1. No category

‫פרוטוקול‬
‫ישיבת מועצה שלא מן המניין ‪ ,‬מס ' ‪10‬‬
‫מיום ראשון ‪ ,‬א ' ב תמוז תש ע " ד ‪29.6.2015 ,‬‬
‫‪ -‬הופק ע " י ‪ :‬בונוס פרוטוקולים בע " מ ‪ ,‬טלפון ‪- 03-5373237 :‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫משתתפים ‪:‬‬
‫עו " ד איציק ברוורמן – ראש העירייה ‪ ,‬מר איציק‬
‫ישראל ‪ ,‬עו " ד אורנה דוידאי ‪ ,‬מר צדוק בן משה ‪ ,‬מר אורן חפץ ‪ ,‬עו " ד איציק‬
‫דיעי ‪ ,‬מר אבי בלושטיין ‪ ,‬מר אהוד ויזנר ‪ ,‬מר אליהו גינת ‪ ,‬מר אשר שוקר ‪ ,‬מר‬
‫אליהו בר ו כי ‪ ,‬הרב ישראל פרידמן ‪ ,‬עו " ד רון כץ ‪ ,‬עו " ד חנוך דב מ י לביצקי ‪ ,‬מר‬
‫אביהו סופר ‪ ,‬מר גלעד שדמון ‪ ,‬מר מארק ל י קבורניק ‪ ,‬מר יעקב בן שמחון ‪ ,‬עו " ד‬
‫רמי גרינברג ‪ ,‬מר בני זהבי ‪.‬‬
‫חסרים ‪:‬‬
‫עו " ד איתי שונשיין ‪ ,‬מר אוריאל בוסו ‪ ,‬מר דני סויסה ‪ ,‬מר‬
‫גנאדי בורשבסקי ‪ ,‬עו " ד אורי אוהד ‪ ,‬מר אדי קואז ‪ ,‬מר משה משה ‪.‬‬
‫נוכחים ‪:‬‬
‫מר יעקב ממן ‪ ,‬עו " ד מיכל מזרחי ‪ ,‬רו " ח חני גולדשטיין ‪,‬‬
‫מר לוי פומרנץ ‪ ,‬עו " ד שגיא חן ‪ ,‬עו " ד ארז בן חמו ‪ ,‬מר רז אביבי ‪ ,‬מר משה‬
‫ספקטור ‪ ,‬עו " ד צילה גרינהויז ‪ ,‬מר פיני דקטר ‪ ,‬מר איגור רבינוב ‪ ,‬מר יוסי‬
‫קר ואני ‪ ,‬רו " ח ניסים חנגל ‪ ,‬מר קובי גולומבק ‪ ,‬מר אהוד שטיין ‪ ,‬גב ' דרורית גור‬
‫אריה ‪ ,‬מר אריה ניר ‪ ,‬גב ' מוניקה כהן ‪,‬‬
‫מס ' עמוד ‪:‬‬
‫סדר יום מועצה ‪:‬‬
‫א ‪ .‬אישור צו המיסים לשנת ‪. 2015‬‬
‫‪10‬‬
‫ב ‪ .‬הצגת מהנדסת העיר ‪ ,‬הגב ' ח וה ארליך בפני חברי‬
‫‪3‬‬
‫המועצה ) מחוץ לסדר היום (‬
‫ג ‪ .‬הודעת מר צדוק בן משה על פרישתו מסיעת עיר צעירה‬
‫לסיעת יחיד " הפתח תקוואים "‬
‫‪2‬‬
‫‪8‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫ב‪.‬‬
‫הצגת מהנדסת העיר‪ ,‬הגב' חוה ארליך בפני חברי המועצה )מחוץ לסדר היום(‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫ערב טוב ‪ .‬לפני שאנחנו מתחילים בישיבו ת ‪ ,‬נמצאת‬
‫איתנו פה הגב ' חוה ארליך המהנדסת החדשה ‪ ,‬שפשוט ביקשתי ממנה שתבוא‬
‫ובכמה מילים תציג את עצמה בפני חברי המועצה ‪ ,‬על מנת שיכירו אותה‬
‫בטרם כניסתה לתפקיד ‪ .‬באופן פורמאלי זה באמצע השבוע ‪ ,‬ב‪ 1 -‬ליולי ?‬
‫אדר ' ח ‪ .‬ארליך ‪:‬‬
‫ב‪ 2 -‬ליולי ‪ ,‬יום רביעי ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫א ז קודם כל ‪ ,‬חווה ‪ ,‬אנחנו מקבלים אותך בברכה ‪,‬‬
‫וכמובן מאחלים לך הצלחה גדולה ‪ .‬אנחנו גם מאחלים לך בהצלחה ‪ ,‬ואני גם‬
‫רוצה לומר שאנחנו גם תולים בך הרבה תקוות ‪ ,‬משום שמינהל ההנדסה זה‬
‫מהמינהלים הכי חשובים ‪ ,‬ואנחנו צריכים לעשות שם עבודה רבה ‪ .‬ואנחנו‬
‫מאמינים ‪ ,‬וכולנו תקווה ש באמת המינוי שלך הוא יהיה תחילתה של הדרך‬
‫לעשות באמת ‪ ,‬לשפר ולשדרג את המינהל ואת ההתנהלות ונוהלי העבודה ‪ .‬אז‬
‫גם איחולי הצלחה וגם ברוח הימים הללו ‪ ,‬תפילה שבאמת זה יצלח בידינו ‪,‬‬
‫ושבאמת יחדיו נעשה גדולות ונצורות ‪ .‬אז בבקשה ‪.‬‬
‫אדר ' ח ‪ .‬ארליך ‪:‬‬
‫ערב טוב ‪ ,‬שלום ‪ .‬אני חוה א רליך ‪ ,‬אני אדריכלית‬
‫ובעלת תואר שני בתכנון ערים ותואר שני במינהל ציבורי ‪ ,‬ובימים האלה גם‬
‫סיימתי את הדוקטורט בתכנון ערים ‪ .‬עוד אין לי את התואר הרשמי‬
‫מהטכניון ‪ ,‬אבל כבר הסתיימו חובותיי ‪ .‬אז עד שאני אכנס ‪ ,‬אני מקווה שכבר‬
‫אהיה גם ד " ר ‪ .‬עבדתי הרבה מאוד שנים בשלטון המקו מי ‪ ,‬בהתחלה בעיריית‬
‫טירת כרמל בתוך סגנית מהנדס עיר ‪ ,‬אחר כך קצת יותר מ‪ 10 -‬שנים בוועדה‬
‫מקומית שנקראת שומרון אבל היא בזיכרון יעקב ‪ ,‬היא ועדה מרחבית מאוד‪-‬‬
‫מאוד גדולה ‪ .‬ועכשיו מזה כשנתיים ‪ ,‬כמהנדסת העיר בנצרת עילית ‪ .‬ואני מאוד‬
‫‪3‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫נרגשת ומלאת ציפיות גם ‪ ,‬בחזרה ‪ ,‬לא רק אתם ‪ .‬גם אני יש לי הרבה מאוד‬
‫ציפיות להצליח ולהיכנס ‪ .‬אני מכירה את השלטון המקומי ‪ .‬אבל אני חושבת‬
‫שפתח תקווה זה סדר גודל אחר ‪ ,‬עיר מאוד‪ -‬מאוד גדולה ומורכבת ‪ .‬התחלתי‬
‫כבר ככה קצת ללמוד ‪ .‬ואני מאוד מאמינה בעבודת צוות ‪ .‬אני אף פעם לא‬
‫חושבת שמישהו אחד יכול לעשות את כל המלאכה ‪ ,‬זה תמיד שילוב ‪ .‬ואני‬
‫מצפה ומחכה ללמוד את הדברים הטובים ואת הדברים שדורשים תיקון ‪,‬‬
‫וביחד להצליח ‪ .‬אז תודה רבה ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫ביחד ‪ ,‬ביחד ‪.‬‬
‫אדר ' ח ‪ .‬ארליך ‪:‬‬
‫אני אפילו לא יודעת אם אני אומרת משהו שאסור ‪.‬‬
‫אני אלמד עם הזמן ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫את תלמדי ‪ ,‬יש כמ ה ביטויים שבעיריית פתח תקווה‬
‫אסור להשתמש ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אפשר לשאול שאלות ?‬
‫מר צ ‪ .‬בן משה ‪:‬‬
‫צריך להגיד בצוותא ‪.‬‬
‫אדר ' ח ‪ .‬ארליך ‪:‬‬
‫שיתוף פעולה ‪ ,‬זה אפשר להגיד ?‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫אני מבקש שתכירי את מחברי המועצה הפעילים‬
‫והרציניים בני ‪ ,‬והוא רוצה לשאול אותך שא לה ‪.‬‬
‫אדר ' ח ‪ .‬ארליך ‪:‬‬
‫שלום ‪ ,‬נעים מאוד ‪.‬‬
‫‪4‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אני מבין שאת מאמינה בשילוב ‪ .‬ככה שיהיה לך‬
‫רעיון שהוא מגובש מכל הכיוונים ‪ ,‬מכל הצדדים ‪ .‬נכון ‪ ,‬על זה התכוונת ? על‬
‫הדרך הזו ?‬
‫אדר ' ח ‪ .‬ארליך ‪:‬‬
‫אני התכוונתי בעיקר לעבודה היומיומית ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫כן ‪ ,‬כן ‪ ,‬העבו דה היומיומית שלך תהיה מושפעת‬
‫משילוב ‪ .‬שילוב של מי ?‬
‫אדר ' ח ‪ .‬ארליך ‪:‬‬
‫רגע ‪ ,‬אני מנסה להבין ‪ .‬אני אגיד לך ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫את יודעת מה ‪ ,‬אני אשאל מהסוף ‪ .‬האם חברי‬
‫אופוזיציה שהם חברי ועדה לתכנון ובנייה ‪ ,‬מבחינתך ‪ ,‬חובת השילוב שלך‬
‫לשתף אותם ולשמוע את דעתם ‪ ,‬מבחינתך זה אני מאמין ? כי את לא התקבלת‬
‫מכוח האופוזיציה לעבודה הזאת ‪ .‬ברור לנו ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫מכוח הכישורים שלה ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אני לא אמרתי כלום ‪.‬‬
‫מר י ‪ .‬פרידמן ‪:‬‬
‫היה נציג אופוזיציה גם בוועדה ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אני לא צריך עזרה ‪ ,‬לא מכב ' הרב ולא מכב ' הבורר ‪.‬‬
‫הגב ' מ דברת בצורה ברורה ‪ .‬אני אגיד לך מה ‪ .‬לי בכל אופן ‪ ,‬אני חייב לומר את‬
‫זה בפתיח ‪ ,‬כי אני מקווה בעזרת ה '‪ ,‬את הרי מכירה את הכסא שאת הולכת‬
‫‪5‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫לשבת עליו ‪ ,‬יש לו סמכויות לפעמים בלעדיות ‪ ,‬סטטוטוריות ‪ ,‬יותר מחברי‬
‫הוועדה ומראש העיר ‪ .‬כמהנדס עיר ‪ ,‬ברור שיש לך קבלת החלטות לפעמים‬
‫של א עומדות בראש אחד עם המדיניות ‪ .‬נניח כשיש הנהלה חדשה ‪ ,‬ורוצה‬
‫ליישם איזושהי מדיניות חדשה ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫תמ " א ‪. 38‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אני לא דיברתי ‪ .‬אדוני ‪ ,‬אתה יכול להשתיק את‬
‫האופוזיציה ?‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫רמי ‪ ,‬תן לחבר הקואליציה לדבר ‪ .‬אתה אופוזיציה ‪,‬‬
‫תהיה בש קט ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אחרי ההערה הזאת אני אצמצם את טיעוניי ‪ .‬ואני‬
‫מקווה באמת ‪ ,‬אני מאחל לך הצלחה ‪ .‬אבל שתדעי לך ‪ ,‬זו קדנציה רביעית שלי‬
‫במועצת העיר ‪ ,‬ואני למדתי מבחינת אנשי המקצוע הסטטוטוריים במיוחד ‪,‬‬
‫שהם עומדים על דעתם ‪ ,‬גם אלה שחשבו אחרת ‪ ,‬בסופו של דבר מעריכים‬
‫אותם ‪ .‬אני מאחל לך בהצלחה ‪.‬‬
‫אדר ' ח ‪ .‬ארליך ‪:‬‬
‫תודה רבה ‪.‬‬
‫מר י ‪ .‬פרידמן ‪:‬‬
‫אפשר לעבור לסעיף י " ד ולאשר פה אחד ?‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬לא ‪ .‬איציק ‪ ,‬אתה בתור מחזיק התיק ‪ ,‬תסכם‬
‫את הדיון הפורה הזה ‪ .‬חוה ‪ ,‬דרך אגב ‪ ,‬שלא תטעי ‪ ,‬הדיונים פה בדרך כלל הם‬
‫מאוד רציניים ‪ .‬זה היום רק ב רוח טובה בגלל שאת פה ‪.‬‬
‫‪6‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫עו " ד א ‪ .‬דיעי ‪:‬‬
‫אנחנו ביקשנו שתציגי את עצמך בהתחלה ‪ ,‬כדי שלא‬
‫תראי מה הולך אחר כך ‪ ,‬שלא תיבהלי ‪ .‬אנחנו מאחלים לך בהצלחה ‪ .‬ישבנו כבר‬
‫יום שלם עם כל הגורמים בהנדסה ‪ ,‬ואני בטוח שתצליחי ‪ .‬תודה ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫אני מקווה שהאופטימיות הזאת תישאר גם בישיבה‬
‫הראשונה בוועדה ‪.‬‬
‫אדר ' ח ‪ .‬ארליך ‪:‬‬
‫תישאר ‪ ,‬תישאר ‪ .‬אני מבטיחה שתישאר ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫חוה ‪ ,‬תודה רבה ובהצלחה ‪.‬‬
‫אדר ' ח ‪ .‬ארליך ‪:‬‬
‫תודה רבה ‪ ,‬נתראה בהמשך ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫דרך אגב ‪ ,‬הליך בחירת המהנדסת הועבר לחברי‬
‫המועצה ‪ ,‬על מנת שתהיה שקיפות מי היה ‪ ,‬מי נבחר ? או שזה לא ?‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫הכל היה גלוי ‪ .‬אין בעיה ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫למשל אני רוצה לדעת ‪ ,‬היא היתה מועמדת בין ‪2-3‬‬
‫אחרונים ?‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫‪ 28‬מועמדים ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫הנה ‪ ,‬בדיוק ‪ .‬נו ‪.‬‬
‫‪7‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫‪ , 28‬מתוכם נשלחו ‪ 6‬לשלב הסופי ‪ ,‬והגב ' חוה אר ליך‬
‫נבחרה ‪ .‬ועדה שבין השאר ישב בה מהנדס העיר תל אביב ‪ ,‬ידידנו ‪ ,‬אנוכי ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫חנוך ?‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫לא חנוך ‪ ,‬גלעד ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫בעצם אתה הנציג בוועדה ? אם גלעד שם‪-‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫עבר הליך ‪ ,‬הכל גלוי ‪ ,‬שום דבר לא מוסתר ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אין לי ספק ‪ ,‬בסדר גמור ‪.‬‬
‫ג‪.‬‬
‫הודעת מר צדוק בן משה על פרישתו מסיעת עיר צעירה לסיעת יחיד "הפתח‬
‫תקוואים"‬
‫מר צ ‪ .‬בן משה ‪:‬‬
‫איציק ‪ ,‬אני יכול הודעה קצרה ? משהו ממש בקטנה ‪.‬‬
‫אני רוצה להודיע למועצה ‪ ,‬ראש העיר ‪ ,‬מנכ " ל ‪ ,‬לחברי המועצה ‪ .‬כידוע לכם אני‬
‫פרשתי מהרשימה שבה רצתי בבחירות ה אחרונות ‪ .‬ואני רוצה להודיע פה‬
‫במועצה ‪ ,‬שאני מהיום נחשב לסיעת יחיד ‪ ,‬שתיקרא ' הפתח תקוואים ' ‪ .‬פרטים‬
‫בהמשך ‪ .‬אבל אני סיעת יחיד ‪ ,‬ובזה תמה הדרך שלי עם עיר צעירה ‪ .‬תודה ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫קודם כל שיהיה בהצלחה ‪ .‬רק אני רוצה לשאול‬
‫אותך אם אתה מודע להשלכות ?‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אתה מודע להשכלות ?‬
‫‪8‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫מר צ ‪ .‬בן משה ‪:‬‬
‫מודע ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫מבחינה חוקית ‪.‬‬
‫מר צ ‪ .‬בן משה ‪:‬‬
‫מודע ‪ .‬אני רוצה להישאר נאמן לדרך שלי ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אבל הדרך שלך תישאר לבד ‪.‬‬
‫מר צ ‪ .‬בן משה ‪:‬‬
‫נכון ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אתה תהיה בני זהבי מספר ‪. 2‬‬
‫מר צ ‪ .‬בן משה ‪:‬‬
‫אתה יודע מה ‪ ,‬חלק מהדברים שעשית היו בסדר ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫צדוק ‪ ,‬אני רוצה להרגיע אתה ‪ ,‬אפילו אתה לא תוכל‬
‫להיות בני זהבי מספר ‪. 2‬‬
‫מר צ ‪ .‬בן משה ‪:‬‬
‫איציק ‪ ,‬תודה רבה ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬לא ‪ .‬הוא הולך בדרך ‪ ,‬תשמע ‪ ,‬הוא מדבר מהלב ‪.‬‬
‫רואים שהבחור מדבר ‪ .‬בהצלחה ‪ .‬אולי תישא ר שנוכל לחבור ביחד ?‬
‫מר צ ‪ .‬בן משה ‪:‬‬
‫בוא נדבר על זה אחרי הישיבה ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אתה צריך לחזור בך ‪.‬‬
‫‪9‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫עכשיו לא דיונים פה קואליציוניים ‪ ,‬אחרי זה ‪.‬‬
‫מר י ‪ .‬פרידמן ‪:‬‬
‫יש לו ‪ 48‬שעות ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אחר כך אי אפשר לחבור ‪ ,‬אתה יודע ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינ ברג ‪:‬‬
‫לחבור אפשר ‪ ,‬אבל לא לרוץ בבחירות הבאות ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אי אפשר לחבור עם סיעה קיימת ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫אפשר לחבור ‪ ,‬לא לרוץ איתה בבחירות הבאות ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫נו ‪ ,‬על זה אני מדבר ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫אה ‪ ,‬אתה רוצה לבחירות הבאות ?‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אז מה ?‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫חכה ‪ ,‬חכה ‪ ,‬יש עוד ‪ 4‬שנים ‪ .‬מה אתה כבר ?‬
‫מר צ ‪ .‬בן משה ‪:‬‬
‫יפה אמרת ‪ ,‬רמי ‪ .‬יש עוד ‪ 4‬שנים של עשייה ‪.‬‬
‫א‪.‬‬
‫] אישור צו המיסים‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫ההודעה נרשמה ‪ .‬אנחנו ממשיכים ועובדים לישיבה‬
‫‪10‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫הראשונה להערב ‪ ,‬הדיון בצו המיסים לשנת הכספים ‪ , 2015‬ישיב ה מספר ‪. 10‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫שלא מן המניין ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫אכן כן ‪ .‬ישיבה מיוחדת שלא מן המניין ‪ ,‬ישיבה‬
‫מספר ‪ , 10‬לדיון בצו המיסים לשנת הכספים ‪ . 2015‬אני רק רוצה לוודא האם‬
‫קיבלתם את המכתב שיצא לגבי מינוי הוועדה לגבי‪-‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫כן ‪ ,‬במייל ‪ ,‬הקמת הו ועדה ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫הקמת ועדה מקצועית לבחינה ובדיקת כל סיווג‬
‫הרחובות ‪ .‬כמו שהבטחנו באחת הישיבות הקודמות שתוקם הוועדה ‪ .‬דרך אגב ‪,‬‬
‫הוועדה היא ועדה מקצועית ‪ ,‬אבל כל חבר מועצה ‪ ,‬גם קואליציה ‪ ,‬גם‬
‫אופוזיציה ‪ ,‬מוזמן להופיע בפני הוועדה ‪ ,‬לשטוח את כל טענותיו ‪ ,‬להביא א ת‬
‫דעותיו ‪ ,‬להביא את רעיונותיו ‪.‬‬
‫מר ג ‪ .‬שדמון ‪:‬‬
‫מי יו " ר הוועדה ?‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫המנכ " ל ‪.‬‬
‫מר ג ‪ .‬שדמון ‪:‬‬
‫מתי היא מתכנסת ?‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫הוא לא מסכים לחברי מועצה ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫הוא לא מסכים לחברי מועצה ?‬
‫‪11‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬רק מקצועי ‪.‬‬
‫מר י ‪ .‬ממן ‪:‬‬
‫אחרי שהודיעו את ההודעה ‪ ,‬שראש העיר הודיע‬
‫כרגע את ההודעה ‪ ,‬במהלך השבוע ‪ ,‬אנחנו נתחיל להודיע על ההתכנסות ‪ ,‬ואני‬
‫אצא במכתב לכל חברי מועצת העיר ‪ ,‬להודיע להם מתי הם רוצים להופיע ‪.‬‬
‫אנחנו נתחיל את התהליך ‪ .‬אני לא יכול להתחיל את התהליך לפני ההודעה ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫סל יחה אדוני ‪ ,‬החברים הבסיסיים ‪ ,‬לא יהיה מטעם‬
‫הקואליציה ‪ ,‬מטעם האופוזיציה ?‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬אין ‪ .‬רק אנשי מקצוע ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫מנכל ‪ ,‬יועצת משפטית וגזברית ‪.‬‬
‫מר י ‪ .‬ממן ‪:‬‬
‫אנחנו נזמין את כולם ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אבל ההחלטות שאתה אמור להתקבל ‪ ,‬הן החלטות‪-‬‬
‫מ ר י ‪ .‬ממן ‪:‬‬
‫זה לא החלטה ‪ ,‬זה המלצות למועצת העיר ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫ההחלטות מגיעות הנה ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫נכון ‪ .‬אבל אתה ‪ ,‬על מנת לגבש המלצות ‪ ,‬אתה‬
‫מונחה על ידי הדרג הפוליטי ‪ .‬אתה לא ממציא המלצות מטעמך ‪.‬‬
‫מר י ‪ .‬ממן ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬אני לא מונחה ‪ ,‬אני מקצועי לחלוטין ‪ .‬הוועדה‬
‫‪12‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫תשמע ‪ ,‬זה יועצת משפטית ‪ ,‬זה גזברית וזה אנוכי ‪ .‬ואנחנו נשמע את כולם ‪.‬‬
‫ובמקרה הצורך אפילו ניקח חברה חיצונית שתעזור לנו גם בהסכמת מועצת‬
‫העיר במידה ואנחנו נרגיש שאנחנו צריכים עזרה חיצונית ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אנחנו נשמע בהמשך הערב ‪ ,‬שאם נצליח להבין את‬
‫הדברים הכי פשוטי ם שמונחים על שולחננו ‪ ,‬אני מבטיח לך ‪ ,‬לא נצטרך חברה‬
‫חיצונית ‪ ,‬ולא נצטרך ועדות ‪ .‬הדברים הם כל כך פשוטים ‪ ,‬וניתנים במסגרת‬
‫החוק ‪.‬‬
‫מר י ‪ .‬ממן ‪:‬‬
‫בגלל זה אנחנו מודיעים לכל חברי מועצת העיר ‪,‬‬
‫והם יביעו את דעתם ‪ ,‬יכול להיות שלא נצטרך אפילו ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫אולי ניתן לחני הגזברית קודם להציג את הדברים ?‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬הציגו מכתב ‪ .‬אין בעיה ‪ ,‬בבקשה ‪.‬‬
‫) מדברים ביחד (‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫ניסים ‪ ,‬בבקשה ‪.‬‬
‫רו " ח נ ‪ .‬חנגל ‪:‬‬
‫שמי ניסים חנגל ‪ ,‬אני מנהל ההכנסות של עיריית‬
‫פתח תקווה ומנהל הארנונה ‪ .‬אז אני מתכבד להציג את צו המיסים לשנת‬
‫‪ . 2015‬לקראת שנת התקציב ‪ , 2015‬מוגשת לכם בזאת ההצעה להטלת ארנונה‬
‫כללית לשנת ‪ . 2015‬ההצעה המצורפת מוגשת מבלי שקיבלנו פרסום תקנות‬
‫ההסדרים במשק המדינה לשנת ‪ , 2015‬ועל כן ‪ ,‬כל התעריפים שמצויים בצו‬
‫המיסים ‪ ,‬מושתתים על בסיס ינואר ‪ . 2014‬התאריכים כפופים לכל שינוי‬
‫שיחול על פי חוק ‪ ,‬בין לגבי העלאת תעריפים ‪ ,‬ובין לגבי הורדתם כדין ‪ ,‬וכפוף‬
‫לשינויים שיאושרו בחקיקה וכשיאושרו ‪ .‬התעריפים בצו זה כוללים העלאה‬
‫‪13‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫בשיעור של ‪ 0.75%‬בהתאם להוראות סעיף ‪ 6‬לחוק תיקון פקודת העיריות ‪.‬‬
‫ההעלאה היא בהתאם לעדכון השנתי שנקבע בנוסחה בחוק ההסדרים במשק‬
‫המד ינה ומחייבת אותנו על פי חוק ‪ .‬זאת אומרת ‪ ,‬מה שאנחנו מעלים ‪, 0.75%‬‬
‫זה אחוז שמחייב אותנו להעלות אותו ‪ .‬בסיווגים בהם התעריף לאחר ההעלאה‬
‫יהיה גבוה מהסכום המרבי לארנונה ‪ ,‬שייקבע בתקנות ‪ ,‬יעודכנו התעריפים על‬
‫פי התקנות כשיאושרו ‪ .‬לעניין ההנחות ‪ ,‬מאחר והתקנות בנושא ההנחות‬
‫מתפרסמות בשלב מאוחר יותר ‪ ,‬ועוד לא התפרסמו ‪ .‬אנחנו הצענו פה את‬
‫הטבלאות כפי שיש לנו אותן היום לשנת ‪ . 2015‬כאשר יאושרו על ידי שרי‬
‫הפנים האוצר ויתפרסמו ‪ ,‬אנחנו נעדכן אותם בהתאם ‪ .‬בעניין של שאר סעיפי‬
‫ההנחות ‪ ,‬בהתאם לאמור בצו ‪ ,‬מוגשת לכם ‪ ,‬מבוססות על הסדרי הנחות כפי‬
‫ש היו לשנת ‪ 2014‬כמו שציינתי ‪.‬‬
‫אישור ותיקונים כמפורט בפרק ההנחות ובפטורים ‪ ,‬הוספת סעיף ‪ 31.8‬קובע‬
‫כי המועד להגשת בקשה להנחה הוא עד ה‪ . 30.10 -‬אנחנו בשנה שעברה לא‬
‫הגבלנו את זה ‪ .‬היו אנשים שבאו ביום האחרון והשנה אנחנו מודיעים לכולם‬
‫להגיש אותם עד ה‪. 30.10 -‬‬
‫בעניין מגו רים ‪ ,‬אני עכשיו מתמקד בשינויים ‪ .‬כל צו המיסים של ‪ 2015‬הוא‬
‫בעצם העתק של צו המיסים של ‪ , 2014‬עם השינויים שכרגע אני מציין אותם ‪.‬‬
‫לעניין שכונת בלינסון אנחנו מציעים לשנות את סיווג האזור מאזור ב ' לאזור‬
‫א'‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫למה החלטתם לעשות את זה ?‬
‫רו " ח נ ‪ .‬חנגל ‪:‬‬
‫אני אסביר ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫ניסים ‪ ,‬אבל תזכיר ‪ ,‬לאור בקשתו ‪ .‬מה ‪ ,‬סתם‬
‫החלטתם ? תסביר ברחל בתך הקטנה ‪.‬‬
‫‪14‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫רו " ח נ ‪ .‬חנגל ‪:‬‬
‫אני אסביר ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫בני ‪ ,‬אני מבקש ‪ ,‬תן לו רק לגמור לקרוא את זה ‪.‬‬
‫אחר כך ‪.‬‬
‫רו " ח נ ‪ .‬חנגל ‪:‬‬
‫לעניין שכונת בלינסון ‪ ,‬אם אני אענה לך כרגע ‪ ,‬אני‬
‫מק בל הרבה פניות מאזרחים ‪ ,‬שטוענים למה אנחנו א ' ולמה אנחנו ב ' ‪ .‬והרבה‬
‫פעמים פנו אליי ואמרו לי ' למה שיכון בלינסון נחשב כאזור ב ' ולא א ' ‪ .‬ולקחו‬
‫את זה כדוגמא ‪ .‬אנחנו עשינו סיור בשטח ‪ ,‬הייתי אני ‪ ,‬קובי ואילנה טובים ‪,‬‬
‫הסתובבנו שם באזור ‪ .‬האזור הוא כולו אזור של וילות ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫סליחה ניסים ‪ ,‬ראש העיר נתן הוראה לפרוטוקול ב‪-‬‬
‫‪ ' 2013‬אני מוריד מסדר היום ואני דורש ממינהל הכספים לבדוק את הטענות‬
‫שבני זהבי העלה ' ‪ .‬איזה תושבים ? על מה אתה מדבר ?‬
‫רו " ח נ ‪ .‬חנגל ‪:‬‬
‫רגע ‪ ,‬בני ‪ .‬אתה שאלת אותי איך אני הגעתי‬
‫למסקנה ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫איזה תושב ים הגיעו אליך ?‬
‫רו " ח נ ‪ .‬חנגל ‪:‬‬
‫אליך באו ‪ .‬אתה יודע מי הבא אליי ?‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫היתה פה ישיבה מסודרת לאישור צו המיסים על פי‬
‫בקשתכם ב‪ . 2013 -‬אני טענתי את אותן טענות שממילא אני אטען אותן תיכף‬
‫בכמה דקות הקרובות ‪ .‬והיחיד שתפס יוזמה זה היה ראש העיר ואמר ‪ .‬יש‬
‫‪15‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫פרוטו קול ‪ ,‬אפשר לקרוא אותו בשנייה ‪ .‬אמר איציק ברוורמן ' אני בהחלט‬
‫מודע '‪ ,‬הוא לא פירט ‪ ' ,‬אני בהחלט מודע לטענות שלך ‪ ,‬הנושא יורד מסדר‬
‫היום ‪ .‬אתם את צו המיסי ם שנה שעברה לא קיבלתם אישור מועצה ‪ .‬יש תקנה‬
‫שמאשרת לכם לעבוד על בסיס של שנה שעברה במידה ואין שינויים וכך‬
‫עשיתם ‪ ,‬וה בטחתם ‪ ,‬וראש העיר הבטיח ‪ ,‬שהשינויים יבואו ב‪ 2014 -‬לקראת‬
‫‪ , 2015‬שזה היום ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫בני ‪ ,‬אפשר לתת לו רק לסיים ?‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אני מבקש אדוני ברשותך ‪ ,‬אני הרי אוהב לשמוע‬
‫את ניסים ‪ .‬כולם יודעים שאני מכבד אותו ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫אז תן לו רק לסיים ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אבל אי אפשר כל הזמן להיחבא אחרי המשפט הזה‬
‫' תן לו לסיים ' ‪ .‬כי מה קורה ? הדעת נגנבת ‪ .‬צריך להעמיד את הדברים באותו‬
‫רגע ‪ ,‬שאנשים יבינו ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫בני ‪ ,‬תכתוב שלא תשכח ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬אבל שנינו יודעים איך זה יהיה ‪ ,‬זה כמו להקים‬
‫ועדה ‪ ,‬איציק ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫אבל תן לו לגמור לק ר ו א את העמוד ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬זו לא סיבה ‪ .‬אתה צריך לעצור כראש עיר ‪,‬‬
‫‪16‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫להגיד לו ' אדוני ‪ ,‬יש פה חוסר דיוק של דברים ' ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫לא הבנתי מה חוסר הדיוק ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫חוסר הדיוק ‪ ,‬יש פה מועצת עיר שהיא הסוברנית ‪,‬‬
‫היא המחליטה לגבי צו הארנונה ‪ .‬היה דיון שנה שעברה ‪ ,‬היו טענות מצד חבר‬
‫מועצה מסוים ‪ ,‬במקרה זה הייתי אני ‪ ,‬במקרה גם אתה היית ראש העיר ‪ ,‬ואתה‬
‫החלטת שהנושא הזה ייבדק ויבוא מסודר לשולחן מועצת העיר ‪ .‬מינהל‬
‫הכספים לא היה ערוך לסדר את אותן דרישות תוך חודשיים ‪ .‬אז הם מה עש ו ?‬
‫אמרו ' רגע אחד ‪ ,‬יש לנו אפשרות ‪ ,‬בגלל שאין שינויים ‪ ,‬יש לנו אפשרות לעבוד‬
‫על פי צו שנה שעברה '‪ ,‬וכך הם עשו ‪ .‬אבל במשך שנה שלמה אפילו לא טרחו‬
‫לחשוב על ההחלטה של מועצת העיר ‪ ,‬שביקשה מהם להביא קריטריונים על פי‬
‫החוק ‪ .‬אני אציג את הדברים ‪ .‬אז זה לא מדויק ‪ .‬עד כאן זה לא מדויק ‪.‬‬
‫רו " ח נ ‪ .‬חנגל ‪:‬‬
‫השינוי‬
‫השני ‪,‬‬
‫זה‬
‫למתחם‬
‫הרחובות‬
‫דרגנר‬
‫שטרסבורג יצחק ‪ ,‬יצחק רבין והסיבים ‪ .‬זה אזור שעדיין לא נבנה ואנחנו‬
‫ממליצים לשנות אותו מאזור ג ' לאזור ב ' ‪ .‬הואיל והוא עדיין לא נבנה ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫איפה ‪ ,‬סליחה ?‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫רמת סיב ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬ז הבי ‪:‬‬
‫עוד לא נבנה ?‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫כן ‪.‬‬
‫‪17‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫איך אפשר לחייב ארנונה ?‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫ברגע שיסיימו לבנות ‪ ,‬יחייבו אותם ‪...‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אתה עתידי ?‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫זה לא מדויק ‪ ,‬רבותיי ‪ .‬יש שם בניינים ראשונ י ם‬
‫שמתחילים את האכלוס ‪ .‬ומאחר שכ ך ‪ ,‬לא ייתן שהם יהיו ג ' ‪ .‬אנחנו לא מעלים‬
‫את זה ל‪ -‬א ' משום שעדיין עובדים שם ‪ ,‬אבל אנחנו מעלים את זה ל‪ -‬ב ' ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫גם בכל אם המושבות עובדים כל הזמן ‪.‬‬
‫עו " ד ח ‪ .‬דב מילביצקי ‪:‬‬
‫נווה גן עובדים שנים ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫איציק ‪ ,‬אפשר לשאול שאלה ?‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬אני לא יכול לענות לשניים ‪ .‬בוא אני אגיד לך‬
‫משהו ‪ .‬אני גם בזמנו ‪ ,‬ואני אומר את זה פה ‪ ,‬חשבתי שהיה צריך להעלות את‬
‫זה שם מדורג ‪ .‬העלו את זה ל‪ -‬א '‪ ,‬אין לנו דרך להוריד את זה ‪ .‬כי אי אפשר ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫הכל אפשר ‪ .‬הכל אפשר ‪.‬‬
‫עו " ד ח ‪ .‬דב מילביצקי ‪:‬‬
‫מה המשמעות של אי אפשר ?‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫אי אפשר זה אומר שמשרד הפנים לא יאשר את זה ‪.‬‬
‫א ' – יכול להיות שהוא לא יאשר בכלל ‪ .‬ב ' – אתה צריך לשמור על האיזון‬
‫‪18‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫התקציבי ‪.‬‬
‫עו " ד ח ‪ .‬דב מילביצקי ‪:‬‬
‫הרגע עיריית פתח תקווה הוכרזה כעירייה איתנה‬
‫הרי ‪ ,‬נכון ?‬
‫??? ‪:‬‬
‫אבל אין שם תושבים ‪ ,‬אין לך מה לה ‪...‬‬
‫עו " ד ח ‪ .‬דב מילביצקי ‪:‬‬
‫הגזברית הודיעה לנו באחת הישיבות הקודמות ‪,‬‬
‫שמבחינת עומס מלוות ‪ ,‬עוד אפשר לקחת ‪ 400‬מיליון ‪ ₪‬פחות או יותר מלוות ‪,‬‬
‫ויהיה בסדר ‪ .‬אז זה מאוד יפה ‪ .‬או שזה המנכ " ל אמר ‪ .‬אבל זה מאוד יפה‬
‫שהעירייה איתנה ‪ ,‬ומאוד יפה שהתקציב ‪ ,‬אבל התושבים בוכים ונאנקים מנטל‬
‫מס ‪ .‬הזוי ‪ ,‬שיטת המדידה פה ‪ ,‬כמו שדיברנו עליה כבר פעם קודמת ‪ ,‬היא ה כי‬
‫מחמירה מאלה שקיימות בחוק ‪ .‬ומקומות כמו נווה גן וחלק גם באם‬
‫המושבות ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫זה גם לא רלוונטי ‪.‬‬
‫עו " ד ח ‪ .‬דב מילביצקי ‪:‬‬
‫למה זה לא רלוונטי ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫אם הטענה היא לשיטת מדידה ‪ ,‬זה לא שייך לסיווג ‪.‬‬
‫עו " ד ח ‪ .‬דב מילביצקי ‪:‬‬
‫זה הכל מתקשר אחד לשני ‪ ,‬זו גם שיטת מדידה ‪.‬‬
‫אבל פה מעלים ל‪ -‬ב ' ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫שנייה ‪ ,‬אבל יש לו עוד עמ ' אחד ‪ ,‬תן לו לסיים ואחר‬
‫כך תתייחסו לפי סדר ‪ .‬תודה ‪.‬‬
‫‪19‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אבל למה זה לא מופיע בב קשה ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫מופיע ‪ ,‬מופיע ‪ .‬על בלינסון ?‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫לא על בלינסון ‪ .‬הוא מדבר על אזור אחר עכשיו ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫מופיע ‪ ,‬מופיע גם כן ‪.‬‬
‫רו " ח נ ‪ .‬חנגל ‪:‬‬
‫לעניין שינוי נוסף ‪ ,‬חברות האשראי מסווגות אצלנו‬
‫כבנקים ‪ ,‬ועל כן חברות האשראי לא מגיעות לפתח תקווה ‪ ,‬כי בערים אחרות‬
‫הם מסווגים כמשרדים ‪ ,‬ועל כן אנחנו מבקשים לשנות את הסיווג של חברות‬
‫האשראי מבנקים למשרדים על מנת לאפשר לחברות אשראי להגיע לפתח‬
‫תקווה ‪ .‬אלה השינויים ‪ .‬סעיף ‪ 8‬פרק ‪ , 4‬הפרשי הצמדה – תיקון נוסח והתאמה‬
‫להוראות החוק ‪ .‬אנחנו השנה העלינו את הארנונה ב‪? 0.75% -‬‬
‫מר ג ‪ .‬שדמון ‪:‬‬
‫סליחה ‪ ,‬רק אפשר להגיד איזה עמ ' אתה קורא אם‬
‫זה מולנו ?‬
‫רו " ח נ ‪ .‬חנגל ‪:‬‬
‫עמ ' ‪. 3‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫‪ 3‬עמודים דברי הסבר לצו המיסים ‪ ,‬אתה מבין ?‬
‫רו " ח נ ‪ .‬חנגל ‪:‬‬
‫זה פשוט עניין של נוסח הפרשי הצמדה ‪ ,‬אין בזה‬
‫שינוי מהותי מבחינת חישוב ‪.‬‬
‫‪20‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ב רוורמן ‪:‬‬
‫תודה רבה ‪ ,‬ניסים ‪ .‬בבקשה ‪ ,‬רק לפי סדר ‪ .‬רמי ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫בוועדה כספים גם דיברנו על זה ‪ ,‬ועוד מעט פ ה‬
‫ירחיבו החברים האחרים ‪ ,‬גם בני ‪ ,‬אבל דבר אחד מהותי ‪ .‬קודם כל העלו פה‬
‫טענות שיש מקומות ‪ ,‬כמו שנכון שאמרו ‪ ,‬שצריך להעלות את הסיווג ‪ ,‬ומקומות‬
‫שצריך להוריד את הסיווג ‪ .‬החלטנו להקים ועדה ‪ ,‬בעקבות החלטה שעברנו‬
‫במועצה הקודמת ‪ ,‬ובאמת יצא יפה מאוד מכתב שמקים את הוועדה ושמענו‬
‫מהמנכ " ל שיתכנס והוא יודיע לנו ‪ .‬אז אני אומר ‪ ,‬אם באמת מחליטים להקים‬
‫ועדה ‪ ,‬לבחון את כל הדברים ‪ ,‬את כל הסיווגים של השכונות ‪ ,‬את ההנחות אולי‬
‫שנותנים ‪ ,‬את שיטת החישוב שמחייבים פה בפתח תקווה ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אז למה להעלות ?‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫אז למה למהר עכשיו פתאום ‪ ,‬ולקחת לדוגמא רק‬
‫את בלינסון ‪ ,‬ולהעלות להם ‪ ,‬ולא להביא גם הפחתה של דברים אחרים ‪ .‬אני גם‬
‫אמרתי והסברתי ‪ ,‬זה גם הגיוני ‪ ,‬ברגע שתביא כמכלול אחד לאישור של משרד‬
‫הפנים ‪ ,‬העלאה נגיד של שכונות מסוימות ‪ ,‬ומצד שני אתה תוריד ‪ ,‬אז יהיה‬
‫להם יותר קל לקבל את זה ‪ .‬אם עכשיו אתה רק שולח העלאה של ארנונה של‬
‫שכונה מסוימת ‪ ,‬ונגיד לשנה הבאה ‪ ,‬אחרי שתשב בוועדה ותגיע לכל מיני‬
‫מסקנות אתה תרצה להוריד למישהו ‪ ,‬אז משרד הפנים יגיד לך ' לא ‪ ,‬אתה רק‬
‫מוריד ‪ ,‬אתה פוגע באיזון התקציבי ' ‪ .‬אז אני אומר ‪ ,‬במקום לעשות שינויים‬
‫עכשיו אד‪ -‬הוק ‪ ,‬אחרי שכבר הוחלט להקים ועדה ‪ ,‬להמתין גם עם הוספת‬
‫הארנונה לשכונה הספציפית הזאת ‪ ,‬ולחכות ‪ ,‬להגיש את זה כמכלול אחד שלם ‪,‬‬
‫את כל מה שקשור לנושא של הסיווגים של הארנונה ‪ ,‬שיטת החיש וב והכל ‪,‬‬
‫כמו שדיברנו על זה בהרחבה בישיבת המועצה הקודמת ‪ ,‬לכן אני לא רוצה‬
‫להרחיב מעבר לזה ‪ .‬מעבר לזה שאמרו ‪ ,‬אני לא יודע ‪ ,‬מה שאני הבנתי ניסים ‪,‬‬
‫‪21‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫שפה זו העלאה מה שמחויב בחוק ‪ .‬סליחה ‪ ,‬לגבי ההעלאה שעושים פה ‪ ,‬חוץ‬
‫מהעלאה שמחויב בחוק ‪.‬‬
‫ההעלאה שעושים גם לשכונה הזאת ספצ יפית ‪ ,‬של שכונת בלינסון ושיכון‬
‫בלינסון ‪ ,‬גם יש הבנתי איזשהו פסק דין ‪ ,‬שאחרי זה ירחיבו עליו פה אם אני‬
‫לא טועה ‪ ,‬בגני תקווה ‪ ,‬בית המשפט העליון ‪ .‬שאם אתה לא מוסיף שירותים ‪,‬‬
‫אין לך סיבה להעלות ארנונה ‪ .‬אני לא בטוח שלשיכון בלינסון ‪ ,‬שכונת בלינסון‬
‫שעכשיו אתה רוצה להעלות את הסיווג של הארנונה ‪ ,‬אתה נותן שירותים‬
‫מיוחדים יותר ‪ .‬גם זה צריך לבחון מבחינה משפטית ‪ ,‬והיועצת המשפטית פה ‪,‬‬
‫לבחון מבחינה משפטית בכלל אם אפשר לעשות את זה ‪.‬‬
‫אבל אני אומר בכל מקרה ‪ ,‬החלטנו להקים ועדה ‪ ,‬הוקמה ועדה ‪ ,‬צריך להמתין‬
‫שהוועדה תשב ‪ ,‬תשמע את הכל ‪ .‬אולי הוועדה שתקום תעשה סיור בשכונת‬
‫בלינסון ותגלה שלא באמת צריך להעלות שם ‪ ,‬או שצריך להעלות יותר ‪ ,‬ותעשה‬
‫סיור בשכונות אחרות ותחליט שצריך להעלות ‪ ...‬או במקום אחר ‪ ,‬תחליט שכן‬
‫צריך להוריד ‪ .‬ואז להגיש את זה כמכלול ‪ .‬אם החוק מחייב ‪ ,‬וזה מה שהבנתי‬
‫מניסים בוועדת הכספים ‪ ,‬שהחוק מחייב להביא את זה עכשיו עד סוף חודש‬
‫שישי ‪ ,‬עם התוספת של ה‪ . 0.75% -‬אבל החוק לא מחייב להביא את שיכון‬
‫בלינסון ‪ ,‬ולא מחייב להביא דברים אחרים ‪ .‬ולכן ‪ ,‬עם זה אפשר לעשות מה‬
‫שהחוק מינימאלי מחייב ‪ ,‬ואת כל השינוי המהותי להמתין ‪ ,‬ולא לפגוע ‪ .‬גם‬
‫התחושה שניתנת להם ‪ ,‬כאילו הקימו ועדה ‪ ,‬אבל לגביכם כבר חרצו את הגורל‬
‫לפני שהקימו את הוועדה ושמעו אתכם ‪ .‬זה לא נראה טוב ‪ ,‬זה לא נראה רציני ‪,‬‬
‫זה נראה כאילו לא נותנים אפילו את זכות השימוע לאותם תושבים להשמיע‬
‫את דעתם מה הם חושבים על ההחלטה הזאת בטח אם החלטנו להקים ועדה ‪.‬‬
‫אז אני מציע ‪ ,‬אם החוק מחייב ‪ ,‬אנ י לא יודע ‪ ,‬אולי פה מישהו יחלוק ונשמע‬
‫את בני עוד מעט ‪ ,‬אבל אם החוק מחייב להביא את אישור הארנונה כמו שהוא‬
‫היום ‪ ,‬אז להביא מה שמחויב ‪ ,‬ואת כל ההעלאות וההורדות והתוספות ‪ ,‬שזה‬
‫בטוח לא מחויב בחוק ‪ ,‬להשאיר אחרי שהוועדה תקום ותבחן את הצעדים‬
‫‪22‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫שלה ‪ .‬זה מה שאני מבקש ‪ ,‬להוריד את הסיפור הזה של ההעלאה איפה‬
‫שהחליטו להעלות ‪ ,‬ולהמתין לסיום עבודת הוועדה ‪ .‬זה הגיוני ‪ ,‬זה גם נראה‬
‫טוב בעיני הציבור ‪ ,‬זה גם נותן להם את זכות השימוע ‪.‬‬
‫עוד פעם ‪ ,‬הוא אמר ניסים ‪ ,‬שמי שהסתובב בשכונת בלינסון זה הוא ‪ ,‬קובי‬
‫ואילנה ‪ ,‬כולם מהאגף ‪ .‬ועובדתית אף אחד מהם גם לא חבר בוועדה שעכשיו‬
‫הקמנו ‪ .‬אז יכול להיות שהמנכ " ל והגזברית והיועצת המשפטית ואנשי שפ " ע‬
‫וההנדסה ירצו לסייר באמת בשכונה ‪ ,‬ולראות לא רק את רח ' אלישיב‬
‫ההולנדי ‪ ,‬אלא לראות גם שאין מבנה ציבור ‪ ,‬ולראות שאין ניקוז ‪ ,‬ולראות‬
‫שאין ביוב מספיק טוב ‪ ,‬ולראות הרבה דברים אחרים שכן חסרים בשכונה ולא‬
‫להתלהב רק מאבנים משתלבות ‪ ,‬שזה איזשהו רח ' הולנדי אחד ‪ ,‬שגם הוא בלי‬
‫ניקוז ‪ .‬יש הרבה מה לראות ‪ .‬להסתובב בשכונה עם ועד השכונה כדי לשמוע‬
‫ממנו ‪.‬‬
‫מר י ‪ .‬בן שמחון ‪:‬‬
‫יש שם את העולים משנות ה‪ 50 -‬גם ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫יכול להיות ‪ ,‬ברור ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫יש חלק של מעברה בשיכון בלינסון ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫שיצביע גם על התחלואים ‪ ,‬ולא לבוא לבד ‪ .‬יש הרבה‬
‫דברים ‪ .‬אז אני מבקש ‪ ,‬אם החוק מחייב ‪ ,‬ועוד פעם ‪ ,‬אני סומך על מה שניסים‬
‫אמר ‪ ,‬להביא את זה היום לאישור ‪ .‬אז להוריד את כל התוספות שצריך ‪,‬‬
‫ולחכות לעבודת הוועדה ולהגיש אז את כל המכלול כמכלול שלם ‪ .‬אולי‬
‫להוריד פה ‪ ,‬להוסיף שם ‪ .‬זה מבחינתי ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אני אתחיל מהסוף ‪ .‬אם אתה כראש העיר מקבל‬
‫‪23‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫עכשיו את הבקשה של חבר המועצה רמי גרינברג ‪ ,‬בעצם מעקר את כל‬
‫הטיעונים שלי ‪ .‬מעקר אותם לצורך היום ‪ .‬כי אם אתה מקבל את הבקשה הזאת‬
‫לא להעלות את ה ארנונה כי לדעתי ‪ ,‬אני אסביר גם למה ‪ ,‬רמי נגע בזה בנקודה‬
‫קטנה ‪ .‬אנחנו צריכים להבין שהחברים המכובדים והחכמים באמת ‪ ,‬ואני לא‬
‫אומר את זה בציניות ‪ ,‬יש אחריהם הצלחה ‪ ,‬ואני איתם כבר לפחות מעל ‪15‬‬
‫שנה ‪ ,‬אני מדבר על מינהל הכספים בראשות הגזברית ‪ .‬עזוב ‪ ,‬זה המינהל‬
‫שמתקתק בצורה ראויה לשבח ‪ .‬הם אמורים להביא בפניך כראש עיר גבייה של‬
‫‪ 100%‬פלוס ‪ ,‬זה תפקידם ‪ .‬אבל התפקיד שלך זה לאזן ‪ .‬לא סתם היועצת‬
‫המשפטית לא נמצאת פה היום ‪ .‬היועצת המשפטית לא נמצאת פה היום רק‬
‫בגלל סיבה אחת ‪ ,‬שהיא לא ענתה לשאלות ולשאילתות שאני שאלתי ‪.‬‬
‫תראה איציק ‪ ,‬האמת בסוף ‪ ,‬מ ה לעשות ‪ ,‬החוק מאפשר לך לשמוע אותנו כרדיו ‪.‬‬
‫החוק מאפשר לך ‪ ,‬אתה יכול להמשיך ‪ .‬אבל אני אומר לך ‪ ,‬אני לא רוצה‬
‫להמשיך לפני שאתה עונה אם אתה מקבל את הבקשה של רמי ‪ .‬כי אם אתה‬
‫לא ‪ ,‬אני צריך לומר את דבריי ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫תמשיך ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫ב‪ , 12.12.13 -‬זו כבר קד נציה שלישית שאני מעלה על‬
‫שולחן המועצה את העיוותים הלא נורמאליים ‪ .‬כל חבר מועצה ‪ ,‬גם אם הוא‬
‫פה חודשיים ‪ ,‬יכול להגיד לך ‪ ,‬ופה אני אתחיל ‪ .‬סתם דוגמא אני אתן לך ‪ ,‬מרכז‬
‫העיר ‪ ,‬חיים עוזר ‪ ,‬השוק ‪ ,‬אונ ט רמן ‪ 136 ,‬שנה ‪ ,‬בתים ישנים – אזור א ' ‪ .‬בוא‬
‫נתחיל מזה שהם אזור א '‪ ,‬הם משלמי ם הכי יקר ‪ .‬לעומת זאת ‪ ,‬כפר גנים ג '‪,‬‬
‫הרב משה אוי ע רבך – אזור ב ' ‪.‬‬
‫מר י ‪ .‬בן שמחון ‪:‬‬
‫זה הזוי ‪ ,‬הזוי בטח ‪.‬‬
‫‪24‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫חכה ‪ ,‬אבל אני אמרתי את הדברים ‪ ,‬אני כתבתי‬
‫אותם ‪ ,‬אני שלחתי אותם בכתב ‪ .‬הנה המכתב מיום ה‪ , 12.12 -‬לכב ' עו " ד יצחק‬
‫ברוורמן ראש העיר ‪ .‬זה שנה שעברה ‪ .‬רא ש העיר הבין שאכן יש פה ‪ ,‬בגלל זה‬
‫הוא הוריד את זה מסדר היום ‪ .‬רח ' העוגב בהדר גנים ‪ ,‬רח ' הענבל בהדר גנים ‪,‬‬
‫רח ' ה קתרוס ‪ ,‬רח ' סנהדרין ‪ ,‬רח ' בר יוחאי ‪ ,‬רח ' החשמונאים – כל הרחובות‬
‫שהזכרתי ‪ ,‬לצערי אני חייב להצביע על סוג אוכלוסיה מסוים שגר שם ‪.‬‬
‫מר צ ‪ .‬בן משה ‪:‬‬
‫אפשר להעיר הערה ? ברח ' אוי ע רבך לא גרים ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫הוא מסווג ?‬
‫מר צ ‪ .‬בן משה ‪:‬‬
‫זה אזור בנייה ‪ ,‬לא גרים ‪ .‬בלגן שלם ‪.‬‬
‫מר י ‪ .‬בן שמחון ‪:‬‬
‫מה אתה מדבר ? איפה לא גרים ?‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫עצור ‪ ,‬עצור ‪ .‬תן לי ‪ ,‬ברשותך ‪.‬‬
‫מר צ ‪ .‬בן משה ‪:‬‬
‫יעקב ‪ ,‬עכשיו ‪...‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אבל אדוני לא הבין מה בדיוק הם מבקשים ‪ .‬מה הם‬
‫מבקשים עכשיו לגבי אותו רחוב שהוא כרגע ‪ ,‬בעמ ' ‪ 3‬הזכירו לך ‪ ,‬הם ביקשו‬
‫את התעריף שם לעשות לאזור ב ' מ‪ -‬ג ' ‪ .‬על אותו בסיס ‪ .‬ברגע שיאוכלסו ‪ ,‬הם‬
‫ישלמו בהתאם למה שאתה מחליט היום ‪ .‬אז אנא ממך ‪ ,‬האמן לי שאני עושה‬
‫שיעורי בית ‪.‬‬
‫מר י ‪ .‬בן שמח ון ‪:‬‬
‫ואחר כך אתה תבוא תעלה להם ‪ ,‬ותיתן התמרמרות ‪.‬‬
‫‪25‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫זו שיטה איך להוציא את הנושא מה‪-‬‬
‫מר י ‪ .‬בן שמחון ‪:‬‬
‫כשהם ייכנסו ‪ ,‬שנה אחרי זה תעלה להם לא ' ‪ .‬סתם‬
‫התמרמרות ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫לא הגיוני ‪ ,‬יעקב ?‬
‫מר י ‪ .‬בן שמחון ‪:‬‬
‫מה לא הגיוני ?‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬זה בדיוק מה שיקרה ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אני ממתין ‪ .‬בן משה ‪ ,‬אתה מפריע לי לדיון ‪.‬‬
‫מר צ ‪ .‬בן משה ‪:‬‬
‫לא התכוונתי ליצור ויכוח ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אתה יוצר ‪ .‬ברשותך ‪ ,‬אל תפריע לי ‪ .‬בגיל שלי קשה‬
‫לי להתרכז ‪ ,‬קשה לי ‪.‬‬
‫מר י ‪ .‬בן שמחון ‪:‬‬
‫בוא הנה ‪ ,‬אחרי גיל ‪ 50‬זה לא עובד אותו ד בר ‪.‬‬
‫מר צ ‪ .‬בן משה ‪:‬‬
‫אני עוד שבועיים גם ‪...‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫מזל טוב ‪ .‬אתה רמזת למתנות עכשיו ועוגות ?‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫איציק ‪ ,‬רח ' אחווה ‪ .‬במכתבים ‪ ,‬גם של עו " ד פרטוש ‪,‬‬
‫‪26‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫שפנה אליך לפני ‪ ,‬הבקשה היתה בוועדת ערר ‪ .‬ביום ‪ , 31.5.12‬פנה מר חיים‬
‫אלג ' ם מרח ' אחווה לוועדת ערר ‪ .‬רק בעקבות המכתב שלנו ב‪ 2014 -‬לאותו דיון‬
‫שהיה ‪ ,‬ועדת ערר הפנתה אותו ‪ ,‬כמו כן גם סגנית המנהל בארנונה רינה‬
‫משריקי ' אדוני ‪ ,‬אתה מסווג כאזור א ' ‪ .‬הוא אומר לה ' לא יכול להיות ‪ ,‬אני‬
‫אזור שיקום ‪ ,‬לא יעלה על הד עת ששכונות שיקום ישלמו אזור א ' ‪.‬‬
‫מר י ‪ .‬בן שמחון ‪:‬‬
‫איזה רחוב ?‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫רח ' אחווה ‪ .‬יש גם הטעיה בצו המיסים הזה ‪ .‬לקחו‬
‫אזורים משכונת קרית אלון ‪ ,‬שלמען ההגינות אני צריך להודות שאני גר שם ‪,‬‬
‫אבל שם זה אזור א ' וזה בסדר ‪ .‬אבל לקחו אזורים ורשמו אותם תחת הכותרת‬
‫של שכונת דדו ‪ .‬את כל הכיכרות של אזור א ' בשכונת קרית אלון ‪ ,‬רשמו כא זור‬
‫דדו ‪ .‬ואז ‪ ,‬אם דדו זה אותם כיכרות ‪ ,‬אז מותר שרח ' אחווה בדדו יהיה אזור‬
‫א ' ‪ .‬וזה לא נכון ‪ ,‬זו פשוט הטעיה ‪ .‬שכונת דדו לא שייכת לכיכרות ‪ .‬זו אגודה‬
‫שיתופית ‪ ,‬היא לא נמצאת בקו הכחול ‪ ,‬היא לא היתה בשיקום שכונות ‪ .‬היא‬
‫מעולם לא היתה בשיקום שכונות ‪ .‬שכונת דדו זו שכונות שיק ום לשעבר ‪.‬‬
‫אני הבאתי רשימה שחלק מהרחובות ‪ ,‬כמו אבידן דוד בשכונת כפר גנים ‪ ,‬רח '‬
‫אויערבך ‪ ,‬הבאתי אזורים גם של אזור ב '‪ ,‬שרשומים כמו באזור א ' מצאנו את‬
‫רח ' מרגלית במחנה יהודה ‪ ,‬מצאנו את רח ' עוזיאל בתקומה ‪ .‬אתה הרי מכיר‬
‫את האזורים ‪ .‬בן חמו גר שם ‪ .‬רח ' פפר ‪ ,‬תקומה ‪ .‬בניינ ים של שיקום שכונות‬
‫אזור א ' ‪ .‬אחווה הזכרתי ? יונה גרין ‪ ,‬אתה תמצא ‪ ,‬אם אתה תעשה בדיקה ‪,‬‬
‫תראה שגם בכפר אברהם ‪ ,‬כמו מתי ראיתי חלוקה כזאת ? כשהיה מדובר על‬
‫אזורי רישום ‪ , .‬ריינס ‪ ,‬תלוי מי גר ‪ .‬יש כפר אברהם שלא שייכים לציבור כזה‬
‫או אחר ‪ ,‬הם אזור א ' ‪ .‬מי שנמצא מימין ‪ ,‬אני אתן לך סתם דוגמא ‪ ,‬אתה נוסע‬
‫ברח ' ירקונים ‪ ,‬אתה פונה ימינה לכפר אברהם ‪ ,‬קרית סולומון שקוראים ‪ ,‬כל‬
‫הצד הימני זה בתים ישנים כאלה של רעפים מי שמכיר ‪ ,‬עד פינת רבי עקיבא‬
‫‪27‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫איפה שאדוני היה – זה אזור א ' ‪.‬‬
‫מר י ‪ .‬בן שמחון ‪:‬‬
‫מקביל להרצוג ?‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫כן ‪ .‬אתה עובר את הכביש ‪ ,‬אזור ב ' ‪ .‬אזור של וילות ‪,‬‬
‫אזור הכי מבוקש היום מבחינת נדל " ן בעיר ‪ .‬זה הצגת הדברים ‪ .‬עכשיו לגופו‬
‫של עניין ‪ .‬אני פניתי ליועצת המשפטית ‪ ,‬הבאתי בפניה לגבי צו המיסים ‪, 2015‬‬
‫מספר פסקי דין ‪ ,‬גם של העליון וגם של עתירות מנהליות בנושא הזה ‪ .‬למשל‬
‫אחד ‪ ,‬וביקשתי ממנה ‪ .‬הזכיר ידידי את פרשת גני תקווה בבית משפט העליון ‪.‬‬
‫נקבע בפירוש כי נקודת המוצא לבחינת חוקיות צווי הארנונה לעניין דיני‬
‫ההקפאה ‪ ,‬הוא צו הארנונה משנת ‪ . 1986‬משמע ‪ ,‬כי לפרש את דיני ההקפאה‬
‫באופן שאוסר ‪ ,‬כתוב במפורש ‪ ,‬זה מתוך פסק הדין ‪ ,‬המילים הנשגבות האלה הן‬
‫לא שלי ‪ ,‬אני רק עשיתי הע תק הדבק ‪ ,‬אז שלא תתרשמו מהמילים ‪ ,‬הן לא שלי ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫למה ‪ ,‬אתה עכשיו משפטן מתחיל ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אני למען ההגינות אומר ‪ ,‬זה לא‪-‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫גם לך יש שפה גבוהה ‪ ,‬אל תזלזל ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫ההקפאה באופן שאוסר על רשות מקומית להעלות‬
‫את שיעורי הא רנונה ‪ ,‬הן באופן עקיף ‪ ,‬באמצעות שינוי קריטריונים ‪ ,‬גם בדרך‬
‫של סיווג הארנונה ‪ .‬נכון שאני כבר מאמין מה המנכ " ל אמר לך ‪ ,‬שבאישור שר‬
‫האוצר ושם הפנים אפשר ‪ .‬נכון ‪ .‬אני מאמין ‪.‬‬
‫??? ‪:‬‬
‫צריך להיזהר ‪ ,‬אתה קורא שפתיים ‪.‬‬
‫‪28‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫הוא מאלה שרואים ‪ ,‬יש להם ראייה‪-‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אני לא קורא שפתיים ‪ ,‬אני חש ‪ .‬תראה ‪ ,‬לעשות‬
‫צחוק ‪ ,‬זו היתה פריבילגיה רק של איציק אוחיון ‪ .‬עזוב ‪ ,‬אל תיקח לו את זה ‪.‬‬
‫אתה יותר רציני ‪ ,‬תישאר רציני ‪ ,‬תהיה ענייני ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬גם איציק אוחיון היה רציני ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬איציק ידע לעשות צחוק ‪ ,‬כ שלא היו לו‬
‫תשובות ‪ .‬אתה ‪ ,‬תשמור על ה‪. -‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫בני ‪ ,‬אם אני לא אצחק ‪ ,‬אני אמות פה משעמום ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫איפה ‪ ,‬פה כאילו בישיבה ?‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬בכיסא ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אני שאלתי שאלה את היועצת המשפטית ‪ ,‬האם‬
‫פסק דין זה חל בענייננו ‪ .‬לעניות דעתי בוודאי שכן ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫רגע ‪ ,‬קיבלת תשובות מהיועצת המשפטית ?‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫שנייה ‪ .‬ואם אכן ‪ ,‬כיצד ינהג אם זה חל ‪ .‬היות והיא‬
‫לא פה ‪ ,‬אני שואל את היועצת המשפטית ‪ .‬היא תגיד לי ‪ ,‬אני כבר יודע מה היא‬
‫תענה ‪ ,‬שהיא צריכה לבדוק ‪ ,‬כי אין את פסק הדין מולה ‪ .‬היא צריכה לבדוק ‪.‬‬
‫‪29‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫אלא אם כן היא תפתיע אותנו ותגיד לי שהיועצת המשפטית שלחה אליה את‬
‫החומר הרלוונטי לישיבה כמו שצריך ‪ ,‬על מנת שתהיה מוכנה ‪ .‬אבל היא תענה‬
‫שהיא לא מוכנה כי היועצת המשפטית לא העבירה לה ‪ .‬אבל בכל זאת ‪ ,‬עדיין‬
‫אני שואל את היועצת המשפטית הנמצאת ‪ ,‬האם פסק הדין של גני תקווה חל‬
‫בענייננו לעניין דיני ההקפאה ‪ ,‬שמשמעותו – אסור להעלות א ר נונה ‪ ,‬לסווג את‬
‫מה שאתם רוצים לעשות בעניין זה ‪ ,‬מעבר למה שאמר רמי ‪.‬‬
‫אומר פסק דין אחר אתם צריכים להגיש לנו קריטריונים למועצה ‪ .‬פסק דין‬
‫של בית משפט העליון ‪ .‬בבן יעקב ‪ ,‬עתירה מנהלית ‪ ,‬נקבע בפירוש שהמועצה‬
‫צריכה לקבל קריטריונים ושיקולים כמו צפיפות ‪ ,‬איכות חיים של האזור ‪ ,‬על‬
‫איזה בסיס אתה מגיש את הבקשה שלך ‪ ,‬להוסיף או להוריד ‪ .‬כרגע אני לא‬
‫מדבר ‪ ,‬על כל שינוי ‪ .‬בטלרד נגד עיריית אשדוד נקבע האם העירייה היא‬
‫עשירה ‪ ,‬האם העירייה היא ענייה ‪ ,‬מהם ‪ ,‬כמו שהזכיר רמי גרינ ברג ‪ ,‬מהם אותם‬
‫תנאים שאתה נותן ‪ .‬מה לפני ‪ ,‬מה אחרי ‪ ,‬מה הוספת ‪ .‬יכול להיות גם פיתוח‬
‫פיזי ‪ ,‬יכולה להיות איזו בנייה של‪-‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫מבני ציבור ?‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫נניח ‪ .‬אם אתה למשל מחליט למקם את המחסן זבל‬
‫שלך ‪ ,‬עם המשאיות זבל שלך בשכונה מסוימת ‪ ,‬במשך ‪ 50‬שנה אתה לא יכול‬
‫להגיד לרח ' אחווה ‪ ,‬שזה במקרה מחסן הזבל שם ‪ ,‬שהוא אזור א '‪ ,‬שהוא‬
‫מאחסן את כל משאיות הזבל של פתח תקווה ‪ .‬בנוסף ‪ ,‬אם אתם לא יודעים ‪,‬‬
‫שכונת דדו מנקזת את כל מי הגשמים של כל העירייה ‪ ,‬של כל העיר הזאת ‪,‬‬
‫דרך שכונת דדו ‪ .‬אז היא לא רק נפגעת ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫היו גם הצפות שם ‪ ,‬בתים הוצפו ‪.‬‬
‫‪30‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫מיליון פעמים הצפות ‪ ,‬מיליון ‪ .‬זה גם קו הגז שנמצא‬
‫שם ‪ ,‬שהוא בכלל סכנה ביטחונית ‪ .‬עוקף ‪ 40‬שלא בוצע ‪ .‬מיליון ואחת טענות‬
‫לבית משפט ‪ .‬האמן לי ‪ ,‬לא יעמוד אזור א ' רח ' אחווה ‪ ,‬לא יכול להיות ‪ .‬זה‬
‫צועק לשמיים ‪ .‬גם מחנה יהודה ‪ ,‬רח ' מרגלית ‪ ,‬גם רח ' עוזיאל בתקומה ‪ ,‬שכונות‬
‫שיקום ‪ .‬שיקול חשוב שהיה בבג " צ ‪ ,‬פסק דין אלקנית ‪ ,‬פ ינצ ' וק ‪ ,‬עתירה‬
‫מנהלית ‪ .‬קבע חד משמעית ‪ ,‬הרשות מחויבת להתחשב במבנה הדמוגרפי‬
‫והסוציו אקונומי של התושבים ‪ .‬אלה קריטריונים שבית המשפט העליון קבע‬
‫שאנחנו מחויבים להם ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫ו בוא אני אחזק אותך ‪ ,‬יש בהמשך תקנים לאגף‬
‫הרווחה ‪ .‬ושם רושם מנהל אגף הרווחה ‪ ,‬שהמצב הסוציו אקונומי של העיר‬
‫פתח תקווה ירד ‪ .‬ירד ‪ .‬הוא רושם שירד שם ‪ ,‬במכתב שעוד מעט נגיע אליו ‪ ,‬ופה‬
‫אנחנו מעלים את הארנונה בצד שני ‪.‬‬
‫מר י ‪ .‬פרידמן ‪:‬‬
‫מאיזו שנה ?‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫השנה ה זאת ‪ .‬איזו שנה ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫מאידך ‪ ,‬הצוות הכספי ‪ ,‬כשהוא בא לבקש מחברי‬
‫המועצה הנכבדים לאשר את ההעלאה בשכונת ושיכון בלינסון ‪ ,‬מה הוא כותב ?‬
‫" על מנת שלא ליצור אפליה בין תושבים "‪ .‬איציק ‪ ,‬על מי הם צוחקים ? מה ‪ ,‬הם‬
‫חושבים שאנחנו עד כדי כך ? תקשיב מה הם כותבים " על מנת שלא ליצור‬
‫אפליה בין תושבים ‪ ,‬מוצע לשנות את סיווג הרחוב "‪ .‬אז על מה אני מדבר חצי‬
‫שעה ‪ ,‬ריבונו של עולם ? אתם מנציחים את האפליה ‪ .‬אם הייתם נאורים‬
‫ואומרים ' רגע ‪ ,‬בוא מצד אחד נעלה ‪ ,‬כי היתה טענה להעלות ‪ ,‬ומצד שני‬
‫להוריד ‪ ,‬איפה שהזעקה זועקת ‪ ,‬זועקת ‪ ,‬היות ולא קיבלת את הבק שה‬
‫‪31‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫הראשונה ‪ ,‬אני מבקש ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫רגע ‪ ,‬עוד לא שמענו שהוא לא קיבל ‪ .‬הוא רק אמר‬
‫' תמשיך ' ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫ברגע שהוא אמר ' תמשיך '‪ ,‬אתה יודע מה ?‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬אני רוצה לשמוע במפורש ‪ .‬מה זה ' תמשיך '?‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אתה יודע מה ? בסדר ‪ .‬אני מכיר את אי ציק ‪ .‬כשזה‬
‫' תמשיך '‪ ,‬הוא מתכוון שאתה תפסיק ואני אמשיך ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬הוא פשוט היה כל כך צמא לשמוע את הדברים‬
‫שלך ‪ ,‬אז הוא אמר תמשיך ‪ .‬איציק ‪ ,‬אני מבקש ‪ .‬אני לא אמשיך ‪ ,‬אני לא רוצה‬
‫להלאות אותך ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬לא ‪ ,‬אני שמחתי שהתחלת לסכם ‪ ,‬אז בוא‬
‫תסכ ם ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אתה יודע מה הבעיה אצלי ? שאני לוקח את‬
‫הדברים שלי מאוד ברצינות ‪ .‬זו אחת הבעיות שלי ‪ ,‬בגלל זה לא הסתדרתי‬
‫בפוליטיקה הפנימית ‪ .‬אני לא עובד מתוך קו ר ת רוח ‪ .‬אני באמת חושב איציק ‪,‬‬
‫שהאנשים האלה ‪ ,‬אוכלוסיות מוחלשות שגרות במרכז העיר ‪ .‬העוני הכי גדול ‪,‬‬
‫תדע לך ‪ ,‬אני עוסק בנושא הזה כבר מעל ‪ 15‬שנה ‪ ,‬העוני הכי גדול זה במרכז‬
‫העיר ‪.‬‬
‫‪32‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫בני ‪ ,‬באמת ‪ ,‬אני אבקש מהמנכ " ל ‪ ,‬שהראשון שיופיע‬
‫בפני הוועדה וישטח את כל הטענות האלה ‪ ,‬תהיה אתה ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬אני רוצה שתבקש מהמנכ " ל כיום להתחיל‬
‫לפעול בהתאם למה שאתה ש מעת ‪ .‬לא יעלה על הדעת ‪ .‬אנחנו נתקוף בבית‬
‫משפט את ההחלטה היום ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫בני ‪ ,‬אתה יודע מה ? בוא נעשה עסק ‪ .‬אנחנו נאשר‬
‫את זה ואתה תתקוף את זה בבית משפט ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אתה מבין מה אתה אומר ? זה בדיוק מה שאני‬
‫חשבתי ‪ .‬אתה תיתן לי לדבר ‪ .‬הרי ממילא זו לא חברה פרטית ‪ ,‬אי אפשר לתבוע‬
‫את הגזברית ‪ ,‬אי אפשר לתבוע את חנגל ‪ ,‬אני גם לא הייתי עושה את זה‬
‫לעולם ‪ .‬אי אפשר לתבוע את חברי ההנהלה ‪ .‬אבל יש לכם אחריות ציבורית ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫א ' – יש חיוב אישי ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫זה לא חיוב אישי ‪ .‬פה לא ייכנס חיוב אישי בשום‬
‫פנים ואופן ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫בני ‪ ,‬בוא תסכם ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫לא איציק ‪ ,‬זה לא יפה להגיד לי את זה ‪ .‬אני יודע‬
‫שהסמכות שלך להחליט ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫בני ‪ ,‬הטענות שלך ברורות ‪ ,‬אני חו שב שהבהרת אותן‬
‫‪33‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫באמת בצורה ברורה ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫בנוסף ‪ ,‬העברתי סיכום שבעקבות תביעה של שכונת‬
‫כפר גבירול ברחובות ‪ ,‬על אותו בסיס שהגיע לבית המשפט ‪ ,‬העירייה הצטרכה‬
‫להחזיר ‪ 2‬מיליון ‪ ₪‬לתושבים האלה ‪ .‬אני העברתי את זה בכתב גם לך וגם לכל‬
‫הצוות ב ' השב ' לכולם ‪ ,‬שהם התנגדו לסיווג ‪ .‬העירייה הסבירה באותם ימים‬
‫שהסיווג הוא אזור א '‪ ,‬ובלה‪ -‬בלה ‪ .‬בעלי הנכסים טענו כי החלטת העירייה‬
‫לסווג את שכונתם לצורך תשלום ‪ ...‬מפלה אותם לרעה ‪ .‬זו היתה הטענה‬
‫שלהם ‪ .‬בנוסף ‪ ,‬בית המשפט העליון אמר עוד קריטריון שאפשר להתחשב בו ‪,‬‬
‫זה לעשות השוואה בין ערים אחרות ‪ .‬אני הצלחתי להגיע לרחובות ‪ ,‬לא‬
‫הספקתי להגיע היום לסיווגים ‪ ,‬על מנת להציג את זה בפניך ‪ .‬אני מבטיח לך ‪,‬‬
‫אני אפילו מהמר ‪ ,‬שכל שכונות השיקום בארץ ‪ ,‬אני מדבר על ערים תאומות‬
‫כמו פתח תקווה ‪ ,‬ראשון לציון ‪ ,‬נתניה ‪ ,‬כפר סבא ‪ ,‬רעננה ‪ ,‬הרצליה ‪ ,‬אשדוד ‪ .‬כל‬
‫שכונות השיקום מעולם יהיו מסווגות כאזור א ' ‪.‬‬
‫אני מסיים בזה שרח ' כצנלסון ‪ ,‬מי מכיר את כצנלסון ? זה לא יעלה על הדעת ‪.‬‬
‫אזור א ' וחציו ‪ ,‬אתה יודע ‪ ,‬יש החלטה שאפשר ביניים ‪ .‬כל בניין חדש שייבנה‬
‫יכול לקבל סיווג א '‪ ,‬גם הוא באזור ב ' ‪ .‬זו גם הצעה שאני יכול לקבל אותה ‪.‬‬
‫אז משמע ‪ ,‬שאם אתה בא לבניין חדש ‪ ,‬זה בדרך כלל אנשים שכרגע יש להם‪-‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫לא משנה ‪ ,‬אבל הם שילמו את מיטב כספם על‬
‫הבניין ‪ .‬השאלה מה העירייה נותנת להם ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫אני לא חושב שזה קריטריון צודק ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫זה עובד ‪ .‬זה עבר בבית משפט עליון ‪.‬‬
‫‪34‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫אני לא חיי ב להסכים עם הקריטריון ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אתה יודע מה ? אני ברשותך אבקש ממך שאלה‬
‫אחת ‪ ,‬אבל לא להתחמק בבקשה ‪ .‬אני רוצה קריטריון אחד לשמוע מפי‬
‫הגזברית ‪ ,‬ושלא תשלח את ניסים חנגל לחזית ‪ ,‬תגיד לי ‪ 3‬קריטריונים ‪ ,‬אחד‬
‫מתוך ‪ , 3‬אחר כך היא תגיד את ה‪ . 2 -‬אתה יודע מה ? ‪ 2‬קריטריונ ים ‪ ,‬זה לעג‬
‫לרש ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫זו התפשרות ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫תני לי ‪ 2‬קריטריונים על איזה בסיס חושב צו‬
‫המיסים ‪ . 2015‬לא ‪ ,‬לא ‪ ,‬אני מבקש תשובה ‪ .‬מה ? אני פניתי לגזברית בשאלה ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫אוקיי ‪ ,‬אבל אנחנו רוצים לשמוע ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬תשמע ‪ ,‬זה למרוח ‪ ,‬איציק ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬אבל‪-‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫איציק ‪ ,‬בוא נשמע את הגזברית ‪ .‬אני עוד לא‬
‫סיימתי ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫רגע ‪ ,‬מה עם היועצת המשפטית ?‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫בוא תסיים קודם ‪.‬‬
‫‪35‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬אני רוצה לשמוע תשובה ‪ .‬בהתאם לסיום אני‬
‫אענה תשובה ‪ .‬אתה לא מבין ‪ ,‬הסיום שלי תלוי בתשובה שלה ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫ומה עם היועצת המשפטית ? גם צריכה לענות לך ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫היועצת המשפטית לא מעורה בחומר ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬מעורה ‪ ,‬מעורה ‪ .‬היא תענה לך ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫היא באה עכשיו כמחליפה ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫מי אמר לך ? רגע ‪ ,‬אולי יש לה תשובות ?‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫חבר ' ה ‪ ,‬תפסיקו את זה ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬הוא שאל שאלות משפטיות ‪ .‬אחרי שהגזברית‬
‫תענה ‪ ,‬גם שהיועצת המשפטית תתייחס ‪ .‬אנחנו פה אמורים להחליט על פי‬
‫חוות הדעת ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫חני ‪ ,‬לא שומעים ‪ 100% .‬פלוס בגבי יה ‪ ,‬זה מפריע‬
‫לך ‪ ,‬אבל מה לעשות ‪.‬‬
‫רו " ח חני גולדשטיין ‪:‬‬
‫אנחנו‬
‫כבר‬
‫אמרנו‬
‫שאנחנו‬
‫שואפים‬
‫ליותר ‪.‬‬
‫הקריטריון היחידי והעיקרי שמונח פה לפניכם הוא מה שהיה ‪ .‬דהיינו ‪ ,‬צו‬
‫המיסים כפי שהסביר ניסים ‪ ,‬לא שונה ברובו ‪ .‬אותם רחובות שהיו במשך‬
‫השנים האחרונות ‪ ,‬סיווגם נשאר ‪ .‬אנחנו עשינ ו משהו זמני ביותר ‪ ,‬לטווח‬
‫‪36‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫ביניים ‪ ,‬וזה שינוי הסיווג של בלינסון ‪ .‬כפי שהסביר ניסים ‪ ,‬זה מה שבוצע כאן ‪.‬‬
‫הוועדה מתכוונת ללכת ולבדוק‪-‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫סליחה ‪ ,‬אני רוצה להזכיר לגזברית ‪ ,‬שאני שאלתי‬
‫מה הקריטריונים ‪.‬‬
‫רו " ח חני גולדשטיין ‪:‬‬
‫אני הסברתי מה הקריטריונים ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫מישהו שמע קריטריון ?‬
‫רו " ח חני גולדשטיין ‪:‬‬
‫הקריטריון – מה שהיה בשנים עברו ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫מה זה ? מה היה בשנים עברו ? אין בעיה ‪ ,‬מה היה‬
‫בשנים עברו ‪ ,‬איזה קריטריו ן ?‬
‫רו " ח חני גולדשטיין ‪:‬‬
‫חברים ‪ ,‬לא בוצעו שינויים ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫איציק ‪ ,‬ברור לנו שהגזב רית ממשיכה בשיטתה ‪ .‬אני‬
‫לא יודע ‪ .‬אני מקווה שזה לא בא מדעתה ‪ .‬אני לא יודע ‪ .‬להגיד דבר כזה לחברי‬
‫מועצה נכבדים ? יושבים פה אנשים רציניים ‪ ,‬אני לא מבין ‪ .‬מילא עבדך ‪ ,‬אבל‬
‫פה יושבים אנשים ‪ ,‬סגני ראש עיר בשכר ‪ ,‬רבנים ‪ ,‬תואר שני במשפטים ‪ ,‬עורכי‬
‫דין ‪ ,‬מנהל בכיר בממשלה ‪ .‬אתה לא יכול להגיד דבר כזה ‪ .‬אתה לא יכול להגיד ‪.‬‬
‫בלושטיין היה מנכ " ל משרד הדתות ‪ .‬מה ‪ ,‬לא ? משהו כזה ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫גם תת אלוף במילואים ‪.‬‬
‫‪37‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אתה לא יכול להגיד לחבר ' ה האלה ‪ ,‬בן שמחון הוא‬
‫מגחך ‪ ,‬אני שומע אותו פשוט ‪ .‬בוא הנה ‪ ,‬תכבדו אותנו קצת ‪ .‬אני מבקש לדעת‬
‫מ ה הקריטריונים ‪ .‬בשנה שעברה היא אמרה לי את אותו דבר ‪.‬‬
‫רו " ח חני גולדשטיין ‪:‬‬
‫אני אמרתי לך שאני עקבית ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫היא מפריעה לי עכשיו ‪ .‬אני אזכיר לך ‪ ,‬אדוני ראש‬
‫העיר ‪ ,‬שבשנה שעברה המועצה לא אישרה את צו המיסים ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫עשו הארכה ?‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫הם עשו על בסיס ‪ ,‬יש תקנה שאומרת‪-‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫ב‪? 2013 -‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫כן ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫לא ב‪ , 2014 -‬ב‪ 2013 -‬גם האריכו ?‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬ב‪ 2013 -‬אני ביקשתי ‪ ,‬ואיציק אוחיון החליט ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫הוא לא היה ‪ .‬ב‪ 2013 -‬הוא לא היה ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫הו א היה ‪ ,‬ב‪ 2012 -‬על ‪ . 2013‬אתה תמיד מאבד שנה‬
‫לפני כשאתה מאשר ‪ .‬הרי אנחנו היום ביוני ‪ .‬מה בוער ? מה קרה ?‬
‫‪38‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫הוא אומר שזה בחוק מחייב אותו ‪.‬‬
‫מר י ‪ .‬ממן ‪:‬‬
‫התקנות החדשות של משרד הפנים ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫טוב ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫בני ‪ ,‬בוא ‪ ,‬אני מבקש ‪ .‬תן ג ם לאחרים בבקשה ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫כן ‪ ,‬כן ‪ .‬אני מסיים בזה שאני מבקש ‪ .‬לגבי הגזברית‬
‫הבנו ‪ ,‬היא לא רוצה לענות ‪ ,‬היא לא יכולה לענות ‪ .‬אתה יודע מה ? אין לה‬
‫קריטריונים ‪ .‬אין לה ולא היו לה ‪ .‬והיא כבר שנים פועלת בכוח האינרציה ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫אבל זו לא היא ‪ ,‬זו מועצת העי ר ‪ .‬אנחנו צריכים‬
‫לקבוע קריטריונים ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬לא ‪ .‬היא מדריכה את מועצת העיר ‪ .‬היא יכלה‬
‫להגיד ‪ ,‬והיא ידעה לעמוד על שלה ‪ ,‬כשהחוק היא אומרת ' עד כאן ' ‪ .‬פה היא‬
‫כנראה נרדמה ‪ .‬אסור לה ‪ ,‬אסור לה ‪ .‬היועצת המשפטית יכולה לסתור את מה‬
‫שאני אמרתי ?‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫א ' – לגבי הקריטריונים ‪ ,‬ב ' – לגבי הסיפור אם יש‬
‫שירותים נוספים או אין שירותים נוספים ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫והאם קיבלת את החומר של המועצה ‪.‬‬
‫עו " ד מ ‪ .‬מזרחי ‪:‬‬
‫צו המיסים שמונח בפניכם ‪ ,‬העברנו אותו לעו " ד‬
‫‪39‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫אלרון אנצר ‪ ,‬שהוא רפרנט של המינהל הכספי ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫ומה הוא אמר ?‬
‫עו " ד מ ‪ .‬מזרחי ‪:‬‬
‫הוא אמר ‪ ,‬הוא חיווה דעתו שהוא בסדר ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫למה הוא לא הוציא חוות דעת משפטית ?‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬סליחה ‪ .‬אבל מה שאלתי ? ריבונו של עולם ‪,‬‬
‫איציק ‪ .‬יש פה נטייה לענות על שאלות ‪ .‬אני שאלתי את היועצת המשפטית ‪,‬‬
‫האם החומר שהעברתי לשרית גרינבאום עו " ד ‪ ,‬שהיא היועצת המשפטית של‬
‫העירייה ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫אז היא אמרה שאלרון השיב לה ‪ .‬קיבלת תשובה‬
‫מאלרון ?‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫היא לא אמרה את זה ‪.‬‬
‫מר י ‪ .‬בן שמחון ‪:‬‬
‫היא אמרה ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫היא לא אמרה את זה ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫היא אמרה את זה ‪.‬‬
‫עו " ד מ ‪ .‬מזרחי ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬לא אמרתי ‪.‬‬
‫‪40‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫השאלה ‪ ,‬קיבלת תשובה ממנו ‪ ,‬מאלרון ? גם ממנו לא‬
‫קיבלת תשובה ‪ .‬מה זה משנה ?‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אתה יודע מה ? אני מקבל ‪ .‬בוא נמתין לתשובה של‬
‫אלרון ‪.‬‬
‫עו " ד מ ‪ .‬מזרחי ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬לא אמרתי את זה ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אמרתי לך שהיא לא אמרה ‪ ,‬נו ‪.‬‬
‫עו " ד מ ‪ .‬מזרחי ‪:‬‬
‫אמרתי שהחומר שבפניכם ‪ ,‬צו המיסים עם כל‬
‫השינויים וכל הדברים ‪ ,‬הועבר לעו " ד אלרון אנצר ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫והוא עדיין לא בדק ?‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫סליחה ‪ ,‬אבל זה לא מה ששאלתי ‪.‬‬
‫מר י ‪ .‬ממן ‪:‬‬
‫הוא בדק את הצו עצמו ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אני לא שאלתי א יציק לגבי צו המיסים שהונח בפני‬
‫המועצה ‪ .‬אני שאלתי את היועצת המשפטית ‪ ,‬היות והיא לא נמצאת איתנו‬
‫בדרך כלל בדיוני המועצה ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫אני מניח שמי שנמצאת כאן ‪ ,‬לא קיבלה את החומר ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬אבל זה לא משנה אם היא קיבלה את החומר ‪.‬‬
‫‪41‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫רגע ‪ ,‬קיבלה או לא קיבלה ?‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫אני מניח שלא ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אז למה להניח ? בוא נשאל אותה ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫אז אני אומר לך ‪ ,‬היא לא קיבלה ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫היא אומרת שהיא לא קיבלה ‪ ,‬שזה עבר לאלרון ‪.‬‬
‫עו " ד מ ‪ .‬מזרחי ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬לא אמרתי שהמכתב ‪. ..‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫זאת אומרת ‪ ,‬תקשיב ‪ ,‬אם אסור לנו‪-‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫שים לב כמה שיח קיבלה לא קיבלה ‪ .‬חבר מועצה‬
‫הגיש שאילתא ‪ ,‬צריך לקבל תשובה וזהו ‪ .‬חוסך ‪ ,‬קיבלה ‪ ,‬לא קיבלה ‪ ,‬עבר‬
‫לאלרון ‪ ,‬לא עבר לאלרון ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫רמי ‪ ,‬עזוב ‪ ,‬אני קיבלתי את שלי ‪ .‬גברתי היועצת‬
‫המ שפטית ‪ ,‬אני שואל אותך עכשיו שאלה משפטית ‪ .‬האם לאור מה ששמעת פה ‪,‬‬
‫שאני העברתי ‪ ,‬כולל פסקי דין וכולל טענות ‪ ,‬לאישור צו המיסים ‪ ,‬העברתי‬
‫למחלקה המשפטית ‪ ,‬ליועצת המשפטית ‪ ,‬והחומר לא הועבר אליך ‪ .‬אבל עכשיו‬
‫בדיעבד את שומעת שהועבר חומר כזה ‪ ,‬האם את ממליצה ‪ ,‬אני אקבל את‬
‫דעתך ‪ ,‬את תלמדי להכיר אותי שאני מקבל בסוף דעה משפטית ‪.‬‬
‫‪42‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫היא הכירה אותך בוועדת מכרזים ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫היא הכירה אותי מאוד ‪ .‬האם לדעתי אפשר מבחינה‬
‫חוקית לאשר ‪ ,‬למרות שלא קיבלנו את ההתייחסות המשפטית ‪ .‬אפשר לאשר צו‬
‫למרות שלא הוגשו קריטריונים ? למרות כ ל הטענות במכתב אחד לאחד למרות‬
‫שלא נעניתי ? אפשר לאשר את צו המיסים ?‬
‫עו " ד מ ‪ .‬מזרחי ‪:‬‬
‫בני ‪ ,‬מכתב שלך הוא לא בפניי ואני לא יכולה לחוות‬
‫דעה עליו ‪ .‬צו המיסים כמו שהוא פה ‪ ,‬הועבר לעו " ד אלרון אנצר ‪ ,‬שאמר‬
‫שאפשר לאשר אותו ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬אדוני ‪ ,‬אני פשוט לא מוותר ‪ .‬אני שמח שרמי‬
‫רוצה לעזור לי כל הזמן ‪ .‬אדוני ראש העיר ‪ ,‬אני פונה אליך ‪ ,‬אני לא רוצה‬
‫להלאות אותך אחרי המילים של היועצת המשפטית ‪ ,‬לקרוא מילה במילה ‪ .‬אני‬
‫מבקש תשובה חד משמעית ‪ .‬אני טוען ליועצת המשפטית ‪ ,‬שהעברתי חומר ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫תגיד אבל איזה ‪ 2‬נקודות ‪ .‬קריטריו נים אין ‪ ,‬ואין‬
‫הצגה של שירותים ‪ .‬השאלה היא פשוטה ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫בני ‪ ,‬האמירות שלך מאוד ברורות ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אבל היא לא עונה ‪ .‬שתגיד ' אני לא מוכנה לענות ‪.‬‬
‫אני מקבל ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫היא עכשיו לא מוכנה לענות ‪ ,‬היא לא יודעת ‪.‬‬
‫‪43‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אתה אומר לה לא לענות ? זו גם תשובה ‪ .‬אתה יודע‬
‫מה ? מה שתגיד ‪ ,‬אני אקבל ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫אתה לא רוצה להכשיל את עצמך ואתה לא רוצה‬
‫להכשיל אותו ‪ .‬בני רוצה תשובה – יקבל תשובה ‪ .‬אבל יש ‪ 2‬דברים ‪ ,‬שמבין‬
‫הדברים של בני הבנתי ‪ ( 1 .‬שאי אפשר להגיש סיווג ארנונה אם לא מציגים‬
‫קריטריונים ‪ ( 2 .‬אי אפשר להעלות ארנונה או סיווג לארנונה אם לא מציגים‬
‫שהעירייה נתנה שירותים יותר רציניים ‪ .‬אז יש פה יועצת משפטית ‪ ,‬בלי שום‬
‫קשר למכתב שבני צריך תשובה ‪ .‬לשאול ‪ ,‬האם אפשר ‪ ,‬וגם הגזברית שכבר‬
‫שנים בנושא ‪ .‬האם אפשר לבצע העלאה של סיווג בארנונה מבחינה משפטית ‪,‬‬
‫אם לא הצ יגו בפנינו קריטריונים ‪ ,‬ואם העירייה לא הציגה הגדלת שירותים ‪.‬‬
‫אני רוצה תשובה ‪ .‬אם כן ‪ ,‬בסדר ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫איציק ‪ ,‬יש לי הצעת פשרה ‪ .‬אני תמיד אוהב לעבוד‬
‫בהרמוניה ‪ ,‬כי בסופו של אנחנו מייצגים את הציבור ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫זה גם בלימודי המשפטים – הרמוניה ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫יש לי הצעה ‪ .‬אני בטוח וסמוך ‪ ,‬ש‪ 99% -‬מחברי‬
‫המועצה ‪ .‬אני מוריד אחוז כאלה שזה לא מעניין אותם ‪ .‬יסכימו ששכונת‬
‫אחווה ‪ ,‬שכונת שיקום ‪ ,‬איפה שנמצא מחסן העירייה של משאיות הזבל ‪ .‬ואני‬
‫מסייג את רח ' אחווה ‪ .‬אני לא מדבר על החלק של רח ' אחווה מרח ' השומר עד‬
‫באדר ‪ ,‬כי זה ש ייך לעמותה ‪ ,‬לאגודה השיתופית של קרית אלון ‪ .‬אני מדבר על‬
‫הקטע מרח ' באדר עד רח ' גוש עציון ‪ .‬בוא נסכם שזה יהיה אזור ב '‪ ,‬עד‬
‫הוועדה ‪.‬‬
‫‪44‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫תודה רבה ‪ .‬הבנו ‪ .‬הלאה ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬אבל איציק ‪ ,‬אני רוצה באמת כדי לדעת ‪.‬‬
‫תקשיב ‪ ,‬בוועדת כספים זה עלה ‪ .‬בא ניסים חנגל ואמר ' מבחינת החוק אנחנו‬
‫חייבים להגיש את זה עכשיו ' ‪ .‬כי שאלתי מה פתאום למהר ‪ ,‬אמרו לי זה החוק‬
‫מחייב ‪ .‬אז אני אמרתי היה פה איציק ישראל ‪ ,‬אמר ' אנחנו לא מתנגדים ‪ ,‬רק‬
‫תבדוק '‪ ,‬גם איציק אמר שהוא יבדוק את זה מולך ‪ ,‬את הסיפור הזה של‬
‫בלינסון ‪ .‬בוא ונשמע תשובה מ ה אתה אומר לגבי בלינסון ‪ .‬אבל עכשיו ‪ ,‬על פי‬
‫מה שהבנתי פה מפסקי הדין שקראתי ‪ ,‬אני רוצה לדעת שיש פה אנשי מקצוע ‪.‬‬
‫האם מבחינה חוקית אפשר להעלות שינוי סיווג אם לא מציגים קריטריונים ‪,‬‬
‫ואם לא מציגים תוספת שירותים ‪ .‬זה דבר בסיסי ‪ ,‬כן או לא מבחינה משפטית ?‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמ ן ‪:‬‬
‫הנושא הוא מאוד פשוט ‪ .‬קודם כל הצו הזה אפשר‬
‫הכל באישור השרים ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬לא ‪ ,‬לא ‪ ,‬יש חוקיות ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫ולכן ‪ ,‬כל מה שאתם אומרים זה בכלל מוקדם ‪ .‬זאת‬
‫המלצה שלנו ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫אבל אנחנו צריכים לאשר משהו בהתאם לחוק ‪ ,‬זה‬
‫לא קשור ‪ .‬יש פסק דין של בית המשפט העליון ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫אז אני אומר שאפשר ‪ .‬זו דעתנו ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫איציק ‪ ,‬זו אותה שיטה של פרסום ‪ , 77-78 ,‬וזו‬
‫‪45‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫ראייה לא נכונה ‪ .‬זה פשוט לא נכון להגיד את זה ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫תנו לחנוך לדבר ‪ .‬אני משתוקק לשמוע אותו ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫תא מין לי ‪ ,‬כשחנוך ‪ ...‬אנחנו עובדים ‪ .‬הוא יסכם‬
‫במשפט אחד ‪ .‬אדוני ‪ ,‬לא רוצים לתת לנו קריטריונים ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬צריך לקבל תשובה ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫לא רוצים לענות ‪ .‬לא רוצים לתת תשובות ‪ .‬אין‬
‫בעיה ‪ ,‬נלך לבית משפט ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫אין דבר כזה לא לענות ‪ .‬היועצת המשפטית חייבת‬
‫לענות לפני ההצבעה ‪ .‬מיכל ‪ ,‬יש אפשרות ?‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫בקשה אחרונה ‪ .‬מינהל הכספים מעביר לנו תקציב‬
‫בספר כזה ‪ ,‬הצעת צו המיסים גם בספר עם ‪ ,‬אני רוצה להעליב אף אחד ‪ ,‬אבל ‪3‬‬
‫דפים בלי הסבר ‪ .‬למה לא מעבירים את זה באקסל במייל שאני אוכל לבדוק ‪,‬‬
‫לעשות השוואות ? ל מה ?‬
‫??? ‪:‬‬
‫אני אבקש שישלחו לך ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אני מודה לך מאוד ‪ .‬גברתי היועמ " ש ‪ ,‬זו החלטה ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫הוא לא רוצה רק את מכתב הלוואי ‪ ,‬את כל החומר ‪.‬‬
‫‪46‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫תראה ‪ ,‬כשהיא נתבקשה לתת תיקונים ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫מה אתה רוצה ‪ ,‬את החומר במייל ?‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫כן ‪ ,‬את כל החומר ‪ .‬צו הארנונה ואת רשימת‬
‫הרחובות ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫יש צו מיסים ? כמה רחובות יש בצו המיסים ?‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫אלפים ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫זה מופיע באינטרנט ‪ .‬רגע ‪ ,‬מה אתה רוצה את זה ‪,‬‬
‫במייל ?‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אני רוצה את זה במייל באקסל לדעת עם כוכבית‬
‫מה השינוי ‪.‬‬
‫רו " ח חני גולדשטיין ‪:‬‬
‫זה כבד מאוד ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫כבד ‪ ,‬אה ?‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬זה עובר ‪ ,‬עובר ‪.‬‬
‫רו " ח חני גולדשטיין ‪:‬‬
‫ניסינו אז ‪...‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫כבד מאוד להעביר במייל ‪ ,‬אתה מבין ?‬
‫‪47‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫תעבירו לו ‪ .‬מה הבעיה ?‬
‫מר ב ‪ .‬ז הבי ‪:‬‬
‫כבד מאוד להעביר ‪ .‬אדוני ‪ ,‬זו החלטה שלך ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫בני ‪ ,‬אתה תקבל את זה ‪ .‬אם אתה רוצה את זה‬
‫במייל ‪ ,‬תקבל את זה במייל ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫באקסל ?‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫אני לא יודע באקסל ‪ .‬במייל תקבל ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אקסל זו התכנית שהיא עובדת עליה ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫אני לא יודע ‪ ,‬אני לא מדבר בשמה ‪ ,‬תקבל במייל ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫תשאל אותה באיזו תוכנה היא עובדת ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫תעשי לו על דיסק ותביאי לו את זה ‪.‬‬
‫מר צ ‪ .‬בן משה ‪:‬‬
‫ברשותך איציק ‪ ,‬יו " ר ועד שיכון בלינסון נמצא פה ‪.‬‬
‫בין לבין ‪ ,‬או אחרי שחברי המועצה הנ כבדים יגמרו לדבר כמה מילים ‪ ,‬שהוא‬
‫יוכל להגיד באותו הקשר של הארנונה ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫אתה תסכם ‪ .‬חנוך ‪ ,‬בבקשה ‪.‬‬
‫‪48‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫עו " ד ח ‪ .‬דב מילביצקי ‪:‬‬
‫תראו ‪ ,‬אני נבחר ציבור חדש ‪ ,‬וזו פעם ראשונה שאני‬
‫צריך להצביע על צו הארנונה ‪ ,‬והארנונה ‪ ,‬כמו שכולכם יודעים זה מס ‪,‬‬
‫ומדברים פה על ל העלות מס ‪ ,‬אמנם בשיעור המתחייב ‪ ,‬אבל להעלות מס‬
‫לתושבי העיר פתח תקווה ‪ .‬אני לא יודע סטטיסטיקות ‪ ,‬סוציו‪ -‬אקונומי ‪, 6‬‬
‫סוציו‪ -‬אקונומי ‪ , 7‬כל הדברים האלה ‪ .‬אבל במסגרת הבחירות ‪ ,‬אחד הדברים‬
‫שעשינו ‪ ,‬זה שעברנו רגלית בהרבה מהשכונות בעיר שלנו ‪ .‬ודפקנו בדלתות של‬
‫אנשים שפתחו לנו ‪ ,‬וראינו בעיניים מה שאני לא מאמין שהרבה רואים‬
‫בניירות ‪ .‬ראינו את המצוקה של האנשים ‪ .‬וכל מי שעוסק קצת בתחום‬
‫הרווחה ‪ ,‬מודע למצוקה שיש פה בעיר הזו ‪ .‬ראינו פה מה קורה מבחינת אנשים‬
‫שנאבקים ביומיום פשוט להרים את הראש לשרוד ‪ .‬והאוטומט הזה של מה‬
‫שהיה ב‪ 2014 -‬עכשיו טוב ב‪ , 2015 -‬מבחינתי כאיש ציבור לא מקובל ‪ .‬זה לעשות‬
‫ממני צחוק ‪.‬‬
‫ואני לא בא חלילה בטענות לדרג המקצועי ‪ .‬הדרג המקצועי יש לו עבודה ‪ ,‬וזה‬
‫להביא כמה שיותר הכנסות לעירייה והם עושים את זה מצוין ‪ ,‬ובגלל זה פתח‬
‫תקווה היא עירייה איתנה ‪ .‬צוות מעולה ‪ ,‬הלוואי שהרבה ערים יתברכו בכזה‬
‫צוות ‪ .‬אבל יש שיקולים של מדיניות ‪ .‬ועירייה זו לא חברה שהולכת להנפקה‬
‫בבורסה ‪ .‬עירייה המטרה שלה קודם כל זה לשרת את התושבים ‪ .‬ואם במועד‬
‫מ סוים היא צריכה לקחת עוד הלוואות ‪ ,‬שהיא מספיק איתנה בשביל לקחת ‪,‬‬
‫בשביל לשרת בזה את התושבים ‪ ,‬בשביל למנוע העלאת ארנונה ‪ ,‬בשביל לממן‬
‫הורדת ארנונה אם צריך במקומות שצריך ‪ ,‬ואני עוד לא מדבר בכלל על‬
‫הקריטריונים שברור לחלוטין שהם בהרבה מאוד מקומות מעוותים ולא‬
‫צודקים ‪ ,‬וצריך לעשות בהם סדר ‪ ,‬והוועדה הזו היא מצוינת שעושה סדר ‪ .‬אבל‬
‫ברור לחלוטין ‪ ,‬שעד שהוועדה תתכנס ‪ ,‬ועד שהוועדה תעבור ‪ ,‬יעבור עוד זמן ‪,‬‬
‫ותעבור עוד שנת מס ‪.‬‬
‫אם ההחלטה היא מראש – חבר ' ה ‪ ,‬מה שהכנסנו ב‪ 2014 -‬צריכים להכניס ב‪-‬‬
‫‪ 2015‬כי ככה החלטנו ‪ ,‬אז תבואו ותודיעו בגלוי ‪ ,‬בלי להתבייש ' אנחנו בונים‬
‫‪49‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫על זה תקציבית ‪ ,‬זה מה שאנחנו צריכים ‪ ,‬זה השיקולים שלנו '‪ ,‬והציבור‬
‫לכשיצטרך ‪ ,‬יוכל לבוא חשבון עם הדבר הזה כן א ו לא ‪.‬‬
‫) מדברים ביחד (‬
‫עו " ד ח ‪ .‬דב מילביצקי ‪:‬‬
‫לכן אני חושב ‪ ,‬שזה יהיה יותר מראוי ‪ ,‬שהנהלת‬
‫העיר ואתה בראשה ‪ ,‬תכריזו על מדיניות ‪ .‬תגידו שזו המדיניות ואנשי הכספים‬
‫צריכים לגבות את המדיניות שלכם ‪ .‬ואני חושב שנכון וראוי בתקופה הזו ‪,‬‬
‫ואתה לא צריך אותי שאני אגיד לך ‪ ,‬כי אני בטוח שאתה מודע למצוקות של‬
‫האנשים ‪ ,‬נכון וראוי ללכת בצעד קצת אחר ‪ ,‬ולא לשכפל כמו שעושים כל שנה‬
‫את מה שהיה בשנה הקודמת ‪ .‬ולגלות מנהיגות ‪ ,‬ולבוא ולהגיד לו ' פה זה יהיה‬
‫אחרת ‪ ,‬ואנחנו כאן נעשה את זה אחרת ‪ ,‬וניקח מלוות אם צריך ‪ ,‬ונבחן מחדש‬
‫את הסיווגים ‪ ,‬ואת כל הדברים הא לה נעשה בשביל לתת לתושבים שלנו‬
‫הרגשה ‪ .‬ואני חלק מזה ‪ ,‬בין אם אצביע כן או אצביע לא ‪ .‬המועצה הזו ‪,‬‬
‫העירייה הזו נתפסת בעיני מרבית התושבים כגוף אחד ‪ .‬והגוף הזה ‪ ,‬צריך‬
‫שיהיה יותר ער ויותר רגיש למה שקורה בשטח ‪ .‬ואני חושב ‪ ,‬שלבוא ולקחת‬
‫לשכפל מפה לפה ‪ ,‬כאילו לא קרא כלום במ שך השנה הזו ‪ ,‬זה חוסר רגישות ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫‪ 20 ...‬שנה ‪.‬‬
‫עו " ד ח ‪ .‬דב מילביצקי ‪:‬‬
‫אני לא הייתי לפני ‪ 20‬שנה ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫הוא היה ‪.‬‬
‫עו " ד ח ‪ .‬דב מילביצקי ‪:‬‬
‫אבל אני ‪ ,‬זו פעם ראשונה שאני צריך להרים יד בעד‬
‫או נגד מיסוי ‪ ,‬ורועדת לי היד ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אני‬
‫לך‬
‫אומר‬
‫‪50‬‬
‫באחריות‬
‫מלאה ‪,‬‬
‫‪15-16‬‬
‫שנה‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫משכפלים ‪ .‬לא היו קריטריונים ‪ .‬אני אמרתי את זה ‪ ,‬זה כתוב במכתב שלי ‪,‬‬
‫הוציאו את זה לוועדה ‪ .‬קוטלר היה בוועדה הזאת ‪ ,‬ועדת הארנונה ‪ .‬עשו כבר‬
‫שאלות ותשובות ‪ .‬כבר מעל ‪ 15‬שנה משכפלים ‪ ,‬למרות כל הישיבות וכל‬
‫הטענות ‪ .‬זו רק הערת ביניים ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫ובזכות האמירות שלך מונתה ועדה ‪.‬‬
‫עו " ד ח ‪ .‬דב מילביצקי ‪:‬‬
‫כן ‪ ,‬אבל הוועדה ייקח לה עוד זמן ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫חנוך ‪ ,‬אני רק רוצה להגיד לך הערה אחת ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫למה קיבלת החלטה חד צדדית להעלות בשכונה‬
‫מסוימת ? אז למען ההגינות אמר עו " ד גרינברג ‪ ,‬תו ריד את ההחלטה ‪ .‬הרי‬
‫אנחנו לא נגד ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬זה גם החוק מחייב להביא את זה עכשיו ‪.‬‬
‫אנחנו לא יכולים להתנגד ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אנחנו‬
‫נתמוך‬
‫בהחלטה ‪,‬‬
‫אני‬
‫אתמוך‬
‫אישית‬
‫בהחלטה ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫חנוך ‪ ,‬אני רציתי להעיר רק הערה אחת לגבי מה‬
‫שאמרת ‪ .‬ארנונה אכן זה מקור הכספים שמהם אנחנו חיים ‪ .‬לצערי ‪ ,‬הארנונה‬
‫למגורים היא רק חלק קטן יחסית ‪ ,‬כ‪ 40% -‬מהתקציב ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫ארנונה למגורים ‪? 40%‬‬
‫‪51‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬ארנונה ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫מה ? מה ?‬
‫עו " ד ח ‪ .‬דב מילביצקי ‪:‬‬
‫אבל מגורים כמה זה ?‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫כ ל הארנונה זה ‪ 40%‬מהתקציב ? ‪ ...‬מיליון ‪ ₪‬ראינו‬
‫בספר ‪.‬‬
‫מר י ‪ .‬ממן ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬לא ‪ ,‬לא ‪ .‬הארנונה מכסה רק ‪ 40%‬מההשקעה‬
‫בתושב ‪ 50% .‬ממקורות ממשלתיים ופנימיים ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫למי שבאמת זקוק ויכול ‪ ,‬יש קריטריונים ‪ ,‬יש‬
‫הנחות ‪ .‬זה לא שיש פה אוטומט והתעלמות מן המצב ‪ .‬אנשים ש באמת מצבם‬
‫הוא כזה ‪ ,‬פונים לעירייה ‪ ,‬יש כללים ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫זה הנחות ‪ ,‬זה לא הקריטריונים ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫זה לא קריטריונים ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫אני לא מדבר ‪ .‬אני עונה לו בדבר מאוד ספציפי ‪.‬‬
‫זאת אומרת ‪ ,‬זה לא שאם פה נקבע שיעור מסוים ‪ ,‬זה ייהרג ובל יעבור ‪.‬‬
‫משפחו ת שבאמת עומדות בקריטריונים להנחות ‪ ,‬מקבלות את ההנחות ‪.‬‬
‫עו " ד ח ‪ .‬דב מילביצקי ‪:‬‬
‫שנייה ‪ ,‬הנחות זה בסדר ‪ .‬אני לא מדבר על הנחות ‪.‬‬
‫‪52‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫אני אגיד לך למשל דוגמא ‪ .‬באים אליי בתור תושב בשכונה ‪ ,‬ואני גר בנווה גן ‪,‬‬
‫אני אומר את זה ישר וברור – למה אנחנו גובים אצלנו ארנונה כמו בנווה עוז ?‬
‫למה גובים אצלנו ארנונה כמו בכפר גנים ?‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫ועדיין אין פארק ‪.‬‬
‫עו " ד ח ‪ .‬דב מילביצקי ‪:‬‬
‫לא מדבר על פארק ‪ .‬אני מדבר על מדרכות ‪ ,‬אני‬
‫מדבר יש בנייה ענפה בחלק גדול מהשכונה ‪ ,‬חסר חלק גדול מהפיתוח ‪ .‬לא‬
‫מבינים את זה ‪ ,‬לא יודעים למה ‪ .‬יש היעדר שקיפות ‪ ,‬זה יוצר מ י רמור ‪ ,‬זה יוצר‬
‫חוסר אמון כלפי העירייה הזו כמנגנון ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫אני מקווה שעבודת הוועדה הפעם תפתור ותיתן‬
‫מענה ‪ ,‬את כל הקריטריונים ואת כל השינויים ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫אז עדיין ‪ ,‬אם יש ועדה ‪ ,‬למה להעלות רק לשכונה‬
‫אחת לפני שאנחנו ‪...‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אמר חנוך לא מדובר בארנונה ‪ ,‬זה מס ‪ .‬מס לא הולך‬
‫ביחס ישיר לשירותים שהעירייה נותנת ‪ .‬ובית המשפט אמר בצורה ברורה‬
‫' גובה הארנונה לא תלוי בשירותים ' ‪ .‬אבל כשאת בא הנה ומעלה איזושהי‬
‫שכונה מסוימת בצורה שרירותית ‪ ,‬ובאותה נשימה אתה מקים ועדה – זה טעם‬
‫לפגם ‪ .‬מה הבעיה להורי ד את השכונה הזאת ‪ ,‬ולעשות בדיקה כללית ‪ .‬ואנחנו‬
‫נתמוך בהחלטות ‪.‬‬
‫מר ג ‪ .‬שדמון ‪:‬‬
‫הרעיון הוא כזה ‪ ,‬כל אחד שיושב פה הוא נציג של‬
‫כמה אלפי תושבים שבחרו בו ישירות או בסיעה שלו ‪ ,‬לא משנה ‪ .‬כשאנחנו‬
‫‪53‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫באים ומציגים את צו הארנונה ‪ ,‬ומעבר לכל מה שפ ה נאמר ‪ ,‬אנחנו לדעתי‬
‫אמורים גם להציג מה מקבלים תמורת הארנונה הזאת ‪ .‬ואם אני שומע את‬
‫המנכ " ל נכון ‪ ,‬אז התושבים כנראה מקבלים הרבה יותר ממה שהם משלמים ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫על זה אין ויכוח ‪ .‬במכלול העירוני ‪.‬‬
‫מר ג ‪ .‬שדמון ‪:‬‬
‫בסדר ‪ .‬אבל אני שומע מהרבה תושבים תלונות ‪ ,‬על‬
‫זה שהם לא מבינים מה בדיוק הם מקבלים ‪ .‬יש שכונות ותיקות ‪ ,‬ויש שכונות‬
‫צעירות יותר וכן הלאה ‪ ,‬בדיוק כמו שחנוך סיפר עכשיו על נווה גן ‪ .‬אני יכול‬
‫להגיד על שכונות ותיקות יותר ‪ ,‬שבמשך שנים רבות לא הוחלפו שם עמודי‬
‫תאורה ולא מדרכות ‪ ,‬והגנים מוזנחים ‪ .‬ואנשים אומרים ' על מה אני משלם‬
‫ארנונה ?'‪ ,‬וזה אזורי א ' ‪ .‬אז אני מציע ‪ ,‬שיחד עם צו הארנונה ‪ ,‬כמו שאנחנו‬
‫יודעים יפה להרים אצבע על זה שעכשיו לפי החוק צריך להעלות באחוז כזה‬
‫או אחר ‪ ,‬אז אנחנו צריכים גם לבוא ולהגיד ' בשכונה זאת וזאת נעשה ככה ‪,‬‬
‫ובשכונה זאת וזאת נעשה ככה ‪ ,‬ואתה האזרח קיבלת גם משהו תמורת הדבר‬
‫הזה ‪ .‬כי אם אנח נו לא עושים את זה ‪ ,‬אנחנו מתנהגים כמו שליטים ששולטים‬
‫על העיר הזאת ועושים מה שבראש שלהם ‪ ,‬או כביכול מתחבאים אחרי חוק‬
‫שמאפשר לנו להעלות את המיסים וכן הלאה ‪ ,‬במקום מי שנועדו פה לתת‬
‫שירות לתושבים ‪ .‬ואם אתה נותן שירות לתושבים ולא מפרסם את השירות‬
‫הזה ‪ ,‬עוד יותר גרוע ‪.‬‬
‫צריך לבוא לדעתי ‪ ,‬וכמו שאנחנו יודעים פה לסמן את הרחובות וכל רחוב‬
‫להגיד א '‪ ,‬ב '‪ ,‬ג ' – אז יחד עם הא ' להגיד מה בשנה האחרונה נעשה למען תושבי‬
‫הרחוב הזה ‪ ,‬ישירות או בעקיפין ‪ .‬יש דברים שהם כלל עירוניים ‪ .‬אפשר להגיד‬
‫' בנינו בתי ספר '‪ ,‬אפשר להגיד ' עשינו כל מיני גני ילדים וכן הלאה בעיר‬
‫כולה ' ‪ .‬אבל מה בכל רחוב ורחוב ‪ ,‬או מה בכל שכונה ושכונה עשינו ‪ .‬אם זה בוא‬
‫בצמוד לצו הארנונה ‪ ,‬אני משוכנע שגם התושבים יהיו הרבה יותר מרוצים‬
‫‪54‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫מהתפקוד של המועצה הזאת ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫תודה ‪.‬‬
‫מר מ ‪ .‬פישר ‪:‬‬
‫כב ' ראש העיר וחברי מועצה נכבדים ‪ ,‬שמי משה‬
‫פי שר ‪ ,‬אני יו " ר ועד שיכון בלינסון ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫זה גם שכונת בלינסון ?‬
‫מר מ ‪ .‬פישר ‪:‬‬
‫שיכון בלינסון ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫זה מחולק שם ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫לשכונת בלינסון יש יו " ר ?‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫כן ‪ ,‬יש ‪.‬‬
‫מר י ‪ .‬בן שמחון ‪:‬‬
‫תסביר להם את ההבדל ‪ ,‬משה ‪ ,‬בין השיכון ל שכונה ‪.‬‬
‫מר מ ‪ .‬פישר ‪:‬‬
‫יש שיכון ‪ ,‬יש שכונה ‪ .‬אני יו " ר ועד השיכון ‪ .‬אני‬
‫רוצה להסביר ‪ .‬נאמרו פה דברים שאני די מסכים עם הרבה טיעונים ‪ ,‬בעיקר‬
‫על הדרך ‪ .‬לבוא היום אחרי הסיור של כב ' אנשי המקצוע ‪ ,‬שהלכו וראו כמה‬
‫וילות נוספות שנוספו לשיכון בלינסון ‪ ,‬זה דבר שמוציאים אותו מכ ל המכלול ‪.‬‬
‫ברור שאני לא טוען שאנשי שיכון בלינסון הם אנשים מסכנים ‪ ,‬ישנם אנשים‬
‫בעיר עם מצב סוציו אקונומי הרבה יותר נמוך אין בכלל מקום להשוואה ‪.‬‬
‫אבל כאשר מסתכלים על הקריטריון הראשי ‪ ,‬קריטריון אחד זה קריטריון של‬
‫‪55‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫שינוי סוציו‪ -‬אקונומי ‪ ,‬וקריטריון שני היועצת המשפטית ‪ ,‬זה הקריטריון של‬
‫שינוי השירותים ‪ .‬אז אם אנחנו מסתכלים על שינוי השירותים ‪ ,‬השירותים‬
‫לתושבי שיכון בלינסון ‪ ,‬לא רק שהם לא ישתנו ‪ ,‬הם הורעו ‪ .‬אני לא מדבר על‬
‫החודש האחרון ‪ ,‬הם הורעו לאורך שנים ‪ .‬לאורך שנים תושבי שיכון בלינסון ‪,‬‬
‫הילדים שם לא מקבלים שקל אחד בהשוואה לשכונ ות אחרות ‪ .‬בהשוואה‬
‫לעשרות שכונות בעיר שמקבלות עשרות ומאות אלפי שקלים לטובת חינוך ‪,‬‬
‫לטובת השקעה בנוער ‪ ,‬לטובת קהילה ‪ ,‬לטובת תרבות ‪ ,‬לטובת פנאי בשיכון‬
‫בלינסון ‪ ,‬אין חדר קטן שישמש כמועדון ‪ ,‬שישמש כמקום התכנסות לקהילה ‪.‬‬
‫ולכן גם הם לא קיבלו ‪ ,‬לא מאגף השכונות ולא מאגף נו ער וספורט ‪ ,‬שקל אחד‬
‫לאורך עשרות שנים ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫כמה העלו לכם את הארנונה ?‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫הוא לא יודע ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אני רוצה שישאל ‪.‬‬
‫מר מ ‪ .‬פישר ‪:‬‬
‫תן לי בבקשה להמשיך ‪ ,‬תודה בני על השאלה‬
‫הטובה ‪ .‬לאורך שנים ‪ ,‬שקל אחד תושבי השיכון לא קיבלו ‪ .‬אני מבקש מ כם‬
‫לשים את הנתון הזה של חינוך הנוער בהשקעה בנוער בראש לפני שאתם‬
‫מצביעים ומרימים את היד ‪ .‬ישנם דברים נוספים ‪ ,‬דרך הגישה לשיכון היא‬
‫מסוכנת ‪ ,‬היא מתפוררת ‪ .‬המטווחים במחנה ‪ ,‬לפעמים כשיש איזה מבצעים ‪ ,‬הם‬
‫מתחילים ב‪ 05:00 -‬בבוקר ‪ ,‬ברגיל הם רק ב‪ 07:00 -‬בבוקר ‪ .‬אם תיכנסו היו ם ‪,‬‬
‫ברגע זה תיכנסו לשיכון ברח ' הר ציון ‪ ,‬תראו שדה מלא קוצים ‪ .‬אוקיי ‪ ,‬אז יש‬
‫לי וילה ‪ ,‬אבל היא מוקפת בקוצים ‪ So what? .‬באמת ‪.‬‬
‫‪56‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אני מסכים איתך בכל מילה ‪.‬‬
‫מר מ ‪ .‬פישר ‪:‬‬
‫אני מסתכל על המכלול של שיכון בלינסון ‪ ,‬ואני‬
‫אומר רבותיי ‪ ,‬בבקשה ‪ ,‬לפני שאתם הולכים לה חליט ‪ ,‬לא מכבודה של המועצה ‪,‬‬
‫וכב ' ראש העיר ‪ ,‬אני מעריך את החשיבה שלך ‪ ,‬המעשה הזה של היום לבוא‬
‫ולשנות אזור סיווג ‪ ,‬יהיה בבחינת לדחוף את היד בכיס ‪ ,‬לסוג של קבוצה‬
‫מסוימת בעיר ‪ ,‬וזה יהיה מבחינת מעשה לא מכובד ‪ ,‬לא ראוי ‪ ,‬וגם לא צודק ‪.‬‬
‫תודה רבה לכם ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אפשר לש אול אותך משהו ? לא שאלת למה העלו‬
‫לכם את הארנונה ‪ ,‬על איזה בסיס ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫בני ‪ ,‬אני חושב שהוא אמר בצורה הכי ישרה‬
‫וברורה ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אדוני ‪ ,‬אתה מוכן להצטרף אלינו לעתירה המנהלית‬
‫במידה ולא ישמעו את קולך פה ?‬
‫מר מ ‪ .‬פישר ‪:‬‬
‫אני מייצג פה את תושבי השיכ ון ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אני מדבר על תושבי השיכון ‪.‬‬
‫מר מ ‪ .‬פישר ‪:‬‬
‫אני אדבר עם תושבי השיכון ונבדוק ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אז אני מזמין אותך במעמד הזה ‪ ,‬להצטרף אלינו‬
‫לעתירה המנהלית ‪ ,‬כי אנחנו צריכים את הכסף שלכם ‪ ,‬שנוכל ליישם את‬
‫‪57‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫המדיניות ששנינו מסכימים עליה ‪.‬‬
‫מר א ‪ .‬סופר ‪:‬‬
‫מילה אחת בנושא ‪ ,‬ברשותך ראש העיר ‪ .‬קודם כל‬
‫משה ‪ ,‬ואני מניח שרוב חברי המועצה מכירים ‪ ,‬מתאמץ מאוד ומשקיע מאמצים‬
‫לרכז את המאבק כנגד הבנייה בסירקין ‪ .‬אני יודע שצדוק מעורב בזה ‪ ,‬אודי‬
‫היה בישיבות ‪ .‬אני מניח שעוד אנשים פה ‪ ,‬ואני יודע שגם ראש העיר מתנגד‬
‫לבנייה ‪ .‬וכנראה שבשבועיים הבאים תהיה ישיבה של ועדת הפנים בכנסת ‪ ,‬וגם‬
‫ראש העיר יוזמן בנושא הזה כדי להציג את הנושא ‪ .‬צדוק ‪ .‬אז גם הוועד צריך‬
‫להגיע וכולם ‪.‬‬
‫השאלה היא פשוטה ‪ ,‬אנחנו מעלים את צו הארנונה בשיכון בלינסון ‪ ,‬הסביר‬
‫עכשיו האיש למה לא מוצדק להעלות את צו הארנונה בשיכון בלינס ון ‪ .‬אנחנו‬
‫מקימים ועדה ‪ .‬הסבירו פה כולם או ביקשו או פנו אל ראש העיר ‪ ,‬בבקשה‬
‫שימתין עם ההעלאה בשיכון בלינסון ‪ ,‬שנראה שלרוב האנשים כאן שלפחות‬
‫מקשיבים ‪ ,‬ברור שהיא לא מוצדקת ‪ ,‬עד הקמת הוועדה ‪ .‬לא ברור למה בעצם‬
‫אנחנו מעלים ‪ .‬לא ברור מה הקריטריונים ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫בייחוד לאור שיש ועדה ‪.‬‬
‫מר א ‪ .‬סופר ‪:‬‬
‫בייחוד לאור זה ששיכון בלינסון כנראה בשנים‬
‫הבאות הולך להפוך לסוג של אתר בנייה ‪ .‬גם אם בכמות גדולה של יח " ד או‬
‫בכמות קטנה של יח " ד ‪ .‬כלומר ‪ ,‬הוא עוד הולך לסבול תנאים לא פשוטים ‪ .‬אם‬
‫המושבות נבנית כבר כמה שנים ? ‪ ? 15‬נווה גן עדיין נבנית ותיבנה ? כנראה‬
‫שבלינסון עוד לא התחיל את התהליך ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫מה יגידו אזובי הקיר ?‬
‫‪58‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫מר א ‪ .‬סופר ‪:‬‬
‫בלינסון עוד לא התחיל את התהליך ‪ ,‬והוא הולך‬
‫להפוך לאתר בנייה אחד גדול ‪ .‬אם יקומו שם ‪. 6,000‬‬
‫מר א ‪ .‬חפץ ‪:‬‬
‫‪ ...‬מהר ‪ ,‬אז הכל היה נגמר ‪.‬‬
‫מר א ‪ .‬סופר ‪:‬‬
‫בסדר ‪ ,‬בוא נקווה שיתכננו אותו קצת יותר טוב‬
‫מהשכונות החדשות של העיר ‪ ,‬אבל לא חשוב ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אני מציע לעשות רוטציה בין משפחות בשכונות ‪ ,‬על‬
‫מנת שיהיה איזון בין אם המושבות ‪ .‬בואו נחליף קצת ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫אפשר ‪ .‬בסין עושים את זה ‪ ,‬מחליפים אוכלוסייה ‪.‬‬
‫מר צ ‪ .‬ב ן משה ‪:‬‬
‫אתם יודעים מה שמתי לב ? שכל פעם שיש דוגמא‬
‫לא טובה ‪ ,‬אתם נותנים את כפר גנים ג ' ‪.‬‬
‫מר א ‪ .‬סופר ‪:‬‬
‫למה ? לא הזכרתי את כפר גנים ג ' ‪.‬‬
‫מר צ ‪ .‬בן משה ‪:‬‬
‫כל פעם שיש דוגמא טובה ‪ ,‬אם המושבות ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫אנחנו נותנים את שיכון בלינסון עכשיו ‪.‬‬
‫מר צ ‪ .‬בן משה ‪:‬‬
‫אני נשבע לכם ‪ ,‬תקשיבו טוב ‪ .‬שימו לב בפעמים‬
‫הבאות שיש דוגמא להשוות למשהו שסך הכל כפר גנים ג ' אחלה ‪ ,‬גם אתה וגם‬
‫אביהו ‪ ,‬הדגשתם את כפר גנים ג ' כדוגמא כאילו שם תמיד עשו טוב ואצלנו לא‬
‫עשו טוב ‪ .‬שימו לב ‪.‬‬
‫‪59‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫הרב א ‪ .‬ברוכי ‪:‬‬
‫קח את זה כפידבק ‪.‬‬
‫מר צ ‪ .‬בן משה ‪:‬‬
‫שימו לב רק ‪ ,‬זה גורם לכעס מיותר ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫כפר גנים ג '‪ ,‬אני חושב שהיא שכונה מוצלחת ‪ ,‬אני‬
‫חושב שהיא שכונה ראויה ‪.‬‬
‫הרב א ‪ .‬ברוכי ‪:‬‬
‫בני ‪ ,‬תשנה ‪ ,‬אתה מעריך את היו " ר ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אני מעריך את היו " ר של כפר גנים ג ' ‪.‬‬
‫מר צ ‪ .‬בן משה ‪:‬‬
‫ביקשתי ממך לשים לב ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אין מה לשים לב ‪ .‬אם אני חושב ‪...‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫מה זה קשור עכשיו לדיון ?‬
‫) מדברים ביחד (‬
‫מר א ‪ .‬סופר ‪:‬‬
‫קודם כל אני רואה שהדיון התעורר וזה טוב ‪ .‬לא‬
‫ברור כל כך על מה ‪ ,‬אבל בוא נחזור רגע לנושא ‪ .‬לענייננו ‪ .‬מי שלא מקשיב לבני‬
‫או למישהו אחר פוגע במועצה ‪ .‬אבל זה בסד ר ‪ ,‬אנחנו התרגלנו לזה כבר‬
‫לצערנו ‪ .‬יבוא יום שזה ישתנה ‪ .‬אבל מה לעשות ‪ ,‬כרגע זה עדיין ככה ‪ .‬אני לא‬
‫מתרגל ‪ .‬יש פה באמת המולה כללית ‪ .‬כיתה בבית ספר יותר שקטה בדרך כלל ‪.‬‬
‫לענייננו ‪ ,‬יושב פה יו " ר הוועד ‪ ,‬שבא ואומר ' לא השקיעו בשכונה '‪ ,‬וכנראה‬
‫ואנחנו יודעים את זה ‪ ,‬שגם לא הו לכים להשקיע בשכונה בשנים הקרובות ‪.‬‬
‫‪60‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫איך אתם‪? -‬‬
‫מר א ‪ .‬סופר ‪:‬‬
‫ככה ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫כי היתה תכנית תב " רים ‪ ,‬ולא נרשם בתכנית‬
‫תב " רים שום דבר לטובת שיכון בלינסון ‪ .‬אנחנו יודעים ‪.‬‬
‫מר א ‪ .‬סופר ‪:‬‬
‫שמענו ‪ ,‬אין מועדון בשכונה ‪ ,‬אין מגרש ספורט ‪ ,‬אין‬
‫פ עילות ‪ ,‬אין ניקוז ‪ .‬הייתי בבתים בקרית אלון וראינו נחלים שעולים על‬
‫גדותיהם ‪ .‬זאת אומרת ‪ ,‬יש בכלל תהליך ‪ .‬לצערנו ‪ ,‬והמנכל יודע את זה ‪ ,‬ובעבר‬
‫היה קצת יותר קשוב ‪ ,‬אני רואה שככל שעובר התהליך ‪ ,‬נהיה פחות קשוב‬
‫וחבל ‪ .‬גם גנים ציבוריים מוזנחים ‪ .‬פארק יד לבנים ‪ ,‬גינת יונתן ‪ .‬שוא לים שאלה‬
‫' על מה אנחנו משלמים ארנונה ?' ‪.‬‬
‫אין פה בעיה בכלל עם הצוות המקצועי ‪ ,‬וכולם שיבחו וגם אני רוצה לשבח ‪ ,‬כי‬
‫הגזברית עושה עבודה נפלאה ‪ ,‬ומנהל אגף ההכנסות עושה עבודה נפלאה ‪,‬‬
‫ולשמחתנו ‪ ,‬יש לנו עירייה עם צוות כלכלי ‪ ,‬עם אגף כלכלי ‪ ,‬עם מינהל כלכלי‬
‫מצוין ‪ ,‬שיודע לגב ות את הכספים היטב ‪ .‬יש לנו כרגע לצערנו ‪ ,‬איזשהו תהליך‬
‫שבו כספים שאמורים להיות מושקעים חזרה בתושבים ‪ ,‬אם בגינות ציבוריות ‪,‬‬
‫אם בשיקום שכונות ‪ ,‬אם בתמ " א ‪ , 38‬אם במרכז העיר ‪ ,‬אם בהרבה מקומות‬
‫שמוזנחים בעיר הזאת ‪ ,‬לא חוזרים חזרה לתושבים ‪ .‬ולכן יש פה בעיה אמיתית‬
‫להעלות את הארנונה בשיכון בלינסון ‪ ,‬ובעוד מקומות שציינו כאן קודם ‪ .‬לכן‬
‫אנחנו מבקשים ממך להמתין עם ההעלאה הזאת ‪ ,‬לכנס את הוועדה ‪ ,‬לצרף‬
‫אליה גם עוד אנשים שרוצים להשפיע ‪ .‬הרי אתה בעצמך אמרת לי שאנשים‬
‫נורא רוצים להיכנס לוועדות ‪ ,‬אחרי זה הם לא מגיעים לדיונים ‪ .‬אז מי שבאמת‬
‫ירצה להגיע ‪ ,‬יגיע לדיונים ‪ ,‬ואתה יודע שזה בדרך כלל לא כל כך הרבה אנשים ‪.‬‬
‫זה חלק מהאנשים שבאמת אכפת להם ‪ ,‬שמשרתים את הציבור כל הזמן בלי‬
‫‪61‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫קשר אם זה מופיע בעיתונים או במקומות אחרים וכן הלאה ‪.‬‬
‫לכן ‪ ,‬אני פונה אליך שוב ‪ ,‬אחרי כל החברים הנכבדים ‪ ,‬והטיעונים המשפטיים ‪,‬‬
‫והטיעונים האחרים וכן הלאה ‪ ,‬להמתין אם ההעלאה הזאת ‪ ,‬לכנס את הוועדה ‪,‬‬
‫לחשוב מחדש ‪ ,‬לראות איך נכון לפעול בתהליך הזה ‪ .‬כי אנחנו הולכים לקראת‬
‫משבר כלכלי ‪ ,‬המצב ברווחה לא טוב ‪ .‬חברי הרב פרידמן ואנוכי ‪ ,‬טיפלנו‬
‫באיזשהו מקרה רווחה קשה ‪ .‬יש מקרים קשים מאוד של רווחה בעיר הזאת ‪,‬‬
‫קשים ‪ ,‬קשים מאוד ‪ ,‬של ילדים במצב קשה ‪ ,‬של חינוך מיוחד ‪ ,‬אין מי שיטפל‬
‫בהם ‪ .‬לשם צריך להיות מופנה כסף ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫מנהל אגף הרווחה אומר את זה ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫תודה רבה ‪ ,‬אנחנו עוברים להצבעה ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫רגע ‪ ,‬רגע ‪ ,‬לפני ההצבעה ‪ .‬לא ‪ ,‬לא ‪ ,‬לא ‪ .‬דקה ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫רמי ‪ ,‬אנחנו עוברים להצבעה ‪ ,‬סיימנו ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫סליחה רגע ‪ ,‬אבל אני רוצה להגיד ‪ .‬אני פרקטי ‪ ,‬אני‬
‫לא מרחיב עכשיו עוד דברים ‪ .‬רק מבחינה חוקית ‪ ,‬לדעת אם אני יכול להצביע ‪.‬‬
‫אני רוצה לשמוע את היועצת המשפטית ‪ .‬אם אפשר לאשר העלאת ארנונה בלי‬
‫שמוצעים הקר יטריונים ובלי שמציגים מתן שירותים נוספים לאותו אזור ‪.‬‬
‫משפטית ‪ ,‬אפשר או אי אפשר ? נצביע ‪ .‬ואני רוצה גם לשמוע את דעתו של ראש‬
‫העיר שחשובה לנו ‪ ,‬למה הוא לא מסכים לזה שנוריד את בלינסון ‪ .‬אבל קודם‬
‫כל נשמע משפטית ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫בנוסף ‪.‬‬
‫‪62‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫תן לה רגע לע נות ‪ ,‬תן לה ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אני אגיד לך מה קורה ‪ .‬אתה נתת לי לסיים את‬
‫דבריי ‪ ,‬והמשכת בשיחה ‪ .‬אנחנו שכחנו כבר מה שאלתי שהיא אמורה לענות ‪,‬‬
‫אז אני רוצה להזכיר ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫הזכרתי לה עכשיו ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אני רוצה להזכיר לך מה אמרת שהיא תענה ‪.‬‬
‫עו " ד מ ‪ .‬מז רחי ‪:‬‬
‫אמרתי כבר בתחילת דבריי ‪ ,‬הנושא הזה נבדק‬
‫בלשכה המשפטית ‪ ,‬נבדק צו הארנונה ונאמר שהוא בסדר ואפשר לאשר אותו ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫מיכל ‪ ,‬עוד מעט נראה בהמשך ‪ ,‬שלכל הקצאה או‬
‫לכל משהו שקשור לנכסים ‪ ,‬אתם מצרפים חוות דעת ‪ .‬פה לצו הארנונה לא‬
‫מצרפים חוות דעת ?‬
‫עו " ד מ ‪ .‬מזרחי ‪:‬‬
‫הצו הועבר לעו " ד שמתעסק בזה מעל ‪ 20‬שנה ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫תגיד לגב ' מזרחי ‪ ,‬שהיא מייצגת את היועץ המשפטי‬
‫לממשלת ישראל ‪ ,‬היא לא מייצגת ‪ ,‬לא את איציק ברוורמן ‪ ,‬ולא את הנהלת‬
‫העיר ‪ .‬איזה תשובה חסרת אחריות ‪ .‬ממש חסרת אחריות ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫אני מעלה את זה ל הצבעה ‪.‬‬
‫‪63‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫רגע ‪ ,‬אבל מה דעתך ?‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫מי בעד ? רבותיי ‪ ,‬עולה להצבעה ‪ ,‬מי בעד ?‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫איציק ‪ ,‬את מה אתה מעלה להצבעה ?‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫ההצבעה זה אישור צו המיסים ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אתה לא רוצה להתייחס למה שאמרת שתתייחס ?‬
‫טוב ‪ .‬רא ש העיר ‪ ,‬לא קיבלנו תשובות ‪.‬‬
‫מר ל ‪ .‬פומרנץ ‪:‬‬
‫‪ 13‬בעד ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫מי נגד ‪ ,‬בבקשה ? ‪. 6‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫רגע ‪ ,‬צריך רוב רגיל או רוב מיוחד ?‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫האם יש נמנעים ?‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫רגע ‪ ,‬לוי ‪ ,‬צריך ‪ ? 14‬צריך ‪? 14‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫זה היועצת המשפט ית תגיד לך ‪ ,‬שהיא בטוח מבינה ‪.‬‬
‫צריך ‪ 14‬או לא ?‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫מה שאומרים רגיל ‪ .‬תודה רבה ‪.‬‬
‫‪64‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫רגע ‪ ,‬ברשותך ‪ ,‬אני עמדתי בסבלנות ‪.‬‬
‫מר ל ‪ .‬פומרנץ ‪:‬‬
‫מי נמנע ?‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫אין נמנעים ‪ ,‬מה נמנע ?‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫היות והמועצה נתנה אפשרות ליו " ר ועד שיכון‬
‫בלינסון ‪ .‬אני מבקש שעו " ד שי ‪ ,‬היות והוא מדבר בשם שכונת‪-‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬לא ‪ ,‬אנחנו גמרנו ‪ ,‬היתה הצבעה ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫לא ‪ ,‬הוא יושב פה ‪ ,‬הוא מנומס ‪ .‬תקשיב ‪ ,‬זה לא‬
‫פייר ‪ .‬אתה נתת ‪ .‬תן לו לדבר דקה ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫בני ‪ ,‬נגמרה הישיבה ‪ ,‬הצבעה ‪ ,‬צר לי ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫אבל לא שמענו את דעתך ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫צו המיסים לשנת ‪. 2015‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫אין בעיה ‪ .‬הוא רוצה לדבר אליך ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫אני מזמין אותו לחדרי ‪ ,‬אני אשמח ‪ .‬הנה ‪ ,‬אני כבר‬
‫הולך ‪ ,‬הוא יבוא איתי ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫סליחה ‪ ,‬זה לא מכובד ‪.‬‬
‫‪65‬‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫אני לוקח אותו איתי עכשיו לשיחה ‪.‬‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫סליחה אדוני ‪ ,‬אתה עשית מחטף ‪ ,‬אני מנסה‬
‫להסביר ‪ .‬איציק ‪ ,‬תן לי לסיים ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫ראש העיר ‪ ,‬למה אתה לא מקבל ?‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫זה לא מכובד ‪ ,‬אתה נתת ליו " ר ועד שכונה לדבר ‪.‬‬
‫עו " ד ר ‪ .‬גרינברג ‪:‬‬
‫למה ההתעקשות לאשר את זה עכשיו ולא לחכות‬
‫עם זה ? מה הבעיה ?‬
‫מר ב ‪ .‬זהבי ‪:‬‬
‫כשביקשתי ממך שיש פה מישהו שרוצה להגיד‬
‫משהו ‪ ,‬אתה הרמת להצבעה בניגוד ‪ ,‬תוך כדי זה שאני מדבר ‪.‬‬
‫עו " ד י ‪ .‬ברוורמן ‪:‬‬
‫רבותיי ‪ ,‬צו המיסים לשנת ‪ 2015‬אושר ‪ .‬אני מודה‬
‫לכולם ‪ .‬אני נועל את הישיבה הזאת ‪.‬‬
‫ה חלטה מס ' ‪ : 183‬לאשר‬
‫________________‬
‫________________‬
‫עו " ד איציק ברוורמן‬
‫ל וי פומרנץ‬
‫מרכז‬
‫ראש העירייה‬
‫‪66‬‬
‫ישיבות המועצה‬
‫ עיריית פתח‪ -‬תק ו ה ‪-‬‬‫פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניי ן מס ' ‪ , 10‬מיום ‪29 . 6 . 2014‬‬
‫‪67‬‬