קיי אני עושה דוח על דמי חבר‪ ,‬אחרי זה אני בודק את שכר חברי הועד‪ ,‬אחר‬
‫כך את נוכחות חברי הועד‪ ,‬אחרי זה אני בודק משהו אחר‪ .‬אני כמבקר פנימי נתון בהיקף שעות‪ ,‬אתם יכולים‬
‫להחליט על ההיקף‪ .‬חברי ועדה אתם יכולים לעשות ביקורת גם‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫איך מבחינה מקצועית אם הם יעשו ביקורת‪ ,‬אמור לצאת לי דוח אחד לא?‬
‫מר צדי מור חיים‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫הם יכולים להוציא דוח ואני יכול להוציא דוח‪.‬‬
‫מר אריה ביגר‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫דוח המבקר הפנימי יגיע לועדת הביקורת שהיא תדון בו בכל מקרה‪.‬‬
‫מר צדי מור חיים‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫אני המבקר הפנימי של קרנות נאמנות‪ ,‬אתה יודע כמה דוחות ביקורת יש לה? של מגוון מקומות‪ .‬לפעמים יש‬
‫אותם נושאים ואותן המלצות‪ .‬פה לפחות יכול להיות שיתוף פעולה‪ ,‬ועדת הביקורת תגיד לי לבחון נושא‬
‫רגיש יותר מבחינת אי תלות‪ ,‬ויש נושאים שיכולים לבדוק בגלל צפיפות זמנים‪ .‬יש גמישות‪.‬‬
‫מר אריה ביגר‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫אני רוצה לומר שני דברים ואז נפנה לשאלות‪ .‬שיהיה ברור שהנושא הכי בסיסי זה אי תלות המבקר בגוף‪,‬‬
‫ואנו מודיעים לכם שגם צדי‪ ,‬גם המשרד‪ ,‬אנחנו בלתי תלויים בכם לא מבחינת היקף שכר הטרחה ולא‬
‫מבחינת שאנחנו מכירים פה מישהו‪ ,‬אנחנו מצהירים את זה‪ .‬זה אומר שהדוחות שלנו יהיו מקצועיים‬
‫לחלוטין‪ .‬שנית‪ ,‬לעניין התחום המלכ"רי‪ ,‬אנחנו רו"ח של הגוף שיש לו הכי הרבה חברים שהם רו"ח‪ ,‬לשכת‬
‫רו"ח‪ ,‬יש את מועצת הרו"ח שזה גוף סטטוטורי‪ ,‬ויש את הלשכה שזה גוף וולונטרי‪ ,‬אנחנו גם עם עוד כמה‬
‫‪11‬‬
‫מקומות שהם מלכ"רים‪ ,‬אנחנו היינו הרו"ח של המכללה למנהל ושל מכללות אחרות‪ ,‬סמינר לוינסקי‪ ,‬אנחנו‬
‫המבקרים הפנימיים של מכללת בצלאל ‪ ,‬אנחנו עושים ביקורת חיצונית ופנימית בבני עקיבא‪ ,‬שזה גוף מאוד‬
‫גדול‪ .‬יש אצלנו נישה מלכ"רית במשרד לא קטנה‪ .‬יש מלכ"ר רשות ניירות ערך שהיינו הרו"ח המבקרים שלנו‬
‫עד לרוטציה לפני ארבע שנים‪.‬‬
‫מר תומר בכבוד‪:‬‬
‫פעם ראשונה שישבנו על הנושא יצאה לי תחושה שהפחד זה שייקחו את סמכויות ועדת הביקורת ואף אחד‬
‫לא הבין מה ההפרדה‪ .‬אז בגלל זה רציתי שתחדד את זה‪.‬‬
‫מר צדי מור חיים‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫הם פה כל הזמן‪ ,‬הם בתוך הועד‪ ,‬הם במסדרונות‪ ,‬הם יוכלו להאיר את עיניי בכמה דברים‪ ,‬הם יוכלו להגיד‬
‫לי שרוצים שאני אבקר את הנושא הזה יותר מנושא אחר‪ .‬הם יכולים להחליט על נושא חדש שהם רוצים‬
‫שאני אבדוק‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫‪ 080‬שעות מבחינת ההצעה שנתתם לנו והעלות זה כולל את כל העלויות נכון? שמעתי משרד עו" ד שעובד עם‬
‫אחת מהחברות שלנו שכשקוראים לעו"ד מחייבים אותם על המונית והכל‪.‬‬
‫מר צדי מור חיים‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫זה עבור שעות עבודה‪ ,‬זה הסקר כרגע‪.‬‬
‫מר אריה ביגר‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫אנו בשנה הראשונה מוציאים סקר‪ .‬הסקר הוא מאוד משמעותי‪ .‬הוא פותח לכם את העיניים בצורה מאוד‬
‫ברורה‪.‬‬
‫‪12‬‬
‫מר צדי מור חיים‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫הוא גם ייתן לי כלי שיגיד לי כמה שעות אני צריך לכל תחום לעשות ביקורת‪ .‬לפי זה אני אומר שנה הבאה‬
‫אני רוצה לבחון את שלושת הנושאים האלה‪ .‬יחסי הגומלין הם שאני יושב עם ועדת הביקורת מדווח להם על‬
‫הדוח מקבל מהם פידבקים והם מעלים את זה למועצה‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫יכול להיות שתעשה את הסקר‪ ,‬הגעת למצב שדירגת את הדברים החשובים יותר או פחות‪ ,‬ותבוא בבקשה‬
‫שצריך להקפיץ את השעות‪.‬‬
‫מר צדי מור חיים‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫אתם מחליטים את השעות‪ ,‬את ההיקף‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫אם אני יכול לומר שתיתן לי ‪ 080‬שעות‪ ,‬ובסוף תיתן לי ביקורת על נושא אחד‪.‬‬
‫מר אריה ביגר‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫זה יכול לקרות‪.‬‬
‫מר צדי מור חיים‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫אני לא אגיד לך אני רוצה או צריך ‪ 650‬שעות‪ .‬אני אגיד לך זה מסגרת השעות לכל התקופה‪ ,‬ולפי זה אני‬
‫מתכנן את הביקורת‪ ,‬יכול להיות שיהיה דוח אחד ויכול להיות שיהיו שלושה‪.‬‬
‫מר אריה ביגר‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫בחברה שהביקורת שם חשובה מאוד‪ ,‬הצטבר תחום מסוים שיש עבירות על החוק‪ ,‬יש שם עו"ד‪ ,‬חשב ומנהל‬
‫כספים‪ ,‬המנכ"ל אמר ידעתי אבל אני כל כך עסוק‪ ,‬תמיד אמרתי שאסדר את זה‪ ,‬אז קיבלו כמה חודשים‬
‫לתקן את העניין והזמינו דוח נוסף‪ ,‬תמיד יכולות להיות התפתחויות‪ ,‬אבל יש לקחת בחשבון שזה לא קורה‬
‫הרבה‪.‬‬
‫‪13‬‬
‫מר דור חיים‪:‬‬
‫עשיתי מחקר קטן‪ ,‬קראתי דוחות ביקורת וראיתי שיש המלצות שלוקחים ומאמצים אותן ויש המלצות‬
‫שבכלל לא‪ ,‬ואני מבין למה חשוב ביקורת ולמה חשוב מבקר פנים‪ ,‬בסופו של דבר נצטרך לעשות עלות מול‬
‫תועלת‪ ,‬ואתה אמרת שאתה תבחן בסקר ביקורת פנים איזה תהליך יותר אקוטי לאגודה ואיזה פחות‪ ,‬אני די‬
‫מרוצה מועדת הביקורת מבחינה זו שהיא דואגת לרווחת הסטודנט‪ .‬אבל יש נושא של ההתנהלות שלנו מול‬
‫חברה כלכלית שהייתה בבעלותנו בעבר‪ ,‬והיום אנו מחזיקים בה ‪ 05%‬דווקא שם מבחינת חשיבות אם אני‬
‫כבר הולך לגוף מקצועי‪ ,‬דווקא לשם הייתי מכוון‪ .‬חברה כלכלית שהיא לא בשליטתנו‪ ,‬האם שם הביקורת‬
‫פנים יכולה לתרום?‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫להם יש מבקר פנים‪.‬‬
‫מר דור חיים‪:‬‬
‫להם יש‪ ,‬לנו אין‪.‬‬
‫מר איתי מתיתיהו‪:‬‬
‫הם מחזיקים גם בזכויות העסקיות שלנו‪.‬‬
‫מר צדי מור חיים‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫בזמני למשל יו"ר האגודה באוני' חיפה היה גם מנכ"ל החברה הכלכלית‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫כי החברה היא ‪ 000%‬בבעלות האגודה‪.‬‬
‫מר צדי מור חיים‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫שם הם היו עובדים ללא שכר‪ .‬היו מקבלים שכר כיו"ר וסיו"ר אבל בכובע השני לא קיבלו שכר‪ ,‬אבל הם יכלו‬
‫למנות דירקטורים לכל החברות ולשם גם זורם הכסף‪ .‬מבחינת אם אני יכול לעשות שם ביקורת זה שאלה‬
‫מצוינת אך אני צריך לראות את התקנונים שלכם ושלהם‪ .‬זו שאלה משפטית וגם יש לבחון אותה‪.‬‬
‫‪14‬‬
‫מר דור חיים‪:‬‬
‫אם מביאים גוף מקצועי הייתי מכוון אותו לשם‪ .‬הייתי רוצה לדעת מה באמת אם מביאים גוף מקצועי עד‬
‫כמה נוכל לגעת בנושא הזה‪.‬‬
‫מר דודו סטמבולי‪:‬‬
‫אף אחד מאיתנו לא בחן לעומק את הקשר של האגודה לפלס כי אני לא מספיק מקצועי‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫יש לכם חוות דעת של הורוביץ‪.‬‬
‫מר אריה ביגר‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫כמה דירקטורים יש מטעמכם ומתוך כמה?‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫‪ 0‬מתוך ‪ 2‬פלוס יו"ר דירקטוריון‪.‬‬
‫מר צדי מור חיים‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫יש לך חשיפה לכל חומר‪ .‬הוא דירקטור‪ ,‬יכול לקחת את החומר ולהעביר את זה לבדיקה‪.‬‬
‫מר איתי מתיתיהו‪:‬‬
‫של ועדת הביקורת?‬
‫מר צדי מור חיים‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫כן‪ ,‬או למשרד‪ ,‬או שהוא בעצמו יכול לעשות את הבדיקה‪ .‬זו זכותו‪ ,‬הוא דירקטור‪ .‬אני מאמין שגם אם‬
‫דירקטור מבקש לעשות ביקורת בנושא מסוים ולהגיד שהוא רוצה לעשות ביקורת לא תהיה התנגדות‪ ,‬אם‬
‫תהיה זה אומר משהו‪.‬‬
‫‪15‬‬
‫מר אריה ביגר‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫יש מקום לבחון את זה‪.‬‬
‫מר איתי מתיתיהו‪:‬‬
‫אתם יכולים לעשות את זה ב‪ 080-‬שעות?‬
‫מר צדי מור חיים‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫אני יכול להכניס את זה‪.‬‬
‫מר דור חיים‪:‬‬
‫אתה מחויב לסקר ביקורת פנימית בשנה הראשונה?‬
‫מר צדי מור חיים‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫אני מעריך שסקר רציני לעבור על כל התהליכים והפעילות ידרוש ממני ‪ 080‬שעות‪.‬‬
‫מר אריה ביגר‪ ,‬רו"ח – משרד רו"ח פריידקס ושות'‪:‬‬
‫צריך לכתוב את הדוח הזה‪.‬‬
‫הצגת משרד רווה רביד ושות'‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫ועדת הביקורת שלנו המליצה שנבדוק את האפשרות להכניס פונקציה של מבקר פנים ביחד עם ועדת‬
‫הביקורת‪ .‬זימנו כמה משרדים‪ ,‬אנו רוצים לשמוע אותך‪.‬‬
‫‪16‬‬
‫מר אלון עמית‪ ,‬רו"ח – משרד רווה רביד ושות'‪:‬‬
‫גם אני הייתי אמור לבוא בזוג‪ ,‬אלי גולדשטיין שהוא השותף שאמור להיות המבקר הפנימי‪ ,‬חולה עם חום‪,‬‬
‫אז אנו מתנצלים‪ .‬כיוון שאלי לא הגיע אני אתחיל איתי‪ .‬אני ‪ 06‬שנים בתחום הביקורת הפנימית‪ ,‬עשיתי‬
‫תואר שני בביקורת פנימית ועשיתי שתי הסמכות בינלאומיות‪ ,‬מבקר פנימי מוסמך‪ ,‬עשיתי ספירה בלמעלה‬
‫מ‪ 50-‬ארגונים בארץ ובחו"ל‪ .‬הגופים שעשיתי בהם ביקורת זה מקטן ועד גדול ‪ ,‬הגדול זה הריבוע הכחול‪,‬‬
‫מחזור של ‪ 7‬מיליארד ‪ 600 ₪‬סניפים בכל הארץ‪ ,‬ריכזתי שם את תחום הביקורת הפנימית‪ .‬עלינו שם על‬
‫מעילות‪ .‬זה לגביי באופן כללי‪ .‬לגבי אלי‪ ,‬אלי שותף במשרד משנת ‪ ,6000‬לפני זה הקים את משרד גולדשטיין‬
‫סבו טבת‪ ,‬הוא בין היתר חבר בוועד המרכזי של לשכת רו"ח‪ ,‬בין היתר קשר לאקדמיה הוא חבר באגודה של‬
‫מכללת צפת‪ .‬המשרד שלנו הוא משרד רו"ח של מכללת נתניה‪ .‬פעילות סמוכה למשרד‪ -‬המשרד הקים קרן‬
‫ידידי רווה רביד שמעניקה מלגות לסטודנטים‪ ,‬אוניברסיטת חיפה‪ 20 ,‬סטודנטים שאנו מלווים אותם עד‬
‫הדוקטורט גם‪ ,‬תמורת המלגות הם צריכים לעשות פעילות חברתית‪ .‬מדובר במשרד בינוני עם ‪ 20‬עובדים‪.‬‬
‫אם זה ביקורת רגילה‪ ,‬הנהלת חשבונות‪ ,‬ביקורת פנימית‪ .‬יש לנו פעילות פמילי אופיס לתת שירותים לאנשים‬
‫עם הון עצמי מאוד גדול‪ .‬בעצם המשרד שלנו נותן יתרונות של משרד קטן מצד אחד כי אנו מאוד נגישים‬
‫ללקוחות ומצד שני יש לנו יכולות של משרד גדול‪ .‬אני אתן סקירה של הלקוחות של הביקורת הפנימית‪ ,‬יש‬
‫לנו לקוחות ציבוריים‪ ,‬למשל דיסקונט השקעות‪ ,‬הייתה חברת המלט שהיא תעשייתית בצפון‪ ,‬יש להם‬
‫סניפים ברחבי העולם‪ ,‬יש את יקבי כרמל‪ ,‬אנו אמורים להיות מבקרים פנימיים במשרד מטעם הממשלה‪ .‬יש‬
‫לנו מגוון מאוד רחב‪ .‬אנחנו עובדים עם מלכ"רים‪ .‬תיאטרון גשר גם אנו המבקרים שלהם‪ .‬היינו לתקופה‬
‫קצרה מבקרים של מעריב‪ ,‬אתם יודעים איך זה נגמר‪ ,‬לא קשור אלינו‪.‬‬
‫גב' קים שלום‪:‬‬
‫אני אמקד אותך‪ ,‬איך תיבנה תכנית העבודה שלכם? אנחנו גוף דינמי שמשתנה כל שנה‪.‬‬
‫מר אלון עמית‪ ,‬רו"ח – משרד רווה רביד ושות'‪:‬‬
‫חלק ראשון אנחנו באים לגוף ועושים סקר סיכונים‪ ,‬סדרת ראיונות עם הגורמים הרלוונטיים‪ ,‬מבינים את‬
‫התהליכים‪ ,‬בונים מדרג של סיכונים ותכנית ביקורת רב שנתית ומתוכה גוזרים‪ ,‬אנחנו מציעים הצעה מה‬
‫לדעתנו צריך להיות סדר הנושאים ורצים עם זה קדימה‪ ,‬כל שנה מביאים את זה לאישור‪ ,‬הדברים דינמיים‪.‬‬
‫לגבי הגופים שמשתנים ובעלי התפקידים שמשתנים אנו מכירים את זה מכל הגופים שאנו עובדים בהם‪.‬‬
‫בארבע שנים שהייתי בריבוע הכחול השתנו שלושה מנכ"לים‪ .‬אלה דברים שאנו כל הזמן חיים איתם‬
‫ומכירים אותם‪ .‬אנחנו באים לעזור לארגון לבנות נהלים‪ ,‬תהליכי עבודה מסודרים‪ ,‬שגם אם יש החלפה של‬
‫אדם זה לא משנה‪ .‬הביקורת באופן כללי בודקת תהליכים ולא אנשים‪ ,‬ואיך משפרים את התהליכים‪ .‬מספר‬
‫הדוחות תלוי בתקציב‪ .‬כרגע לתת הערכה זה מצחיק‪ ,‬אמרנו שהתעריף שאנו מציעים זה ‪ ₪ 650‬לשעה‪ ,‬זה‬
‫הכל תלוי במה שתחליטו‪ ,‬אנו באים לעזור לכם‪.‬‬
‫‪17‬‬
‫מר איתי מתיתיהו‪:‬‬
‫כמה שעות אתה מעריך שתצטרך?‬
‫מר אלון עמית‪ ,‬רו"ח – משרד רווה רביד ושות'‪:‬‬
‫אני אדע להעריך אחרי שאעשה סקר סיכונים‪ ,‬השעות הן בין ‪ 50‬ל‪ ,000-‬תלוי כמה תרצו שנעמיק‪ .‬עשינו לא‬
‫מזמן סקר בחברה לא גדולה יחסית‪ ,‬וזה לקח בין ‪ 70‬ל‪ 000-‬שעות‪ .‬תלוי במה תרצו שניגע ובמה לא‪ .‬אחת‬
‫הבעיות בביקורת הפנימית שאין רגולציה‪ .‬אתם בכלל לא מחויבים גם אז זה משהו וולונטרי‪ ,‬ואנחנו איתכם‬
‫מה שתחשבו לנכון‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫מישהו רוצה לשאול משהו?‬
‫מר עומר רבינא‪:‬‬
‫אני רוצה לציין שהמשרד הקודם בעצם אמר שהסקר הוא שנה שלמה‪.‬‬
‫מר דודו סטמבולי‪:‬‬
‫הוא העריך ‪ 080‬שעות לשנה‪ .‬על סמך היכרות אישית של המשרד הקודם‪ ,‬מקריאה של התהליכים ששלחנו‬
‫הוא העריך ‪ 080‬שעות לשנה‪ ,‬ואז אמר שבשנה הראשונה יעשו סקר בקרה פנימית למשך כל השנה ואז יבנו‬
‫תהליך עבודה רב שנתית‪.‬‬
‫מר אלון עמית‪ ,‬רו"ח – משרד רווה רביד ושות'‪:‬‬
‫אני לוקח תכנית ולמרוח את זה על שנה שלמה אני לא רואה בזה טעם‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫אני חושב שהוא "מרח" את זה על שנה כי אנחנו דיברנו על סכום שנתי‪.‬‬
‫‪18‬‬
‫גב' קים שלום‪:‬‬
‫לא הצגנו את זה למשרדים‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫אוקיי‪ ,‬אז הייתי בטוח שמשם זה נבע‪.‬‬
‫מר אלון עמית‪ ,‬רו"ח – משרד רווה רביד ושות'‪:‬‬
‫אין לנו בעיה‪ ,‬לאן שתרצו שניכנס ניכנס‪ ,‬יש לנו עובדים‪ ,‬אנחנו עובדים מהר‪.‬‬
‫מר עומר רבינא‪:‬‬
‫רק אלי יהיה מבקר הפנים?‬
‫מר אלון עמית‪ ,‬רו"ח – משרד רווה רביד ושות'‪:‬‬
‫אני מרכז את תחום הביקורת הפנימית‪ ,‬אני עובד עם שניים שלושה שותפים‪ ,‬אלי המבקר‪ ,‬רוב העבודה‬
‫נעשית על ידי בהנחיה שלו‪.‬‬
‫מר עומר רבינא‪:‬‬
‫מי יסתובב פה?‬
‫מר אלון עמית‪ ,‬רו"ח – משרד רווה רביד ושות'‪:‬‬
‫רוב הזמן זה יהיה אני או מישהו מטעמי‪.‬‬
‫מר עומר רבינא‪:‬‬
‫אז זה לא מישהו אחד זה יכול להשתנות?‬
‫‪19‬‬
‫מר אלון עמית‪ ,‬רו"ח – משרד רווה רביד ושות'‪:‬‬
‫אנחנו משתדלים שזה לא יהיה ‪ 2‬אנשים‪.‬‬
‫מר עומר רבינא‪:‬‬
‫זה יכול להיות מישהו אחד?‬
‫מר אלון עמית‪ ,‬רו"ח – משרד רווה רביד ושות'‪:‬‬
‫כן‪.‬‬
‫מר דור חיים‪:‬‬
‫יש למשרד ניסיון עם גופים שקשורים לאגודות סטודנטים או גופים פוליטיים?‬
‫מר אלון עמית‪ ,‬רו"ח – משרד רווה רביד ושות'‪:‬‬
‫בקטע של ביקורת פנימית לדעתי לא‪ ,‬מבחינתי אני יכול לומר לך שזה הקסם‪ ,‬אני ‪ 06‬שנים בתחום וכל פעם‬
‫פוגשים גופים אחרים‪ ,‬אנשים אחרים‪ .‬אני אוהב לרדת לשטח להרגיש‪ .‬אם עשיתי ביקורת בחברת הפחם‬
‫שמביאה את כל הפחם לחברת החשמל‪ ,‬כשהתחלתי שם עשיתי ביקורת באוניית פחם‪ ,‬להרגיש את השטח‪,‬‬
‫בלי זה אי אפשר לעשות ביקורת לטעמי‪ .‬לגבי הקשר עם ועדת הביקורת ועם הנהלת האגודה‪ ,‬אנחנו מאוד‬
‫פתוחים‪ ,‬התייעצויות קו פתוח אנחנו מאמינים בזה‪ .‬זה מוכיח את עצמו‪.‬‬
‫הצגת משרד רוזנבלום הולצמן‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫נעים מאוד‪ ,‬אני יו"ר האגודה‪ .‬קים זימנה אתכם‪ ,‬קים היא יו"ר ועדת הביקורת‪ .‬קים וחברי הועדה המליצו‬
‫לנו לשקול להכניס פונקציה של מבקר פנים‪ .‬הגענו להיום הבאנו עוד שני משרדים‪ ,‬אתם המשרד השלישי‪.‬‬
‫היינו שמחים לשמוע מכם מה התהליך‪ ,‬הניסיון‪ ,‬היקף השעות‪.‬‬
‫‪21‬‬
‫מר אורי הולצמן‪ ,‬רו"ח ‪ -‬משרד רוזנבלום הולצמן‪:‬‬
‫‪ 50%‬מפעילות המשרד היא ביקורת פנימית חקירתית‪ ,‬אנחנו הגוף המבקר במכללות כמו מכללת רמת גן‪,‬‬
‫מכללת גליל מערבי‪ ,‬בית ברל‪ ,‬אנחנו ועדת הביקורת במכללת לוינסקי ומכללת וינגייט‪ ,‬של המכללה עצמה‪.‬‬
‫טיפלנו באגודת הסטודנטים של הטכניון לפני מספר רב של שנים‪ .‬אם יש לכם ועדת ביקורת אתם לא חייבים‬
‫במבקר פנימי מבחינת חוק‪ .‬אני מציע לכולם‪ ,‬יש רשם עמותות שאומר לכם בדיוק מה צריך לעשות [מציג‬
‫חוברת מנהל תקין]‪ -‬זה התנ"ך של הגוף המבקר‪ .‬מבחינת גוף כמו שלכם אני מניח שיצטרכו לעשות ביקורת‪,‬‬
‫לא היה פה אף פעם מבקר פנימי‪ .‬המשרד היום הוא ‪ 80‬עובדים‪ 50% ,‬ביקורת פנימית חוץ מגופים כמו‬
‫עמותות‪ ,‬אנחנו מבקרים של גופים גדולים וגופים קטנים כמו התזמורת הקאמרית‪ ,‬מוזיאון ארץ ישראל‪,‬‬
‫אלו"ט‪ ,‬שם בעצם זה עמותה של חברים שזה הורים‪ .‬כמו כאן חברים שהם מתחלפים‪ .‬הבעיה שההורים‬
‫מאוד מעורבים וכל אחד דוחף לבדוק את המחלקה שלו‪ .‬יש גם אוטיסטים בני ‪ 50‬וכל אחד דואג לבית שלו‪.‬‬
‫גם פה אני רואה שיש מחלקות אז אני מניח שבמסגרת הביקורת יצטרכו לבדוק כל שנה מחלקה אחת או‬
‫שתיים בהתאם לתקציב‪ .‬בסביבות ‪ 060-050‬שעות שנתיות זה מה שצריך להיות‪ .‬זה גוף שאמור לבדוק את‬
‫הדוחות הכספיים‪.‬‬
‫גב' סיוון קנר‪:‬‬
‫לא הבנתי מה זאת אומרת כל שנה מחלקה אחרת‪.‬‬
‫מר אורי הולצמן‪ ,‬רו"ח ‪ -‬משרד רוזנבלום הולצמן‪:‬‬
‫כל מחלקה עושה פעילות שונה אז אני מניח שיבדקו את נהלי העבודה של כל מחלקה‪ ,‬כדי להקיף את כל‬
‫הפעילות של האגודה כל פעם לבדוק חלק‪ ,‬אי אפשר לבדוק את הכל‪ ,‬צריך לעשות תכנית תלת שנתית‪ .‬בדרך‬
‫כלל בעמותות יותר גדולות עושים סקר סיכונים ואז תכנית ביקורת‪ .‬היתרון שלנו שאנו מומחים יותר בשוק‬
‫ההון‪ ,‬ריביות‪ ,‬חיסכון בעלויות בנקים‪ ,‬מאיר היה בביקורת הפנימית של בנק‪.‬‬
‫מר מאיר איליה‪ ,‬רו"ח ‪ -‬משרד רוזנבלום הולצמן‪:‬‬
‫אני בוגר המכללה וקרוב משפחה של קים‪.‬‬
‫מר אורי הולצמן‪ ,‬רו"ח ‪ -‬משרד רוזנבלום הולצמן‪:‬‬
‫יש לנו גם שותף שמלמד ניהול סיכונים‪ .‬בטכניון זה גם מרצים‪ ,‬להקים טכניון חדש בארצות הברית‪ ,‬הטכניון‬
‫הולך להקים מוסד זהה‪ ,‬מה קורה אם יברחו המרצים שהם שולחים‪ .‬מכללת גליל מערבי אנו בודקים את‬
‫דיקאן הסטודנטים‪ ,‬פעילות‪ ,‬מלגות‪.‬‬
‫‪21‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫הם גם מוסד לא מתוקצב‪.‬‬
‫מר אורי הולצמן‪ ,‬רו"ח ‪ -‬משרד רוזנבלום הולצמן‪:‬‬
‫לא‪ ,‬זו מכללה פרטית‪ .‬אתם צריכים להגיד מה מעניין אתכם כוועד מנהל‪.‬‬
‫מר תומר בכבוד‪:‬‬
‫אתם לא עושים סקר סיכונים קודם?‬
‫מר אורי הולצמן‪ ,‬רו"ח ‪ -‬משרד רוזנבלום הולצמן‪:‬‬
‫בדרך כלל עושים בגוף גדול‪ .‬מדובר על מחזור מעל ‪ 2-2‬מיליון ‪ .₪‬במקום כמו שלכם אני מניח שאפשר‬
‫בבדיקת דוחות כספיים ושיחות עם בעלי התפקידים להציע תכנית ביקורת‪ .‬כשאני עושה סקר סיכונים‪,‬‬
‫למשל בטכניון אנו עושים סקר סיכונים כשיש תקציב גדול מאוד‪ ,‬שם ביקשו מאיתנו לעשות את הסקר‬
‫סיכונים‪ ,‬זה גם פיננסי גם תפעולי‪ ,‬גם השקעות‪ ,‬גם תרומות‪ .‬כאן כשאני מסתכל על הנושא‪ ,‬אנו מכירים שזה‬
‫נושא שוטף‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫אתה מעריך שסקר טוב ייקח ‪ 050‬שעות? כמה שעות להערתך סקר?‬
‫מר אורי הולצמן‪ ,‬רו"ח ‪ -‬משרד רוזנבלום הולצמן‪:‬‬
‫אני מעריך ש‪ 20-‬שעות‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫ב‪ 050-‬שעות אפשר להפיק שתי דוחות?‬
‫מר אורי הולצמן‪ ,‬רו"ח ‪ -‬משרד רוזנבלום הולצמן‪:‬‬
‫‪ 6‬דוחות ודוח על הדוחות הכספיים‪ .‬אנחנו מגישים המלצות לנהלים‪ .‬מה עיקר הפעילות היום?‬
‫‪22‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫אני יכול לפתוח קורס על הפעילות שלנו‪ .‬ל כל מחלקה שלנו יש כותרת כללית ואז יורדים למחלקת הפעילות‪.‬‬
‫למשל מחלקת אקדמיה מפיקה מוצרים לסטודנטים‪ ,‬שיש שם תהליך של מחשבה‪ ,‬ביצוע‪ ,‬מכירה‪ .‬יש‬
‫מחלקת תרבות שזה הפקה של מסיבות‪ ,‬מכירת כרטיסים‪ ,‬סגירה עם ספקים‪ ,‬בכל מחלקה יש הרבה פעילות‪.‬‬
‫מר אורי הולצמן‪ ,‬רו"ח ‪ -‬משרד רוזנבלום הולצמן‪:‬‬
‫כמו שאמרתי כל פעם צריך לבדוק מחלקה אחרת‪ .‬כשאתה אומר מחלקת תרבות איך היא פעילה האם‬
‫נבדקו המחירים‪ .‬אנחנו מבקרים פנימיים של מועצה אזורית עמק יזרעאל‪ ,‬גם שם היו לוקחים מפיק חיצוני‬
‫ואז ראו שאפשר לחסוך‪ .‬הוצאנו נהלים איך מתקשרים עם האומנים‪ .‬היה ביקורות של גופים‪ .‬זה דוגמא‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫לבדוק כל מחלקה במשך ‪ 050‬שעות לאורך שנה?‬
‫מר אורי הולצמן‪ ,‬רו"ח ‪ -‬משרד רוזנבלום הולצמן‪:‬‬
‫אפשר לעשות בשנה ב‪ 050-‬שעות ‪ 6‬נושאים‪ ,‬כל נושא ‪ 75‬שעות‪ .‬אפשר לעשות דוח מקיף ב‪ 75-‬שעות‪.‬‬
‫מראיינים את האנשים שמתפעלים‪ ,‬בודקים את הניירת‪ ,‬נהלים‪ ,‬מוציאים טיוטת דוח‪ ,‬אם מוצאים משהו‬
‫לא תקין מיידי מדווחים באופן מיידי‪ .‬ועדת הביקורת אמורה להיות הגוף הישיר איתנו‪ .‬אם מצאתי משהו‬
‫חריג שיש לבדוק אנחנו לא מחכים לטיוטת הדוח אנחנו מדווחים לועדת הביקורת איך ממשיכים הלאה‪.‬‬
‫מר דור חיים‪:‬‬
‫שאלתי את השאלה למשרדים האחרים‪ ,‬יש מערכת יחסים מסובכת עם החברה הכלכלית שלנו‪ ,‬זה משהו‬
‫שפחות נוגע לפעילות השוטפת של האגודה‪ ,‬אלא ספציפית בהתנהלות מולה‪.‬‬
‫מר אורי הולצמן‪ ,‬רו"ח ‪ -‬משרד רוזנבלום הולצמן‪:‬‬
‫אתם בעלי מניות שם?‬
‫מר דור חיים‪:‬‬
‫יש לנו ‪.05%‬‬
‫‪23‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫יש מבקר פנים לארגון עצמו‪.‬‬
‫מר אורי הולצמן‪ ,‬רו"ח ‪ -‬משרד רוזנבלום הולצמן‪:‬‬
‫לבעלי מניות יש זכות לעשות ביקורת על חשבונם בהרבה מקומות‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫במקביל למבקר הקיים‪.‬‬
‫מר אורי הולצמן‪ ,‬רו"ח ‪ -‬משרד רוזנבלום הולצמן‪:‬‬
‫כן‪ ,‬על חשבון בעל המניות‪ ,‬על חשבונכם‪ .‬אלא אם יש לכם מבקר פנימי‪ ,‬והוא אובייקטיבי ואתה מטיל עליו‬
‫משימות‪ .‬אנחנו יכולים לבדוק מה ההסכמים‪ ,‬איזה דיווחים מקבלים מהחברה‪ ,‬יש אפשרות‪ ,‬אנחנו מיעוט‬
‫ויש לכם זכויות יתר‪ ,‬י ש תיקונים לחקיקה שצריך להפעיל אותם‪ ,‬למשל דירקטור שרוצה לקחת בעל מקצוע‬
‫על חשבון החברה‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫החברה הכלכלית מתעסקת בהפקת אירועים‪.‬‬
‫מר אורי הולצמן‪ ,‬רו"ח ‪ -‬משרד רוזנבלום הולצמן‪:‬‬
‫דווקא שם כיוון שהם אנשים יותר קבועים‪,‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫הכסף מגיע מהמכללה‪ 85% .‬בעלות מהחברה זה בעלות של המכללה‪ .‬המכללה בהסכם שלא בתקופתנו‬
‫הגיעה להסדר שבגין הזכויות שלנו המכללה למנהל מעניקה לנו סכום כסף קבוע שמשתנה רק בהתאם‬
‫לכמות הסטודנטים‪.‬‬
‫‪24‬‬
‫מר אורי הולצמן‪ ,‬רו"ח ‪ -‬משרד רוזנבלום הולצמן‪:‬‬
‫את ההתחשבנות הזו מישהו בודק?‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫יש לנו עו"ד‪ ,‬ולפני שנתיים האגודה לקחה את משרד עו" ד הורוביץ שבחן את הנושא לעומק ונתן חוות דעת‬
‫משפטית על ההסכם ועל קיומו‪ .‬וכמובן רואה החשבון שלנו הוא הולך להפסיק להיות רואה החשבון של‬
‫החברה הכלכלית‪.‬‬
‫מר דור חיים‪:‬‬
‫בנגיעת מזלג אני יודע שיש נגיעה משפטית‪.‬‬
‫מר אורי הולצמן‪ ,‬רו"ח ‪ -‬משרד רוזנבלום הולצמן‪:‬‬
‫יש לנו שני משפטנים שעושים בדיקות משפטיות‪ ,‬יש מהנדס תעשיה וניהול‪ ,‬יש איש חינוך שעשה הסבה בגיל‬
‫מבוגר‪ ,‬היה מנהל בית ספר ועשה הסבה‪ .‬יש לנו איש של הנדסה‪ ,‬איש של בטיחות‪ .‬מה שמעניין אתכם זה‬
‫כספים ניהול ומשפטים‪ .‬אחת הבעיות שאני רואה זה שאתם מתחלפים באופן תדיר‪ ,‬שמירה של ידע זה אחד‬
‫הדברים הגדולים‪ .‬אנחנו בודקים את רשות החשמל‪ ,‬ואנו רואים שהידע אצל היועצים שלהם אף אחד לא‬
‫יודע איך בודקים את חברת החשמל‪ .‬אגודת הסטודנטים עוד במצב טוב‪ .‬אנחנו שישה שותפים‪ ,‬חמישה‬
‫שותפים ושותפה אחת‪ ,‬יש לנו סניף בצמח‪ .‬אני אהיה האחראי ואיש החינוך יהיה המבקר בפועל‪.‬‬
‫מר איתי מתיתיהו‪:‬‬
‫הכסף שעובר באגודה הוא כ‪ 2.5-‬מיליון ‪ ₪‬בשנה‪.‬‬
‫מר אורי הולצמן‪ ,‬רו"ח ‪ -‬משרד רוזנבלום הולצמן‪:‬‬
‫יש רזרבות?‬
‫מר איתי מתיתיהו‪:‬‬
‫מעט‪ .‬אנחנו שומרים את הכסף בפיקדונות‪ .‬יש לנו שני חשבונות בנק‪.‬‬
‫‪25‬‬
‫מר אורי הולצמן‪ ,‬רו"ח ‪ -‬משרד רוזנבלום הולצמן‪:‬‬
‫גם אם קונים תעודת סל אפשר לקבל אולי טיפה יותר‪ .‬היום פיקדון לא מקבלים כלום‪ .‬תשמרו על ערך הכסף‬
‫שלכם‪.‬‬
‫גב' קים שלום‪:‬‬
‫אמרת שאתה הולך להתעסק בשני נושאים לצורך דוח‪ ,‬כגוף דינמי שמתחלף כל שנה‪ ,‬איך המסקנות‬
‫מביקורת על מחלקת האקדמיה הולכות להיות מנותבות לשנה הבאה?‬
‫מר אורי הולצמן‪ ,‬רו"ח ‪ -‬משרד רוזנבלום הולצמן‪:‬‬
‫יש המלצות ואתם כוועד מנהל וועדת ביקורת מאמצים את ההמלצות‪ ,‬יכול להיות שיש עלות מול תועלת‬
‫ותחליטו שלא תשקיעו את העלויות בכך‪ .‬פעם בשנה מתקצבים בשעות על בדיקת יישום ההמלצות ותיקון‬
‫הליקויים‪.‬‬
‫גב' קים שלום‪:‬‬
‫אחרי שבדקתם את כל המחלקות שזה סדר גודל של שלוש שנים?‬
‫מר אורי הולצמן‪ ,‬רו"ח ‪ -‬משרד רוזנבלום הולצמן‪:‬‬
‫כן‪ ,‬כשלוש שנים‪ .‬אחרי שלוש שנים חוזרים‪ ,‬שיטות מתחלפות‪ .‬אגב יש לנו מחלקת אבטחת מידע‪ ,‬מחשוב‪,‬‬
‫נושא של תוכנות וגיבויים‪ .‬כל דבר שקשור בדבר הזה‪ .‬אם תגידו שאתם רוצים לבדוק את מערכות המחשוב‬
‫הבחור הזה יבדוק‪.‬‬
‫מר עומר רבינא‪:‬‬
‫איך תתבצע העבודה? בשלט רחוק? כמה פעמים אתם מגיעים לכאן? ולמי הדיווח‪ ,‬יש הרבה פונקציות‬
‫באגודה‪.‬‬
‫מר אורי הולצמן‪ ,‬רו"ח ‪ -‬משרד רוזנבלום הולצמן‪:‬‬
‫שותף אחד שזה אני‪ ,‬ויש עובד קבוע שיהיה בשטח‪ ,‬מתאמים עם מי שרוצים לעשות ביקורת שייתן הוראה‬
‫על שיתוף פעולה עם האנשים‪ ,‬עושים את הביקורת בשטח‪ .‬הוא פועל בצורה עצמאית ועושה את הביקורת‪,‬‬
‫‪26‬‬
‫מכין טיוטת דוח‪ ,‬יושב מול למשל מנהל מחלקת תרבות‪ ,‬מראה את הטיוטה ומבקש הסברים‪ .‬יכול להיות‬
‫שהוא יגיד שהיה צרות עם הספק הזה ולכן החלטנו ללכת לספק הזה‪ .‬אחרי זה מגישים את הדוח לועדת‬
‫הביקורת והדיון הבא צריך להיות בוועד העמותה‪.‬‬
‫מר עומר רבינא‪:‬‬
‫אחרי שנגמר הסקר ויש פעילות שוטפת בתקופת זמן שנדרשת להכין דוח כמה פעמים הבחור שלך יגיע לפה?‬
‫מר אורי הולצמן‪ ,‬רו"ח ‪ -‬משרד רוזנבלום הולצמן‪:‬‬
‫אני מעריך שחמישה ימי עבודה פה ועוד יומיים במשרד ייקח לעשות דוח‪ .‬מהרגע שמתחילים דוח אפשר תוך‬
‫חודש וחצי לסגור‪ .‬לפעמים רוצים להגיב‪ ,‬נותנים מסמכים‪ ,‬בתיאוריה כולם אוהבים ביקורת‪ ,‬בפועל אף אחד‬
‫לא אוהב‪ .‬הביקורת באה לעזור‪ ,‬צריך ללמד את האנשים את זה‪.‬‬
‫מר דור חיים‪:‬‬
‫אני רוצה לשאול‪ ,‬יש לנו ועדת ביקורת שאני חושב שרובנו די מרוצים ממנה‪ ,‬ברגע שנכנס מבקר פנים‪ ,‬וועדת‬
‫הביקורת בלי קשר מתוקצבים כל שנה‪ ,‬ברגע שנכנס מבקר פנים ואנו משקיעים עוד כסף מה תהיינה‬
‫הסמכויות של ועדת הביקורת ביום שאחרי ימונה מבקר הפנים?‬
‫מר אורי הולצמן‪ ,‬רו"ח ‪ -‬משרד רוזנבלום הולצמן‪:‬‬
‫הסמכויות הן מהאסיפה הכללית‪ .‬אנחנו הזרוע של ועדת הביקורת‪ .‬ועדת הביקורת ברוב הגופים לא מסוגלת‬
‫לבצע את הביקורת לבדה‪ ,‬לכן היא מגייסת את מבקר הפנים‪ .‬אנחנו מגישים תכנית לביקורת אחרי שעושים‬
‫סקר סיכונים‪ ,‬ועדת הביקורת יושבת ואומרת מהו סדר העבודה‪ .‬סקר הסיכונים מדרג את החשיבות‪ .‬הם‬
‫מחליטים מה לעשות‪ .‬ברוב המקומות לועדת הביקורת אין את האמצעים והיכולת לעשות את הביקורת‪.‬‬
‫מר מאיר איליה‪ ,‬רו"ח ‪ -‬משרד רוזנבלום הולצמן‪:‬‬
‫לפעמים גוף אובייקטיבי מבחוץ שנאלץ לבחון את החברים שלו‪.‬‬
‫‪27‬‬
‫מר אורי הולצמן‪ ,‬רו"ח ‪ -‬משרד רוזנבלום הולצמן‪:‬‬
‫הפניקס הוא התיק הכי ותיק שלנו‪ ,‬השאירו אותנו למרות שהחליפו רו"ח בגלל הידע שצברנו‪ .‬אנחנו לא‬
‫קשורים לעובדים‪.‬‬
‫מר דודו סטמבולי‪:‬‬
‫מהי הצעת המחיר?‬
‫מר אורי הולצמן‪ ,‬רו"ח ‪ -‬משרד רוזנבלום הולצמן‪:‬‬
‫‪ ₪ 600‬לשעה‪ ,‬לפי תקציב‪.‬‬
‫הצבעה באשר לבחירת משרד מבקר פנים‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫באו שלושה משרדים‪ ,‬כל אחד אמר את דברו‪ .‬קיבלנו הרצאה ותפיסת עולם מכל משרד‪ .‬אתם רוצים לקיים‬
‫דיון עכשיו אם אנו חשובים שזה נכון כמה למה?‬
‫מר דודו סטמבולי‪:‬‬
‫לדעתי לבחור קודם כל משרד אחד ואותו להעלות למועצה‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫מה הבעיה להעלות את שלושתם בלי להביא אותם?‬
‫מר דודו סטמבולי‪:‬‬
‫על סמך מה תציג אותם?‬
‫‪28‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫אנחנו יכולים לקבל החלטה שאנחנו נחליט‪ .‬כולם החליטו שזה מה שהאגודה צריכה?‬
‫מר דור חיים‪:‬‬
‫יש שאלה חשובה שלא עלתה גם בישיבה הקודמת‪ .‬אנחנו שלושה חודשים לפני סוף קדנציה‪ .‬נקבל החלטה‬
‫שיכול להיות שלא תהיה רלוונטית באגודה הבאה‪.‬‬
‫גב' סיוון קנר‪:‬‬
‫הם יתחקרו אותנו‪ ,‬אם אנחנו ממנים אותם‪.‬‬
‫מר דודו סטמבולי‪:‬‬
‫ברור שזה לא קשור אליכם אבל התהליכים נשארים‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫יש פה שאלה תקציבית קודם כל שאי אפשר להתעלם ממנה‪ ,‬גם אם קים תגיד שהיא מוותרת על השכר שלה‪,‬‬
‫למעשה מקבלים החלטה היום שבתקציב של המועצה הבאה כבר ישוריין מראש כסף‪ .‬שאגב אני הבנתי שזה‬
‫מאוד דינמי‪ .‬יכול לבוא יו" ר אגודה או ועדת ביקורת שתגיד שהם מבקשים להיכנס לעומק למספר מחלקות‬
‫וזה יהיה ‪ X‬שעות‪ ,‬ייווצר מצב של הכול או כלום‪ .‬אני למשל מעדיף לקחת משרד אחד ושהוא יהיה ועדת‬
‫הביקורת שלי‪ ,‬כי בסופו של דבר בלי להעליב אני מרגיש שאם נמנה מבקר פנים‪ ,‬וזה אחרי התייעצות‬
‫חיפשתי מי מהאגודות מחזיק מבקר פנים‪ ,‬יש שתי אגודות אחת זה ‪ HIT‬שאמר בסוף לועדת הביקורת ללכת‬
‫הביתה‪.‬‬
‫גב' קים שלום‪:‬‬
‫אי אפשר‪.‬‬
‫‪29‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫אני מדבר על המציאות‪ .‬אם רוצים להתמקצע‪ ,‬וזו שאלה מהותית‪ ,‬לוקחים פונקציה סטודנטיאלית ולקחת‬
‫אותה למישהו מקצועי‪ ,‬אם עושים את זה למה לא לעשות את זה עם רמ"חים גם? זה לקחת פונקציה‬
‫סטודנטיאלית נטו ולהפוך אותה למקצועית‪ .‬זו שאלה שהאגודה צריכה לקבל עליה החלטה‪ .‬אני כיו"ר לא‬
‫יכול לקבל החלטה על זה לבד‪ .‬היה לי חזון שמייצבים את האגודה במשך שנה אחת ובשנה הבאה עושים את‬
‫זה מקצועי‪.‬‬
‫גב' סיוון קנר‪:‬‬
‫אפשר להעלות למועצה את השאלה אם למנות מבקר פנים ואז אם התשובה חיובית אנחנו נחליט על‬
‫המבקר?‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫אנחנו עוד לא שם‪.‬‬
‫מר איתי מתיתיהו‪:‬‬
‫מה המחירים לפי מנהל תקין?‬
‫מר דור חיים‪:‬‬
‫השאלה אם רוצים להשקיע עוד כסף‪.‬‬
‫גב' קים שלום‪:‬‬
‫זה לא עניין של כסף‪.‬‬
‫מר דור חיים‪:‬‬
‫זה לפונקציה שתקשה על רמ"חים שרוצים לעשות טוב‪.‬‬
‫‪31‬‬
‫מר אלי גמיש‪:‬‬
‫הוא אמר שהוא לא כופה החלטות‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫ניסיתי לחשוב על עצמי כדובר‪ ,‬זה פונקציה שאני הקמתי בתקופה של מני בנימין‪ ,‬למדתי אותה תוך כדי‬
‫התהליך‪ .‬יש הרבה דברים וטעויות שעושים תוך כדי תהליך‪ .‬גם אני קיבלתי הרבה יעוץ ממני בנימין‪ ,‬וגם‬
‫דברים שהוא אמר לי‪ ,‬יש דינמיקה‪ .‬יש פחד ממישהו שנמצא מלמעלה‪.‬‬
‫מר תומר בכבוד‪:‬‬
‫אתם לא עושים את ההפרדה‪.‬‬
‫מר אלי גמיש‪:‬‬
‫למה כל הסטודנטים לא מודעים לכל התהליך הפיננסי בתוך האגודה? חובתנו כאגודה לתת לכל האסיפה‬
‫הכללית את הזכות לדעת לאן הולך הכסף ובאיזו צורה‪ ,‬זה לא קורה היום‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫יש להם אפשרות כזו‪ ,‬תקציב האגודה שמאושר על ידי חברי המועצה הם מאשרים את התקציב‪.‬‬
‫מר אלי גמיש‪:‬‬
‫אני לא מדבר על התקציב‪ .‬במהלך השנה אני חושב שיש לפרסם דוח חצי שנתי כמו שהוא אמר‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫יש דוח ניצול תקציב‪.‬‬
‫מר אלי גמיש‪:‬‬
‫הסטודנטים היום לא מודעים‪ ,‬אני כיו"ר אומר לך שעלתה שאלה שלא ידעתי לענות עליה‪.‬‬
‫‪31‬‬
‫גב' סיוון קנר‪:‬‬
‫לדוגמא איך מתקצבים את הצ'ופר‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫כל חבר עמותה שמשלם ‪ ₪ 080‬כדי להיות מודע צריך לרצות להיות מודע‪ .‬כל אדם שרצה לדעת לאן הכסף‬
‫הולך‪ ,‬אם יש מסמכים שהיו רגישים אז הכנסנו אותם לחדר סגור והראינו להם אותם‪ ,‬כמו שהיה במקרה‬
‫של טל נחומסון‪ ,‬הוא ישב וקרא את המסמך‪ .‬כל אדם שירצה לדעת דוח ניצול תקציב‪ ,‬אנחנו האגודה‬
‫היחידה שמאשרת תקציב על פי מחלקות‪ .‬עשינו ‪ 05‬הצבעות ואישרנו משכורות אחד‪-‬אחד‪ .‬כל אדם כולל‬
‫אתה‪ ,‬שרוצה לדעת מה קורה כספית מוזמן להגיע למשרדי האגודה או לפנות לועדת הביקורת‪.‬‬
‫גב' סיוון קנר‪:‬‬
‫אני רואה את המבקר כמשהו שיכול להועיל להתנהלות שלנו כאגודה‪ .‬יכול להיות שהמחירים של הצ'ופרים‬
‫יישארו זהים‪.‬‬
‫מר אלי גמיש‪:‬‬
‫אני רוצה את זה לעניין של פלס‪ .‬הוא כדירקטור של החברה‪,‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫אומר את מה שאני יודע‪ .‬מבחינת ההסכם אתה כאגודה יכול‪ ,‬השאלה זה למה‪ .‬לך מגיע לקבל כל שנה ‪+ 720‬‬
‫מדד‪ X ,‬כסף‪ ,‬אתה א ומר לא רק שאני רוצה לקבל את הכסף אלא גם לבחון את התהליכים בתוך החברה‪.‬‬
‫אני כדירקטור מקשיב לדיון ונותן את הניואנסים שלי‪ ,‬אבל גם אם הם יהיו טובים הם לא יוסיפו או יגרעו‬
‫לאגודה‪ .‬מבחינתי אם הם ממנים עוד ‪ 05‬מזכירות זה לא מעניין אותי בכלל‪ .‬אם הייתי רואה רווחים‪ ,‬אם היו‬
‫יוצאים דיבידנדים אני איתך‪ .‬אין דיבידנד‪.‬‬
‫מר איתי מתיתיהו‪:‬‬
‫אם יהיה דיבידנד נרוויח ‪.05%‬‬
‫‪32‬‬
‫מר דור חיים‪:‬‬
‫כשאנחנו עובדים עם ספק‪ ,‬אנו מחפשים איפה אפשר להוריד אותו קצת‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫עושים את זה בצורה שבאים לכל ספק בפני עצמו‪ ,‬אם לספק הראשון יש זכות ליישר קו עם כל הספקים‪ .‬לנו‬
‫יש זכות ראשונים על החוזה‪ ,‬מבחינת יום הסטודנט‪ .‬יש סכום כסף שחייבים ללכת לדמי ניהול‪ ,‬ככה זה‬
‫נקרא‪ ,‬כלומר פלס הייתה אמורה לספק שירותי ניהול‪ ,‬אמור להיות מעין רמ"ח תרבות‪ ,‬מירב אמורה להיות‬
‫מעין מפיקה בפועל‪ .‬באה אגודת הסטודנטים בתקופת מני בנימין ואמרה שהיא לא רוצה שייכנסו לנו‬
‫ל"תחתונים"‪ ,‬בא יונתן קדם והפך את ההחלטה‪ ,‬בא גיא בסר ודרש כספים קבועים לאירועים של האגודה‪.‬‬
‫לא חייבים לעבוד איתם אבל חייבים להעביר להם את הסכומים‪.‬‬
‫מר איתי מתיתיהו‪:‬‬
‫אסור לעשות מסיבה עסקית עם הלוגו של האגודה‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫אפשר לעקוף את זה‪ .‬מבחינת המהות אם רוצים לעשות מסיבה ללא פלס אתה יכול אבל הכספים יועברו‬
‫אליהם בכל מקרה‪ .‬אם אתה רוצה ספק חיצוני מבחינת פלס הכסף יצא בכל מקרה‪ .‬זה מצב קיים‪.‬‬
‫גב' סיוון קנר‪:‬‬
‫לא מעלים את זה בפני ישיבת המועצה? ברמת העיקרון מעלים את זה בפני המועצה ובמידה וזה יעבור‬
‫נחליט בעצמנו את מי שאנחנו בוחרים‪.‬‬
‫מר איתי מתיתיהו‪:‬‬
‫אני הייתי רוצה לעבור על המשרדים בכל מקרה‪ .‬אני יכול לומר מי הרשים אותי יותר‪.‬‬
‫גב' קים שלום‪:‬‬
‫בואו נבחן את הדברים‪ ,‬הצבעה תהיה אינטרנטית לאיזה משרד בוחרים?‬
‫‪33‬‬
‫מר איתי מתיתיהו‪:‬‬
‫סבבה‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫השאלה המהותית אם צריך את הפונקציה או לא היא שאלה חלוקה שהמועצה תצטרך להחליט‪ .‬יצא זימון‬
‫ב‪ .02.0-‬דבר שני צריך להציג את הכל‪ ,‬אבל לדרג את המשרדים מבחינת ההתרשמות‪.‬‬
‫גב' סיוון קנר‪:‬‬
‫אנחנו צריכים לבחור‪ ,‬הם דיברו איתנו‪.‬‬
‫מר איתי מתיתיהו‪:‬‬
‫בואו ניתן לנשיאות להחליט על הזהות‪.‬‬
‫גב' סיוון קנר‪:‬‬
‫אפשר להעלות למועצה האם הם מסכימים שאנחנו נבחר או לא את המשרד‪.‬‬
‫מר איתי מתיתיהו‪:‬‬
‫ההתרשמות הסופית שלי ממבקר הפנים זה שיש הרבה יתרונות‪ ,‬אבל מלבד דברים מהותיים כמו פלס זה‬
‫יכול להיות טוב ולא טוב‪.‬‬
‫מר דור חיים‪:‬‬
‫בדיוק הטענה שלי‪.‬‬
‫מר איתי מתיתיהו‪:‬‬
‫אתם יכולים לעשות את העבודה בצורה מעולה‪.‬‬
‫‪34‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫הוא יכול לעשות עבודה הרבה יותר טוב‪ ,‬אבל הבעיה שהפונקציה שלהם נעלמת‪.‬‬
‫מר דודו סטמבולי‪:‬‬
‫בתור חבר ועדת ביקורת אני יודע איפה נמצאת הביקורת באגודה‪ .‬להבדיל מכם‪ ,‬אני עשיתי את הביקורת‪,‬‬
‫ואת ההצעה הצעתי אחרי שבדקתי מה קורה על סמך העבודה שעשיתי‪ .‬אתם רשאים להסתייג מהדעה‪ ,‬אבל‬
‫אני אומר את זה ממקום מקצועי‪ .‬לאלו שלא הבינו מה התפקיד שלו‪ ,‬הוא הזרוע הביצועית שלנו‪ ,‬הוא יכול‬
‫לעשות דברים שאנו לא יכולים לעשות‪ ,‬גם מבחינת לוחות זמנים‪ .‬זה גוף שיכול לעזור לנו‪ .‬הביקורת היא לא‬
‫ביקורת חזקה‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫זה שאלה של עלות מול תועלת‪.‬‬
‫מר איתי מתיתיהו‪:‬‬
‫זה כמעט ‪ 50‬אלף ‪ .₪‬אני לא אומר שזה רע‪ ,‬אני לא מחליט על זה‪.‬‬
‫מר דודו סטמבולי‪:‬‬
‫הכותרת של המבקר זה לבקר על מנת לייעל‪ ,‬היום זה עולה ‪ 50‬אלף אבל מחר יכול לחסוך לך ‪ 600‬אלף‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫ארגון בסדר גודל שלנו נראה לי שלהחזיק את שתי הפונקציות‪ .‬אני בסופו של דבר אומר שמינהל תקין אם‬
‫זה רק יו" ר ועדת ביקורת או כל הועדה זה לא משנה את המצב‪ ,‬זה חלוקת כספים ביניכם‪ .‬לדעתי אני מאחל‬
‫למי שיהיה היו" ר הבא שיהיה לו בהצלחה עם המינהל התקין‪ .‬זה לא יהיה בשלושה חודשים הקרובים‪ .‬זה‬
‫נתון שלי אישית הוא לא רלוונטי בכלל‪ .‬אני אומר שאני מרגיש שזה להכניס עוד סוג של חבר ועדת ביקורת‪,‬‬
‫מקצועי‪ ,‬שאני מעדיף אותו עליכם‪ .‬אני מעדיף רמ"חים מקצועיים גם על פני הרמ"חים‪ .‬יותר אנשים נהנים‬
‫מאדם מקצועי‪ .‬כל הרמ"חים באוניברסיטת ת"א זה לא סטודנטים‪.‬‬
‫‪35‬‬
‫מר תומר בכבוד‪:‬‬
‫ברור שאם זה במשרה מלאה זה אחרת לגמרי‪.‬‬
‫מר דור חיים‪:‬‬
‫אני רוצה לשאול שאלה‪ .‬אתה רמ"ח אקדמיה ואמרת שיש הרבה ליקויים גם בתפקוד שלי‪ ,‬כי אין לנו את‬
‫הפריבילגיה מבחינת זמן לעבוד על פי תקינות‪ .‬אם אני משקיע את הזמן הזה על כל מוצר שאני קונה‪ ,‬על פי‬
‫הנהלים של מינהל תקין לא יישאר לי זמן לעשות את הפרויקטים‪.‬‬
‫מר דודו סטמבולי‪:‬‬
‫זה לא ככה‪ ,‬זה לא אם אתה רוצה לקנות כוס צריך ‪ 00‬הצעות מחיר‪.‬‬
‫מר דור חיים‪:‬‬
‫זה יעלה לנו בפרויקטים‪ ,‬הדאגה של לעבוד לפי הנהלים של מינהל תקין יכולה לעלות בפרויקטים‪.‬‬
‫מר תומר בכבוד‪:‬‬
‫התוצאה תהיה הכי טובה‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫גם אם חסכת במאה אלף ‪ ₪‬יכול להיות שפגעת בפרויקטים‪ .‬אם היינו מנהלים הכל לפי נהלים‪ ,‬הוא הכי‬
‫צודק בעולם‪ ,‬היינו מוצאים את עצמנו פועלים הרבה זמן על פי נהלים כדי לצאת נקיים‪ ,‬ובסופו של דבר‬
‫הפעילות שלנו הייתה נפגעת‪ .‬למשל אני מבקש מדור לבקש כמה הצעות מפאבים‪ ,‬לצאת לסקר‪ ,‬מה העלויות‬
‫הנלוות‪ .‬עמדה על הבר שהגיעו ‪ 060‬סטודנטים היה ארגון של שלושה ימים‪.‬‬
‫גב' קים שלום‪:‬‬
‫אף אחד אל אומר שזה רע‪ .‬יש אירועים דינמיים שלא צריך לעשות בהם מכרזים‪.‬‬
‫‪36‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫זה ההבנה שלך‪ ,‬הפחד שלי שהמבקר פנים לא יבין את זה‪ .‬יצטרכו להעביר לכם משהו כי אחרת לא תהיו פה‪.‬‬
‫גב' קים שלום‪:‬‬
‫זה תהליך מתמשך‪ ,‬שנינו מסכימים על זה שאיתי עושה תפקיד מתמשך‪ ,‬אנו חיים באגודה שונה מאגודות‬
‫קודמות‪ ,‬שנינו בקדנציה השנייה פה‪ .‬מה קורה יום למחרת שבא יו"ר ועדת ביקורת שונה שלוקח לו זמן‬
‫להתאפס על עצמו?‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫זה המקום שלנו לבוא ולהחליט שכל רמ"ח עושה תיק חפיפה עם נהלים‪ ,‬לא משהו גרנדיוזי‪ .‬עבודה של שבוע‬
‫על המחשב‪.‬‬
‫גב' סיוון קנר‪:‬‬
‫לזה לא צריך מבקר פנים‪.‬‬
‫גב' קים שלום‪:‬‬
‫כמו שמנהל חשבונות זה מישהו שמלווה אותך‪ ,‬כך גם מבקר פנים‪.‬‬
‫גב' סיוון קנר‪:‬‬
‫השאלה אם בכלל צריך מבקר פנים‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫אני חולק מקרה שמבקר הפנים היה יוצא על איתי ב‪.090-‬‬
‫מר דודו סטמבולי‪:‬‬
‫אתה טועה‪ ,‬יש חריגים‪ .‬אם יש נוהל מסודר של החזר הוצאות‪ ,‬של הוצאות חריגות‪ ,‬דברים כאלה קורים‪.‬‬
‫‪37‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫כדי להוציא את הנוהל הזה‪...‬‬
‫גב' קים שלום‪:‬‬
‫הוא לא היה יוצא עלינו‪ ,‬להיפך‪ ,‬הוא היה יוצא כנגד הנוהל‪ ,‬לא כנגד איתי‪.‬‬
‫מר דור חיים‪:‬‬
‫צריך להחליט מה העדיפות שלנו כאגודה אם זה עשייה או עשייה על פי נהלים‪ .‬ולפעמים העשייה על פי‬
‫נהלים תבוא על חשבון העשייה‪.‬‬
‫גב' סיוון קנר‪:‬‬
‫אם איתי טוען שצריך לעבור על הדפים‪ ,‬אי אפשר להצביע‪.‬‬
‫מר איתי מתיתיהו‪:‬‬
‫יש הצעות מחיר סופיות?‬
‫גב' קים שלום‪:‬‬
‫‪ ,650 ,650‬ו‪ ₪ 600-‬לשעת עבודה‪ .‬ועדת הביקורת מחליטה על השעות לפי התקציב‪.‬‬
‫מר עומר רבינא‪:‬‬
‫אף אחד לא כולל מע"מ‪ .‬ראשון – ‪ 080‬שעות על סקר בשנה הראשונה עבור ‪ ₪ 650‬לא כולל מע"מ לשעת‬
‫עבודה‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫השני אמר בין ‪ 50‬ל‪ 000-‬שעות עבור סקר‪ .‬השלישי אמר ‪ 20‬שעות לסקר‪ ,‬ו ‪ 050-‬שעות עבור שני דוחות עבור‬
‫‪ ₪ 600‬לשעה לא כולל מע"מ‪.‬‬
‫‪38‬‬
‫מר איתי מתיתיהו‪:‬‬
‫‪ 0.07*600*050‬יוצא ‪ ₪ 22,000‬זו ההצעה הכי זולה‪ .‬ללא קשר לשכר של ועדת הביקורת‪.‬‬
‫גב' קים שלום‪:‬‬
‫שכר ועדת ביקורת לפי מנהל תקין זה פר ישיבה‪.‬‬
‫מר איתי מתיתיהו‪:‬‬
‫אז זה ‪ ₪ 0600‬לחודש‪ ,‬יש עלות מסוימת שצריך לדעת אותה‪.‬‬
‫מר עומר רבינא‪:‬‬
‫אם עוברים לשיטה החדשה זה מתקזז עם השכר שלה‪.‬‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫השיטה הזו תהיה עוד שנה וחצי‪ ,‬לא ממחר‪.‬‬
‫גב' קים שלום‪:‬‬
‫ואם יש חודש בלי ישיבות?‬
‫מר גיא שריקי – יו"ר האגודה‪:‬‬
‫מספיק שיש ישיבה אחת‪.‬‬
‫מר איתי מתיתיהו‪:‬‬
‫מדובר על ‪ 50‬אלף ‪.₪‬‬
‫גב' קים שלום‪:‬‬
‫הגמול המרבי הוא ‪ ₪ 505‬לחבר ועדת ביקורת‪ .‬אתה יכול להחליט על פחות‪.‬‬
‫‪39‬‬
‫מר איתי מתיתיהו‪:‬‬
‫להיפך‪ ,‬אני רוצה שיקבלו כסף‪ .‬זה נותן אוויר‪.‬‬
‫מר עומר רבינא‪:‬‬
‫השלישי זה ‪ ₪ 22,855‬כולל מע"מ‪ .‬הראשון זה ‪ ₪ 56,250‬כולל מע"מ‪ .‬והשני זה ‪.₪ 22,875‬‬
‫גב' קים שלום‪:‬‬
‫סקר בקרה פנימית‪ -‬מה שהם עושים אנחנו לא יכולים להתערב שם‪.‬‬
‫גב' סיוון קנר‪:‬‬
‫מה אתם התרשמתם?‬
‫מר דור חיים‪:‬‬
‫אל תטי את התוצאות‪.‬‬
‫גב' סיוון קנר‪:‬‬
‫הדבר היחידי שהפריע לי אצל הראשון זה טווח הזמנים‪.‬‬
‫גב' קים שלום‪:‬‬
‫הראשון אמר שייקח לו שנה על סקר הבקרה הפנימית שאת זה אי אפשר לקצר‪ .‬כל משרד ואיך שהוא עושה‪.‬‬
‫סקר בקרה פנימית אני לא יכולה לקצץ לו‪.‬‬
‫הצבעה‪:‬‬
‫גיא – המשרד הראשון‬
‫איתי – המשרד השלישי‬
‫אלי – המשרד הראשון‬
‫‪41‬‬
‫דור – המשרד השלישי‬
‫תומר – המשרד השלישי‬
‫סיוון – המשרד הראשון‬
‫יו"ר הועד מפעיל זכות וטו‪ 1‬המשרד הראשון נבחר‪1‬‬
‫‪41‬‬