פתח תקווה מועצה 7 - 2 4 14
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין ,מס ' 7 מיום רביעי ,ב ' ב ניסן תש ע " ד 2.4.2014 , -הופק ע " י :בונוס פרוטוקולים בע " מ ,טלפון - 03-5373237 : עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 משתתפים : עו " ד איציק ברוורמן – ראש העירייה ,מר איציק ישראל ,עו " ד אורנה דוידאי ,עו " ד איתי שונשיין ,מ ר צדוק בן משה ,מר אורן חפץ ,עו " ד איציק דיעי ,מר אבי בלושטיין ,מר אהוד ויזנר ,מר אליהו גינת , מר אשר שוקר ,מר אליהו בר ו כי ,הרב ישראל פרידמן ,עו " ד רון כץ ,עו " ד חנוך דב מ י לביצקי ,מר אביהו סופר ,מר גלעד שדמון ,מר מארק ל י קבורניק ,עו " ד אורי אוהד ,מר אדי קואז ,עו " ד רמי גרינברג ,מר משה משה . חסרים : הרב אוריאל בוסו ,מר דני סויסה ,מר גנאדי בורשבסקי ,מר בני זהבי . נוכחים : מר יעקב ממן ,רו " ח ורד פלהיימר ,רו " ח חני גולדשטיין , גב ' פנינה אילן ,מר חזי חקאק ,מר לוי פומרנץ ,עו " ד שגיא חן ,גב ' רביטל הלחמי ,עו " ד אלרון אנצר ,ג ב ' גילית נובוגרוצקי ,מר רז אביבי ,מר לאוניד סמוליאנוב ,מר יוסי קרו א ני . מס ' עמוד : סדר יום מועצה : 3 א .אישור תקציב העירייה לשנת . 2014 ב .אישור תקציב המועצה הדתית לשנת . 2014 153 ג .תכנית העבודה לשנים 2014-2016במסגרת התקציב 169 הבלתי רגיל . ד .אישור שינויים בתקן העובדים /מבנה ארגוני . ה .אישור מינוי נציגי העירייה במועצת איגוד 175 ערים 189 לתברואה -דרום השרון ) מחוץ לסדר היום ( ו .אישור עבודה נוספת לד " ר תיקה בראון ,הוטרינרית 191 העירונית ) מחוץ לסדר היום ( ז .חוו " ד הגזברית לגבי מינוי עוזרת של מר א .ישראל 2 174 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 א. אישור תקציב העירייה לשנת . 2014 עו " ד י .ברוורמן : ערב טוב .אני שמח לפתוח את הישיבה מספר 7של מועצת העיר ,הישיבה שדנה באישור תקציב העירייה .כמה מילים באופן כללי לחלוטין .לאחר מכן ,כפי שמקובל ורגיל ,הגזברית עם המצגת המסורתית ועם התשובות כמו תמיד ,תציג את עיקרי התקציב אשר מוגש לאישור המועצה . ברמת העיקרון ,במגבלות שאנחנו צריכים לפעול לאור המצוקה הכספית שבה אנחנו נמצאים ,שבין השאר נובעת מצמצומים בכספים שנכנסים ,בכספים מהמדינה ,בעלויות שעולות .אנחנו ניסינו להביא לידי ביטוי בתקציב מספר מגמות שאנחנו רוצים לקדם כ מדיניות העירייה ,הנהלת העיר .ולכן ,בין השאר ,אם מסתכלים ,אז אנחנו הוספנו כספים לנושאים כמו חינוך ,ניקיון , ספורט ,גנים ונוף ,חזות העיר .וכתחילת מגמה .אנחנו מניחים שבמהלך השנה ייכנסו כספים נוספים ,אז נוכל גם אותם לכוון . עו " ד ר .גרינברג : רגע , מאיפה הבאת את הכספים הנוספים ? מארנונה ? עו " ד י .ברוורמן : אני מקווה שיגיעו כספים נוספים . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אמרתם שהעליתם לחזות העיר ,לפה ולשם כל מיני דברים חשובים .אני שואל מאיפה הגיע הכסף ,מהעמקת הארנונה ? עו " ד י .ברוורמן : הכספים הנוספים הגיעו ,יש עיר יותר גד ולה ,יש תושבים נוספים ,יש כספים נוספים . עו " ד ר .גרינברג : ארנונה ,בקיצור . 3 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 ??? : מה יש לך עוד ? עו " ד ר .גרינברג : יש הרבה דברים עוד . מר י .ממן : יש לך משרדי ממשלה . עו " ד י .ברוורמן : לכן אנחנו השתדלנו לתת כמיטב יכולתנו במסגרת הזאת ,את הביטוי של מ דיניות העירייה ,וכספים נוספים שייכנסו ,אנחנו נשתמש בהם על מנת באמת להעמיק ,לתת לנקודות נוספות שאנחנו חושבים שראוי להם ,ושיביאו לידי ביטוי את המדיניות שההנהלה מבקשת להוביל .מה שאני באמת רוצה פה לנצל את ההזדמנות ,זה להודות גם לחברי המועצה ,על הסיוע ,על התמיכ ה ,על העזרה ,ובעיקר לעובדים שסייעו בידינו בעניין הזה . עו " ד ר .גרינברג : למנכ " ל ,לגזברות .הם בעיקר התעסקו בגזברות , לא ? מר י .ממן : העובדים ,כולם ,כולם . עו " ד ר .גרינברג : לגבי הכנת התקציב ,זה אנשים ספציפיים יותר . עו " ד י .ברוורמן : שלום רמי ,מה שלומ ך ? עו " ד ר .גרינברג : ברוך ה ' . עו " ד י .ברוורמן : תודה . 4 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד אורי אהד : רמי ,קשה לפרגן .בעיה ,אתה יודע .בשביל זה יש אותך . עו " ד ר .גרינברג : לא ,הוא פרגן דווקא .אבל אני מיקדתי אותו למי . עו " ד אורי אהד : קשה ,קשה .כשאתה מתכנן להדיח את הגזברית , איך תפר גן לה ? מה תגיד אחר כך ? עזוב נו ,יאללה ,בוא נמשיך . עו " ד י .ברוורמן : ולכן ,אני רוצה באמת להודות לכולם .אני חושב שאת העבודות הטובות שהתחלנו לעשות בעיר בזכות חברי המועצה ,בזכות עובדי העירייה ,רואים כבר היום ,והתקציב הזה ,אני מקווה מאוד שיעזור לנו להמשיך ולה וביל את העיר למקומות שהיא ראויה להם .אז מה שאני יכול בשלב הזה ,זה באמת לאחל לכולנו שנת תקציב טובה ,עבודה טובה ,המשך שיתוף פעולה כמו שהיה עד היום בין כל חברי המועצה . עו " ד ר .גרינברג : מה שנשאר משנת התקציב . עו " ד י .ברוורמן : מה שנשאר משנת התקציב .ותודה ע ל שיתוף הפעולה ,בעיקר של רמי ,על העזרה ככה בכל ישיבה .והגזברית ,חני ,הבמה שלך . עו " ד ר .גרינברג : רק שאלה לפני ,צו הארנונה גם לא היינו אמורים לקבל עם התקציב ? עו " ד אורי אהד : נשאל שאלה הפוכה ,בכמה העלית את הארנונה ? 5 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : צו הארנונה ,אמורים לקבל אותו ? עו " ד אורי אהד : היית אמור לאשר אותו . רו " ח חני גולדשטיין : לא ,רמי ,אנחנו לא עושים שינוי בו .הוא ממשיך . מה שקוראים לזה הטייס האוטומאטי . עו " ד ר .גרינברג : לא צריך לאשר אותו במועצת העיר ? רו " ח חני גולדשטיין : לא ,אם זה הטייס האוטומאטי ולא עשינ ו שינוי מעבר להנחיות משרד הפנים- עו " ד ר .גרינברג : אבל זו מועצה חדשה ,מן הראוי שחברי מועצה חדשים יבואו וילמדו גם את הארנונה .זה משהו שהכי מפריע פה .אני שואל כאילו .זה משהו שהכי מעסיק את רוב תושבי העיר הזאת . רו " ח חני גולדשטיין : יש הנחיות חדשות ,שאם אנחנ ו רוצים לעשות שינויים בצו המיסים כבר לשנת , 2015אז אנחנו צריכים להגיש את זה ל- . 1.7.14 עו " ד ר .גרינברג : אני שואל ,השנה הזאת ,יש מועצה חדשה . רו " ח חני גולדשטיין : לא הגישו את צו המיסים .לא .לא הגשנו . עו " ד ר .גרינברג : תביאו את צו הארנונה פה ,לא יודע אם צריך 6 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 לאישור ,אבל לפחות ראש העיר ,לסוג של דיון . עו " ד אורי אהד : בכמה עלתה הארנונה ,בקיצור ? אני אפשט את השאלה של רמי . עו " ד ר .גרינברג : א ' – באמת להבין את הארנונה .גם היום אנחנו נתקלים בהרבה מאוד שאלות של תושבים על ארנונה . עו " ד י .ברוורמן : הארנונה עלת ה על פי דין . 3.6 עו " ד ר .גרינברג : אני לא מדבר כמה עלתה . עו " ד אורי אהד : לא ,אני שאלתי .אני שאלתי . עו " ד ר .גרינברג : בסדר .אני מדבר להביא לפה להבין אותה .זו מועצה חדשה ,תביאו את זה ,גם אם זה לא מחייב ,זה גוף חדש ,שנבין מה זה . לא מעניין אתכם מה זה האר נונה ? לא קיבלנו . רו " ח חני גולדשטיין : צו המיסים לא קיבלת . עו " ד ר .גרינברג : לא קיבלנו . רו " ח חני גולדשטיין : צו המיסים מפורסם ,תיכנס לאתר האינטרנט . עו " ד ר .גרינברג : אבל לפה לאיזשהו סוג של דיון ,להבין את זה , לראות מה זה ,אולי יש שם דברים חריגים שכן בס וף ירצו לעשות עוד פעם 7 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 שינויים .שנעמוד על דעתנו מה מדובר . עו " ד י .ברוורמן : אנחנו לא עושים דיונים .תבדוק את זה ,יהיה לך מה להגיד – תבקש דיון . עו " ד ר .גרינברג : גם טוב ,אין בעיה . עו " ד י .ברוורמן : חני ,בבקשה . רו " ח חני גולדשטיין : ערב טוב לכם .רמי ,תסג ור בבקשה את הרמקול שלך . עו " ד אורי אהד : חני ,זה גזירות שהציבור לא יכול לעמוד בהן .מה קרה לך את ? אתה היחיד שמוכיח שהרמקול עובד . רו " ח חני גולדשטיין : ערב בראשית טוב , דבריי , אני מודה לצוות הגזברות ,לחשבי היחידות ,ולחשבי היחידות על עבודתם המסורה בהכנת תקציב העירייה והמצגת שבפניכם .כמו כן ,אני מודה לראש העיר ולמנכ " ל על שיתוף הפעולה והעבודה המב ורכת בכלל ובכל הקשור לתקציב בפרט . ב 10.2.14 -אישרה הכנסת את החוק לתיקון פקודת העיריות ונוספה ההגדרה של עירייה איתנה ונערכו שינויים בסעיפי החוק הנוגעים לאופן התנהלותן של העיריות האיתנות .כידוע ,עיריית פתח תקווה הוכרזה כעירייה איתנה ,ועל כך גאוותנו .עיריית פתח תקווה הוכרזה כעירייה ,לאחר שעמדה בכל הקריטריונים הנדרשים לכך כעירייה איתנה .ההכרזה היא על בסיס הדו " חות הכספיים לשנת . 2012 ברשותכם ,אני אציג לכם את העמידה בקריטריונים לשנת , 2013שבה שומרת 8 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 העירייה על מעמדה כאיתנה למרות ששנה זו היתה שנת בחירות ,שנה שבה כיהנו 3ראשי ערים ,וזאת תודות לניהול האחראי והקפדני של המקורות הכספיים של העירייה . קריטריון ראשון – בשלוש השנים האחרונות ,לא היתה העירייה בגירעון שוטף .בישיבת המועצה האחר ונה ,הוצג בפניכם הדו " ח השנתי של , 2013 שהסתיים בעודף .המשמעות ,אין לעירייה גירעון שוטף בשנת . 2013עודף זה מצטבר לעודפים שבשנים שקדמו לה .שיעור הגירעון המצטבר מסך ההכנסות אינו עולה על . 16%השיעור בעירייה הינו 12.3%בלבד .עומס המלוות בצירוף הגירעון המצטבר ,אי נו עולה על 60%מסך ההכנסות .גם כאן אנו הרחק מהסף .עומס המלוות מהווה רק 9.2%מההכנסות ,ובצירוף הגירעון המצטבר הם מהווים יחד רק . 21.5%צריך ששיעור ההכנסות העצמיות מסך ההכנסות עולה על . 62.5%השיעור אצלנו גבוה הרבה יותר ומגיע ל . 75% -שיעור פירעון המלוות מתוך סך ההכנסות אינו עולה על . 10%הפירעון השנתי על פי דו " חות הסילוקים הוא . 2.9% קריטריון נוסף שנדרש זה ששיעור גביית הארנונה בשלושת השנים האחרונות הוא 80%לפחות .עיריית פתח תקווה ,אחוזי הגבייה הם מהגבוהים בארץ . 95%ממגורים ו 85% -גבייה מתעשייה ועסקים . מר י .בן ש מחון : למה זה ככה ? למה זה צריך להיות ככה ? למה לא בעסקים ? 100% רו " ח חני גולדשטיין : העירייה אינה זכאית למענק איזון ממשרד הפנים , עיריית פתח תקווה ,כמובן ,נטולת מענק מאז ומתמיד .תקציבה או ענייניה של העירייה מנוהלים באורח תקין ובהתאם להוראות כל דין ,העירייה א ינה חורגת מתקן כוח אדם שאושר בתקציבה .במסגרת התיקון נקבע כי על העיריות שיוכרזו על ידי שר הפנים כאיתנות ,יחולו השינויים הבאים באופן 9 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 התנהלותן .פטור מהצורך בקבלת אישור שר הפנים לתקציב העירייה ,לתקציב המילואים ולהעברה מסעיף לסעיף .לגבי תב " רים ,עד לעדכון התקנות אנו נדרשים להעביר עדיין את התב " רים לאישור משרד הפנים . הרב א .ברוכי : מה זה עד עדכון התקנות ? רו " ח חני גולדשטיין : עדיין אין עדכון תקנות לעניין תב " רים .פטור מהצורך בקבלת אישור הממונה על המחוז ושר הפנים למחיקת החובות על פי סעיפי 338ו . 339 -פטור מהצורך בקבל ת אישור שר הפנים לביצוע עסקאות במקרקעין .קיימת חובת פרסום אישור המועצה לעסקה כנ " ל בתוך 15יום מיום האישור .פטור מהצורך בקבלת אישור שר הפנים לעריכת חוזים למתן זיכיון או מונופול ,אבל עדיין קיימת חובת פרסום אישור המועצה על הארכת חוזים אלה גם 15יום ממועד האיש ור . בנוסף נקבע ,שהגזבר נדרש טרם אישור התקציב השנתי לצרף חוות דעת על תקציב ,וזו מונחת לפניכם ומופיעה גם בסוף מכתבי המצורף לספר התקציב שחולק לכם .התקציב מוגש מאוזן .התקציב הוא בר ביצוע בהתחשב בהכנסות הכלולות בו ובהכנסות העירייה בשנים הקודמות .עד כאן לשון הח וק .אני אוסיף לכך ואומר כל שינוי במימוש ההכנסות שלא בהתאם לצפוי ,ידרוש עדכון תקציב ההוצאות על מנת לשמור על האיזון ,שהינו הגורם העיקרון ליציבות הכלכלית של הרשות .התקציב משקף נאותה את מדיניות הנהלת העירייה ,ובראשה ראש העיר .התקציב מבטא את המשך המגמה החיובית בניהול אחראי וקפדני של המקורות הכספיים של העירייה ,ואת המשך ההתפתחות שחלה בעיר בשנים האחרונות . ומכאן נעבור לתקציב המונח לפניכם .מסגרת התקציב היא 1.446מיליארד . ₪ מצד ההכנסות :הארנונה על כל מרכיביה 959מיליון , ₪שזה מהווה כ. 66% - ההכנסות העצמיות 152מיליון , ₪כ . 10% -הכנסות מממשלה 334מיליון , ₪ 10 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 שזה 23%מכלל התקציב . מצד ההוצאות :שכר – 42%מכלל התקציב .פעולות – . 48%ופירעון מלוות והנחות בארנונה . אופן בניית התקציב :תחילה מבצעים את אומדן הארנונה .על סמך החיוב השנתי ולאחר שקלול אחוזי הגבייה בכל ייעוד .מגורים ,ת עשייה וכו ' . מוסיפים את שיע ור המדד הצפוי ושיעור אכלוס הצפוי ומגיעים לסכום הארנונה .את הפיגורים מחשבים בהתאם לצפוי ובהתאם לתביעות המטופלות בסיכויי ההצלחה .ההנחות מופיעות ברישום גם בהוצאות וגם בהכנסות . ההכנסות העצמיות כוללות בעיקר הכנסות תושבים לפעילות חינוך ,תרבות , וכן אגרות בנייה ,שילוט והיטלי השבחה למימון אגף התכנון בהנדסה . ובנוסף ,אומדן משרדי הממשלה ,חינוך ,תרבות ,רווחה ,בריאות .סך ההכנסות יוצר את מסגרת התקציב העומדת לרשות העירייה .סך מקורות התקציב מממנים את השכר ,הפעולות ופירעון המלוות . בשקף זה מוצגות ל פניכם חלוקות ההוצאות של השכר ופעולות בין היחידות . חינוך – , 38%רווחה – , 12%תרבות נועד וספורט – , 7%גנים ונוף – , 2% שפ " ע – 12%ואחרים – גם . 12.7%האחרים כולל בתוכו חגיגות ואירועים , מוקד ,ביטוח ,תמיכות ושכונות . בחרתי להראות לכם את השקעות התקציב על פני שנים במינהלים הגדולים . חינוך – התקציב גדל משמעותית עם פתיחת מוסדות חינוך רבים בשלושת השנים האחרונות .למרות שהעירייה אמורה לממן רק 30%מהוצאות החינוך , היא מממנת באופן קבוע כ , 48% -בעיקר עקב תוספות של שעות לימוד בעל יסודי ,תל " ן ביסודיים ,פעילות אתיופים והסעות .הח לוקה בין פרקי החינוך מוצגת בפניכם .תיכונים – 111מיליון , ₪גני ילדים – 126מיליון , ₪חטיבות ביניים – 22מיליון , ₪יסודיים – 61מיליון , ₪החינוך המוכר שאינו רשמי – 47מיליון . ₪הסכום המופיע כאן ,שווה ערך ל 70% -מהשקעה בתלמיד בחינוך הרגיל .למעט :הסעות ,שכר די רה וחינוך מיוחד .הסעות שהן כמעט 34מיליון 11 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 . ₪התעריפים של משרד החינוך נמוכים משמעותי מהתעריפים במכרזי העירייה ,ולכן סבסוד העירייה הוא למעלה מ , 70% -במקום . 50%-60% תקציבי תרבות ,נוער וספורט – התקציבים גדלו משמעותית עקב פתיחת ספריות ,מתנ " סים ומרכזי ספורט חדשי ם .וכן הגדלת התמיכות בספורט באופן משמעותי .במהלך שנת 2013הוגדל תקציב תמיכות הספורט ב2.5 - מיליון , ₪והשנה הוסף עוד 1מיליון . ₪סך הכל תוספת של 7.5מיליון , ₪סך הכל תוספת של 7.5מיליון , ₪סך הכל תקציב . עו " ד אורי אהד : חני ,את זה את לא רואה פה ,זה המקורי ,נכון ? זה לא הביצוע ,ב . 2013 -לא רואה פה את התוספת . רו " ח חני גולדשטיין : נכון . נתונים מעט על החלוקה בתוך מינהל התרבות .מוזיאונים 9מיליון ,נוער 9מיליון ,היכל התרבות 9.8מיליון , ספורט ומתנ " סים כ 39 -מיליון ₪וספריות כ 8 -מיליון .תקציב שפ " ע כולל גנים ונוף ,תוגב ר באופן משמעותי כחלק ממדיניות הנהלת העירייה .מתוך סכום זה 33מיליון ₪עלות השינוע הטמנה והמחזור של הפסולת .החלוקה היא בין תברואה 130מיליון , ₪שזה בערך 68%מהתקציב ,גנים ונוף 29 מיליון , ₪פיקוח 20מיליון , ₪ואיכות הסביבה כמעט 4מיליון . ₪הרווחה והבריאות ,ה סבסוד עומד על , 33%והחלוקה היא שירות לילד 38מיליון , ₪ שירות לחריג 55מיליון . ₪תקציב ההנדסה תוגבר בעיקר בתחומי התכנון , הכבישים והתאורה .זו חלוקת התקציב בין אגפי ההנדסה .תכנון ובניין עיר 20מיליון , ₪תאורה 11מיליון , ₪תנועה 8מיליון . ₪ אני אתייחס בקצרה ל עומס המלוות .כשהעירייה לוקחת הלוואה ,היא נרשמת בספר ההלוואות כעומס מלוות .ואילו הפירעון השנתי מופיע כחלק מהתקציב הרגיל .עומס המלוות מהווה מדד לאיתנות העירייה .וכפי שאתם רואים ,ב5 - השנים האחרונות ירד עומס המלוות מ 287.7 -מיליון ₪ל 132 -מיליון ₪בלבד . 12 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 הפירעון השנתי מ 59 -מיליון ל 49 -מיליון .בתקציב הרגיל לשנת 2014התקציב ממשיך לרדת ומגיע לגובה של 42מיליון ₪בלבד .העירייה ,כפי שאישרתם במועצה האחרונה ,תיקח הלוואה עוד החודש בסך של 29מיליון ₪לצורך העברה לאוצר המדינה על פי חוק ההסדרים .פירעון הלוואה זו נלקח בחשבון בתקציב הרגיל .בידי העירייה היתר לקבלת יתרת ההלוואה של בניית מוסדות חינוך שמומשה כבר בתב " רים השונים בסך 93מיליון , ₪שתוקפה עד סוף השנה .בכל לקיחת הלוואה נוספת ,יש לשקול בכובד ראש .אין דומה הלווא ה לפיתוח אזורי תעשייה שמניבים בטווח הארוך הכנסות ,להלוואות לב ניית מוסדות חינוך וכו ' ,שפירעונן מטיל נטל כבד על פעילות הרשות בשנים הבאות . כעת נעבור לניתוח התפתחות תקן העובדים בעירייה ב 5 -השנים האחרונות . השקף מפריד בין התקן הייעודי למוניציפאלי .ב 5 -השנים האחרונות גדל התקן הייעודי ב 679 -משרות ,בעיקר עקב גידול משמעותי ב בתי ספר ,גני ילדים ובמספר הפונים לרווחה . עו " ד אורי אהד : חני ,אולי בשביל המנכ " ל שדיבר הרבה על תקנים ותוספת ,ב טח בתקופה שלי .אולי תסבירי לו מה זה תקן ייעודי ? רו " ח חני גולדשטיין : רגע ,בואו נסיים בבקשה .זה ממש עוד דקה וחצי . התקן המוניציפאלי גדל בשנים אלה רק ב 122 -תקנים ,מתוכם 40תקנים במהלך שנת 20 . 2013תקנים ברבעון האחרון של השנה .במהלך 2013הושקעו 332מיליון ₪בתב " רים .מתוך סכום זה 40 ,מיליון ₪מומן על ידי הממשלה ומפעל הפיס .ההשקעה הגדולה ביותר היא כמובן בחינוך ,בבניית מוסדות חינוך ,ולאחריו הנדסה ,תרבות ,נוער ,ספורט ,שפ " ע כולל גנים ונוף וכל הנותרים . 13 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר א .קואז : למה אין חלוקה בין הספורט ,נוער ותרבות ? רו " ח חני גולדשטיין : כי ככה מגישים את זה למשרדי הממשלה .אני מודה לכם על ההקשבה .ברכה והצלחה לכולנו במימוש התקציב . עו " ד י .ברוורמן : חני ,תודה רבה לך ,ת ודה רבה לעובדות הגזברות . מר א .סופר : חני ,תוכלי לשלוח לנו את המצגת . עו " ד י .ברוורמן : אפשר להעלות להצבעה ? עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,בוא נתחיל ,סעיף -סעיף . עו " ד אורי אהד : כן ,מי התחיל ,אבי בלושטיין ? מר א .בלושטיין : איציק ,אני העברתי אליך מספר שבועות מסמך עם העתק לחברי ההנהלה ,על נושא הנחה בארנונה לסטודנטים .והצגתי נימוקים איך זה יכול להיות שערים אחרות סביבנו נותנות הנחות לסטודנטים ,כאשר המטרה שלנו שהסטודנטים ,ברגע שהם יקבלו הנחות ,יגורו כאן ,ויישארו . כאשר הם יתחתנו ,גם הם יישארו כאן .והכוונה של י היא בהתאם לרמת השכר שמרוויחים .כלומר ,לא אוטומאטי .אפשר ללמוד אתה עניין הזה מערים כמו חיפה ,כמו ירושלים ,כמו הוד השרון ,כמו כפר סבא ,כמו בת ים .לכן אני מבקש שתעלה להצבעה גם את נושא ההנחה לסטודנטים על פי ההצעה שהעברתי . עו " ד ר .גרינברג : הוא לא הביא את צ ו הארנונה . 14 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר א .בלושטיין : אבל היא מתבססת על מקור הכנסה . עו " ד י .ברוורמן : אבי ,אין צורך .גם אצלנו יש מבחן הכנסה .זה חל על סטודנטים ,זה חל גם על חיילים ,זה חל גם על בוגרים .אין צורך .את אותו דבר שיש בכל מקום אחר ,על פי מבחן הכנסה ,קיים גם אצלנו . עו " ד אורי אהד : לא ,הוא לא מדבר על מבחן הכנסה ,הוא מדבר קטגורית על חבר ' ה שלומדים לתואר ראשון ,אני לא יודע אם תואר שני .אבל ההגדרה היא ,אלה שלומדים לתואר ראשון ,יש להם תבחינים בתוך המבחנים .לא מבחן סוציאלי רגיל ,לא משנה אם אתה בן 80או בן . 20 עו " ד י .ברוורמן : על פי בדיקתנו ,אין דרך לעשות את זה .אמרתי לך שתביא לי את הביסוס המשפטי . מר א .בלושטיין : יש לי את הדוגמאות . עו " ד י .ברוורמן : תביא . מר א .בלושטיין : יש לי דוגמאות מ 8 -ערים . עו " ד י .ברוורמן : תביא ונראה . עו " ד אורי אהד : אבי ,לפני שהגעת ,ברוורמן ביקש להעביר לרמי ולנו את צו הארנונה ,ואז הוא אמר שאם תהיינה הערות ,ידונו על זה במועצה הבאה .זה בדיוק סוג ההערות שצריכות להיכנס למועצה הבאה . 15 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : לא ,כי הגזברית אמרה שלא צריך להביא את צו הארנונה . עו " ד אורי אהד : לא ,אבל בעקבות הבקשה שלך ,י עבירו לך אותו . עו " ד ר .גרינברג : לא צריך להביא לאישור השנה את צו הארנונה ... כמו שנה שעברה . עו " ד אורי אהד : אבל יש שינוי ,כי זה אישור חריג . מר א .בלושטיין : אני מבקש את נושא הסטודנטים להעלות להצבעה . עו " ד אורי אהד : במועצה הבאה . עו " ד י .ברוורמן : כ ן ,מישהו רוצה לומר משהו ? עו " ד אורי אהד : יש כמה דברים שאפשר לומר על התקציב הזה . האמת ,ברוורמן ,זכור לי עוד ממועצות קודמות שאתה ואני ישבנו בהם , לפחות אתה תמיד אמרת ,ואני תומך במה שאמרת ,שתקציב זה איזשהו חזון , זה איזשהו מימוש של תכנית עבודה ,זו בשורה ,אם א ני אקח מילה יותר גבוהה ,של מה בעצם אתה בא להאיר ,ומה אתה בעצם בא ונותן לתושבים בשביל הכסף שהם משלמים .ואמרת בתחילת הישיבה ,שהארנונה בעצם עלתה ב . 3.6% -בעצם תושבי פתח תקווה משלמים יותר יחסית לשנה שעברה .ואני ציפיתי שתציג בצורה קצת יותר רחבה ,ולא במילים כלליו ת מה בעצם הבשורה שלך כראש העיר פתח תקווה לתושבים .במה הם אמורים לקבל יותר . 16 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 אבל א ' – לצערי הרב לא עשית את זה .הסתפקת באיזושהי שפה רפה של ' הגדלנו ,עשינו ' .אבל מאחר ואתה לא עשית את זה ,אז אני בדקתי .הלכתי ובדקתי ,אני מניח כמו חברים נוספים ,את ספר התקציב .השוו יתי אותו גם לשנים קודמות ,אם זה , 2012אם זה , 2013כשב 2013 -לקחנו את הביצוע ,לא את מה היה במקור ,אלא לקחנו מה קרה במהלך השנה .ומה שקרה במהלך שנה ,לפחות בתקופה שאני כיהנתי כראש העיר ,תקציב העירייה גדל בערך ב- 105מיליון ₪בין הצעת התקציב לבין מה שבוצע בסוף .כ שאני משווה את זה למה גדל בין הביצוע של , 2013זאת אומרת ,כמה העירייה בראשותי השקיעה בתושבים ,לבין כמה העירייה כרגע בקדנציה שלך אמורה להשקיע ובכמה גדל התקציב .נוספו לו עוד 15מיליון . ₪ זאת אומרת ,קיבלת ברוורמן עירייה במצב מצוין .בניגוד לכל הדברים האחרים שני סו לומר ,קיבלת עירייה לא במצב כלכלי קשה ,במצב כלכלי נפלא ,עם עודף ,ולא כי קיצצו בפעולות ,אלא כי הגדילו פעולות ,ותיכף נראה בדיוק מה קרה .דיברת בתחילת הדברים שלך על קיצוצים ,על צמצומים בכספים .אנחנו רואים רק עלייה בתקציבים .או אם אני אקח את זה לאיזו תכנית טל וויזיה פופולארית ,זה נשמע כמו אוי ,אוי ,אוי .אבל ה ' אוי ,אוי , אוי ' הזה ,זה בעצם מגיע מתוך תושבי העיר פתח תקווה שישלמו ב 2014 -יותר כסף ממה ששילמו קודם ,ויקבלו קצת פחות .ותיכף אנחנו נראה למה אנחנו מתכוונים . אז אם ב 2013 -הגדלנו את תקציב העירייה במשהו כמו 105מיליון , ₪הרוב המכריע של התקציב הזה ,של ההגדלה הזאת שהגיעה מהתושבים ,חזרה בעצם לתושבים .למה אני מתכוון ? ראינו פה כשהציגו בשקף ,שתקציב החינוך לדוגמא המתוכנן בתחילת שנת , 2013עמד ,אני מעגל מספרים ,על 418מיליון . ₪הוא הסתיים ב 50 -מיליון ₪יותר .במילים אחרות ,בתקופה שלי כראש העיר ,אנחנו העלינו את תקציב החינוך ב 50 -מיליון ₪במהלך השנה .במהלך השנה הקרובה ,ברוורמן , 2014 ,תקציב החינוך בהחלט עולה .תיכף נראה לאן 17 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 הולך הכסף ,אבל הוא עולה בערך ב , 0.5% -אם אנחנו מסתכלים ,הוא עולה ב- . 0.38% אז החינוך עלה בתקופה שלי ב , 2013 -הניקיון עלה ב 11 -מיליון , ₪הביטחון והשמירה על התושבים ,ברוורמן ,לא על נבחרי ציבור ,על התושבים ,הגדלנו ב 2 -מיליון . ₪התמיכה בתנועות הנוער ,בספורט ,בתרבות ,בפעילות כאלה עלתה ב 6 -מיליון , ₪מתוכם רק 2.5מיליון ₪לספורט ,עוד מיליון ₪לתנועות הנוער .תקציבים של אירועים ומתנ " סים גדלו ב 2013 -ב 10 -מיליון . ₪תקציב חינוך ,תרבות ,ספריות ,לא חינוך ממלכתי ,אלא חינוך משלים ,בעוד בערך 3.5 מיליון ₪ורווחה גדל בערך ב 10 -מיליון . ₪אני תמיד לקחתי קצת למטה ולא למעלה .אתה קיבלת עירייה במצב כל כך חזק ותקין ,שכל מה שהיית צריך לע שות ,זה לשדרג קצת .אם אתה לא רוצה לעשות מהפכות ,זה ללכת ולהוסיף בעצם לשירותים שהתושבים מקבלים .אבל משום מה ,בהנחיה שלך ,הלכו וקיצצו בדברים שהתושב מקבל .ואני משווה את זה לביצוע של . 2013זאת אומרת ,אתם ידעתם כמה צריך להוציא בפועל ,כמה הוצאנו בפועל ,הלכתם וקי צצתם לשירותים של התושב .המשמעות של זה ,זו פגיעה בחינוך ,בתרבות , בניקיון ,בסיוע לנזקקים ,אם זה נזקים סוציאליים ,אם זה אוכלוסיות קשות כמו קשישים וזקנים .כל אלה בעצם שמקבלים שירותים בסיסיים ,הולכים ונפגעים .סתם דוגמא ,אם ניגע בחינוך שאתה מתהדר שהגדלת אותו ,אז ניקח את גני הילדים .כשאני הייתי ראש עיר ,רכישת ציוד יסודי לגני ילדים היתה כמעט 1.7מיליון . ₪כשאתה ראש עיר ,ברוורמן ,אנחנו מדברים על הצעת התקציב שלך ,על ₪ 200,000בלבד ,ואני מאוד שמח שזה נורא -נורא מעניין אותך ,שאתה מתעסק בטלפון בזמן שאתה לוקח כסף מהתושבים ,ולא בדיוק משקיע בלהחזיר להם אותו . טיפוח פדגוגי – הרי הכל ידוע שבסופו של דבר זה מה התלמיד מקבל ,איך מכינים אותו לא רק למבחן ,אלא גם לחיים בחוץ .הטיפוח הפדגוגי בעצם בא ומבטא את ההכנה שלנו של התלמידים ,הרבה מעבר לציון הרגיל .אז בתקופה 18 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 שלי אנחנו מדברים רק ע ל גני ילדים ,לא על הכלל .טיפוח פדגוגי בגני ילדים , היה כמעט ₪ 900,000על הביצוע ,עכשיו אנחנו מדברים רק על , ₪ 300,000 וזה למרות ברוורמן שאמרת בתחילת הדברים שלך – העיר גדלה ,כתוצאה מכך יש עוד ילדים ,לוקחים יותר ארנונה מתושבים .אבל בטיפוח הפדגוגי של גני הילדים ,העירייה בראשותך כנראה חושבת שלא צריך להשקיע .לא רק טיפוח פדגוגי ,גם יוזמות חינוכיות בגני ילדים ₪ 400,000 ,בתקופתי ,קוצץ בתקופתך בערך ב . ₪ 100,000 -אותו דבר ממשיך בחינוך היסודי .אותן טיפוח יוזמות חינוכיות היה בתקופתי 1.2מיליון , ₪קיצצתם את זה לפחות מ1 - מ יליון ₪היום .שיעורי עזר ,לאותם אלה שמתקשים בלימו דים ,לאותן אוכלוסיות חלשות .לא סתם אומרים שהחוזק של השרשרת נמדד בחוליות החלשות שלה .בתקופתי ,למעלה מ , ₪ 160,000 -היום בקושי . ₪ 100,000 רכישת ציוד ,ריהוט ,אותם דברים .חברים יקרים ,זה שאני יודע שרכשו ריהוט חדש ושיפצו את לשכות המנכ " ל ,את לשכות ראש העיר ,זה נורא נחמד ואולי מאוד ראוי .אבל בזמן הזה מקצצים בריהוט ובציוד היסודי לבתי הספר היסודיים .אני חושב שזה אומר דרשני .אותו דבר לא רק לאוכלוסיות הרגילות ,גם לחינוך המיוחד קיצצתם . ₪ 306,000אני תקצ בתי את זה בתקופתי הי ום בקושי . ₪ 50,000 הנגשה לליקויי שמיעה בחינוך היסודי .עוד פעם ,אנחנו נוגעים באותן אוכלוסיות שקשה להן ,באותן אוכלוסיות שעירייה ,אם היא באמת קובעת מדיניות ,אם באמת היא דואגת לתושבים שלה ,דווקא בהן היא צריכה להתמקד .בתקופתי ₪ 300,000בתקופתך היום בהצעת התקצי ב שלך ברוורמן , סכום עגול יפה של . ₪ 0אותם ליקויי שמיעה לא צריכים כנראה את ההתייחסות .חינוך על יסודי ,אנחנו רואים וממשיכים .בחינוך הזה ,החינוך הטכנולוגי ,המחשוב של בתי הספר ,המחשבים של בתי הספר ,מדובר שאנחנו תקצבנו את זה בתקופתי בבערך 3מיליון . ₪היום בקושי 2מיליון . ₪ פרויקט מנע ,פרויקט מאוד -מאוד חשוב .אני בטוח שבן שמחון יידע להסביר . 19 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 לא יודע אם אתם יודעים להסביר ,אבל בתקופה שלנו , ₪ 250,000 ,היום קצת פחות מ . ₪ 100,000 -אותו דבר טיפוח יוזמות פדגוגיות 2 ,מיליון ₪לטיפוח יוזמות פדגוגיות בתקופה שלי כראש עיר ,לעו מת קיצוץ של ₪ 50,000היום בתקופה שלך ,ואפשר להמשיך עם זה ,עם קיצוץ בבית ספר למוסיקה ,בבית הספר המנגן ,בתזמורות .כל מה שאמור להוות את הערך המוסף של העיר פתח תקווה .באתם והורדתם כשבאותה נשימה ידעתם לקחת עוד כסף מהתושבים . זה לא נעצר רק בחינוך ,אנחנו יכולים לה ביא עוד הרבה מאוד דוגמאות .ניתן ככה נגיעה ,בגנים ונוף ובטיחות בדרכים ,נושא של רכישת ריהוט ,ציוד לגנים ונוף ₪ 600,000בתקופתי ב ₪ 100,000 , 2013 -היום .פעילות של בטיחות בדרכים ,לא עלינו דברים שגובים מחיר או בנפש ,או בגוף ,בתקופה שלנו , ₪ 649,000היום . ₪ 350,000 ניקיון ,סילוק פסולת גינה ,הורדתם 1מיליון ₪מ 7 -מיליון ₪לקצת פחות מ- 6מיליון . ₪רכישה של ציוד כלי עבודה ,ירד מ , ₪ 139,000 -ל₪ 60,000 - בלבד ,כנ " ל רכישה של אשפתונים וציוד חדש .אמרנו גדלה העיר ,יש עוד תושבים .מן הסתם הם צריכים אשפתונים כדי לזרוק את הזבל ש להם .אז מחצי מיליון ₪בתקופתי הורדתם ל . 350,000 -אותו דבר נוער וספורט .אנחנו העלינו ב 2.5 -מיליון ₪את התקציב לתנועות הספורט ,אחרי שנים שלא העלו . היה מן הראוי להמשיך את אותה מגמה ,למרות שהתקציב גדל ,העלייה היא מינורית של 1מיליון ₪בלבד לעומת מה שאנחנו עשינו . קיצוץ בקלוב התעופה העירוני ,שמביא לנו הישגים ומביא לנו בהחלט מחמאות ,לא רק בארץ ,גם בתחרויות בינלאומיות ,קיצוץ ,אירועים בתנועות הנוער קוצצו .התקציב של תנועות הנוער היה בזמני 1מיליון , ₪היום לא ברור בכלל מה התקציב ,אין התייחסות לזה .מרכז הכנה לצה " ל ,אבי בלושטיין ,שאנחנו יודעים כמה הוא חשוב ,אני יודע שזה לא תחום האחריות שלך ,במקרה הספציפי הזה ,מרכז הכנה לצה " ל ,מרבע מיליון , ₪קוצץ לפחות מ. ₪ 200,000 - 20 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד א .שונשיין : אבל זה לא נכון . עו " ד אורי אהד : בוא תסתכל ,תסתכל .תרבות ושכונות- עו " ד א .שונשיין : ג ם חלק מהכסף העברנו למקפ " ת . עו " ד אורי אהד : אז בוא נראה ,תיכף נגיע למקפ " ת ,אמרנו .אירועי תרבות לתושבים – קוצץ 5מיליון . ₪ עו " ד א .שונשיין : יש דברים שקשורים אלינו ,זה לא נכון . עו " ד אורי אהד : איתי ,עוד דקה תענה על הכל ,תאמין לי .פעילות בשכונות 2.5 ,מי ליון , ₪עוד פעם ,אנחנו חוזרים . עו " ד א .שונשיין : היית אומר לפני . עו " ד אורי אהד : שאלנו ,שאלנו ,בדקנו . עו " ד א .שונשיין : אבל לא שאלת אותי ,אורי . עו " ד אורי אהד : איתי ,אנחנו בודקים הכל . עו " ד א .שונשיין : ...אלינו ,תשאל אותי ,אני אגיד לך . עו " ד אורי אהד : איתי ,יקירי ,תיכף תסביר למה לא הגדלתם את 21 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 המלגות ,יש מה להסביר .תאמין לי ,יש מה להסביר .הלאה .בריאות של תושבים ,תברואה מונעת ,ירד בחצי מיליון . ₪זה דברים שמשפיעים ישירות על הבריאות של תושבי העיר פתח תקווה ,חצי מיליון ₪זה לא כסף כנראה כדי לטפל בבריאו ת .אבל היה גידול .נכון ? אמרנו שהיה גידול ,לוקחים יותר כסף מהתושבים .הגדילו את התקציב בערך ב 15 -מיליון ₪לעומת סיום התקציב שאני העברתי אליכם . נו ? אז אם אני אומר קיצצו ,קיצצו ,איפה בכל זאת הגדילו ? לא יכול להיות שלא הגדילו .הגדילו .עשו שיפוצים בלשכת המנכ " ל ו לשכת ראש העיר ,תקציב לשכת ראש העיר גדל בערך ב 2 -מיליון , ₪הגדלה של תקציב לשכת המנכ " ל בערך בסכום זהה ,כמעט 2מיליון , ₪אנחנו כבר על 4מיליון . ₪תקציב הפרסום עלה .תקציב היועצים החיצונ יים ,חצי מיליון , ₪מתוכם כמעט ₪ 300,000מקבל בדרך פלא ,מקרית לחלוטין ,אני ב טוח שאחרי שעבר את כל המבחנים ,אותו ממליץ בודד שהמליץ על המנכ " ל ,דב קהת שמו .פתאום , בערך ₪ 300,000מתקציב של חצי מיליון ₪הוא מקבל ככה סתם בלי מכרז . לא יודע אם יש לזה קשר לזה שהוא היה הממליץ היחיד על המנכ " ל ,יכול להיות שכן ,יכול להיות שלא . חבל שחכמון לא פה ,ראיתי כתבה יפה שלו ,גם כן .התראיינתם ,מתקצצים בליסינג ,הליסינג זה שערורייה ,בדלק ,ברכבים ,אנחנו נעשה פה מהפכה . נכון ,באמת עשיתם מהפכה – הגדלתם את תקציב הליסינג בערך בעוד 1 מיליון . ₪אין ספק ,אנחנו לא מדברים עוד ,ודיברנו .אבטחת נבחרי ציבור – עוד 1.5מיליו ן ₪בערך . חברים יקרים ,הכסף לא חוזר לתושבים .בהקשר הזה בואו נגיד עוד מילה לאן עוד הולך הכסף ,שזה גם עניין שחשוב לדעת אותו .דיברתם ,בכלל כל מי שמגיע אליהם ומבקש מהתושבים ,ועדי השכונות ,אתם אומרים לו ' אתה לא מבין איזו עירייה ירשנו ,איזה בור תקציבי אורי השא יר לנו ' .אז א ' – ברור לחלוטין ששיקרתם .קיבלתם עירייה מאוד איתנה .אחר כך אתם אומרים 22 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 ' אתה לא מבין כמה עובדים נקלטו פה ' .אני זוכר אותך ברוורמן ,בישיבה שהיתה מיד אחרי הבחירות ,בהיכל התרבות היו שלושה ימים שבאמת ,אני חייב להגיד ,זה מאוד היה ראוי ונכון ,אני אומר את זה ברצינות ,לא בציניות . לבוא ,להסביר את התקציב ,להראות לנבחרים ,להראות לעובדים איך זה מורכב 600 .עובדים קלטו ,וכמו תוכי דקלם אחריך גם המנכ " ל החדש ממן . נקלטו ,הלך ,דיבר באיזה ראיון לאיזה עיתון .בדקנו . אז אולי המנכ " ל ,אחרי שהיה 11שנה ראש עירייה בכוכב יאי ר ,אולי שם זה שונה ,לא יודע מה ההבדל בין תקן ייעודי ,חינוך ,בריאות ,רווחה ,אולי נסביר לו פעם ,לבין תקן מוניציפאלי .אז בוא נסביר שהתקן הייעודי לא קשור לעירייה ,קשור למשרד החינוך ,למשרד הרווחה ,לתרבות .התקן המוניציפאלי זה כן עירייה ,ממן .ומה קרה בתקן המוניצי פאלי ? – נכון ,היה גידול ב, 2013 - אני מסכים אתכם ,וזה ברוורמן כדאי שתקשיב ,למרות שאני בטוח שדווקא את זה אתה יודע ,גם אם יאירו אותך באמצע הלילה ,את הנתונים האלה 40 . תקנים נוספו בשנת . 2013הנה ,אני אומר ,אני הייתי ראש העיר 40 .תקנים חדשים .אבל כשאתה ב ודק מתי ה ם נוספו ,ברוורמן וממן ,אז אתה מגלה , תראו קטע ,בכל , 2013מינואר ועד נובמבר ,נוספו . 20אבל מנובמבר ועד דצמבר ,בחודשיים שאתה כיהנת ראש עיר בסוף , 2013נוספו עוד . 20זאת אומרת ,מה שנוסף בשנה שלמה ,אתם הוספתם בחודשיים ,אז בטח שאין כסף ,בטח שהכסף לא חוזר לתושב .כ י אם ממוצע של 10תקנים בחודש , בהסתמך על החודשיים שמדדו את מה שאתם הספקתם לעשות ,אני לא רוצה לחשוב אפילו לאן תמשיכו לקחת כמה נוספו מאז ,כמה פעילי בחירות הכנסתם מאז כדי לשלם את החובות הפוליטיים שלכם על חשבון הקופה הציבורית . התקציב הזה שקיבלתם אותו בצורה מצו ינת ,כל מה שהייתם צריכים לעשות , בהנחה שאתם באמת דואגים לתושב ולא לכיסוי של החובות הפוליטיים ,זה להוסיף ,לא לקצץ ,זה להוסיף .וכשאתה מסתכל עוד פעם בביצוע של , 2013 23 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 אתה רואה שב , 2013 -כשאני סיימתי את הכהונה ,התושב שילם יחסית פחות . לא יחסית ,שילם בערך מוחלט פחות ,לפני העלייה של 3.6בארנונה ,וקיבל יותר ,הרבה יותר לעומת מה שהוא מקבל היום .להגיד לך שזה לא היה צפוי ? – זה היה צפוי .הזלזול ,חוסר היחס .ישיבת תקציב ,ראינו איך היא התחילה . מזל שהיה פה חושך בזמן הסקירה של הגזברית ,כי אם היה פה אור ,אז היו רואים כמה מעט היו נוכחים כאן מהחברים של הקואליציה ,לאט -לאט כנראה הזעקתם אותם והם הגיעו ,וזה כשמדובר בכספי ציבור בצורה הכי ברורה . ויש כמה דברים נוספים שהם באמת יחסית למה שדיברנו עד עכשיו .הם פינץ , אבל הם מראים את ההתייחסות .סתם דוגמא ,בפעם האחרונה שספרת , ברוורמן ,ואני מאוד מקווה שתענה לי ,כי זו לא שאלה פוליטית ,זו שאלה עובדתית ,כמה סגני ראש עיר מצאת שיש לך ? אתה יכול לענות על זה ? אתה מחרים אותי ? אני אקח את זה נורא קשה .אתה לא מד בר איתי ? אתה ברוגז איתי ? עו " ד י .ברוורמן : אני לא רוצה להפריע . עו " ד אורי אהד : אז אני אעשה הפסק ה .אני שואל אותך ,ברוורמן , כמה סגני ראש עיר ספרת שיש לך .עזוב פה שחלק מהם לא נמצאים שיש לך פה כרגע רק אחד לדעתי . עו " ד א .שונשיין : למה ? עו " ד אורי אהד : סליחה ,שניים .איתי ,אני מתנצל . עו " ד א .שונשיין : איציק ישראל יצא לשיחות במשרד החינוך והוא בדרך לפה . 24 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד אורי אהד : כמה יש לך ? 2פה ,כמה יש לך בטוטאל ? אתה יכול לענות לי ? עו " ד א .שונשיין : אני הייתי צריך ללכת לאיזה כנס ,שזו שליחות ציבורית ,מה זאת אומרת ? עו " ד אורי אהד : לא ,לא ,לא ,זה חשוב ,אני לא אומר .אתה רוצה לענות לי כמה סגני ראש עיר יש לך ? עו " ד א .שונשיין : לא משלחת ,שליחות .אתה לא רוצה לענות ? . 4הנה , אורן חפץ עונה ,עוזר לך .מה היית עושה בלי העזרה . מר א .חפץ : ספרתי . עו " ד אורי אהד : אבל כשאני מסתכל על ספר התקנים שאתם הבאתם לאישור ,מסתבר שיש לך יותר מ . 4 -עד כמה שאני יודע ,הורידו לכם אחד , אבל פה עוד לא ,הוא עוד מופיע .אותו דבר ,כמה לשכות יש לאותם סגני ראש עיר ,יחד איתך ? אני רואה שיש פה 5מנהלי לשכות .אולי פעם אחת תגיד לנו סוף סוף מי היא מנהלת הלשכה שלך ? אתה לא רוצה להגיד ? תדע לך ,שאני חייב להגיד לך ,שמהשתיקה שלך ,אני חושב אם יש ביטוי של שתיקה רועמת , זאת בדיוק השתיקה .אני לפחות ציפיתי מראש עיר ,שיבוא ,יידע לתת תשובות ,לא הסתכל ככה באיזשהו מבט שלא משנה איך תעטוף את זה ' אורי , אני לא רוצה להפריע לך ' ,או ' אני לא עונה לשאלות פוליטיות ' .המשמעות של זה היא מאוד פשוטה .יש בעיר הזאת 214,000תושבים בערך .ב סביבות ה- 80,000בתי אב ,עוד פעם ,אני מעגל ,שמשלמים .אני אומר עוד פעם ,בהתאם 25 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 לשנתון האחרון ,לא למה שאתה יודע כרגע 80,000 .בתי אב בערך שמשלמים כאן ארנונה ושמענו קודם שהגבייה היא . 95%אני חושב שלבוא ולתת להם תשובות ,זה המינימום שאפשר לעשות ,גם אם מי ששואל את השאלות קוראים לו אורי אהד והוא היה או עדיין יריב של ך ברמה הפוליטית ,ברמה האישית בטח שלא ,ומה לעשות ,יודע כנראה לשאול שאלות ,לתשובות שאתה או לא יודע להשיב עליהם ,או לא רוצה להשיב עליהן ,לא ברור לי מה יותר גרוע . לכן ,אם אני מנסה לסכם את הדברים ,אנחנו רואים תקציב שאת רובו הגדול קיבלת ממני בצורה מאוד -מאוד ברורה ומוכחת ,מתוך כמעט 120מיליון ₪ שהוספו 105 ,מיליון אני דאגתי להוסיף לתקציב .ה 15 -מיליון ₪הנוספים שאתם הוספתם ,לא הגיעו לתושב ,אלא ראינו ,הלכו לכל מיני דברים שקשורים ללשכות שלכם ,לאנשים שלכם ,וחבל מאוד ש ככה הדברים נראים . עו " ד י .ברוורמן : אהד ,קודם כל ,שלא תגיד שאני לא מפרגן ,אז בשמי ,בשם המועצה ,בשם התושבים ,אני רוצה להודות לך על ניהול העיר בשנה האחרונה בצורה למופת ,באמת תודה ,אנחנו מודים לך על זה .זה אחד . עו " ד אורי אהד : אני בעד ,רק בוא תמשיך ,לא עש יתי לבד ,זה היה גם צוות מקצועי . עו " ד י .ברוורמן : גם לצוות אני מודה . עו " ד אורי אהד : צוות מקצועי .עכשיו השלמנו את זה . עו " ד י .ברוורמן : גם להם מגיעה תודה ,אוקיי .דבר נוסף ,רק בשביל לסבר את האוזן ,כפי שאמרתי ,אתה לקחת את הביצוע של , 2013אתה יודע , 26 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 זה ל הטעות את הציבור .משום שגם הרי ,אנחנו יודעים היטב ,וכמו שאמרתי , שגם לנו תהיה תוספת לתקציב ,שהיא תגיע במהלך השנה .ולכן ,אם אתה רוצה להשוות ,אתה צריך להשוות את הביצוע של 2013עם ביצוע . 2014אנחנו מתחילים מעמדת זינוק שלוקחת בחשבון את הכספים הנוספים שנכנסו .הרי אותם כספים שאתה הוספת ,הם נכנסו .אנחנו עכשיו לקחנו אותם פעמיים , פלוס התוספת ,פלוס מה שייכנס .ולכן ,אם תרצה לעשות השוואה אמיתית , אני מציע שתמתין לסוף השנה ,ואז תעשה השוואה של ביצוע 2014עם . 2013 אבל מעבר לזה באמת ,תודה .אני מעריך את הדברים . עו " ד אורי אהד : אני רק אתקן אותך בדבר אחד ,אני מסכים איתך שהביצוע של 2014צריך לעשות אותו בשנה הבאה .זה נכון .אבל כשאתם קיבלתם את הנתונים ,קיבלתם ביצוע , 2013ידעתם מה גדל ולמה גדל , ולמרות זאת ,בחלק לא קטן מהסעיפים ,למרות זאת ,ולמרות התוספת הנוספת ,קיצצתם ,אבל אני מסכים איתך לחלוטין שבסיום 2014נוכל לעשות את המשוואה הגדולה יותר ,או את ההשוואה הגדולה יותר . עו " ד י .ברוורמן : אוקיי ,תודה רבה .מי מבקש להתייחס ? עו " ד ח .דב מילביצקי : יש כמה נתונים פה ,אנחנו ככה עבדנו קצת על התקציב ,והוצאנו איזה שהם כמה דברים שמאוד -מאוד בלטו לנו .אנחנו רואים למשל שבהוצאות הנהלה ומועצה ,בתקציב , 2013זה 4.5מיליון , ₪ ותקציב 2014זה 6.1מיליון . ₪זו עלייה של . 34%רצי תי להבין למה .למה צריך שתהיה עלייה של 34%השנה בהוצאות ההנהלה והמועצה . הרב י .פרידמן : בגלל ש ' ביחד ' ביקשו שיסריטו את המועצה . 27 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ח .דב מילביצקי : זה ממש לא .זה אפילו לא מצחיק . רו " ח חני גולדשטיין : אם אתה מסתכל על הסעיף הראשון ,יש גידול בהוצאות השכר ,זה הגידול המשמעותי . עו " ד ח .דב מילביצקי : בשכר ? רו " ח חני גולדשטיין : כן . עו " ד ח .דב מילביצקי : שכר של ההנהלה ? רו " ח חני גולדשטיי ן : כן . מר א .סופר : גידול ב? 35% - רו " ח חני גולדשטיין : כן ,זה השכר האמיתי לפי התקנים שיש להם .ואחר כך אתה רואה שם משהו בהעמסת תקציבי עזר .אבל משהו שנובע ממחלקות אחרות שאנחנו מעמיסים .אבל המסה הרצינית זה הגידול בשכר . מר א .סופר : אז תסבירי את זה ,שכר למי ? אנחנו מדברים על גידול ,בואי רגע שנהיה ממוקדים . רו " ח חני גולדשטיין : אין לי פה את הפירוט של שמות העובדים .אבל יש לפי העובדים אצלם ביחידה . מר א .סופר : לא מעניין אותנו שם כזה או שם אחר .אנחנו רוצים 28 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 להבין איך נעשה גידול בשליש ,בנושא שלא אמור לגדול בכ לל .מדובר על הנהלה ומועצה ,אותה הנהלה ,ראש עיר אחד 4 ,סגנים .אנחנו מבינים שחמישי אין .אז אנחנו מדברים על 4סגנים . רו " ח חני גולדשטיין : ברגע עדכונים ,כי היו עדכונים לשכר הבכירים ,אז השכר שלהם מתעדכן . עו " ד ר .גרינברג : הוא גם מבסוט שאין חמישי ,מה אתה רוצה ? מר א .סופר : חני ,אפשר לקבל הסבר ? או יענק ' לה ,או מישהו אחר ? רו " ח חני גולדשטיין : היה לנו סגן שהיה , 50%אותו סגן עבר להיות , 100%יש לזה השפעה על השכר . מר א .סופר : רגע ,הסגן ה 50% -הוא היה החמישי . רו " ח חני גולדשטיין : לא . עו " ד ר .גרינברג : כן . רו " ח חני גולדשטיין : לא ,היה לנו סגן שהיה . 50% עו " ד ר .גרינברג : הוא היה , 50%בלי להזכיר שמות . רו " ח חני גולדשטיין : לא ,אני לא אומרת ,אני לא אומרת שמות . 29 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד י .ברוורמן : היה בקדנציה הקודמת סגן חמישי ,הוא היה בתחילה במחצית ,בתקופתו של אהד העלו לו את זה ל , 100% -זו התוספת . עו " ד ח .דב מילביצקי : אבל למה ב ? 2014 -אני מדבר על , 2014לא על הגידול מ 2012 -ל. 2013 - רו " ח חני גולדשטיין : כי אתה מסתכל פה תקציב ,אתה לא רואה פה את הביצוע .כאשר אתה תראה את הביצוע ,אתה תראה שכבר במהלך השנה השכר הזה גדל .ואנחנו עדכנו את זה לסוף השנה ,בתוספת ... מר א .סופר : יש פה איזה בלבול .חני ,אנחנו ישבנו על התקציב , ואנחנו השווינו ביצוע 2013אל מול הצעת תקציב . 2014 רו " ח חני גולדשטיין : אוקיי ,אתם צריכים לראות- עו " ד ח .דב מילביצקי : מה שקיבלת זה תקציב מקורי ,לא ביצוע . מר א .סופר : אוקיי ,יכול להיות בסדר .ובפועל יש עלייה מ4.5 - ל 6.124 -מיליון . ₪ רו " ח חני גולדשטיין : אלה הן זחילות השכר והתוספות ,כולל התוספות של התקנים .עשינו פה כמה שינויים במועצה ,בלשכות ,הצגנו כאן את השינויים האחרונים .אלה ההוצאות האמיתי ות שצריכות לפי מצגת כוח האדם להיות בשכר . 30 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר א .סופר : אבל זה לא כמה שינויים ,זה , 35%זה שליש . מדובר על מעל 1.5מיליון . ₪ רו " ח חני גולדשטיין : בסדר ,אתה צריך לראות בסך הכל אבסולוטית ... גידול של 1.3מיליון , ₪זה הגידול ,זה גידול אמיתי . עו " ד י .ברוורמן : אני אתן לך עוד הסבר למשל . רו " ח חני גולדשטיין : אם אתה מסתכל כאן ,עושה ביצוע ,אתה רואה פה תקציב לעומת תקציב .אני לא יודעת מה אתה מחזיק עכשיו בביצוע . מר א .סופר : אני מדבר על . 4.5 רו " ח חני גולדשטיין : ...ביצוע של . 2013 עו " ד י .ברוורמן : אני אתן לך הסבר על שינוי .בעבר למשל נושא של מזכירות ,היו מזכירות- עו " ד אורי אהד : פרידמן לא מבין איפה נעלם להם הכסף .זה גם צריך להגיד לברוורמן .זה נכון .הם לא קיבלו מה שהם רצו .לא קיבלו . עו " ד ר .גרינברג : אבל על פי הסקירה שעשו פה ,הכל עלה .אורי ,על פי הניתוח . עו " ד אורי אהד : כן ,אבל הם רצו יותר ,לא קיבלו מה שרצו ,חייבים להגיד . 31 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : מי ,ברוכי ? עו " ד אורי אהד : ברוכי ופרידמן .לא הם ,כאילו הקהל . עו " ד ר .גרינברג : תמיד דופקים את השחורים . עו " ד א .שונשיין : אבל הוא עוזר המון ,גם לציבור החילוני . עו " ד י .ברוורמן : אני אגיד לך ,למשל עד עכשיו המזכירות היו מזכירות לשכת נבחרים ,זה היה פזור .עכשיו למשל הצמידו את המזכירות לחלק מן הלשכות ,לעשות סדר .זה מגדיל .למשל אצלי ,בלשכה של ראש העיר ,אנחנו הוצאנו את זה ממזכירות רגילות שקיבלו שכר בעירייה- עו " ד ר .גרינברג : בסעיפים אחרים . עו " ד י .ברוורמן : נכון ,בסעיפים אחרים ,ואמרנו – הסדר הנכון הוא שמזכירות הלשכה צריכות להופיע תחת הלשכה .זה לא שהגדלנו .לקחנו מסעיפי שכר אחרים ,העברנו .התחלנו לעשות סדר ,זה לא הושלם עדיין .אז לדוגמא ,זה מראה כאילו יש העמסה יותר גדולה .בפועל ,זה לא שיש העמסה יותר ג דולה . עו " ד אורי אהד : עו " ד י .ברוורמן : בהקשר הזה ,לקחתם מאיפה לאיפה ? לא הבנתי . לקחנו למשל בלשכות ,ועשינו סדר . 32 מזכי רה שהיתה במקום אחר ... עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד אורי אהד : באיזה סעיף היא עכשיו ? איפה אני מוצא אותה פה בסעיפים התקציביים ? עו " ד י .ברוורמן : עכשיו בהוצאות לשכה . עו " ד אורי אהד : של מה ,שלך ? עו " ד י .ברוורמן : כן . עו " ד אורי אהד : מה שנקרא ' לשכת נבחרים '? עו " ד י .ברוורמן : למשל . עו " ד אורי אהד : נו ,לא הבנתי .לא עשיתם פה שום שינוי ,זה נשאר אותו דבר .אני מסתכל על התקנים ,זה נשאר אותו דבר .אני מחפש את השינו י שעשית פה ,אני לא רואה פה . עו " ד י .ברוורמן : זה מופיע . עו " ד אורי אהד : לא ,אני אומר לך ,סעיף 613001נשאר אותו דבר . עו " ד ח .דב מילביצקי : יכול להיות שזה הסגן החמישי ? רו " ח חני גולדשטיין : ברשותכם ,חבר ' ה ,זה לא הסגן החמישי . 33 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ח .דב מילביצקי : אבל א ין סגן חמישי .אתם יכולים כבר למחוק אותו 1 .מיליון ₪ומשהו בשנה ,חבר ' ה .תגידו לנו תודה לפחות . רו " ח חני גולדשטיין : חברים ,זה לא מתוקצב . עו " ד ר .גרינברג : הסגן החמישי מתוקצב . רו " ח חני גולדשטיין : אני מדברת עכשיו ברצינות . מר א .סופר : אנחנו מאוד רציניי ם . רו " ח חני גולדשטיין : כן ,בואו לא נדבר על סגן חמישי .אנחנו מדברים פה על 4הסגנים . עו " ד ר .גרינברג : החמישי לא מתוקצב בתקציב שפה מולנו . רו " ח חני גולדשטיין : לא מתוקצב .אני לוקחת את ההוצאות שיש לנו בפועל ,אני לא יודעת לעומת מה אתה השווית שם שאמרת . 35%אתה עשית השוואה בין תקציב לעומת תקציב ? עו " ד ח .דב מילביצקי : כן ,זה זה מה שאת נותנת לנו ,לא קיבלנו נתונים של ביצוע . רו " ח חני גולדשטיין : נכון ,זה מה שהחוק מחייב אותנו .אנחנו עובדים לפי הנחיות מפורשות איזה טבלאות יש .כשאנחנו מכינים את התקציב ,אנחנו בוחנים את סך הכל העלויות שהיו לנו עד סוף ה 31.12.13 -או אוקטובר 2013 34 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 ועושי ם הערכה לסוף דצמבר . 2013אנחנו מנטרלים את הגורמים החד פעמיים .אם אתה ה יית רואה פה את הביצוע ,להערכתי סביר להניח שאתה היית רואה פה שיש לנו 4מיליון 3.9 ,מיליון . ₪פשוט אני לא מחזיקה פה את הב יצוע ,כי אנחנו לא נדרשים להציג את זה .ואז הגידול הוא ...קידומי השכר . עו " ד ח .דב מילביצקי : כן ,אבל אם היתה מדיניות למשל שהיתה מתווה קיצוץ דווקא בנושא הזה ,אז לא היינו רואים בכך עלייה . רו " ח חני גולדשטיין : במה קיצוץ ,בשכר ראש העיר וסגניו ? עו " ד ח .דב מיל ביצקי : לא בשכר ראש העיר וסגניו .תראי ,יש פה 1.6 מיליון ₪הבדל . רו " ח חני גולדשטיין : זה שכר ראש העיר וסגניו . עו " ד ח .דב מילביצקי : 1.6 , 35%מיליון ₪הבדל .זה המון כסף .את יודעת כמה סייעות ומזכירות את מכניסה ב 1.6 -מיליון ? ₪את יודעת יותר טוב ממני . רו " ח ח ני גולדשטיין : נכון .אנחנו מדברים עכשיו על השכר . עו " ד אורי אהד : ...מביאים לפה את שחר ,הבן שלי הקטן .עם כל הכבוד לכולם . עו " ד ר .גרינברג : אז תכניס אותו שיראו אותו . 35 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד אורי אהד : תנו לו כמה שנים עד שנכניס אותו . עו " ד ר .גרינברג : אל תכניס אותו לפה בכלל ,תעשה לו טובה . מר א .בלושטיין : אל תעשה את זה ,אורי . עו " ד אורי אהד : את אמא שלו הבאתי לפה . אני מצטער על ההתנגשות ,תמשיכו .הוא בחוץ ,מי שרוצה – יכול להסתכל . ??? : תיכף נעשה לו היכרות עם מועצת העיר . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אל תעשי לו את זה . רו " ח חני גולדשטיין : אני שוב אומרת לך ,ברגע שאתה משווה ,אנחנו- עו " ד ח .דב מילביצקי : מה שאת אומרת לי בעצם ,סליחה שנייה .זה שבעצם ,אם הייתי רואה את הביצוע ,הייתי רואה שבעצם אין פה שום שינוי ? רו " ח חני גולדשטיין : אתה היית רואה גידול מינורי .גידול של זחילות השכר ,הערכה שלנו ,ולפי הנתונים שאומרים לנו לקדם את מדדי השכר . עו " ד ח .דב מילביצקי : אז למה ? אני באמת שואל ,הרי אתם פה ,אם את יודעת שיש לך ,למה את לא נותנת לנו את הנתונים של הביצוע ? רו " ח חני גולדשטיין : אני אסביר לך למה .קודם כל ,אנחנו עובדים בדיוק 36 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 לפי הנ חיות משרד הפנים . עו " ד ח .דב מילביצקי : הכל בסדר . רו " ח חני גולדשטיין : רגע ,משפט אחרון .בדרך כלל אנחנו מגישים את התקציב הרבה לפני תום שנת הכספים .אנחנו ב 31.12 -רוב הסיכויים התקציב שלנו היה נמצא במשרד הפנים .אז לא מגישים לכם את הביצוע .לכם למועצה אני הגשתי את ההערכה שלי לסיום התקציב .מגישים לפי פרקים ,לא לפי סעיף -סעיף .ככה עובדים במשרדי הפנים ,וככה זה ההנחיות אלינו ,שאני אמורה להגיש לכם פרקי תקציב . עו " ד ח .דב מילביצקי : בסדר ,אני לא יודע . רו " ח חני גולדשטיין : אין להגיש בתקציב את הביצוע .כי כשאני מגישה את התקציב ,הביצוע לא סופי . עו " ד ח .דב מילביצקי : אוקיי ,אז אני לא יודע ,כי גם לא הבאת פה את הנתון .אבל כרגע אני רואה עלייה של 34%בהוצאות ההנהלה והמועצה .אני רואה עלייה של 15%בלשכת מנכ " ל ומזכירות .אני רואה עלייה של 23% בהסברה ויחסי ציבור . מר א .סופר : חנ י ,אני רוצה רגע לפרק את זה שנייה ,אם אפשר , איתך .אפשר לפתוח רגע בספר תקן בעמו ' הראשון ,סעיף . 611הנהלת העיר – אז יש תקצוב לראש העיר תחת הנהלת העיר ,יש תקצוב לממלא מקום אחד , אני מבין שיש . 2למה מתוקצב פה אחד ? 37 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד י .ברוורמן : אין תקציב מיוחד לממלא מקום ? מר א .סופר : אז אם כך ,למה לא מוגדרים 2ממלאי מקום ? כי יש . 2 עו " ד י .ברוורמן : ממלא מקום זה תואר ,זה רק סגנים . מר א .סופר : ואז מתוקצבים 3.5סגנים נוספים . עו " ד אורי אהד : ממלא מקום לפי זה ,זה לא תואר כבוד .אני מסכים איתך שזה אמור להיות .אבל פה זה תקן .יש אבחנה בין ממלא מקום לבין סגן . עו " ד י .ברוורמן : ...שכר אני מניח . עו " ד אורי אהד : לא מניח ,בואו נשאל .הוא צודק . מר א .סופר : לא ,אני בסך הכל שואל .אני לא אומר שזה אחרת . רו " ח חני גולדשטיין : אני לא יודעת אם יש 2סגנים או 2ממלאי מקום . לא צרי ך להיות שינוי .אני לא עושה מיון בתוך ה ... מר א .סופר : חברים ,בואו נהיה מרוכזים ונקשיב . מר י .ממן : יש פה את לאוניד ,הוא יכול להסביר לכם . 38 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד אורי אהד : הנה לאוניד . מר א .סופר : נו ,אז למה אתה יושב בשקט ? עו " ד ר .גרינברג : יש פה גם את עו " ד אלר ון אנצר מהלשכה המשפטית ,שהוא אחראי על כוח אדם . עו " ד אורי אהד : הוא במקרה אחראי על כוח אדם .טוב שאתה פה . מר א .סופר : לאוניד ,אתה מוכן להסביר את זה בבקשה ? אולי מישהו ייתן לו מיקרופון בבקשה ? מר ל .סמוליאנוב : ערב טוב .הנושא של התקנים ,צריך להבין שיש ת קנים שהיסטורית לא סודרו ,והתחיל לדבר על זה ראש העיר .בין היתר ,גם שנה שעברה ,זה היה תקן של ממלא מקום וסגנים .אין הבדל בשכר ,זה לא איזשהו שינוי שעשינו .מן הסתם צריך לעשות שינוי ובאמת לכתוב 2תקנים של ממלא מקום ותקנים של סגנים ,ולהפריד בין תקנים בלשכות .זה מ שהו שקרה עם השנים .יש לא מעט דברים שצריך לעשות בסדר בתקנים .אני מניח , שאחרי סיום בחינת מבנה ארגוני ,זה מה שאנחנו מתכוונים לעשות ,ולקראת תקציב הבא ,אני מקווה שהתקנים באמת ישקפו גם את התואר של האנשים שיושבים . מר א .סופר : קודם כל ,אפשר לעשות את זה גם לתקצ יב הזה ,זה לא בלתי אפשרי .אבל לא חשוב .תסביר אם ככה לאוניד ,יש תקן לממלא מקום ,ואז יש עוד 3.5סגנים מתוקצבים .קודם כל ,מה זה ? 3.5יוצא שיש כאילו 4.5סגנים . 39 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 רו " ח חני גולדשטיין : תקנים . מר ל .סמוליאנוב : אני אסביר .אני יודע את זה בעל פה .יש כאילו 4 סגנים ,ובקדנציה קודמת בשנה שעברה מה שנקרא ,והתקנים מתייחסים ,אם אתם תשימו לב ,לסוף דצמבר . 2013משקפים את המצב של שנת התקציב הקודמת .בשנת התקציב הקודמת היו 4סגנים והיה סגן חמישי בחצי תקן . וזה מה שמשקף ,כי לא נעשה שינוי בנושא התקנים .לא היתה איזושהי תוספת או הורד ה . מר א .סופר : אנחנו מדברים על 2014עכשיו .זה תקציב . 2014 מר ל .סמוליאנוב : אם אתה רואה את התקנים בספר התקציב ,תסתכל התאריך למעלה שם זה סוף שנת . 2013 מר א .סופר : אז צריך לתקן את זה בעצם ,זה מה שאתה אומר ? מר ל .סמוליאנוב : לכן אמרתי שצריך לתקן ל א מעט תקנים שהתיאור שלהם שנים רבות דרך אגב לא תואם את המציאות . מר י .ממן : אני רוצה להסביר משהו בקשר לתקנים ,אפילו שאמרו שאני לא יודע .בדרך כלל תקציב מאשרים אותו בנובמבר ,מאוקטובר עד דצמבר של השנה ,ולכן מתייחסים תמיד לאותו מנגנון של כוח אדם באותה שנה שה יתה .זה שהתקציב הגיע עכשיו ,הוא עדיין סוחב את השאריות של . 2013 40 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד אורי אהד : מה זה סוחב ? אי אפשר לעשות התאמות ? אפשר היה .היה חצי שנה לעשות התאמות ,לא ? רו " ח חני גולדשטיין : ההתאמות מבוצעות ,זה שינוי מבנה ארגוני ... במועצה . עו " ד אורי אהד : אנחנו שמענו הרבה על שינויים במבנים ארגוניים , לא מצאנו את זה פה ,אבל בסדר .מצאנו את היועץ דב קהת ,זה מצאנו .זה בטוח . מר א .סופר : חני ,שאלה נוספת .הסברה ויחסי ציבור ,עלייה של , 23%קרה משהו חריג בתדמית של העיר ,שאנחנו נאלצים להגדיל ברבע את התקציב ? עו " ד ר .גרינברג : זה לא שיקול שלה . עו " ד י .ברוורמן : לא ,אבל יקרה .זה מקדם פני העתיד . מר א .סופר : מה זה אומר ? עו " ד י .ברוורמן : זו מדיניות .אנחנו רוצים להוסיף .אין מספיק הסברה ואחזקה בשיווק של ... עו " ד ר .גרינברג : לתושבי העיר כאילו ? עו " ד י .ברוורמן : גם לתושבי ה עיר . 41 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : מה לפרסם להם יותר ,שמה ? עו " ד י .ברוורמן : למשל את הדברים שאתם אומרים במועצה . עו " ד ר .גרינברג : זה אתה מפרסם ? עו " ד י .ברוורמן : כן . עו " ד ר .גרינברג : איפה אתה מפרסם ? עו " ד ח .דב מילביצקי : יש איזו תכנית שיווק או פרסום ? עו " ד ר .גרינברג : רגע ,איפה הוא מפרסם את הדברים שאנחנו אומרים ? עו " ד ח .דב מילביצקי : עזוב רגע ,זה פחות משנה .יש איזו תכנית שיווק או פרסום ? עו " ד ר .גרינברג : עכשיו ייקחו יו עץ ,יעשה תכנית ,יעלה גם עוד , ₪ 300,000בשביל מה אתה ? עו " ד אורי אהד : אתה עם הרעיונו ת שלך ,תאמין לי . עו " ד י .ברוורמן : אתה נותן לי רעיונות .אנחנו עכשיו התחלנו לקחת מי שעושה את .בונים תכנית ,ואנחנו חושבים באמת שפתח תקווה לא צריכה 42 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 להופיע באמצעי התקשורת רק כשמתפוצצים דברים .אנחנו חושבים שיש המון דברים טובים ,והציבור לא יודע על זה .ואנחנו ח ושבים שצריך להשקיע בזה . מר א .סופר : אוקיי .אני רואה גם ,שבפיקוח העירוני ובמשמר האזרחי ,יש ירי דה של 6%בהוצאות ,בתקצוב .ונראה לי שבמסגרת ,גם מבחינת מיתוג העיר וגם מהכל ,אני חושב שזה דווקא מקומות שנכון וראוי להשקיע בהם .משמר אזרחי זה . 722100 מר א .סופר : ראש העיר ,על רקע מה שאמרת ,אנחנו מדברים במשמר האזרחי על ירידה מ ₪ 300,000 -ל . ₪ 283,000 -סעיף . 722100 רו " ח חני גולדשטיין : ...העמסה . עו " ד ח .דב מילביצקי : מה זאת אומרת העמסה ? לא הבנתי . רו " ח חני גולדשטיין : יש לנו יחידות שנותנות שירותים פנים ארגוניים . אותה יחידה מעדכנת מידי פעם ,אנחנו פונים אליהם אחת לשנה לעדכן .אז אותה יחידה אומרת לנו במוסך ,אותה מחלקה צרכה פחות שירות מאיתנו מאגף הרכב .ולכן ,במקום להעמיס לדוגמא 10%או , 1%אנחנו מורידים את אותה העמסה .לכן אתה תראה ,במקומות שונים יהיה גידול ,ובמקומות א חרים תהיה הפחתה .אז תסתכל בתוך מה גרם לגידול ומה גרם להפחתה . במקרה דנן יש פה הפחתה ,בסדר ? מר א .סופר : בסדר .זה מה שאנחנו אומרים ,שיש פה הפחתה . אנחנו לא אומרים הפוך . 43 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 רו " ח חני גולדשטיין : לא הפחתה של פעילות .זו הפחתה של שירות שאותו אגף קיבל מאגף אחר . ע ו " ד י .ברוורמן : יש העמסות .לוקחים נגיד דלק של כל העירייה , ומחלקים את זה לכולם .אצלם הגיעו למסקנה שהחלק הזה הוא יותר נמוך . חשמל במשרדים ,יש פחות משרדים .אם לקחו להם משרד ,אז החלק היחסי ... מר א .סופר : אז מה ההוצאה בפועל למשמר האזרחי ? עו " ד י .ברוורמן : הפעילות גדלה .ההעמסות הורידו את זה .בטוטאל מופיעה כאילו זו ירידה ,לא בפעילות .יש העמסות ,העמסות של חשמל ,מים . עו " ד ח .דב מילביצקי : איפה אנחנו רואים שהפעילות גדלה ? כי זה לא מופיע בתקציב . עו " ד י .ברוורמן : צריך להסתכל סעיפים -סעיפים ולבדוק אחד לאחד . בסעי פי פעילות של כל אחד . עו " ד ח .דב מילביצקי : אני רואה שמינהל החינוך החרדי ,יש שם עלייה ב- . 33%במינהל החינוך התורני יש עלייה של . 12%בבתי הספר החרדים יש עלייה של . 56%קדם יסודי תורני עלייה של , 35%תרבות תורנית עלייה של , 19%ותרבות תורנית כללית ,עלייה של . 24%ולעומת זאת ,מתנ " ס הדר המושבות 0%שינוי ,מתנ " ס מטלון 0%שינוי ,מתנ " ס רמת וורבר 0%שינוי , מתנ " ס שכונת אחדות 0%שינוי ,מתנ " ס כפר גנים ,צדוק 0% ,שינוי ,מתנ " ס בן חור נווה גן 0%שינוי ,צהרונים 0%שינוי ,קייטנות על חשבון העירייה . 0% טיפול בילדי הקהילה , 0%מרפאות שיניים הורידו להם , 4%תחנות האם 44 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 והילד ,שם קיצצו 1%במשכורות .בשיקום שכונות כמובן שאין עליה , שירותים לעולים אין עליה ,בטיחות בדרכים משכורות קיצצו . 3% עו " ד ר .גרינברג : אבל שכחת ? הקימו מתנ " ס חדש באור יהודה , תקצבו אותו ב. ₪ 500,000 - עו " ד ח .דב מילביצקי : אנ י לא כל כך מבין ,בכל הכבוד ,את סדר העדיפות הזה .אני חושב שבלשון המעטה ועדינה ,זה לא ראוי .אין לי שום דבר נגד זה שהוסיפו למוסדות חרדים ,מוסדות תורנים .מי שזוכר ,רק לפני כמה ימים , אני דיברתי על בית הילה לנוער החרדי .אבל לא יכול להיות שצד אחד מקבל כל כך הרבה וצד שני לא מקבל כלום .זה לא צודק . עו " ד אורי אהד : עכשיו אתה צריך לענות .זה לא אני ,זה הוא .אתה לא רוצה לענות ? זה חנוך ,הוא הרבה יותר נחמד . עו " ד י .ברוורמן : אני מכבד את דעתו של חנוך . עו " ד אורי אהד : גם אתה חושב שזה לא ראוי . עו " ד י .ברוורמן : ואנחנו חושבים אחרת .אתה רוצה להגיד ,בבקשה . מר י .ממן : אני יכול ...כמו התקציב של ... 2014 מר א .סופר : דבר למיקרופון . עו " ד אורי אהד : קודם כל אנחנו רואים שהמנכ " ל יודע גם לדבר 45 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 כשזה קשור אליי ,זה יפה ,זו התקדמות .זו התקדמות .וגם יודע לקרוא קצת . לא אנחנו משא ירים לכם להסביר .ממן ,שתה מים . מר א .סופר : יענק ' לה ,לא הבנתי .מה אתה אומר ,שהעלייה לא קיימת ? עו " ד אורי אהד : שתה מים ,לא צריך להתעצבן .ברוורמן ,תן לו מים קצת . מר י .פרידמן : ערב טוב ,חברים .אני רוצה לפתוח בסיפור .אפשר סיפור קצר ? עו " ד ח .דב מילביצ קי : מצוין . מר י .פרידמן : היה אחד שהיתה לו חנות ספרים ,ולא כל כך הלך . בא אליו מישהו קצת מגמגם .אמר לו ' אתה רוצה שאני אעזור לך למכור את הספרים ?' ' .כן ' ,נתן לו 10ספרים ,אחרי שעה הוא חוזר עם הכסף ,נותן לו עוד פעם .אומר לו ' איך אתה עושה את זה ?' ,הוא אומר ' א ני דופק בדלת .אתם רוצים לקנות או שאני אקריא לכם את הספר ?' .אם אתם רוצים שנעבור סעיף -סעיף או שאנחנו מצביעים עכשיו ? עו " ד י .ברוורמן : ישראל ,תמיד אמרתי ' דברי אלוהים חיים ' ,אם מותר להגיד את זה .תאמין לי .מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא בעד .רגע ,רגע . 46 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 ע ו " ד י .ברוורמן : אה ,לא ? מר א .סופר : שנייה ,ישראל .אני חושב שבעצם הסיפור וגם הרוח ,פחות או יותר מבטאים את מה שחנוך אמר . מר י .פרידמן : נכון ,נכון .ברור . מר א .סופר : נכון ? זאת אומרת ,מי שהאחוזים אצלו עלו ב 50 -ו- 60ו – 40 -נינוח ,רגוע ,ולא רוצה להקר יא את הספר .מי שהאחוזים אצלו ירדו ,וזה כל שכונות העיר כאחת ,כל המתנסים בעיר כאחד ,כל הטיפול ברווחה כאחד ,מאוד רוצה להקריא ,כי הוא לא מבין לאן הלך הכסף . מר י .פרידמן : אז אם תרשה לי ,אני אתייחס לזה גם כן . מר א .סופר : זה לא משהו אישי ,ואתה יודע שזה לא משהו אישי . מר י .פרידמן : אז קודם כל ,אני שמח שגדלנו . עו " ד אורי אהד : דקה ישראל ,אתה תענה וזה בסדר גמור .אבל תקשיב פרידמן ,אני לא יודע מה ברוכי רוצה להגיד ,אבל הוא צודק .אליהו , אתה הרי צודק ,אני אגיד לך גם למה .אתה תיכף תענה ,אבל אתה עושה משהו שהוא לא נכון ,ואני אגיד לך גם למה . הרב י .פרידמן : תן לי רגע להסביר . עו " ד אורי אהד : אתה תסביר הכל .אבל בעצם אתה יכול לדרוש .מי 47 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 שמאשר לך את זה ,זה ברוורמן .אז שברוורמן יסביר .מה אתה צריך להסביר ? אותו דבר . הרב י .פרידמן : אני לא מסביר . עו " ד אורי אהד : אתה ז כותך לדרוש ,אתה מייצג פה ציבור ,זה בסדר .אבל ברוורמן אישר לך .אז מי שצריך לתת את התשובה לחנוך ,זה ברוורמן ,לא אתה . הרב י .פרידמן : לא אמרתי שאני אענה לו ,אמרתי שאני רוצה לדבר . עו " ד אורי אהד : זה הכל ,תן לראש העיר לדבר . הרב י .פרידמן : לפני 6שנים ישב תי פה במקום הזה והיו כותרות בעיתונים שהתקציב של פתח תקווה קרוב למיליארד . ₪היום אנחנו אוחזים במיליארד וחצי .זה מה שהתכוונתי שגדלנו .איפה ומה ,זה כבר צריך להיכנס לעניין .כחלק מהקואליציה אני אצביע בעד ,היום יש טרנד בכנסת ,שכל מי שלא מוצאת חן בעיניו הצבעה ,הו א מצביע ביד שמאל .מה אפשר לעשות ? עו " ד אורי אהד : אז אתה מצביע ביד שמאל ? הרב י .פרידמן : אני אצביע ביד שמאל ,בעזרת ה ' . עו " ד אורי אהד : זה לא מוצא חן בעיניך ? הרב י .פרידמן : חלק כן וחלק לא . 48 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : מה לא מוצא חן בעיניך ? עו " ד א .שונשיין : אז תצביע ב 2 -ידיים . עו " ד ר .גרינברג : רגע ,תן לשמוע ,להבין . הרב י .פרידמן : כמה קריאות ביניים .כולם דיברו כזה יפה .תן לי לדבר . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אני רוצה להבין .מה לא מוצא חן בעיניך ? הרב י .פרידמן : הגמרא אומרת ,בזמן רבי חנינא בן דוסא ,כל העו לם ניזון בשביל חנינא בני ,וחנינא בני מספיק לו קו חרובים .הגשם שירד באותה תקופה ,זה היה בזכות הצדיק שירד שם ,וכל העולם קיבל גשם .ברוך ה ' ,בספר התקציב הזה ,זכינו לאשר גם תקציבים . מר א .סופר : ולהרבה חרובים ברוך ה ' . הרב י .פרידמן : לחינוך ,לתורה ,לתרבות .בזכות זה אנחנו צריכים גם לאשר את הכל . עו " ד אורי אהד : אני אסביר .אני לוקח מה שאתה אומר עם מה שמה שממן אמר ,אני הצדיק . הרב י .פרידמן : נכון . 49 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד אורי אהד : הו ,תודה רבה . עו " ד ר .גרינברג : בשביל זה הם היו איתך . עו " ד אורי אהד : בשביל זה הם הלכו אי תי ,כן .עד הסוף המר .אמרו לי כל הזמן ' אורי ,אנחנו מאחוריך ' . הרב י .פרידמן : אני רוצה להגיד קודם כל מילה טובה על המינהל הכספי ועל הגזברות ,על כל העבודה שלהם והגזברות ,על כל העבודה שלהם כל השנה .השבוע היתה הרצאה לנבחרי ציבור של המפע " מ בהיכל התרבות . קצת חבל שרק 3חברי מועצה הגיעו :אביהו ,הרב שוקר .מי עוד הגיע ? מר א .סופר : אודי גם . הרב י .פרידמן : אודי גם היה .ישבו שם חברי מועצה מטבריה ועד באר שבע ,והם שומעים איך שהגזברית מספרת איך היא מאשרת כל תקציב , אין הוצאה כספית- עו " ד אורי אהד : הגזברית שלנו ? הר ב י .פרידמן : שלך . עו " ד ר .גרינברג : ישראל ,למה ? עו " ד אורי אהד : לא ,לא .זה דווקא חשוב לשמוע . 50 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 הרב י .פרידמן : פשוט השאלות שהם שאלו שם ,פשוט השאלות שהם שאלו שם ,היה נראה שאצלם ההתנהלות היא כל כך לא הגונה ,לא ראויה ,על גבול החוקיות .עד כדי כך אמרה שם ג זברית ממקום אחר ,היא אמרה ' אצלנו אם יש גירעון בספטמבר ,דוחים תשלומים לינואר ' .אז אצלנו בפתח תקווה אין את הדברים האלה .היו לנו 10ימים ללמוד את ספר התקציב . מר א .סופר : אני רק רוצה לחזק את דבריך .אני הייתי באותה הכשרה ,אני גם רוצה להזמין את כל חברי המועצ ה ,הכשרה מאוד מקצועית , אולי הרב שוקר תוסיף גם אתה יותר פרטים . הרב י .פרידמן : יש כאלה שיודעים הכל ,הם לא צריכים לבוא . מר א .סופר : ירידה לשאלות ,הסברים .מגיעים באמת הרבה מאוד חברי מועצה מכל הארץ ,ואתם רואים שהמצב ,לפחות בתחום הגזברות , לא יודע תחומים א חרים- הרב י .פרידמן : ההתנהלות הכספית . מר א .סופר : ההתנהלות הכספית ,בדיוק .הוא הרבה יותר קשה מאשר בפתח תקווה .באמת ,לזכות הגזברית ייאמר שהיא זוכה שם להרבה מאוד הערכה מקצועית .אני לא נכנס עכשיו לעניינים אחרים ,הערכה מקצועית ומאוד מומלץ לחברי המועצה ,כ י חלק מהשאלות שנשאלות פה , נענות שם ,לפחות מי שפעם ראשונה במועצה אולי ,כדאי שיבוא ,זה בהחלט מאוד מחכים . 51 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד אורי אהד : כל הכבוד . הרב י .פרידמן : רבותיי ,על כל סעיף וסעיף שהגדילו ,יש הסבר מצוין למה היו צריכים להגדיל בו ,ועל כל סעיף שלצערנו לא הגדילו אות ו- עו " ד ר .גרינברג : מי זה תרבות מורשת ישראל ? עו " ד אורי אהד : שוקר . הרב י .פרידמן : בתור אחד שהיה בלשכת מנכ " ל ,אתה אמור לדעת את זה .כל סעיף שלצערנו לא הגדילו אותו ,יש מספיק סיבות למה להגדיל . אבל כמובן שהשמיכה היא קצרה .היינו מאוד רוצים שתהיה תוספת בח וק נהרי לפחות לפי הגידול הטבעי ,לפי מספר התלמידים ,דבר שזה לא קיים . בתרבות התורנית כנ " ל .עינינו ל א צרה בשום תוספת תרבות וספורט .רק היינו מאוד רוצים שגם שאר המגזרים ייהנו מתוספת מידתית ושוויונית . עו " ד ר .גרינברג : יש את אגודת ישראל ,יש את הבית היהודי . ה רב י .פרידמן : לא ,לא ,זה שווה בשווה . עו " ד ר .גרינברג : ויש של ש " ס ...את של אגודת ישראל הורידו . הרב י .פרידמן : אנחנו בטוחים בהבטחה של ראש העיר ,שבמשך השנה תהיה הגדלה בהתאם לרזרבות .וכמו שאורי אוהד ציין ,שיש במשך השנה ,נכנסים כספים מעבר לזה .תושבי העיר החרדים ששלחו אותנו- 52 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד א .שונשיין : יש פה רעיון שתפתחו קבוצת כדורגל לחרדים . באמת ,אני לא צוחק . הרב י .פרידמן : לא בשבת ,יש לנו בעיה . עו " ד א .שונשיין : לא חייבים בשבת .כל השבוע .קודם כל יש פה רעיון פעם אחת .פעם שנייה- עו " ד י .ברוורמן : איתי ,אם ה ם יעלו בעזרת ה ' לליגת העל ,יצטרכו לשחק בשבת ? עו " ד א .שונשיין : לא ,ישחקו במוצאי שבת .בלי שום קשר ,אורן מארגן מרוץ פתח תקווה ,אני חושב פעם ראשונה .אז לראות חרדים שירוצו במרוץ הזה . מר א .חפץ : ברוכי מתאמן . הרב י .פרידמן : אורנה לקחה אותנו כמה שעות ,יצ אנו עייפים . ) מדברים ביחד ( עו " ד ר .גרינברג : אורן ,לגבי המרוץ ,שלא יהיה בצירים מרכזיים .זה פשוט קטסטרופה .אני אומר בשבילך ,שלא יקללו אותך . מר א .חפץ : יקללו אותי בכל מקרה . עו " ד א .שונשיין : אני חושב שדווקא אתם צריכים להוות דוגמא . 53 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד י .ברוורמן : רבותיי ,אני מבקש לא להפריע לישראל .בבקשה . עו " ד א .שונשיין : אז ישראל ,באמת .קפטן נבחרת החרדים . הרב י .פרידמן : אחרי שנעשה את רחובות מספרים ,אז נעשה גם כדורגל חרדי . עו " ד א .שונשיין : גם כדורגל מספר .חרדים משחקים נקרא לזה . חרדים מתאמנים ,יפה . הרב י .פרידמן : אנחנו בטוחים בהבטחה של ראש העיר ,שבמסגרת התקציבים הנוספים במשך השנה וברזרבות ,תהיה התייחסות לגידול הטבעי . חבל מאוד שבספר התב " רים ,עליו עוד לא דיברו פה היום ,אני לא יודע אם אנחנו מאשרים אותו בכלל ,אם דנים עליו בכלל ,יש שם כמעט 1.5מיליארד וחצי ₪תו ספות ב 3 -שנים הקרובות ,ואין שם אפילו בניית מקווה אחד נוסף בעיר .המקוואות משמשים 60,000תושבי העיר . עו " ד ר .גרינברג : אתה אשם ,סליחה . הרב י .פרידמן : נכון ,נכון ,אני מודה באשמה . עו " ד ר .גרינברג : אתה קואליציה ואתה לא דאגת לזה . הרב י .פרידמן : נכון . עו " ד ר .גרינברג : אז זה הציבור שלך שלח אותך בשביל כל הדברים 54 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 האלה ,ואתה לא משרת את הציבור שלך .נקודה . הרב י .פרידמן : נכון ,אתה צודק .אתה צודק . עו " ד ר .גרינברג : אז בשביל מה אתה יושב פה ? הרב י .פרידמן : ולכן אני מעלה את זה פה . עו " ד ר .גרינברג : את ה נכנסת לקואליציה בשביל לדאוג לדברים האלה . הרב י .פרידמן : נכון . עו " ד ר .גרינברג : לא דאגת – נכשלת .זה הכל . הרב י .פרידמן : בסדר .תודה רבה ובהצלחה . עו " ד א .שונשיין : כל הזמן אתה רב איתו . הרב י .פרידמן : כי פעם אחת הוא יכול להחזיר לי . עו " ד י .בר וורמן : הרב פרידמן ,אני מודה לך על דברי התורה ,דבר תורה זה תמיד נעים לשמוע מפיך ,אני תמיד נהנה .כה לחיי .תור מי ? רמי , בבקשה . מר א .גינת : רמי 20 ,דקות ונלך . 55 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : לא ,את האמת ,היתה פה סקירה מעמיקה ,אני אשתדל באמת לא לחזור .אבל אני אעבור על נקודות יותר פרטניות ,לא בגדול מה שנקרא ,לרדת לפרטים לפעמים זה גם חשוב . עו " ד י .ברוורמן : איתי ביקש ,יש ליגת האלופות . עו " ד א .שונשיין : יש היום ככה :יש היום דרבי כדוריד ,יש ריאל מדריד דורטמונד ,ויש פריס סן ז ' רמן -צ ' לסי . מר ל .סמוליאנוב : טוב שאתה אומר את זה בנשימה אחת . עו " ד א .שונשיין : עשיתי את כל החישובים מה אני מפסיד היום . מר א .בלושטיין : רק לא סיפרת שזה ב. 21:45 - עו " ד א .שונשיין : זה אומר שלא נסיים . עו " ד י .ברוורמן : רבותיי ,תנו לרמי בבקשה . עו " ד ר .גרינברג : קודם כל ,במכתב ששלחת ,חני ,במכ תב המקדים שלך ,רשום איזשהו משהו בעמוד השני ,בסעיף ) 3א ( ,בתי ספר יסודיים , השתתפות בשכר שרתים ומזכירים ומזכירות בהתאם לקריטריונים של משרד החינוך ,שנמוכים מהעלויות האמיתיות .למה יש את הפער הזה ? למה מתקצבים בצורה מסוימת ? 56 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 ??? : כי העירייה מוסיפה .אתה לא יוד ע ? עו " ד ר .גרינברג : למה ? אם יש קריטריון של משרד החינוך ,מה מדובר ? אין בעיה ,תוסיף ,אבל למה ? רו " ח חני גולדשטיין : בוא נחלק את זה לשניים .משרד החינוך נותן איזשהו תעריף לשכר גננות .הרשויות הוותיקות ,שכר הגננות גבוה יותר . המשמעות ,אנחנו מסבסדים יותר . עו " ד ר .גרינברג : למה ? אם משרד החינוך קובע שעלות- רו " ח חני גולדשטיין : אם משרד החינוך קובע שמדובר ב . ₪ 9,000 -כמובן שאנחנו צריכים לתת את חלקנו ,את ה , 30% -נכון ? עו " ד ר .גרינברג : במה ,בשכר ? רו " ח חני גולדשטיין : כן ,כן .בנוסף ,אם הם אומרים שזה , ₪ 9,000ואני מ שלמת בפועל ₪ 12,000או . ₪ 10,000 עו " ד ר .גרינברג : למה ? אז אני שואל למה הפער הזה ? רו " ח חני גולדשטיין : מפני שמדובר בגננות ותיקות .גננות ותיקות העלות שלהן גבוהה יותר .משרד החינוך עשה איזשהו שקלול ,וקבע איזשהו ממוצע . והממוצע הזה נמוך ברשויות הוותיקות .רשו יות צעירות יותר ,זה די מכסה להם את השכר ברגע שסך הכל הגן שלהם מאוכלס בהתאם לתקנים של משרד החינוך . 57 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : כן ,הבנתי .אז את אומרת שפה רק בגלל הוותק שלהן יש את הפער ? רו " ח חני גולדשטיין : כן ,כן .ותק וצפיפות הגן ,וכמובן אם יש תקינה לכל אותם גנים .כי אם אין תקן לגן ,סתם אני אומרת לך ,גם לא נקבל את ההכנסה הזו . עו " ד ר .גרינברג : בעמ ' , 3מדובר שם גם על הנושא של הסעת ילדים בחינוך המיוחד ובהסעות בתוך העיר .ופה רשום עוד פעם שמשרד החינוך משתתף 30%מההוצאה בפועל . רו " ח חני גולדשטיין : תקשיב ,תעריפי ההסעו ת נקבעו במשרדי הממשלה , במשרד החינוך לפני שנים רבות .הם קובעים שתעריף לדוגמא הוא . ₪ 500 במכרזים שלנו ,התעריפים הם ₪ 1,000יכולים לצאת .הם אומרים מתוך זה אני נותן לכם ,אתה יודע שבחינוך המיוחד אנחנו צריכים לממן 60%והם . 40%והם מממנים 40%מהתעריף שלהם ,לא מהת עריף של המכרזים של הרשות .על זה אני אמרתי לכל הנבחרים שישבו שם ביום רביעי ,על זה מרכז השלטון המקומי צריך להוביל למאבק גדול כנגד האוצר ,כי זה גורם לנזקים אדירים ,לכל הרשויות .כל הרשויות נפגעות מאותם תעריפים עתיקים וותיקים שאין להם שום קשר לעדכונים של הדלק ו הסולר ,זה לא מעניין אותם .הם נשארו בתעריפים ישנים .למרות שאתה רואה שברוב המקומות זה מכרזים ארציים .למרות שאתה רואה שאצלנו אנחנו עושים מכרזים וזוכים בתעריפים מסוימים – לא מעניין אותם .בימים עברו החלוקה היתה . 50 ; 50 שנה אחת החליטו ,הרשויות האיתנות . 40 ; 60למה ? – ככה . 58 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : וכמה כסף מדובר בפער הזה של ה? 30% - רו " ח חני גולדשטיין : זה כמה מיליונים טובים . עו " ד ר .גרינברג : אז מה עושים בנדון ? ראש העיר ,אורנה . רו " ח חני גולדשטיין : רמי ,אני אומרת ,זו מלחמה שמרכז השלטון צריך להוביל . עו " ד ר .גרינברג : בסדר ,אז ראש העיר הוא חבר במרכז . רו " ח חני גולדשטיין : אנחנו בזמנו כן חשבנו ללכת על זה להליך של בג " צ , אבל אני אומרת לך ,נכון יותר ,זה מרכז השלטון המקומי . מר י .ממן : בפורום המנכ " לים של ה 15 -ובשלטון המקומי , עכשיו נבחר יו " ר שלטון מקומי ,אחד הנושאים ,כמו ש התאגדו בזמנו ,בטח ראש העיר לשעבר יודע ,כל נושא היטלי ההשבחה התאגדו ,קבוצות של ראשי רשויות למאבק שבסיכומו של דבר ניצחו .גם עכשיו בנושא הזה ,אם לא תהיה התאגדות . עו " ד ר .גרינברג : אבל זה נושא שכבר שנים הוא ככה ,שנים . מר י .ממן : בסדר .גם היטלי ההשבחה היה שנים . עו " ד ר .גרינברג : אז מי מטפל בזה ? 59 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר י .ממן : יש שלטון מקומי מתארגן היום לפעול מול השלטון המרכזי לשנות את הדבר הזה .אי אפשר לבד .זו בעיה לעבוד לבד מולם . עו " ד ר .גרינברג : סעיף 5במכתב שלך ,פירעון מלוות .איזה מלוות ? אפשר לקבל פירוט ? רו " ח חני גולדשטיין : יש לנו את רשימת ההלוואות ? עו " ד ר .גרינברג : מה ההלוואות ? רו " ח חני גולדשטיין : סילוקים שלנו . עו " ד ר .גרינברג : איזה הלוואות העירייה לקחה ומתי ? רו " ח חני גולדשטיין : בימים עברו העירייה לקחה . עו " ד ר .גרינברג : אני יודע שלקחו אז בזמנו- רו " ח חני גולדשטיין : רמי ,מדובר פה בהלוואות מלפני 15שנה ו 20 -שנה . היה בימים עברו . עו " ד ר .גרינברג : הלוואות מלפני 15ו 20 -שנה ,שתושבי העיר שמשלמים מיסים ,עדיין משלמים השנה הזאת רק 45מיליון ₪מתוכם . רו " ח חני גולדשטיין : רמי ,אם אתה היית מק שיב לי- 60 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : הקשבתי . רו " ח חני גולדשטיין : בדיוק על זה אני דיברתי . עו " ד ר .גרינברג : אבל לא פירטת את ההלוואות . רו " ח חני גולדשטיין : רמי ,אני פירטתי ,שברגע שאתה לוקח הלוואה ,זה מאוד נעים עכשיו ,אבל זה גורם לעומס על התקציבים לעתיד . עו " ד ר .גרינברג : לא ,זה אני הבנתי ,אני מכיר את זה .אני רוצה פעם אחת .אתם מפריעים .מילא אתם לא מקשיבים ,אבל אל תפריעו . מר י .ממן : רמי ,אני אחסוך לך .בסוף הישיבה אני מזמין אותך לקבל את עומס המלוות . עו " ד ר .גרינברג : את הפירעון של המלוות . מר י .ממן : לא ,אני אביא לך את ה פירעון ואת העומס . רו " ח חני גולדשטיין : פירעון או עומס ? עו " ד ר .גרינברג : לא ,אני אגיד לך למה .פעם אחת גם תושבי העיר צריכים לדעת איזה הלוואות לקחו ב 15 -שנים האחרונות ,ולטובת מה זה היה . מר י .ממן : הגזברית הכינה טבלה מסודרת ,היא נמצאת אצלי , 61 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 אני מוכן להע ביר לך אותה . רו " ח חני גולדשטיין : זה מופיע גם בדו " חות הכספיים . עו " ד ר .גרינברג : בסדר ,אין לי פה עכשיו את הדו " ח הכספי . רו " ח חני גולדשטיין : לא ,אתה אומר שהציבור רוצה לדעת .אז אני אומרת לך . עו " ד ר .גרינברג : לא כל אחד יודע לקרוא דו " ח כספי .צריך לפעמים לדעת ,לראות מה מדובר ,ולפרט את זה ולפשט את זה ,שיידעו מה מדובר . רו " ח חני גולדשטיין : מה אתה רוצה שאני אצרף ,את הפירוט של ההלוואות ? עו " ד ר .גרינברג : כן ,איזה הלוואות ,הסכום כמה זה היה ,ובאיזה שנים זה נלקח . רו " ח חני גולדשטיין : אני יודעת שנתתי לכם את ז ה בדו " ח אקסל מסודר . אתה יכול לקבל את זה בדקה .תראה רמי ,אני מכינה את התקציב לפי הנחיות משרד הפנים .בהנחיות משרד הפנים לא אומרים לצרף את עומס המלוות , אבל אפשר לתת לך את זה במיידית ,כי הגשתי את זה גם למנכ " ל וגם לראש העיר . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,אז תעב ירו ,שנראה מה מדובר שם .לגבי הנושא של ההעלאה בארנונה ,זה רק על סמך גידול בכמות התושבים ? יש פה 62 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עלייה בארנונה ,תקצבתם יותר את ההכנסות מארנונה השנה . רו " ח חני גולדשטיין : אני הסברתי גם את זה רמי .אני הסברתי שאנחנו עושים חישוב כמה החיוב .מתוך זה אנחנו עושים את הנגזרת של הגבייה , אנחנו מוסיפים תוספת של שטחים ותוספת של מדד ,ולפי זה אנחנו עושים אתה התחשיבים .עכשיו אנחנו די מעודכנים בתוספות השטחים .אני פחות או יותר מעריכה מתי יקבלו לנו את האכלוסים ,ולפי זה אני עדכנתי את הכמויות . עו " ד ר .גרינברג : ואם אני לא טועה ,מה שראיתי פה ,לפחות מתי שיש ירידה במתן הנחות בארנונה .למה ? בכמות הכספית .על סמך מה החישוב הזה ? רו " ח ו .פלהיימר : מה פתאום . 95 , רו " ח חני גולדשטיין : 95מיליון , ₪הראיתי לך . עו " ד ר .גרינברג : כמה היה הביצוע ב? 2013 - רו " ח ו .פלהיימר : 94.600מיליון . ₪ רו " ח חני גולדשטיין : לפי הביצוע אני תקצבתי . עו " ד ר .גרינברג : לא כמה היה הביצוע של הנחות בארנונה ? רו " ח חני גולדשטיין : 94.600מיליון , ₪ואני תקצבתי פה 95מיליון , ₪ 63 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 כאשר אם זה יגדל ,במהלך השנה אני מעדכנת את הרישום ,כי זה רק רישום , זה בהכנסה ובהוצאה ,זה ר ישומים . ) מדברים ביחד ( עו " ד ר .גרינברג : ורד ,אני שואל למה החלטתם לתקצב את פירעון המלוות ,למרות שהיה ביצוע ב 48 2013 -מיליון ,רק ב 42 -מיליון ₪בתקציב הזה .על סמך מה ? רו " ח חני גולדשטיין : כי יש לנו הלוואות שנסגרות . רו " ח ו .פלהיימר : נגמרו כבר . רו " ח חני גולדשטיין : הרי אמרתי שלקחתי ,חלק מההלוואות נסגרו ובמקביל אני לקחתי הלוואה חדשה הכנסתי כאן . עו " ד ר .גרינברג : זה לא מתאזן ? איך תקצבת את זה ב 6 -מיליון ₪ פחות ? באמת איציק ,מי שלא מעניין אותו ,שילך . עו " ד י .ברוורמן : חבר ' ה ,באמת .צודק .צודק . רו " ח חני גו לדשטיין : לא מכובד אפילו . הרב י .פרידמן : רמי מבטיח שאם הוא מקבל תשובות ,הוא מצביע בעד .לתת לו . עו " ד י .ברוורמן : רמי הבטיח 10דקות אם תהיו בשקט . 64 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא הבטחתי 10דקות .תשים לב ,אני שואל שאלות אינפורמטיביות כדי לדעת . עו " ד י .ברוורמ ן : לא ,לא ,דיברנו קודם ,אמרת 10דקות . עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא דיברנו .אני אומר עוד פעם ,אמרנו שאלות אינפורמטיביות ,שבטוח שאף אחד אחר גם לא מכיר אותן . הרב י .פרידמן : אבל אם חני תשכנע אותך ,אתה מצביע בעד בסוף ? עו " ד ר .גרינברג : איך אני אצביע אם הורי דו לך את הכסף שלא קיבלת ? אתה רוצה אני אצביע נגדך ? הרב י .פרידמן : אז בוא נקצר וגמרנו . מר א .קואז : ישראל ,הוא שומר לך על האינטרסים . עו " ד ר .גרינברג : כן .ביקשתם לקצר ,נקצר .בעמ ' 2מתוך 3בתקנים , זה באמת כדי להבין ,הבאתם ספר ,השקעתם ,דחפתם אלף ואחד נת ונים , לפחות שנבין אותם .הסעיף של 81900חינוך תורני ,איזה אגף זה ? למי זה שייך ? רו " ח ו .פלהיימר : יעקב זאב . עו " ד ר .גרינברג : זה יעקב זאב ? למי זה ? 82700 65 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 רו " ח חני גולדשטיין : לא 827 ,זה תרבות תורנית . עו " ד ר .גרינברג : 81900מי זה ? רו " ח חני גולדשטיין : זאב יעקב . עו " ד ר .גרינברג : ומי זה ? 82700 רו " ח חני גולדשטיין : תרבות תורנית . עו " ד ר .גרינברג : מי זה ? רו " ח חני גולדשטיין : זאב יעקב ,תרבות תורנית . עו " ד ר .גרינברג : אה ,גם זאב יעקב ? רו " ח חני גולדשטיין : כן ,יש חינוך ויש תרבות 81 .זה חינוך ,ו 82 -זה תרבות . עו " ד ר .גרינברג : מה זאת אומרת חינוך ? רו " ח חני גולדשטיין : סייעות . עו " ד ר .גרינברג : אנחנו מתחזקים את הסייעות בגני הילדים שלהם ? רו " ח חני גולדשטיין : נכון ,ומקזזים להם את זה מהתמיכות . 66 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : מאיפה מקזזים ? רו " ח חני גולדשטיין : בתח שיבים שלהם או בנהרי .בנהרי אנחנו מקזזים להם . עו " ד ר .גרינברג : אז למה אין את זה לאגפים האחרים ? רו " ח חני גולדשטיין : היה את הסיפור הישן שבזמנו היה את הסייעות אצל זאב יעקב ,ולא היה ליתר המגזרים .לאחר הנחיות היועצת המשפטית לממשלה ,שנתנה הנחיות ,אנחנו מבצעי ם תחשיב שוויוני לכולם ,ולאחר מכן מקזזים את עלות שכר העובדים .אנחנו עושים את זה תחשיבים שוטפים . עו " ד ר .גרינברג : אז אלה תקנים שאת מחזיקה אותם ? רו " ח חני גולדשטיין : כן .זה עובדות ותיקות . רו " ח ו .פלהיימר : היסטוריות . רו " ח חני גולדשטיין : עשו איזושהי תק ופה שחלק פיטרו ,חלק מהעובדים השאירו ,ואיתם עושים התחשבנות עם המוסדות ,עם הרשתות . עו " ד ר .גרינברג : לא הבנתי ,את משלמת את המשכורות ? רו " ח חני גולדשטיין : כן ,ואחרי זה מקזזת מנהרי את השכר הזה . 67 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : רו " ח חני גולד שטיין : מה זה מנהרי ? מאיזה סעיף זה ? ההכנסות השוטפות של נהרי . נהרי מקבלים מהרשתות באופן שוטף ? עו " ד ר .גרינברג : לא יודע ,בוא נשאל ,אני רוצה להבין . רו " ח חני גולדשטיין : רמי ,מה זה מאיפה סעיף ? יש 3סעיפי נהרי . עו " ד ר .גרינברג : אם זה מוסדות של נהרי ,אז את לא אמורה להעסיק את העובדים שם . רו " ח ו .פלהיימר : אבל הם היו אצלי . עו " ד ר .גרינברג : אז מה ,אז היית צריכה לפטר אותם . רו " ח ו .פלהיימר : אבל היתה אחר כך הנחיה שלא צריך לפטר . עו " ד ר .גרינברג : אז את ממשיכה ל העסיק אותם רגיל ? רו " ח חני גולדשטיין : כן .היתה הנחיה .אנחנו התחלנו מהלך פיטורים , וקמה זעקה ,ואני חושבת שבצדק ,כי עובדות ותיקות לא היו צריכים ללכת ולפטר .ואז ניתנה הנחיה שאנחנו יכולים להמשיך ולהתחשבן עם הרשתות , וזה מה שאנחנו עושים לאורך כל השנה .זה לא דבר חדש ,זה כבר ככה שנים רבות . 68 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : זה ששנים רבות ,יש הרבה דב רים ששנים רבות לא בסדר . רו " ח חני גולדשטיין : אבל מה אתה רוצה ,ללכת ולזרוק את העובדים ? עו " ד ר .גרינברג : לא אומר לזרוק .אני לא אומר לזרוק .אני רוצה להבין מה מדובר .וצריך להבין שזה גם צריך להיות מקוזז מאיפה שהוא ,שלא יהיה פה משהו שהוא כפול . רו " ח חני גול דשטיין : רמי ,כל הטבה ישירה או עקיפה ,אמורה להילקח בחשבון .במקרה הזה שאנחנו ממנים להם את השכר ,לרשתות – אנחנו מממנים סייעות .אנחנו מקזזים להם את זה מההקצב ה השוטפת שלהם . עו " ד ר .גרינברג : מאיפה ,מהסעיפים של נהרי ? רו " ח חני גולדשטיין : כן . עו " ד ר .גרינברג : מאיזה סעיפים אלה ? רו " ח חני גולדשטיין : מה זה משנה ? עושים לך פול .יש 3סעיפים ,שאחר כך אנחנו עושים פול אחד . עו " ד ר .גרינברג : יש שם קיזוז בסעיפים ? רו " ח חני גולדשטיין : בטח . 69 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : כאילו אם אני אסתכל נגיד בסעיף של ג ' ובסעיף של ...אז אני אר אה שם פלוס תשלום לסייעות ? רו " ח חני גולדשטיין : אתה תראה את זה רק אצל זאב יעקב .כי הם לא מכניסים .אין להם את הסייעות אצל דיעי .הסייעות שלהם זה עצמיות שלהם , עובדי עירייה . עו " ד ר .גרינברג : ואצל אלה אין סייעות ? רו " ח חני גולדשטיין : אצלם אני חושב שיש להם ר ק מזכירים ושרתים , אבל זו הכנסה כנגד הוצאה ,אז גם את אין את הבעיה .אבל תכנס ,אתה תראה את ההתחשבנות עם הקיזוזים .אגב ,יש לנו ביקורת של מבקר המדינה . עו " ד ר .גרינברג : אני ראיתי את הביקורת של מבקר המדינה ,וראיתי כמה מתייחסים לזה ,אז זה בסדר גם כן . רו " ח חני גולדשטיין : לא ,לא ,זה עכשיו מפורסם ,בימים אלה ממש הוא בודק את זה . עו " ד ר .גרינברג : בעמ ' 3של ההכנסות ,יש מענקים חד פעמיים .מה זה מענק חד פעמי ? ₪ 450,000 רו " ח חני גולדשטיין : זה כנגד השכר .זה כנגד הפנסיה צוברת . עו " ד ר .גרינברג : ממי המענק הזה בא ,קוד ם כל ? 70 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 רו " ח חני גולדשטיין : משרד הפנים .נותנים לנו כאילו החזר שכר .אנחנו נותנים להם דיווח של עובדים שנכנסו לפנסיה צוברת . עו " ד ר .גרינברג : אבל יש סעיף נפרד של משרד הפנים ,מענק ממנו . רו " ח חני גולדשטיין : כן ,אבל לא למענקים של החזר שכר . עו " ד ר .גרינברג : אז פה את אומרת שמשרד הפנים נותן לך 450,000 ?₪ רו " ח חני גולדשטיין : נכון . עו " ד ר .גרינברג : על מה ? רו " ח חני גולדשטיין : החזר שכר של עובדים שהיו בתקופת מעבר של פנסיה צוברת .משרד האוצר והפנים רצו לעודד את המעבר לפנסיה צוברת , ואז התחייבו לשלם לנו 1%מסוי ם מעובדים מסוימים .אנחנו מדווחים להם את זה ומק בלים את הסכום הזה .זה סכומים שלאורך כל השנה גם פוחתים . עו " ד ר .גרינברג : עכשיו יש פה משהו ,ראש העיר .יש פה סעיף של . ₪ 55,000עמ ' 3של הכנסות מאשפתונים ,סעיף של ₪ 550,000הכנסות מאשפתונים .ממש בדיחה .תאמין לי ,אני באמת מתבייש שככה מתנהלת הישיבה .זה צוחק ,זה מתבדח . הרב י .פרידמן : למה לא היית בוועדת כספים ? 71 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : איפה היתה ועדת כספים ,מתי ? הרב י .פרידמן : היום . עו " ד ר .גרינברג : לא הזמינו אותי . מר א .חפץ : רמי ,הצעת ייעול .למה אתה לא יכול לש בת איתה 3 שעות במשך היום ולשאול את כל השאלות . עו " ד ר .גרינברג : בוא אני אגיד לך משהו .לא ,סליחה ,פה זו ישיבת תקציב ואנחנו שואלים את השאלות .אני גם אמרתי לך ש 10 ...ימים ,זה היה צריך להיות מחר . עו " ד י .ברוורמן : אבל לא ,אל תגיד שלא הזמינו .כתוב לך בהזמנ ה שהיום ,תסתכל . עו " ד ר .גרינברג : 10ימים זה מחר .עזוב . עו " ד י .ברוורמן : לא ,אבל הזמינו אותך . עו " ד ר .גרינברג : לאיזו שעה ,לשעה ? 17:00 עו " ד י .ברוורמן : כן . עו " ד ר .גרינברג : אי אפשר להגיע . 72 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד י .ברוורמן : אבל הזמינו אותך .לא יכולת לבוא ,הזמ ינו . עו " ד ר .גרינברג : אל תזמין משהו שבאופן ריאלי אי אפשר להגיע . עו " ד י .ברוורמן : אבל הזמינו . עו " ד אורי אהד : לא הבנתי .מה זה בשעה . 17:00 עו " ד ר .גרינברג : ועדת כספים ב. 17:00 - עו " ד אורי אהד : רמי ,זה לא רק זה .ישיבות מועצה מבחינה חוקית . עו " ד ר .גרינברג : לא ,ועדת כספים . עו " ד אורי אהד : כדי שזה יתפוס ,זה צריך להתחיל ב , 18:00 -לא משנה איך אתה מכנה את זה ,ישיבת ועדה או מועצה ,ב . 18:00 -זה לא תופס . רו " ח חני גולדשטיין : רמי ,שאלת על אשפתונים . עו " ד ר .גרינברג : ראש העיר ,זה עניין שנוגע לך .איציק ,הגעת מאוחר ,אתה מפריע . מר י .ממן : תגיד מה הסעיף ,רמי . עו " ד ר .גרינברג : אל תקרא בספר ,באופן עקרוני ,זה משהו עקרוני . ראש העיר ,אתה רוצה להקשיב ? 73 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר י .ממן : כן . עו " ד ר .גרינברג : אני אומר ,יש פה סעיף של הכנסות מאשפתונים . ₪ 550,000אני חושב שהשירות הזה של אנשים שיש להם אשפתון ,בדרך אגב נשבר ונהרס כתוצאה מהפינוי המאס יבי ,לא בדווקא ,אלא בפינוי המאסיבי שעושה העירייה ,לא צריך לחייב את האנשים על הדבר הזה .זה משהו שהרשות ,ויש את זה במקומות אחרים ,יכולה לספוג .לא יכול להיות שכל אחד שנשבר לו אשפתון או משהו כזה ,ישר הולכים ומחייבים אותו .אנשים לא שוברים בכוונה את האשפתונים שלהם .זה לא משהו שמעניין את האנשים .והעירייה ,מתקציב של 1.5מיליארד ₪כמעט ,יכולה להגיד על ה- , ₪ 500,000אנחנו יכולים לבוא ולדאוג במה ל ...את האשפתונים .כי נתקלנו בהרבה מאוד מקרים ,שאנשים הע דיפו להישאר עם אשפתון שבור ולא להחליף אותו ,או שבכל מקרה העירייה מחייבת אותם ישירות בארנונה .אי אפשר לקחת את זה ,את השירות המינימאלי הזה של אשפתון שהעירייה תממן את זה לעצמה ? עו " ד י .ברוורמן : נבדוק . עו " ד ר .גרינברג : מה זה אומר ? עו " ד י .ברוורמן : שנבד וק את הרעיון . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה . מר א .קואז : איציק ,אולי יותר זול לשים שקיות ניילון בכל 74 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 האשפתונים ה ... עו " ד ר .גרינברג : קשה להרים את זה .בעמ ' , 4הכנסות משני ות .מה זה 2מיליון ? רו " ח חני גולדשטיין : זה הכנסות שכנגד המפע " מ .זה הכנסות שהרשויו ת המקומיות מביאות למפע " מ .זה משק סגור המפע " מ אמור להיות . עו " ד ר .גרינברג : זה הכנסות שאנחנו מקבלים מרשויות אחרות ? רו " ח חני גולדשטיין : זה הכנסות מגבייה של הרשויות ,כן . עו " ד ר .גרינברג : ומה זה השתתפות הממשלה ,משרד הפנים ? רו " ח חני גולדשטיין : משרד הפנ ים מממן גם חלק מההשתתפות . עו " ד ר .גרינברג : גם במפע " מ ? רו " ח חני גולדשטיין : כן ,כן . עו " ד ר .גרינברג : הכנסות מתרומות ,עמ ' . 7איזה תרומות ? 850,000 . ₪סעיף . 1317600690 מר א .ישראל : זה של כץ ... עו " ד ר .גרינברג : איזה כץ ? זה לא שלך . 75 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 רו " ח חני גולדש טיין : מה ,קידום נוער ? כמה סך הכל רמי ? עו " ד ר .גרינברג : . ₪ 850,000מה זה ? עמ ' . 7 רו " ח חני גולדשטיין : זה תרומות שאנחנו מקבלים עבור המחשבים .זה המחשב לכל ילד . עו " ד ר .גרינברג : ממי ,מהממשלה . רו " ח חני גולדשטיין : לא ,לא ,במקרה דנן זה לא של הממשלה .זה ג ופים פרטיים . עו " ד ר .גרינברג : אז מי זה ? עו " ד י .ברוורמן : לא ,לא ,לא . מר א .ישראל : רמי כץ ,רמי כץ . רו " ח חני גולדשטיין : זה של רמי כץ ? עו " ד י .ברוורמן : רמי כץ . עו " ד ר .גרינברג : מה זה רמי כץ ? מה זה ? עו " ד י .ברוורמן : תורם ,תורם . 76 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גר ינברג : שהוא תורם למינהל החינוך כל שנה ? ₪ 850,000 עו " ד י .ברוורמן : כן .יש לנו כמה תורמים כאלה . עו " ד ר .גרינברג : וזה מאושר מבחינה משפטית ? רו " ח חני גולדשטיין : אתה יודע שיש ועדת תרומות . עו " ד ר .גרינברג : פרויקט יישובים , השתתפות הורים , זה אולי איציק ,אתה יכול .מה זה ? רו " ח חני גולדשטיין : זה בית הספר המנגן .יש להם פרויקט נוסף שהם עושים גם כן למוסיקה ,ויש הכנסות מהורים לזה . עו " ד ר .גרינברג : זה הפרויקט המוסיקלי ? רו " ח חני גולדשטיין : כן . מר י .בן שמחון : הבית ספר המוסיקלי ,לא הכנסתם את המילה . עו " ד ר .גרינברג : יש פה הכנסות מספריות ,עמ ' . 8איפה הכנסות מספריות שפתחו בחדרה באם המושבות ,ספריות אחרות ? למה הכנסות רק ממתנ " ס שערים ובית לזרוס ? רו " ח חני גולדשטיין : כל ההכנסות נכנסות בבת אחת פה . 77 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : מה זה בבת אחת ? יש פה הכנסות ספריות . רו " ח חני גולדשטיין : כן .זו הספריה המרכזית ,אלה הספריות שיש לנו . יתר הפעילויות כנראה מבוצעות דרך מקפ " ת ,ואז הם עושים את הגבייה ... כולל ההשתתפות של העובדים . עו " ד ר .גרינברג : סליחה ,פה אני התבלבלתי .רשום פה מתנ " סים בסעיף . 1324אז מה זה הכנסות מתנ " ס שערים בית לז רוס ? המקומות האחרים אין להם הכנסות ? רו " ח חני גולדשטיין : רמי ,אלה מתנ " סים עירוניים .היתר זה מתנ " סים שעובדים דרך מקפ " ת . עו " ד ר .גרינברג : ואז הכסף נכנס אליהם כאילו ישירות ? רו " ח חני גולדשטיין : כן ,כן . עו " ד ר .גרינברג : רק שניהם עירוניים ,רק שערים ולזרו ס ? רו " ח חני גולדשטיין : כן ,כן .שני אלה מנוהלים פה באופן עצמאי . הרב י .פרידמן : ומאור יהודה . רו " ח חני גולדשטיין : לא ,אבל מאור יהודה זה רק השתתפות ,ההכנסות לא זורמות לפה . 78 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : לאיפה הן זורמות ? רו " ח חני גולדשטיין : למקפ " ת . עו " ד ר .גרינ ברג : אז זה לא עירוני . רו " ח חני גולדשטיין : נכון .זה בדיוק אותו דבר . עו " ד ר .גרינברג : יפה .העירייה השקיעה 10מיליון ₪בבנייה , מתקצבת ב ₪ 500,000 -וההכנסות הולכות למקפ " ת ,וזו לא חברה עירונית בכלל ? רו " ח חני גולדשטיין : זה הסבסוד . עו " ד ר .גרינברג : ראש ה עיר ,ראית ? תראה איזה יופי ,איך מקפ " ת זו לא חברה עירונית בכלל .תראה ,בנית את מאור יהודה ב 10 -מיליון , ₪אתה מתקצב אותם ב . ₪ 500,000 -ואת ההכנסות אתה אפילו לא מקבל .אז איך זו לא חברה עירונית ? הרב י .פרידמן : רגע ,מי בנה ב 10 -מיליון ? ₪ עו " ד ר .גרינברג : איך זה לא חברה עירונית ? הרב י .פרידמן : ספר לי באיזו שנה . 79 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : חני ,אני רוצה להבין . הרב י .פרידמן : באיזו שנה בנו את זה ? רו " ח חני גולדשטיין : אני לא היועצת . עו " ד ר .גרינברג : איפה היועצת ? אלרון . עו " ד אורי אהד : אלרון ,כמעט נרדמת . רו " ח חני גולדשטיין : אני לא קובעת קטגורית . עו " ד אורי אהד : את צודקת .אלרון ,מקפ " ת .ראשי תיבות גם אנחנו יודעים .חברה עירונית או לא ? עירונית ,גם אנחנו חושבים ככה . עו " ד ר .גרינברג : הוא אמר כן ? עו " ד אלרון אנצר : כן ,כן . עו " ד ר .גרינברג : אם הוא אמר כן ,היו עץ המשפטי אישר .אפשר כבר לאשר דירקטורים פה ,ראש העיר ? היועץ המשפטי אמר שזה עירוני . מר א .סופר : לא ,לא הבנתי .תחזור שוב .מקפ " ת חברה עירונית ? עו " ד אורי אהד : כן ,כן .חברה עירונית . 80 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר א .סופר : ראש העיר סובר שלא .בישיבת המועצה האחרונה הוא סבר שלא . עו " ד אורי אהד : עו " ד ח .דב מילביצקי : אבל הוא שאל אותו כייעוץ משפטי ,לא כמדיניות . היועצת המשפטית אפילו הוציאה חוות דעת שאומרת שלצורך זה ,זו לא חברה עירונית .זה מדהים . עו " ד ר .גרינברג : הלאה ,בואו .טיפול בדיירי רחוב ,צרכים מיוחדים . חני ,עמ ' . 9 עו " ד י .ברוורמן : רמי ,כמה עמודים יש ? עו " ד ר .גרינברג : לא הרבה ,באמת . עו " ד אורי אהד : , 47לא כולל תב " רים . עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא .א ' – לא על כל עמוד ,דילגנו ,זה נקודתי . באמת רק כדי להבין .אני בטוח שאף אחד גם לא מבין פה . הרב י .פרידמן : לחינוך החרדי אין ל ו שום שאלות . עו " ד ר .גרינברג : עוד לא הג ענו ,חכה . עו " ד אורי אהד : רמי הבין את הבדיחה .יופי ,חני ,רק דיברו שם על מגמגם .רמי ומגמגם ,ישר הבין שזה לא עליו . 81 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : למה כל מה שקשור לטיפול בדיירי רחוב ,יש פחות השנה ? עו " ד ח .דב מילביצקי : יש פחו ת דיירי רחוב . הרב י .פרידמן : הם הפסיקו לשלם . רו " ח חני גולדשטיין : זה מה שמשרד ... עו " ד ר .גרינברג : מאיפה את יודעת שהוא ישלם פחות ? הוא הוציא לך מסמך שהוא ישלם פחות ? רו " ח חני גולדשטיין : בוודאי ...את הדו " חות . עו " ד ר .גרינברג : לא ,הוא אמר שבשנת 2014נתקצב את זה פחות ? רו " ח חני גולדשטיין : יש לי את הדו " חות שלהם . עו " ד ר .גרינברג : מה זה אומר הדו " חות ? רו " ח חני גולדשטיין : לפי הדו " חות ... עו " ד ר .גרינברג : שהוא אומר לך ' אני ב. ' ... 2014 - רו " ח חני גולדשטיין : ייתכן שבמהלך השנה הוא מעדכן . 82 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינ ברג : אשר שוקר ,אתה שמעת שעכשיו מבחינת רווחה מתקצבים דיירי רחוב בפתח תקווה פחות ? רו " ח חני גולדשטיין : נו באמת . מר א .שוקר : ראש העיר והמנכ " ל אמרו שבמשך השנה ישלימו את הכל . עו " ד ח .דב מילביצקי : אני אגיד לך גם מה ,חני ,כי בישיבת ועדת הביקורת שמענו שיש ב ני נוער ,לא מעט בני נוער שהם נהיו דיירי רחוב ,ואין היום אף אחד שמטפל בהם . עו " ד אורי אהד : זה בטח היא לא אשמה .זו מדיניות . עו " ד ח .דב מילביצקי : לא אשמה . עו " ד אורי אהד : זו מדיניות ,אתה צודק . רו " ח חני גולדשטיין : ...שמשרד הרווחה יתקצב . עו " ד ר .גרינ ברג : אז אשר ,או שתפעלו במשרד הרווחה .הנה ,רון כץ , זה החברים שלך שם .או שתפעלו במשרד הרווחה ...מתקצבים פחות ,העיר רק גודלת ויש פה בעיות קשות ,ולא צריך להוריד את הטיפול בזה .או שכמו שאתה אומר ,שיביאו פה אישור תקציב שנגדיל את הסעיפים האלה ,שבאמת , במקום להורי ד מהמסכנים ,צריך להוסיף למסכנים ולא להוריד להם .רון ,אני 83 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מציע שגם אתה תיקח את זה . עו " ד ח .דב מילביצקי : רון ,אני לא יודע אם אתה יודע ,אבל יש היום 12- , 15שהם יודעים עליהם בטוח ,ויש גם יותר כנראה ,בני נוער שאין להם בית , שיודעים מי הם והם גרים ברחוב .יודעים . עו " ד ר .כץ : אולי אשר יכול להעלות את זה ,יש ... עו " ד ר .גרינברג : יש ,יש .הקב " סית אמרה ,יש . עו " ד ח .דב מילביצקי : יש ,תשאל .נורית טיבי . עו " ד ר .גרינברג : לא משנה ,א ' ,ברור שיש .אבל אני אומר לך ,לא יכול להיות- מר א .שוקר : נורית זה לא אצלי . עו " ד ח .דב מילביצקי : זה לא משנה אצל מי זה ,חבר ' ה ,יש בני נוער ברחוב . מר א .שוקר : זה תקציב של רווחה .לא יכול להיות שתחום כל כך נגיש ,של אנשים שאין להם בתים ,אנשים מסכנים ,מורידים את התקציב . צריך לפעול או מול הממשלה . עו " ד ר .כץ : רמי ,אתה צודק ,אבל זה משהו שאנחנו עושים בעבודה יסודית ועמוקה ,לא פה במסגרת כזאת . 84 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר א .שוקר : מה מסגרת ? אם עכשיו הייתי אומר לך ,אפילו לא היית שם לב לזה . עו " ד ר .כץ : אז אני אומר לך שאנחנו יודעים על זה . מר י .ממן : נבחר כרגע מנהל אגף חדש ,אנחנו נבדוק את הכל בצורה מאוד -מאוד י סודית .אנחנו נבדוק ונמפה את הכל .אנחנו דיברנו על זה בישיבה הקודמת . עו " ד ר .גרינברג : בסדר .אין בעיה .משהו כייעול .יש פה הרבה מאוד תקציבים ,א ' – גם אתה כראש אגף הרווחה ,שמקבלים ממשרדי ממשלה לטובת כל מיני אוכלוסיות חלשות .אם זה ניצולי שואה ואם זה ילדים ואם זה עולים .מדובר פה במאות מיליונים .וכמו שקורה בביטוח הלאומי לפעמים , כשאתה רואה דו " ח בסוף שנה ,שהממשלה תקצבה כל מיני שירותים ,כל מיני מה שנקרא מתן- עו " ד י .ברוורמן : לא התכוונת להגיד מאות מיליונים . עו " ד ר .גרינברג : לא ,מאות .הרווחה ? עשרות מיליונים .אנ י אומר עוד פ עם ,עשרות מיליונים שמיועדים לאוכלוסיות חלשות .וגם הביטוח הלאומי ,הממשלה מתקצבת ובסוף רואים שלא מנצלים את זה .אז אני חושב , שבאמת לייעל לטובת האוכלוסיות החלשות ,שהעירייה תצא בפרסום ושיווק . מר א .שוקר : כל הכסף שנמצא פה ,יוצא . 85 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : השאלה אם כל מי שנכנס לקטגוריה פה של אחת מהקטגוריות ... מר א .שוקר : הכסף הזה נגמר . עו " ד ר .גרינברג : למי נגמר ? אני שואל עוד פעם ,השאלה אם יש- מר א .שוקר : לא ,הוא ייעודי . עו " ד ר .גרינברג : מה ייעודי ? על פי שם ? לא ,לא על פי שם ,זה באופן כללי .אני או מר עוד פעם ,אני חושב שהעירייה צריכה לצאת בפרסום של קריטריונים . עו " ד י .ברוורמן : רמי ,אתה צודק ,צודק . עו " ד ר .גרינברג : שלא רק אלה שמקורבים ... עו " ד י .ברוורמן : צודק . עו " ד ח .דב מילביצקי : ...מתקציב הפרסום . עו " ד ר .גרינברג : גם לאלה שמסכנים שלא מכ ירים ,שיידעו .וזה אפשר לעשות ,אז קחו את זה לתשומת לבכם . עו " ד י .ברוורמן : צודק . 86 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : עכשיו לגבי מבקר הרשות פה . אני העברתי להוצאות ,עמ ' . 14חברי ועדת ביקורת ,יש פה בחירת מבקרים חיצוניים ₪ 200,000זה משהו שמספיק ? רו " ח ו .פלהיימר : לא . עו " ד ר .גרינברג : לא מספיק ? אז למה אנחנו ? רו " ח ו .פלהיימר : ...ועדת ביקורת ... עו " ד ח .דב מילביצקי : דרך אגב ,בהרצאה אז שעשינו ,בהדרכה 3ימים ,זה אני חושב התקציב ,לדעתי שמאז שנוסדה העירייה פחות או יותר הוא לא זז . ₪ 200,000ו 2 -עובדים .זה מה שיש פחות או יו תר . גב ' פ .אילן : ב 1978 -היינו 3עובדים . עו " ד י .ברוורמן : מה היה הביצוע ? הביצוע היה . ₪ 150,000עכשיו זה . ₪ 200,000 עו " ד אורי אהד : לא ,כי אין לך ברירה שהביצוע היה . ₪ 150,000 גב ' פ .אילן : הביצוע היה 200,000וזה היה ₪ 50,000מתקציב אחר . עו " ד י .ברוורמן : לחש לי מישהו באוזן ,הוא אומר ' אל תדאגו , משרדי הממשלה ,המשטרה ,משרד הפנים ,משלימים את מה שצריך ,לא 87 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 לדאוג ' . עו " ד ח .דב מילביצקי : נראה לי שדווקא- עו " ד ר .גרינברג : בתקציב כזה ענק של 1.5מיליארד ₪ 200,000 , ₪ זה כלום . עו " ד ח .דב מילביצקי : זהו 1.5 ,מיליארד , ₪דווקא אני חושב ,וזה מאוד מתאים למדיניות שאתה מוביל ,שיש שקיפות ופתיחות ,והכל בחוץ .אני חושב ש , ₪ 200,000 -אגב ,מתוך 1.5מיליארד , ₪זה מצחיק . עו " ד י .ברוורמן : חנוך ,אתם ועדת ביקורת ? עו " ד ח .דב מילביצקי : כן . עו " ד ר .גרינברג : הוא יו " ר . עו " ד י .ברוורמן : יו " ר .אם תבואו עם דברים ,צרכים ספציפיים , תאמין לי אני אדאג לתת את זה . עו " ד ר .גרינברג : המבקרת אומרת שהיא הגישה עם צרכים והיא לא קיבלה . עו " ד י .ברוורמן : עזוב באוויר .אם אתה רוצה ספציפית ,תבוא אליי . עו " ד ר .גרינברג : הגשת בקשה ? כמה הגשת ? 88 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 גב ' פ .אילן : ביקשתי , ₪ 300,000ביקשתי תוספת ... עו " ד ר .גרינברג : אתה שומע ? הנה ,היא אומרת שהיא הגישה , ₪ 300,000ביקשה תוספת של אדם ולא נותנים לה . מר א .סופר : יותר מזה ,אומרת המבקרת שמ , 1978 -מי יודע כמה תושבים היו בעיר ב. 1978 - עו " ד י .ברו ורמן : . ₪ 17,000 מר א .סופר : נניח שהיו קצת פחות מעכשיו ,נכון ? סביר להניח . היה תקציב ל . 3 -היום אנחנו עם 240,000תושבים ,כמו שאמרת . עו " ד י .ברוורמן : האמת היא אני רואה כל שנה דו " ח מבקרת לתפארת ,עוסק ,והדברים נעשים .אם יש משהו ספציפי ,אנחנו נממן את זה . עו " ד ר .גרינברג : את האגפים שלכם היא ביקרה פעם אחת ? עו " ד אורי אהד : רמי ,שנייה .למה למרוח ? מה זה צורך ספציפי ? הרי עבודה נכונה אומרת המבקרת ' הגשתי בקשה ל . ' ₪ 300,000 -זאת אומרת ,שיש צורך .השאלה אם יש צורך ,התשובה עליה נענתה ,והתשובה היא כן .אומרת את זה המבקרת ,לא חבר מועצה שיש לו עניין כזה או אחר ,אלא ברמה מקצועית ,ברוורמן ,וזה לא עלה .מה שאני מציע ,אם אני מסתמך ,לפי מה שנאמר פה ,מחלק מהיושבים בשולחן ,שכבר הובטח להם על ידך שכשייכנס כסף יגדילו להם את התקציבים ,אז מאחר ו יש כאן דבר כזה ,בואו נסכם 89 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 שבתוספת תקציב שתהיה ,ואמורה להיות ,יוגדל התקציב של הביקורת החיצונית זה נקרא ? מה ההגדרה המדויקת של זה ? עו " ד ר .גרינברג : יועצים ,יועצים . עו " ד אורי אהד : יועצים חיצוניים .יוגדל ל . ₪ 300,000 -אפשר לסכם על זה ? עו " ד י .ברוורמן : כ מו שאמרתי להם ,כל ,וגם אמרתי עכשיו לחנוך שהוא יו " ר ועדת הביקורת ,שיהיה צורך ספציפי . עו " ד אורי אהד : אבל יש צורך ,עובדה שביקשו .המבקרת ביקשה . עו " ד י .ברוורמן : כשיהיה צורך ספציפי ,אנחנו נוסיף את הכסף כמו לכל גורם אחר שיראה צורך כשנקבל כספים נוספים . עו " ד ר .גרינברג : המבקרת ,תציגי את הצורך . הרב י .פרידמן : זה באחריות המנכ " ל ,יש לה מנכ " ל . עו " ד אורי אהד : אין בעיה ,בסדר .את אותה בקשה- הרב י .פרידמן : אין לך אחריות ... עו " ד אורי אהד : רגע ,פרידמן ,זה נכון דרך אגב ,לפחות את זה הנוכחי .פנינה ,את אותה בקשה שהוגשה לתוספת של התקציב ,להעביר אל 90 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 חברי המועצה ,לא רק אל חברי ועדת הביקורת ,אל כל חברי המועצה ,ואז יהיה ברור לחלוטין ,גם למי שמנסה להתחמק ,שבאמת יש צורך ספציפי של להכניס אותו לתוך הצרכים .תודה . עו " ד ר .גרינברג : אני רואה פה בכמה מקומות ,שכר דירה לדו גמא , של אגף משאבי אנוש .שכר דירה לדוגמא של הלשכה המשפטית .מדובר במאות אלפי שקלים .ויש כל כך הרבה נכסים עירוניים ,שהעברנו אותם לכל מיני עמותות פרטיות ,שיכלו לשמש גם כמשרדים .ואנחנו העירייה מצד אחד נותנת נכסים עירוניים ,לגופים פרטיים ,אפילו ללא הקצאה ובניגוד לחוק , ומצד שני מוציאה מאות אלפי שקלים ,אם לא מיליונים ,לטובת שכירויות של שכר דירה .הנה ,בנושא של משאבי אנוש , ₪ 250,000אגף הקליטה 600,000 , ₪לשכה המשפטית ,לא זוכר . ₪ 800,000 ,אז אני חושב ,ראש העיר ,שלפני שאנחנו חולקים ומחלקים נכסים של העירייה לכל מיני גופ ים פרטיים ללא הקצאה בניגוד לחוק ,לפחות נקצה את המקומות האלה למשרדי עירייה שיכולים לפעול מתוכם .אני אומר לך ,תעבור בעיריות מסוימות ,לא פחות קטנות מעיריית פתח תקווה .קח דוגמא ,עברתי בעיריית בת ים ,יושבים במבנה ,שאתה רואה את הטיפוח שיש בעיר בת ים .לעומת מבני העירייה שנמצאים שם ,כולל של הלשכות הכי בכירות שם .זה גורם לך מה שנקרא לקנאה חיובית .יושבים מה שנקרא במקום שמאפשר להם לעבוד ,אבל לא מנקר עיניים .מצד שני ,הכסף הולך באמת לשטח התושבים .גם פה ,עין סיבה שיש נכסים עירוניים בחינם ...גורמים אחרים ,לשלם את החשמל וא ת המים בשקט ,בלי שאף אחד גם יודע .אנחנו מממנים גם את החשמל ואת המים . ומשרדי עירייה יושכרו במיליוני , ₪יישבו במקומות שעולה מיליוני ₪ למשלם המיסים .אז אני חושב שצריך לעשות איזושהי בדיקה ,לראות איזה מקומות אפשר לפנות מעמותות שיושבות לא כחוק ,ולהכניס שם את משר די העירייה .זה לא משהו שהוא הגיוני ? 91 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 ??? : כן ... עו " ד ר .גרינברג : כן יעשה ,כן לא יעשה ? הרב י .פרידמן : מה הגיוני ,להתחיל לפזר את הלשכה ? עו " ד ר .גרינברג : לא לפזר .סליחה ,איפה יושבים משאבי אנוש ? בפינסקר בסוף ? מה זה לפזר ? יושבים בפינסקר בסוף .אגף אח ד יושב שם . מר י .ממן : רמי ,התחלנו לעשות סקר .באמת . עו " ד ר .גרינברג : עזוב ,עזוב .כן ,הגיוני מאוד .אגף משאבי אנוש יושב בקומה אחת .בחפץ חיים ב , 15 -יש שם 3קומות ,שכחת להכניס אותם שם . מר י .ממן : רמי ,התחלנו לעשות סקר . הרב א .ברוכי : רמי ,זה מבנה ש משרד החינוך בנה ...משרדים ? עו " ד ר .גרינברג : לא ,תיתן אותו לעמותה בלי הקצאה ,יו תר טוב . אתה יכול להפוך אותו למשרדים .אם זה יהיה לשימוש עירוני ,אז לא יגידו לך כלום .אם תיתן אותו לעמותה פרטית בלי הקצאה ,זה הרבה יותר ... עו " ד ח .דב מילביצקי : אפשר לעשות שם ב ית הילה לנוער החרדי . 92 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : אפשר לעשות הכל .באמת . הרב א .ברוכי : אף אחד לא נתן אותו ללא הקצאה . עו " ד ר .גרינברג : ללא הקצאה ,חד משמעית ,פר אקסלנס .אני אגיד לך באיזה תאריך ובאיזה חודש בדיוק 3 .חודשים לפני הבחירות של . 2008עוד דבר ,איפה לאוני ד ? מר ל .סמוליאנוב : פה ,פה . עו " ד ר .גרינברג : כל הכבוד .יש פה את הסעיף שאני רואה של השתלמויות והדרכה .למה זה מנותק מהסעיף של משאבי אנוש ? מי מטפל בסעיף הזה ? רו " ח חני גולדשטיין : יש עובדת לזה ,יש מנהלת מחלקה . עו " ד ר .גרינברג : אתם מטפלים בזה ? רו " ח חני גולדשטיין : כן . עו " ד ר .גרינברג : לגבי התברואה ,שפע ,המנכ " ל ,שם הנושא של הסילוק פסולת גינה ,יורד התקציב .אם אני לא טועה ,סילוק פסולת גינה זה המנופים ,נכון ? סילוק פסולת גינה .שיבחנו פה מקודם את הקמת המתנ " ס החדש מאור יהודה ,שיבחנו אותו פה חבל על הזמן .ס ילוק פסולת גינה ,זה המנופים ? 93 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 רו " ח חני גולדשטיין : כן . עו " ד ר .גרינברג : אז למה יורד התקציב ,מה ,עכשיו יש פחות מנופים לפנות לכלוך ? רו " ח חני גולדשטיין : הם יותר יעילים . עו " ד ר .גרינברג : לא הבנתי ,הירידה הזאת זה בגלל ,שומרים על הכמות של הפינויים ,רק בפ חות כסף משלמים להם ? זה לא קשור להטמנה .יש את הפסולת הביתית שמפנים .ראש העיר ,זה משהו שצריך לעניין אותך מאוד . רו " ח חני גולדשטיין : רמי ,תראה ...עבודות קבלניות . עו " ד ר .גרינברג : עבודות קבלניות זה הטיאוט ,נכון ? אני שואל . עבודות קבלניות זה הטיאוט .אז מה אם הם ביקשו ? הם יודעים מה הם מבקשים ? לא תמיד הם יודעים מה הם מבקשים ,עם כל הכבוד . רו " ח חני גולדשטיין : מי יודע ? עו " ד ר .גרינברג : לא ,אנחנו גם מכירים את זה ,מה לעשות .בגלל זה מגיע לאישור פה .אני שואל שאלה ,וראש העיר ,זה משהו שגם צריך לעניין אותך .כי רוב ה תלונות ,אתה יכול לה רגיע אותה שלא ...אבל רצוי שתהיה התייחסות .אנחנו רושמים את ההערות כמו שאמרתי .רוב התלונות שבדרך כלל יש ,של תושבים ,זה כל מיני ערימות כאלה שתקועות בכל מיני מקומות . מר י .ממן : בזמן האחרון זה ירד כי התייעלנו . 94 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : בסדר ,התי יעלתם ,אני רוצה להבין מה ההתייעלות . שמה ,שתושבים זורקים פחות ? זו ההתייעלות ? אז צריך פחות לפנות ? רוב התלונות שאתה מקבל- עו " ד י .ברוורמן : הם עובדים יותר ,התפוקה פר מנוף היא יותר גדולה .אנשי המקצוע ... עו " ד ר .גרינברג : אתה יודע מה הם עושים ? מבקשים עכשיו כ כה .אני אגיד לך שיטה ,אולי אתה עוד לא למדת אותה ,אבל אתה תלמד .הם יודעים שיש דברים כמו יתושים ,כמו זבל ברחובות כאלה ,שיוצר קטסטרופה שאתה תקבל את כל הריקושטים ,ואחרי זה בלית ברירה תהיה חייב לתת להם עוד כסף .זה התרגיל בדרך כלל ,בוא אני אלמד אותך .אז קח את זה בחשבון .לכן אני אומר לך עוד פעם ,קח בחשבון שזה הדבר שהכי בולט לתושבים ,הכי מפריע לתושבים .למה כל אחד עכשיו בא מישהו ,זה גם לא תלוי בה ,זורק עכשיו ערימה של פסולת ,כל החברים שלך מהפייסבוק ששם מעלים תמונות , אתה תראה את זה כל הזמן . עו " ד א .שונשיין : חברים ש לך . עו " ד ר .גרינברג : שלכם ... .שמות .ישר מעלים את זה לפייסבוק .אז להוריד דווקא את התקציב הזה ,זה משהו שהוא בעייתי .תבדוק את זה ,קח את זה ,קח את זה בחשבון . עו " ד י .ברוורמן : ייבדק .יושב פה האחראי . 95 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : הוא לא קשור אליו בכלל . עו " ד י .בר וורמן : לא ,אבל הוא חבר של הפיתוח .הוא אומר לי ' הם עובדים יותר חזר ' . עו " ד ר .גרינברג : זו נראית לך תשובה רצינית ? אני שואל עכשיו ברצינות .אני עכשיו כאילו מדבר בשיא הרצינות . עו " ד אורי אהד : למה ? היתה תשובה אחת רצינית ? מה אתה מתפלא ? לא הבנתי . עו " ד ר .גר ינברג : אני עכשיו מדבר בצורה כל כך כנה ,אמיתית ומקצועית . מר י .ממן : רמי ,אם תיקח את התלונות במוקד ,ותראה שהם ירדו ,באמת ... עו " ד י .ברוורמן : אנחנו בדקנו . עו " ד ר .גרינברג : לא בדקתם .אתה אומר לי אנשי המקצוע ,אז אני אומר לך ...אנשי המקצוע לא עובדים .מה לעשות ? אנחנו מכירים אותם . עו " ד י .ברוורמן : אני חדש ,נראה . עו " ד ר .גרינברג : אתה אומר קודם כל ניפול שנה שלמה ואחרי זה נתנסה ? אז תשמע ,יש פה קצת ידע וניסיון שאפשר ללמוד ממנו ולא לנפנף . 96 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד אורי אהד : לא ,אני מחכה לראות מה יקרה בעוד שנה .עכשיו הוא אומר חדש -חדש .חודש חדש ,חודשיים ,שלושה ,חצי שנה .בוא נראה . עו " ד ר .גרינברג : סעיף של 1.2מיליון , ₪אבטחת נבחרי ציבור ,עמ ' 18בהוצאות 1.2 .מיליון ₪נוסף פה אבטחת נבחרי ציבור . עו " ד י .ברוורמן : מה השאלה ? עו " ד ר .גרינברג : על סמך מה הסעיף הזה תוקצב ? עו " ד י .ברוורמן : התקציב בדוק לפי דרישת המשטרה . עו " ד ר .גרינברג : איפה אגף הביטחון ? אין פה . עו " ד י .ברוורמן : אני עונה לך ,רמי ,זה בדוק ומדויק לפי דרישה . עו " ד ר .גרינברג : יש מסמך שהמשטרה אומרת ' אני צריכה תקציב של 1.2מיליון ₪לשנת ?'? 2014 עו " ד י .ברו ורמן : עשינו חישוב ,האבטחה היא בעיקרה לבוסו . עו " ד ר .גרינברג : לא משנה מי ,אני אומר עוד פעם ,לא משנה גם מה הפרטים ,ויכול להיות שחס וחלילה מישהו אחר יצטרך ,זה לא משנה .אבל אני אומר עוד פעם ,זה בדוק על פי דרישת המשטרה ? 97 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד י .ברוורמן : כן . עו " ד ר .גרי נברג : כל הפרמטרים ,הכל ? מר א .קואז : לקחו ספייר ? עו " ד אורי אהד : לא ,תסביר מה זה פרמטרים .מי צריך להודיע את זה ? יש תיק הרי בנושא הזה . עו " ד ר .גרינברג : כן ,יש נוהל מסודר ,שגם את רמת האבטחה והכל , צריכה לאשר אך ורק המשטרה .אתה יודע ,יש אנשים שיגידו ' טוב ,נוח לי להסתובב עם 4מאבטחים ,להרגיש שר הביטחון ' . עו " ד י .ברוורמן : רמי ,עזוב .זה יותר מידי רציני .זה על פי דרישות המשטרה . עו " ד ר .גרינברג : יש מסמך לזה ? המנכ " ל ,אפשר לקבל מסמך לזה ? מר י .ממן : תקבל מה שאתה רוצה ממני . עו " ד ר .גרינברג : בסדר .א ז המסמך של דרישות המשטרה לראות .קח לדוגמא במשמר האזרחי שכולם מדברים על ביטחון . מר א .חפץ : אורי אמר ,אתה חוזר על הדברים . עו " ד אורי אהד : לא ,חנוך אמר את זה . 98 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר י .ממן : אבטחה של נבחרי הציבור היא בהתאם מדויק לפי הוראות המשטרה ,במדויק ,ויש פירוט מדוי ק גם . עו " ד ר .גרינברג : אחזקת מקלטים ציבוריים ,למה מורידים את התקציב ? הוא לא צריך אישור ממני .זו ישיבת תקציב ראשונה שלו ,שיעשה מה שהוא רוצה .הוא לא צריך אישור ממני . ??? : אני גם חושב . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה .אני שואל למה ,במצב הביטחוני הבעייתי במדינת ישראל ,למה אחזק ת המקלטים הציבוריים מתוקצבת הרבה פחות מהביצוע של 2012ומהתקציב המקורי של ? 2013 מר י .ממן : רמי ,כי גומרים לאט -לאט לשפץ את המקלטים . עו " ד ר .גרינברג : ומה עם המקלטים הפרטיים ? לא פרטיים -פרטיים בבתים פרטיים ,אבל מקלטים של בניינים משו תפים שמוזנחים . מר י .ממן : זה לא אנחנו ,זה פרטי .אתה יודע שרשות מקומית אסור לה להיכנס . עו " ד ר .גרינברג : אני יודע מה אסור .אבל אני אומר פה בקטע הזה , אפשר לקבל אישור ,במקומות לבוא לסדר את זה .כי יש הרבה מקלטים .אי אפשר ככה ,אליהו .הלכת ,באת ,מפריע .לא ,באמת .אל תהיו פה ,לא חייבים להיות פה . 99 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר י .ממן : רמי ,אתה לא יכול לשפץ מקלטים פרטיים .אתה לא יכול . עו " ד ר .גרינברג : אני אומר אבל משהו אחד כזה .בעיר פתח תקווה כיום ,אין מספיק מקלטים לכולם . מר י .ממן : גם במוסדות החינוך .ידוע שמדינת ישראל ,סך הכל המקלטים זה , 40%אין דבר כזה .המקלטים מכסים רק 40%מהילדים במוסדות חינוך . עו " ד ר .גרינברג : יש לך שכונות שלמות שאין בכלל מקלטים .קח דוגמא שכונת מצוקה קשה ,באנסקי שם . מר י .ממן : אבל עוד פעם ,זה שטחים פרטיים ,אתה לא יכול לעשות שום דבר . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אז קודם כל ,במסגרת השכונות האלה ,יש גם שטחים ציבוריים ,שהעירייה יכולה להקים מקלטים ציבוריים .והגיע הזמן והעת- מר י .ממן : זה כבר סיפור אחר . עו " ד ר .גרינברג : על זה אני מדבר . מר י .ממן : וזה כבר מגיע בתב " ר ולא מגיע בתקציב שוטף . 100 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינ ברג : אין בעיה .אם אנחנו כבר נעלה את זה על סדר היום .אליהו ,בשיא הרצינות ,לא מעניין אותך – תצא החוצה .אתם מעניין אתכם רק התקציב לישיבות ,יש מקלטים ,יש דברים אחרים .לא מעניין אתכם ,צאו החוצה ,אי אפשר ככה לנהל ישיבה .אף אחד לא מכריח פה אף אחד .אני הקשבתי פה ,עם כל הכבוד .אנחנו באים ,רוצים לשמוע ,ללמוד , להפנים ,לראות מה אפשר לייעל .אתה הולך ,חוזר ,מדבר ,הוא לא מעניין אותו ,מדבר .אף אחד לא חייב להיות פה . מר י .ממן : רמי ,במסגרת התחזוקה ,המקלטים מתוחזקים . במסגרת מה שאמרת ,אתה כן רשאי להעלות הצעה לסדר לבניית מ קלטים . שבמסגרת תב " רים ,רטוב . עו " ד ר .גרינברג : וגם לראות ,למצוא את הדרך ,אני מציע שבאמת תמצאו את הדרך לראות ,איך כן אפשר להיכנס למקומות . מר י .ממן : אי אפשר ,אי אפשר . עו " ד אורי אהד : אפשר ,אפשר . עו " ד ר .גרינברג : הכל אפשר . מר י .ממן : בדקנו את זה אבל . עו " ד ר .גרינברג : א ' – אתה יכול להיכנס ואחרי זה לעשות חיוב בארנונה . 101 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד אורי אהד : אפשר באמצעות חוק עזר ,גם להיכנס לחצרות ,גם לעשות השתתפות מול הבעלים .עשינו את זה גם בשיפוצים ,עשינו את זה בהרבה דברים . מר י .ממן : אני מדבר בשוטף ,אתה לא יכו ל לעשות אבל . בשוטף אתה לא יכול לעשות . עו " ד אורי אהד : אתה יכול לתקצב את זה . מר י .ממן : רמי ,תעלה את זה באמת כנושא . עו " ד ר .גרינברג : הפעלת האבטחה העירונית ,חני ,עמ ' . 19למה יורדת הפעלת הא בטחה העירונית ,שהיה ביצוע ב 2.5 2012 -מיליון ? ₪ מר י .ממן : אני אסביר .בגלל שנכנס השיטור הקהילתי ,אז האבטחה העירונית ירדה . עו " ד ר .גרינברג : מר י .ממן : מה זה האבטחה העירונית ? זו היתה הסיירת פעם . היום נכנס הקהילתי ,שהוא חלק של הסיירת . עו " ד ר .גרינברג : הסיירת ממשיכה לפעול מצומצם יותר ? מר י .ממן : מצומצם . 102 השיטור עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : לכמה ניידות ירד ? מר י .ממן : אני לא יודע ,אבל כרגע אנחנו משאירים את הסיירת רק לטובת המוקד לפעילויות ,שתהיה ניידת אחת של סיור שעובדת 24שעות ,למעשה 2משמרות .והשיטור הקהילתי נכנס למעשה עם 4ניידות 2 , שהמשטרה רכשה . עו " ד ר .גר ינברג : סך הכל כמה היה שיטור עירוני ? מר י .ממן : אני לא יודע כמה היה ,אבל אני יודע היום לאט- לאט הכל- עו " ד אורי אהד : ניידות היה שלנו לפני השיטור העירוני ,היו 7 ניידות ,שיטור עירוני זה עוד ? 4 מר י .ממן : 4ועוד 4קטנועים . עו " ד אורי אהד : זאת אומרת ,היו צריכים להיות בסך הכל בטוטאל , 11ועוד . 15 , 4היו . 7אנחנו כשסיימנו היו . 7 מר י .ממן : אבל זה לאט -לאט גודל ,עד צוות של . 20 עו " ד ר .גרינברג : אתה אומר שיש פה סעיף ,תגבור של שיטור עירוני ? מר י .ממן : ברור ,ברור .זה קיים שם . 103 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד אורי אהד : שיטור עירוני זה חדש .לא היה פעם קודמת . מר י .ממן : נכון ,נבחר רק עכשיו מנהל המחלקה . עו " ד ר .גרינברג : אני גם רוצה לתת ,באמת מה שדיברנו במיושם ,אני רואה שבתקציב של ההנדסה באמת הכנסתם כמה מיליונים טובים לאחזקה השוטפת ,שזה דבר שהוא טוב ,רק מה שכן- מר י .ממן : אמרנו באופן מדורג . עו " ד ר .גרינברג : אבל משהו שהוא יותר חמור ובעייתי שם שלא תוגבר ,וצריך רק לשים לזה לב ,נושא של סימון צביעת כבישים ומדרכות , שזה מעברי החצייה . מר י .ממן : זה אישרנו בתב " ר . עו " ד ר .גרינברג : אז אני אומר ,לקחת בחשבון . מר י .ממן : אה ,להכניס אותו לתחזוקה ? הבנתי ,הבנתי . עו " ד אורי אהד : עוד פעם ,רמי ,בוא נסביר שנייה .א ' – בהחלט אפשר לעושת את זה בתב " ר .אבל למה לשים את זה בשוטף ולא בתב " ר ? כי תב " ר כמו שכולנו יודעים- מר י .ממן : לוקח זמן . 104 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד אורי אהד : לא רק לוקח זמן ,זו איזושה י הערכה שיכול להיות שיכול להיות שיגיע ויכול להיות שלא יגיע .ולכן ,ברגע שזה בשוטף וזה צבוע בצורה כזאת – בהחלט מבטיח .בטח בנושא של בטיחות של כבישים ומדרכות . לא שאי אפשר בתב " ר ,בהחלט אפשר בתב " ר ,אבל זה מבטיח את הביצוע של זה . מר א .ישראל : אורי ,זו הסיבה שיש כאן כרגע סעיף שלמעשה מהווה עתודה לעניין הזה .אם התב " ר לא ייכנס- עו " ד ר .גרינברג : לא ,אבל ...כראש מינהל החינוך- מר א .ישראל : בסדר ,אני מקבל את מה שאתה אומר . עו " ד ר .גרינברג : אתה הכי זקוק לצביעות מעברי ח צ ייה ליד מוסדות חינוך .יש להם פה , ₪ 50,000לא מספיק אפילו לצביעה של 10מעברים . מר י .ממן : עלות הצביעה השנתית היא בערך 3מיליון . ₪ כרגע ,למה תקצבנו – ? ₪ 50,000כי יש לנו אישור כבר על מיליון .אנחנו עושים כל רבעון ,מאשרים את זה .וגם יש עוד כסף שייכנס למשרד התחבורה בנושא של צביעת מדרכות וכבישים .אמור להיכנס בערך עוד איזה 150,000 .₪ עו " ד ר .גרינברג : צריך לקחת בחשבון שבגלל שאין בשוטף ,לתקצב את זה בתב " רים . 105 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר י .ממן : זה חירום כזה .חסר פה מעבר חצייה ,שם מעבר חצייה . עו " ד ר .גרינברג : אתם מתקצבים את זה מתב " רים . מר י .ממן : כן . עו " ד ר .גרינברג : עמ ' , 23חני ,מה זה מלגות במוסדות ? ...עמ ' , 23 סעיף . 176500851עמ ' 23בהוצאות . רו " ח חני גולדשטיין : זה המלגות הרגילות . עו " ד ר .גרינברג : של סטודנטים ? בעיקרון מי שמטפל בזה זה מינהל החינוך ,אם אני לא טועה .אז מי מטפל במלגות האלה ? רו " ח חני גולדשטיין : למע לה אצלנו פה היה , אתה יודע , בקומה השלישית ... עו " ד אורי אהד : על מה אתה מדבר ,איזה סעיף ? ? ₪ 150,000 עו " ד ר .גרינברג : כן ,מה זה ? עו " ד אורי אהד : איפה שונשיין ,זה לא המלגות של הסטודנטים ? עו " ד ר .גרינברג : לא ,זה לא . 106 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : זה לדעתי המלגות . רו " ח חני גולדשטיין : זה הסטודנטים . עו " ד ר .גרינברג : איציק ישראל ראש מינהל החינוך .יש פה 150,000 , ₪שלא במינהל החינוך ,למלגות .אתה אפילו לא חותם עליו ,כי אתה לא מכיר אותו ,אז קח אותו לפחות ...תשתמשו בזה . מר א .ישראל : אני אשמח לקחת כל תקציב שיכול לה יות .אבל לעצם העניין לדעתי שמדובר בתקציב ש- עו " ד ר .גרינברג : מלגות לסטודנטים . מר א .ישראל : זה של אגף הנוער . עו " ד ר .גרינברג : שיהיה תחת אגף הנוער ,למה הוא צריך להיות באוויר ? רו " ח חני גולדשטיין : נו מה ,זה כנגד שעות פר " ח שהתלמידים נותנים .יש לזה קר יטריונים . עו " ד ר .גרינברג : מי חותם על הסעיף הזה ? מי ? רו " ח חני גולדשטיין : בן שמחון . עו " ד ר .גרינברג : בן שמחון חותם עליו ? בן שמחון כבר לא שם .מי 107 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 חותם עליו היום ? רו " ח חני גולדשטיין : ברגע שרגע שיתחילו להעביר את זה ,אז ראש העיר יצטרך לחתום . עו " ד ר .גרינברג : על זה בדיוק אני אומר עוד פעם ,למה צריך סעיף כזה להיות אצל בן שמחון ,אצל לשכת ראש העיר ? שיהיה במינהל החינוך . איציק ,הסעיף הזה סתם באוויר .שיהיה אצלך במינהל החינוך . רו " ח חני גולדשטיין : זה לא של מינהל החינוך . עו " ד ר .גרינברג : אבל זה סטודנטים .מ ה זה סטודנטים ? לא חינוך ? במה מטפלת יוספה קין ? רו " ח חני גולדשטיין : יוספה זה משהו אחר . עו " ד ר .גרינברג : מי מטפל במלגות האלה ? מר א .ישראל : אביאלי . עו " ד ר .גרינברג : הוא אומר שזה לא .איזה קריטריונים יש לה . רו " ח חני גולדשטיין : זה לא קשור . עו " ד ר .גרינברג : המנכ " ל ,יש פה . ₪ 150,000זה לא פר " ח ,כי זה לא בחינוך .זה סתם באיזשהו מקום .זה , ₪ 150,000שאני לא יודע על פי איזה 108 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 קריטריונים מחלקים אותם .זה לא תחת איזשהו משהו .ל ' חממה ' יש בנפרד , שזה דרך איתי . עו " ד א .שונשיין : יש סעיף שהוא פר " ח שהיה נמצא אצל דב ורה אביאלי שהיום הועבר ליוספה .יש סעיף אחד שנמצא במרכז הצעירים ...ויש סעיף שהיה שלי ושל בן שמחון ,שהיינו עושים אותו ... מר א .ישראל : עוד פעם ,לדעתי זה סעיף מלגות של סטודנטים , שבסופו של דבר מגיע לסטודנטים . עו " ד ר .גרינברג : אז אני חושב שמן הראוי שגם הסט ודנטים ,שיהיה מרוכז במקום אחד או בשני מקומות מקצועיים על פי קריטריונים אחידים . רו " ח חני גולדשטיין : זה קריטריונים אחידים ,יש פרסום על זה מי יכול להגיש . עו " ד ר .גרינברג : אם זה קריטריונים אחידים ,זה צריך להיות מרוכז במקום אחד .אין לי בעיה שזה בחממה . רו " ח חני גולדשטיין : יש עובדת אחת ש ... עו " ד ר .גרינברג : אז אני אומר לך שלא ,אומרים לך שלא .אז את מתעקשת להגיד שכן ? רו " ח חני גולדשטיין : רמי ,זה לא מה שאתה אומר .יש ...דבורה אביאלי , היום אצל יוספה קין . 109 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : אבל הוא אומר לך שזה משהו אחר ,נו ,ל מה אתם מתעקשים סתם ,כדי לענות להגיד שעניתם ? איציק ,בוא נתקדם ,תבדקו את זה ,תעבירו את זה שזה יהיה קריטריונים אחידים למקום אחד ,שגוף אחד יטפל בזה ,וזה הכל .למה להתווכח כל כך הרבה ? מה זה שירותים שונים 2.5 מיליון ? ₪ רו " ח חני גולדשטיין : זה תיק מנהל . עו " ד ר .גרינברג : או -אה ,גדלתם יפה .היה פה מיליון . ₪ מר י .ממן : זה אותו סעיף שהולך לשכונות .כשאני עובר בש כונות ואנחנו רואים דברים ,אנחנו- עו " ד ר .גרינברג : זה מתב " רים אמרתם . מר י .ממן : גם מהשוטף ,גם מהשוטף .אותם דברים מיידיים שאנחנו רואים בשכונות .כל מי ני דברים שמעלים ישר בקשות של שכונות . הרב י .פרידמן : גם במרכז העיר ,לא רק בשכונות . מר י .ממן : מרכז העיר זו גם שכונה ,זו השכונה . עו " ד ר .גרינברג : יש פה משהו מצחיק . מר י .ממן : זה כדי לעשות קצת הומור בתקציב . 110 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : מינהל ת אזורית . ₪ 8,000 ,מה הם יכולים לעשות ב ₪ 8,000 -האלה ? – כלום . מר א .קואז : טלפונים . עו " ד ר .גרינברג : לא ,טלפונים זה בסעיף נפרד .לפי דעתי זה המ נהלת שאחראית על האזור של עמישב ,שכונת באמת קשות ,שיש שם הרבה מאוד מה לעשות .הם עושים פעילות יפה .איך מתקצבים אותם רק ב ? ₪ 8,000 -הם עושים שם לדוגמא פעילויות של תגבור שיעורי עזר ,פעילויות לתארים .איך רק ? ₪ 8,000 מר י .ממן : פעולות בשכונות נעשות מאגף השכונות . עו " ד ר .גרינברג : זה כן ,אבל יש מנהלת אזורית . מר י .ממן : יש מנהלת אזורית ,זה מבנה ומתחזקים אותו . עו " ד ר .גרינבר ג : לא ,לא ,זה מנהלת אזורית- עו " ד אורי אהד : אתה יכול באותו עניין גם את הפעילות של אגף השכונות ,זה סכום מדויק . רו " ח חני גולדשטיין : נו מה עכשיו הדיון הזה ? בוא נתמקד . עו " ד ר .גרינברג : ההיפך ,אני מתמקד .כי אני אומר עוד פעם ,אני 111 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מכיר במקרה את הפעילות של המנהלת הזאת ,דווקא בשכונת עמישב שעושה הרבה מאוד פעילויות ,ו ₪ 8,000 -לא מספי ק להם לכלום ,וזה בדיחה .לא מהמתנ " ס ,יש של המנהלת .מקבלים . עו " ד ח .דב מילביצקי : איזה מתנ " ס ,באיזו שכונה ? מר י .ממן : תקשיב ,יש בעמישב ליד המתנ " ס . עו " ד ר .גרינברג : ליד קופת ה חולים זה . מר י .ממן : נכון ,יש שם 2חדרים ,וזה מתחזקים אותם ואת רוב השירותים הם מקבלים מהמתנ " ס עצמו . עו " ד ר .גרינברג : הם לא מקבלים . מר י .ממן : אני הייתי שם . עו " ד ר .גרינברג : אני גם מכיר את זה ,תאמין לי ,לא יום ולא יומיים .מה שקורה ,הם עושים בת וך המנהלת תגבור ש לא קשור למתנ " ס .אני מכיר את זה מהשטח . מר י .ממן : הם מפעילים איזה אוניברסיטה כזאת . עו " ד ר .גרינברג : יפה ,עושים אוניברסיטה ,עושים תגבור לילדים , והכסף הזה לא מספיק .זה ₪ 8,000זה רק ...ואחרי זה מתחננים כל פעם תביאו תקציב . 112 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר י .ממן : אני מסביר לך שיגישו בקשה .אני הייתי שם בסיור , הם לא ביקשו כלום .שייפנו אליי ויבקשו ,אני אדאג להציע את זה ,להמליץ לראש העיר בשינוי התקציב להעלות את זה .בסדר ? עו " ד ר .גרינברג : עכשיו יש פה משהו שהוא קצת לא מובן . ) מדברים ביחד ( מר י .ממן : יש לי טלפ ת יה איתך ,אתה מדבר על מרכז העיר , נכון ? עדיין נמצאים בהליך משפטי איתו .ברגע שההליך המשפטי יסתיים , והוא יקבל את מה שמגיע ,ואנחנו נקבל את מה שמגיע ,התקציב יתוקן .כל עוד שזה לא ,אז זה לא . עו " ד ר .גרינברג : עוד משהו שהוא מצחיק .עבודות קבלניות של מנהלת אזורי תעשיי ה ,ראינו פה בתחילת התקציב ,שרוב התקציב כמעט מהארנונה מגיע מאזורי תעשייה .וראו איזה פלא ,אנחנו מחזירים להם רק . ₪ 150,000חני ,זה מצחיק אתכם כנראה ,אבל אותנו זה מעציב . רו " ח חני גולדשטיין : לא ,לא . עו " ד ר .גרינברג : זה מעציב מאוד שרוב הכסף שאת מקבלת אצלכם , לא לכיס שלך ,אבל רוב הכסף שהעירייה מק בלת ,זה מאזורי תעשייה ,ואתם בוח רים להשקיע להם בחזרה רק . ₪ 150,000 מר י .ממן : הם מבסוטים מזה גם . רו " ח חני גולדשטיין : רמי ,רוב הפעילות של אזורי התעשייה מבוצעים על 113 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 ידי תב " רים . עו " ד ר .גרינברג : את מתחייבת לתב " רים ? את לא מתחייבת ,את לא קובעת גם את התב " רים . רו " ח חני גולדשטיין : אנחנו עושים גם את התב " רים וגם מהתקציב שאתה דיברת לפני זה ,תקציב מנכ " ל . עו " ד ר .גרינברג : לא נכון ,עזבי .לא קשור . רו " ח חני גולדשטיין : אתה שואל ואתה אומר לי אחר כך לא נכון ? עו " ד ר .גרינברג : כן .את יכולה לענות את התשובות האלה למי שלא מכיר . רו " ח חני גולדשטיין : שם הוא מקבל גם . עו " ד ר .גרינברג : ...לא מקבל כלום .תב " רים אולי כן . מר י .ממן : רמי ,מתב " רים הוא קיבל ,אישרנו להם מיליון ₪ לפני חודשיים . עו " ד ר .גרינברג : תב " רים אולי כן .אבל אנ י אומר עוד פעם ,גם זה . מר י .ממן : בסדר ,זאת אומרת ,תהליך ,רמי . 114 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,תהליך .אז אני לוקח לתשומת לב . הרב י .פרידמן : יש מנהלת אזורי תעשייה שעושה עבודה נפלאה וכל המפעלים מרוצים ,והעובדה שכולם רוצים לבוא לפתח תקווה .מה אתה רוצה , מ שקיעים מה שצריך . מר י .ממן : לא ,רמי מדבר על דבר אחר . עו " ד ר .גרינברג : עזוב ,נו ,הוא לא יודע . מר י .ממן : הוא מדבר על תחזוקה . מר י .קרוואני : הוא לא מבין מה הכוונה . רו " ח חני גולדשטיין : רמי ,הלאה . עו " ד ר .גרינברג : לא הלאה .צריך לקחת לתשומת ל ב להגדיל את התקציב הזה . רו " ח חני גולדשטיין : שמעתי . עו " ד ר .גרינברג : שמעת ,כן .זה באמת מעניין אותך . עו " ד אורי אהד : רמי ,אתה מדבר לאדם הלא נכון . עו " ד ר .גרינברג : אני דיברתי עם המנכ " ל ועם איציק ישראל ,הם 115 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 שמעו .הנה ,עכשיו זה לאיציק ישראל ,טיפוח פדגו גי ,בעמ ' . 25טיפוח קדם יסודי .אם היה ביצוע ב 2012 -של כמעט , ₪ 800,000למה מורידים את זה ל- ? ₪ 300,000לא מפסיק חשוב הטיפוח הפדגוגי של ילדים רכים וקטנים ? עמ ' . 25 עו " ד ר .כץ : אתה רואה למה אני אוהב אותך ,רכים וקטנים . מר י .ממן : מה השאלה ,רמי ? עו " ד ר .גרינברג : למה מורידים את התקציב של הטיפוח הפדגוגי ? איציק ,עמ ' 25בחוצץ של ההוצאות ,בסעיף . 181240 רו " ח חני גולדשטיין : נשאר . 300,000 עו " ד אורי אהד : לא נכון . עו " ד ר .גרינברג : אל תמרחו אותנו ,בסדר . רו " ח חני גולדשטיין : רמי ,תביא לי לסיים משפט . עו " ד ר .גרינברג : מה משפט ? את הלכת בהרבה מאוד מהתקציבים- עו " ד ר .כץ : רמי ,אני חייב להגיד דבר אחד .אתם שואלים שאלה את חני ,והיא באה לענות בצורה עניינית ואתם כל הזמן קופצים .רק תמתין . 116 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : רון ,לא כל הזמן .עם כל הכבוד ,לא הקשבת . עו " ד ר .כץ : אני מקשיב ,אני יושב פה . עו " ד ר .גרינברג : רוב המקרים גם המנכ " ל נתן תשובות וקיבלנו אותן .ברוב המקרים . עו " ד ר .כץ : חני עונה ואתם קופצים באמצע .בוא נראה אם חני יכולה לענות . עו " ד אורי אהד : רמי ,אל תגיד לי , 25תן לי מספר סעיף . עו " ד ר .גרינברג : . 1812400783 רו " ח חני גולדשטיין : אתה רוצה לתת לי לסיים ? עו " ד ר .גרינברג : בבקשה . רו " ח חני גולדשטיין : במהלך השנה ,רמי ,כשאנחנו מגדילים את תקציבי ההכנסות ,ואז אתה תראה את הגידול בהכנסות .ההורים משתתפים פה .זו חלקה של העירייה ,ההורים משתתפים ,בסדר ? עו " ד ר .ג רינברג : גם בעמ ' , 26רכישת ריהוט וציוד יסודי לבתי הספר היסודיים ,יורד מהביצוע ,זה על סמך ההכנסות ? יורד מהביצוע ,היה ביצוע של , ₪ 800,000תוקצב . ₪ 100,000 117 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 רו " ח חני גולדשטיין : יש כספים רבים שמגיעים לקראת סוף שנה ממשרד החינוך ,וזה אנחנו פותחים מסלול ירוק .יש יתרות למשרד החינוך ואנחנו מריצים את ההכנסות שלהם . עו " ד ר .גרינברג : אם את יודעת שכל שנה יש לך הכנסות של 800,000 .₪ רו " ח חני גולדשטיין : רמי ,אנחנו לא יכולים לדעת . עו " ד ר .גרינברג : על סמך מה זה מגיע ? רו " ח חני גולדשטיין : למשרד החינוך נשארות יתרות לפ ני סוף השנה . ברגע שנשארות להם יתרות ,החשב הכללי לוקח להם את התקציבים .שמשרד החינוך יכול להגיד לך בסוף נובמבר ' יש לי עכשיו מיליונים .אתה יודע תמיד שאני צריכה גם לעשות השלמה .משרד החינוך אומר ' את יכולה לעשות לי השלמה ? אם את עושה השלמה ,אני נותן לך את ההקצבות ' .ואנחנו ככלל מקפידים לקחת את כספי משרד החינוך גם אם אנחנו צריכים להוסיף עוד קצת .אז בסוף השנה הם יודעים וגם אני יודעת ,ואז אנחנו מבצעים את ההגדלות .בסדר ? משפט נוסף ,בגלל עיקרון השמרנות ,אסור לך לעשות במהלך השנה .אני לא עושה את זה ברגע שאני לא בטוחה בהקצב ות של החינוך .ברוב המקומות ,אני יודע שיש לי את ההכנות השוטפות ,אני עושה . ההכנסות החד פעמיות ,אתם תראו ,לכן אני מגישה לכם במהלך השנה הרבה מאוד הגדלות כנגד הכנסות ,ואנחנו מאפשרים ליחידות להוציא . הרב י .פרידמן : אני רוצה להגיד הערת ביניים .צופים בנו כעת במש דר בקושי 30אנשים .אני מאמין שכולם תושבי העיר .בשידור שהיה ביום 118 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 ראשון ,הסתכלו בסך הכל 179איש .אנחנו צריכים לקחת את זה בחשבון כנראה .אם מדבר רק בשביל הרייטינג ,אז זו התוצאה . מר י .ממן : לא ,רמי לא מדבר . עו " ד ר .גרינברג : עזוב ,מה אתה מתייחס ? אני לא מת ייחס אליו .תן לו לדבר .הלאה .תגבור תלמידים מתקשים .למה לא מתגברים את הסעיף הזה ? עמ ' , 28סעיף . 181400785 מר י .ממן : תגמול תלמידים . עו " ד ר .גרינברג : איציק ישראל ,ראש מינהל החינוך .היה ₪ 150,000 ביצוע ,למה לא מתגברים את זה יותר ? תגבור תלמידים מתקש ים . רו " ח חני גולדשטיין : רמי ,קודם כל הם רואים את זה הרבה מאוד לפי בקשות .ב ' – נכנס אופק חדש .גם כן לא פה אתה תראה את זה ועוז ל ת מורה , שמשרד החינוך הוא זה שנותן שיעורים ספציפיים לילדים .נותנים היום ליל דים עזרה . עו " ד ר .גרינברג : לא הבנתי .התקציב הזה זה פר תלמ יד ,שמי ? רו " ח חני גולדשטיין : לא ,זה בתי הספר ...מנהלת האגף . מר א .ישראל : מה שחני מתייחסת כרגע ,שעל פי אופק חדש למעשה אתה מקבל תגבור של שעות .תגבור של שעות בסופו של דבר נותן מענה לחלק מהבעיות של התלמידים ה מתקש ים . 119 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : אז הסעיף הזה למי הו לך ? ואופק חדש מר א .ישראל : עוד פעם ,על פי חלוקה במקומות שאנחנו צריכים- עו " ד ר .גרינברג : אתה אומר שזה הסעיף הזה ועוד סעיפים ? רו " ח חני גולדשטיין : כן . עו " ד ר .גרינברג : למה לא לתגבר את ה ... רו " ח חני גולדשטיין : סעיפי השכר . עו " ד ר .גרינברג : מה הש כר ? והם עלו ? רו " ח חני גולדשטיין : משרד החינוך ואופק חדש הגדיל לך לשיעורים פרטיים וגם כן לעוז לתמורה זה יקרה . מר א .ישראל : עוז לתמורה זה יהיה הרבה יותר משמעותי . עו " ד ר .גרינברג : איך פתרום בעמ ' , 29סעיף , 1815200589הקצבות יהדות ,קופץ מ ₪ 200,000 -ל 1 -מ יליון ? ₪כל היתר יורד .משרד החינוך פתאום מתקצב בעוד ? ₪ 800,000אני שואל . רו " ח ו .פלהיימר : תסתכל בהכנסות . 120 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר א .ישראל : כתוב לך – הקצבות משרד החינוך . עו " ד ר .גרינברג : עכשיו בעמ ' , 30בבתי ספר העל יסודיים חרדיים . רו " ח ו .פלהיימר : תפתח את עמ ' . 6תרא ה את המיליון ₪האלה . עו " ד ר .גרינברג : בבתי הספר העל יסודיים חרדיים . הרב י .פרידמן : את מחזירה אותו לעמ ' 6עכשיו ? רו " ח חני גולדשטיין : לא ,להראות לו . עו " ד ר .גרינברג : מזל שיש את ישיבות המועצה בשביל כל היום ללמוד גמרא ,ולהיות כל היום בלחץ של הישיבה .זה משעמם ...תלכו לעבודה , תלכו לצבא ,תתפרקו שם ,תבוא לפה יותר רגוע .עמ ' , 30בתי ספר על יסודיים חרדיים .מה זה קודם כל ? של מי זה ? רו " ח חני גולדשטיין : חרדים . עו " ד ר .גרינברג : כל החרדים או ב ' ,טוב ,ג '? רו " ח חני גולדשטיין : לא ...שוורץ . מר י .ממן : זה ברח ' הרצל . עו " ד ר .גרינברג : מהרצל ? 121 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר י .ממן : רח ' הרצל , המוסד החינוכי . אתה מדבר על השכירות ? עו " ד ר .גרינברג : לא .שכר דירה תיכונים נהרי .יש פה הוצאות אחרות ,הקצבות . מר י .ממן : זה על יסודי חרדי וזה ברח ' הרצל בפתח תקווה .זה שם ,מה אתה רוצה . הרב י .פרידמן : על מה אתה שואל ,על שכר דירה תיכונים ? עו " ד ר .גרינברג : שכר דירה תיכונים נהרי . מר י .ממן : נהרי ,כן ,זה בית הספר הזה . עו " ד ר .גרינברג : בית ספר אחד ? ₪ 570,000 , רו " ח חני גולדשטיין : זה הרבה יותר . מר י .ממן : זה לפי חוזה ,אנחנו בדקנו ח וזה -חוזה .אני אישית בדקתי חוזה -חוזה ביחד עם הגזברית . רו " ח חני גולדשטיין : רגע ,זו בקשה אחרת .זו בקשה לתגבור חוזה שכר דירה של בית ספר שקיים . 122 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר י .ממן : זה פחות ממה שהם משלמים . רו " ח חני גולדשטיין : אתה מדבר על בזק . מר י .ממן : לא ,על הרצל .אמרתי רח ' הרצל .אמרתי נכון . רו " ח חני גולדשטיין : הרצל זה תוספת לבית ספר שקיבל שכירות . מר י .ממן : נכון ,נכון ,נכון .שכר דירה הוא . ₪ 900,000אנחנו תקצבנו אותם ב , ₪ 560,000 -כדי לא לחרוג מהמקסימום . עו " ד ר .גרינברג : רק הוא בית הספר יחיד שמקבל ? מר י .ממן : לא ,יש עוד בתי ספר . עו " ד ר .גרינברג : התיכון היחיד ? אין תיכון חרדי נוסף פה בפתח תקווה ? מר י .ממן : אם הוא בשכירות ,נהרי ,אז כן יהיה .אני ביקרתי שם במיוחד לראות את זה . עו " ד ר .גרינברג : ואיפה של האגפים האחרים ? רו " ח חני גולדשטיין : לגבי מה ? עו " ד ר .גרי נברג : שכירות על יסודיים .המוכר שאינו רשמי . 123 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 רו " ח חני גולדשטיין : באופן עקרוני ,כל נושא השכירויות אמור להיכנס לסעיף אחד .כל הנהרי נכנס בסעיף אחד . עו " ד ר .גרינברג : אז איפה זה ? רו " ח ו .פלהיימר : הוא שואל איפה העל יסודי . עו " ד ר .גרינברג : איפה העל יסוד י של דיעי ? רו " ח ו .פלהיימר : הכל בנוי ,יש להם מבנים . הרב י .פרידמן : אין שכירות ,הכל במבנים . רו " ח חני גולדשטיין : חבר ' ה ,תפסיקו כבר .זה בתוך השכירות ,בתוך נהרי . עו " ד ר .גרינברג : איפה השכירות פה של פינס ? מר צ .בן משה : גם אני יכול להגיד איזו מילה ? עו " ד ר .גרינברג : איפה השכירות פה של מרחביה לדוגמא ? חני . רו " ח חני גולדשטיין : נמצא בתוך הסכום ,השורה שיש נהרי ,זה הסעיף היחידי .איפה שאתה רואה נהרי . 124 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : חני ,חני ,רגע בואי .אפשר לתת תשובות . רו " ח חני גולדשטיין : רמי ,איפה שיש נהרי ,יש שם את השכירויות . עו " ד ר .גרינברג : אז אני שואל ,פה בשכר דירה תיכונים נהרי . רו " ח חני גולדשטיין : נכון ,הוציאו את זה במיוחד .ניתנה הנחיה- עו " ד ר .גרינברג : אז פה נגיד מרחביה זה גם פה ? רו " ח חני גולדשטיין : לא ,לא .למטה תראה בסעיפים אחרים ,בסעיפים שנמצאים בטבלאות של זאב יעקב . עו " ד ר .גרינברג : עמ ' , 32פעולות לעולי אתיופיה .היה ביצוע של 3.3 מיליון . ₪אוכלוסיה ,העולים הכי חלשים ,העולים היחידים שבאים לעיר פתח תקווה . מר י .ממן : אתה מסתכל על הוצאות .תסתכל על הכנסות . הכנסות הם גם מהמדינה .צריך להשוות .בהכנס ות יש לך הכנסות מדינה . עו " ד ר .גרינברג : אבל יש פה פעולות בשנת 300 2012מיליון . ₪ מר י .ממן : אבל עוד פעם ,ההכנסות ,כשאתה מסתכל על הוצאות ,הן תלויות בהכנסות .אבל עוד פעם ,כל הזמן מקבלים כסף מהמדינה בגין העול ים מאתיופיה ,עולים מחבר העמים .אתה צריך כדי להשוות ,לראות כמה הכנסות יש לך ובהתאם להוצאות .יכול להיות שבמהלך השנה זה גם 125 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 יגדל . עו " ד ר .גרינברג : אבל הפעולות זה גם העירייה יכולה לתקצב . מר י .ממן : היא מתקצבת פעולות .אבל אני אומר . עו " ד ר .גרינברג : אז כמה מתוך זה מתוקצ ב פה מהפעולות לעולי אתיופיה ? זה רק העירייה ,או גם הכנסות ממשרדי ממשלה ? מר י .ממן : פה בסעיף הזה זה עירייה . עו " ד ר .גרינברג : רק עירייה ? אז למה אתם לא מתקצבים את זה כמו שהיה ביצוע ? 3.3 , רו " ח ו .פלהיימר : זה הולך פר ראש . עו " ד ר .גרינברג : מה פר ראש ? אז איך היה 3.3ביצוע ,עולי אתיופיה , עולים חדשים ,מסכנים .היה ביצוע של , 3.3למה להוריד ל 2.7 -מיליון , ₪ 600,000 ?₪ למה להוריד ? דווקא מהם , מהחלשים ? עולי אתיופיה , האוכלוסייה הכי חלשה פה בעיר פתח תקווה ,עולים חדשים . רו " ח חני גולדשטיין : מקדם של עולה חדש אתיופי ,קיבל . X עו " ד ר .גרינבר ג : אין מקדמים ,זה פעולות שהעירייה בוחרת לעשות . רו " ח חני גולדשטיין : רמי ,תביא לי לסיים משפט .ילד אתיופי שנמצא 126 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 בארץ שנה אחת ,נניח מקבל Xכפול . 5ילד אתיופי שנמצא בארץ כבר 3שנים , מקבל פחות .וכן הלאה ,באיזשהו שלב הם משתלבים עם הכיתות .נגזרת עד 5 שנים זה הי ה ... עו " ד ר .גרינברג : חני ,הכל טוב ויפה .יפה לתת תשובות מהמותן , אבל לא מדובר פה בפעילות לילדי אתיופיה ,אלא לעולי אתיופיה . רו " ח ו .פלהיימר : לא ,זה ילדים ... מר י .ממן : זה ילדים ,זה חינוך . עו " ד ר .גרינברג : רגע ,ולא מגיעים עולים חדשים ? מר י .ממן : הם גם משתלבים בבתי ספר אחרים ,רמי . עו " ד ר .גרינברג : אני חושב מן הראוי ,שאם היה 3.3מיליון , ₪לא להוריד את זה ב ... ₪ 600,000 -האוכלוס י יה החלשה הזאת . רו " ח חני גולדשטיין : אבל האוכלוסייה היא כבר 5שנים בארץ . עו " ד ר .גרינברג : על פי הגדרה של משרד הקלי טה ,מי שעלה מ, 1991 - עדיין נחשב עולה .העולים היחידים שהגיעו לפתח תקווה בשנים האחרונות זה רק אתיופים . רו " ח חני גולדשטיין : רמי ,ה חינוך העביר לנו את התחשיבים שלהם . 127 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר י .ממן : אנחנו עומדים ב התאם לתחשיבים ,זה חינוך ,זה לא פעולות . רו " ח חני גולדשטיין : 5 ...שנים או 3שנים . מר א .קואז : יש להם גם בפעולות ,יעקב ? מר י .ממן : יש גם בפעו לות . עו " ד ר .גרינברג : אבל תראי איזה פלא ,אולי במינהל החינוך לא אכפת להם כל כך מהאתיופים .אבל תראי איזה פלא ,גם הסעיף השני של עולי אתיופיה ,בבתי הספר היסודיים ,גם יורד מ ₪ 530,000 -ל . ₪ 478,000 -גם שם יש ירידה . רו " ח ו .פלהיימר : מאותה סיבה . עו " ד ר .גרינברג : לא אותה סיבה .כל היתר עולה ,פה רק יורד ? מר י .ממן : ילדים מהיסודי עולים גם לחטיבה ועולים לתיכון , וכמות הילדים יורדת .תאמין לי ,בקטע הזה ,אני אומר לך באחריות מלאה , אנחנו הלכנו בדיוק לפי ההנחיות המדויקות של מחלקת החינוך . עו " ד ר .גרינברג : אז אני אומר ,בעולי אתיופיה לא צריך . מר י .ממן : אבל עוד פעם ,אתה מדבר על בתי ספר יסודיים . 128 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,בתי ספר . מר י .ממן : הילדים לא נשארים כל החיים שלהם בג יל , 10הם גם מגיעים ל 15 -ו. 12 - עו " ד ר .גרינברג : תקשיב ,על פי הממוצע הכללי ,תמיד יש יותר ילדים ,לא פחות .גם אתיופים . מר י .ממן : עוד פעם ,הילדים האלה גדלים ,עוברים לבתי ספר . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,אבל יש שם ילדים קטנים שהיו קטנים ונכנסו לגנים . מר י .ממן : אבל אנחנו עובדים לפי הנתונים שמועברים לנו ממחלקת החינוך ,ובהתאם לזה מתקצבים את הגנים של האתיופים ,איפה שיש אתיופים ,מתקצבים את בתי הספר היסודיים .אבל התקציב הוא משתנה . עו " ד ר .גרינברג : באופן עקרוני ,כל הסעיפים שלהם יורדים .ובדרך כלל ילדים יש יותר .גם במינהל החינוך . מר י .ממן : הם גם מתגייסים והולכים לצבא וכבר לא מתוקצבים . עו " ד ר .גרינברג : דווקא אצלם ,כמה שתיתן יותר כסף , לעשות איתו . 129 יש מה עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר י .ממן : רמי ,בדבר הזה אנחנו לא נוגעים . עו " ד ר .גרינברג : ולא כמו שמתקצבים פה דווקא את כ ל הסעיפים שקשורים לחרדים ואתיופים מזניחים . מר י .ממן : גם הם בהתאם למספר הילדים .עוד מעט תשאל למה ההסעות שלהם עלו ,כי גדלו הילדים בהסעות . עו " ד ר .גרינברג : גדלה הכמות ,לא יורדת . מר י .ממן : חינוך זה דבר דינאמי ,הוא משתנה כל הזמן . עו " ד ר .גרינברג : כמות של ילדים גדלה בחינוך ,לא יורדת . מר צ .בן משה : רמי ,אני יכול לשאול שאלה ? עו " ד ר .גרינברג : כן . מר צ .בן משה : יעקב ,האם מופיע בתקציב הפארק של נווה גן ? מר י .ממן : בתקציב השוטף הוא לא יכול להופיע . עו " ד ר .גרינברג : תב " רים . מר צ .בן משה : בתב " רים ? 130 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר י .ממן : רק תב " רים זה יופיע . מר צ .בן משה : התב " רים אבל נמצאים פה ,לא ? מר י .ממן : זו תכנית תב " רים שנתית . מר צ .בן משה : בסדר גמור ,תודה . מר א .סופר : צדוק ,זה מה שאמרתי .או שאתה לא מכיר ...טועה . צדוק ,יש הכשרה לחברי מועצה בימי רב יעי .צדוק ,בימי רביעי יש הכשרה לחברי מועצה לתקציב ,כדאי לבוא ,חני עושה הכשרה מאוד איכותית ,שתלמד מה זה תב " ר ,מה זה תקציב . מר צ .בן משה : שמע ,אני בן אדם פשוט ,לא עו " ד ולא רו " ח ,אני לומד ,ואני לא מתבייש להגיד שאני לומד . מר א .סופר : אז אני מזמין אותך לל מוד אצל חני . מר צ .בן משה : אני לא מתבייש להגיד שאני לא מבין . מר א .סופר : אז אני מזמין אותך להכשרה ,אני לא אומר לך שלא . מר צ .בן משה : אבל יש דברים אחרים שאני מבין בהם . מר א .סופר : היא עושה הכשרה .כדאי לבוא . 131 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : שכירות בבית האיכ ר – למה זה ? מי צריך את זה ? מר י .ממן : יש לנו איכרים ביישובים .זה שכירות . עו " ד ר .גרינברג : חני ,מה זה בית האיכר ? רו " ח חני גולדשטיין : זה הסכם . עו " ד ר .גרינברג : הסכם של מה ,סתם ? ...סתם . מר י .ממן : אבל יש חוזה . עו " ד ר .גרינברג : אז מה ? מר י .ממן : להפר את החוזה ? עו " ד ר .גרינברג : לא ,לבטל אותו .בית האיכר זה היה מקום ש , ... סתם ,אין צורך בו .מה יש בבית ה א י כ ר .מה עושים ,מי יושב שם ? יש לי שאלה רגע ,איזו יחידה יושבת בבית האיכר ? רו " ח חני גולדשטיין : בתור מה אתה שואל ? מר י .ממן : אף אחד לא י ושב שם . עו " ד ר .גרינברג : אז למה העירייה מוציאה על זה ? ₪ 100,000 132 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר י .ממן : היא הוציאה כמה שנים . ₪ 100,000אנחנו בודקים מה לעשות עם כל המקומות .הדבר הזה נודע לפני 3חודשים .עד אז לא ידענו שיש בית האיכר .אני דווקא שאלתי ,כשבנינו את התקציב . עו " ד אורי אהד : מה לא ידענו ? לא הבנתי . מר י .ממן : לא ידעתי שיש מקום .אני אישית . עו " ד אורי אהד : אתה בטוח לא ידעת ,נו . עו " ד ר .גרינברג : ראש העיר ,נראה לך ₪ 100,000העירייה משלמת על מקום שאין לה שם אף אחד ,אף יחידה ,זה הגיוני ? מה עושים בזה ? מצביעים בעד זה ? עו " ד י .ברוורמן : אנחנו מאכלסים את זה . עו " ד ר .גרינברג : עם מי אתה מאכלס את זה ? עו " ד ח .דב מילביצקי : בית הילה לנוער החרדי .לא ,באמת . עו " ד י .ברוורמן : יכול להיות . עו " ד ח .דב מילביצקי : אם זה ריק . עו " ד ר .גרינברג : העירייה משלמת כסף ולא מאכלסת שם אף אחד . 133 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר י .ממן : יש עוד רעיונות לאכלס . עו " ד ח .דב מילביצקי : מה הגודל של זה ,אתם יודעים ? עו " ד ר .גרינברג : גדול מאוד . עו " ד אורי אהד : כן ,כן ,כן .ענק .פה ,בהמשך של הרחוב . עו " ד ר .גרינברג : רח ' נורדאו . עו " ד אורי אהד : נורדאו . 7 מר י .בן שמח ון : הכספים ישבו שם כשעשו להם שיפוץ . עו " ד ר .גרינברג : לא הגיוני שהעירייה תשלם ₪ 100,000על מקום ריק . מר י .ממן : אתה צודק ,אני אומר ,אבל אנחנו בודקים את זה . אבל זה גם כמה שנים ככה . עו " ד אורי אהד : לא .בעבר ישבו זה ,הכספים ישבו . מר י .ממן : כן ,א בל ישבו לתקופה קצרה . עו " ד אורי אהד : בזמן של שיפוץ ,הכשרת משרדים אחרים .היה צריך 134 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 להיות שם או אגף הביטחון . עו " ד ר .גרינברג : היתה צריכה להיות שם ברוריה שכטר . עו " ד אורי אהד : או מועדון לגמלאים במרכז העיר . מר י .ממן : או ספריה . עו " ד אורי אהד : שיח נ שים ...זה מה שאמור להיות . עו " ד ח .דב מילביצקי : ...מתקציב אגף הביקורת לשנה . עו " ד ר .גרינברג : ואין שם שום יחידה עירונית .הנה ,ראש העיר . עו " ד אורי אהד : הנה ה ₪ 100,000 -החסרים .ברוורמן ,הנה ה- . ₪ 100,000 עו " ד ר .גרינברג : אני ,בשם אבי בלושטיין פה ,בס עיף הבא ביקש שאני אמחה בשמו ,שהורדתם את התקצוב של שבוע הספר . עו " ד י .ברוורמן : אוקיי ... עו " ד ר .גרינברג : לגבי הנושא של מתנ " סים ,עוד פעם ,למה מתנ " ס בשכונות קשות כמו עמישב ,למה התקצוב של המתנ " ס יורד לעומת הביצוע ? למה התקצוב של מתנ " ס רמת וורבר גם בשכונה ק שה ,יורד לעומת הביצוע ? אפשר לדעת ? 135 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר י .ממן : איזה עמוד זה ? עו " ד ר .גרינברג : עמ ' . 35גם התקצוב של מתנ " ס עמישב לעומת הביצוע שלו ב , 2012 -וגם מתנ " ס רמת וורבר ,מורידים את התקצוב שלו לעומת הביצוע .למה לא להגדיל את זה ? זה שכונות חלשות ,זה לא שכונות חזקות ,שיש שם הרבה מאוד פעילויות שצריך להחזיק שם את הילדים במסגרות כל הזמן ,וצריך לתקצב את הדברים האלה .אין להם מספיק כסף לטובת הפעילות הזאת ,ופה אנחנו הולכים ומורידים את התקציב הזה . מר י .ממן : התקציב גם מורכב מהכנסות .אתה מסתכל על סך ההוצאות .תסתכל על זה ביח סיות להכנסות . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,בסדר .אבם אם אנחנו יודעים שגם מה שהיה להם לא מספיק ,זה שכונות קשות ,שצריך לתקצב אותן יותר .רמת וורבר במרכז העיר ,עמישב ,אחדות .שכונות שיש שם הרבה מאוד ...צריך לתקצב את זה . עו " ד י .ברוורמן : יש סעיף לשכונות . ע ו " ד ר .גרינברג : מה אמרת ,איציק ? מר י .ממן : אני אבדוק את זה . עו " ד ר .גרינברג : תשובה חזקה .מה זה מתנ " ס צעירים סגולה ? יש מתנ " ס חדש שאנחנו לא מכירים ? 136 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר א .חפץ : גולה . עו " ד ר .גרינברג : אה ,זה גולה .כן . מר י .ממן : בכוונה טעינו ,כדי שזה ימשוך . עו " ד י .ברוורמן : זה המתנ " ס של אלה ,לא עלינו . עו " ד ר .גרינברג : שם באמת בונים מתנ " סים כבר ,בונים אותם בקומות ובתי מלון .זה הפך להיות באמת מתנ " ס שם . מר א .קואז : מה שאני רציתי לדעת ,זה לפי איזה פרמטר קובעים את התקציב לכל אותם מתנ " סים ולמועדונים התעסו קתיים :סמילנסקי , מטלון ,יוספטל ,קשישים .כל אחד יש לו תקציב אחר ,לפי מה זה ? איך בונים את זה ? אפשר לדעת ? עו " ד י .ברוורמן : כן ,אני אגיד לך כל הנושא הזה צריך להיבדק . אנחנו פשוט לקחנו על פי מה שהיה קודם ,משום שכל הנושא של התקציבים של המתנ " סים הוא לא לגמרי בר ור .חלק מהבדיקה שאנחנו עושים במקפ " ת ובכלל זה לראות באמת איך בונים ,מה ההכנסות ,מה ההוצאות .לקחנו פשוט העתק של מה שהיה ,ואחר כך נצטרך לעשות אם יהיה צורך לפי המתנ " סים , העברות . עו " ד ר .גרינברג : קח לדוגמא ,גם תקצבתם פה את מתנ " ס בן חור ומתנ " ס נווה גן 2 .שכונ ות ,אחת זה בשכונת נווה גן ,ואחת זו שכונת אם 137 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 המושבות 2 .המתנ " סים האלה בתקציב אחד , ₪ 500,000כמו מתנ " ס ... עו " ד י .ברוורמן : לא .מה שקורה ,יש הכנסות גם ,צריך להוסיף הכנסות ,יש הכנסות שונות בכל מקום שזה נכנס לתקציב שלהם .אני אומר לך ,אנחנו עושים בדיקה ,כי חל ק מהכספים אנחנו ... עו " ד ר .גרינברג : יש פה עוול גדול בחלוקה של המתנ " סים . עו " ד י .ברוורמן : אני מסכים איתך . מר א .קואז : אני רואה שלקחתם אותו דבר ,בסדר . מר י .ממן : יכול להיות .אנחנו עושים בדיקה . עו " ד י .ברוורמן : אנחנו עושים בדיקה .אנחנו פשוט הע תקנו ,כי אנחנו בינתיים לא קיבלנו את הדו " חות המלאים ממקפ " ת לראות מה ההכנסה של כל מתנ " ס .תראה ,מתנ " ס שמייצר הרבה הכנסות עצמיות ,אנחנו צריכים לסבסד אותו בפחות .אין לנו אינדיקציה כרגע מדויקת . מר א .קואז : ברוורמן ,אבל זה לא צריך להיות הפרמטר היחיד . עו " ד י .ברוורמן : לא ,לא היחיד ,אבל זו דוגמא . מר א .קואז : אם מתנ " ס מחזיק 1,000ילדים ,ומתנ " ס מחזיק 200ילדים ,זה לא או תו דבר . 138 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד י .ברוורמן : אין לנו נתונים ,אין לנו נתונים . מר א .קואז : קיבלתי . עו " ד ר .גרינברג : יש פה בעמ ' , 37תקציב של הוצאות אחרות בסעיף של תרבות תורנית .של מי זה קודם כל תרבות תורנית ? הרב י .פרידמן : רמי ,למה לא שאלת על בית ספר למוסיקה ? איפה שכתוב חרדי . עו " ד ר .גרינברג : שאלתי על הכל . 1827000 . מר י .ממן : זה פעולות תרבות . עו " ד ר .גרינברג : של מי ? מר י .ממן : שלכם . עו " ד ר .גרינברג : לא שלי .איזה אגף ? רו " ח חני גולדשטיין : זאב יעקב . עו " ד ר .גרינברג : תשים לב איזה פלא ,דווקא פה בסעיף הזה ,תקצבו יותר ממה שהיה תקציב שנה שעברה . מר י .ממן : תאמין לי ,זה פחות . 139 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : יותר . מר י .ממן : פחות . הרב י .פרידמן : ההשתתפות של הילדים ,הרבה יותר . מר י .ממן : הכמות של הילדים עלתה . עו " ד ר .גרינברג : התקציב של זאב יעקב – העליתם .בתקציב של שוורץ – קיזזו .מה ההבדל ? עו " ד י .ברוורמן : זה בגלל שהוא מצביע ביד שמאל . עו " ד ר .גרינברג : לא ,באמת ,מה הסיבה ? רו " ח ו .פלהי ימר : שורה אחרונה העלו לו . עו " ד ר .גרינברג : לא ,ההיפך ,בשורה התחתונה הורידו לו . הרב י .פרידמן : זה בגלל שהצבעתי לאורי אוהד . עו " ד י .ברוורמן : אתה לא אמרת לי את זה קודם .אם הייתי יודע אחרי כל מה שנתתי לך .אני מקווה שלא לוקחים אותי ברצינות .זה הוקלט , כן ? 140 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : טוב ,בואו נדלג . מר י .ממן : אתה קופץ מהר . עו " ד ר .גרינברג : כן , אני רואה פה את הרצינות . אני רואה בהתנדבות ,איציק ,זה הדבר הכי חשוב בשבילך ,קח את זה לתשומת הלב , שלא תהיינה תקלות .לא תקצבתם את הבית החברתי . הרב י .פרידמן : זה בהכ נסות עצמיות . עו " ד ר .גרינברג : לא תקצבתם את הבית החברתי .כי אני רואה פה בסעיף של התנדבות מרכזים קהילתיים ,יש פה את בית המתנדב .לא ,באמת , אני עכשיו מדבר ברצינות . עו " ד י .ברוורמן : לא ,אני שמח שאתה אומר ,לא שמתי לב . עו " ד אורי אהד : תראה איך הוא דואג לך .מה אתה רוצה ? עו " ד ר .גרינברג : לא מתוקצב . עו " ד י .ברוורמן : כי הוא הצביע לי ,אז הוא דואג לי . עו " ד ר .גרינברג : לא מתוקצב הבית החברתי . עו " ד י .ברוורמן : טעות .נתקן . 141 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 הרב י .פרידמן : שנה הבאה . עו " ד אורי אהד : איזה שנה הבאה ? עוד חצי שעה ,מה קרה ל ך ? וזה הרבה . עו " ד ר .גרינברג : מה זה פרויקט תנופה בשיקום שכונות ? מישהו יכול לדעת ? חני ,עמ ' . 45אנחנו בסוף כבר ,נו .מה זה פרויקט תנופה ? עמ ' . 45 רו " ח ו .פלהיימר : פרויקט ...בשכונות שיקום . עו " ד ר .גרינברג : שמה זה ? מי מטפל בזה ? רו " ח ו .פלהיימר : זה רוו חה . עו " ד ר .גרינברג : שמה הם עושים עם זה ? רו " ח חני גולדשטיין : מלמדים אותם כל מיני קורסים . הרב י .פרידמן : את הקלוב תעופה של קוטלר יש פה ? עו " ד אורי אהד : לא הקשבת שדיברתי קודם ? קיצצו . עו " ד ר .גרינברג : הוא מקפיד להיות בכל מקום ,אבל על תקן ליצן החצ ר . הרב י .פרידמן : יש לי גם עוד שאלה ,על טיפול בסמים ,תקצבו ב- 142 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 . ₪ 700,000 עו " ד ר .גרינברג : ראש העיר ,אמרתי ,הוא מקפיד להיות בכל מקום , זה הקרדיט ,על תקן זה . הרב י .פרידמן : חני ,טיפול בסמים , ₪ 700,000זה גם למגזרים ? עו " ד ח .דב מילביצקי : אין סמים במג זרים . עו " ד אורי אהד : וואלה ,יש כאלה חשבתי עבודת השם זה הסם שלהם . עו " ד ר .גרינברג : מי אמר שאין בעיות ? עו " ד י .ברוורמן : השבוע הם אמרו לי שאין להם בעיות כאלה . עו " ד ר .גרינברג : אין להם בעיות ? אם זה מביא כסף ,פתאום יהיו להם הרבה בעיות .זה כמו בחינוך המיוחד .תשים לב אצלם יחסית ,יש הרבה יותר אנשים מיוחדים מאוכלוסיה אחרת .למה ? כי זה כיתות יותר קטנות ,יש 8ילדים בכיתה ,צריך יותר מבנים ,זה הסעות יותר גדולות .אם זה קשור לכסף ,תמצא פתאום שם כולם מסוממים .בזה הם מומחים ,בלשנורר . מר א .קואז : רמי ,הכל מוקל ט ,אתה יודע .הלך עליך . עו " ד ר .גרינברג : אני אומר הכל אמת .אני אומר הכל אמת . 143 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד אורי אהד : אל תדאג ,הם יצביעו .אם יראו שיש לו סיכוי ,הם יצביעו .אין בעיה עם זה . עו " ד ר .גרינברג : התקציב של יחידה לקליטת עלייה ,למה מקוזז ? עו " ד י .ברוורמן : יש פחות עו לים . עו " ד ר .גרינברג : יש מספר ? עו " ד י .ברוורמן : יש פחות עולים . עו " ד ר .גרינברג : יש מספר עובדתי להגיד ? עו " ד י .ברוורמן : אתה לא רואה פחות עולים ? הרב י .פרידמן : זה הנתונים של אגף הקליטה . עו " ד ר .גרינברג : אתה אל תשלוף מהמותן סתם .עשה לי טובה .אני אומר עו ד פעם ,אין פחות עולים .עולים מוגדרים ע ו לים- רו " ח ו .פלהיימר : 1.3מיליון ₪שירד ל 1 -מיליון ? ₪ עו " ד ר .גרינברג : 1.6מיליון ₪שירד ל 1 -מיליון . ₪ רו " ח ו .פלהיימר : כי זה מול הכנסה . 144 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : מה מול הכנסה ? כמה העירייה מתקצבת ? לא הכ ל מול הכ נ סה . רו " ח ו .פלהיימר : 1מיליון ₪העירייה מתקצבת .וכשיש תוספת של משרד הקליטה מעלים את ה ₪ 600,000 -מול ה . ₪ 300,000 -אם תסתכל בהכנסות ,תראה שיש- עו " ד י .ברוורמן : רמי ,זה החלק מה 100 -מיליון שאוהד הוסיף ב שנה שעברה . עו " ד אורי אהד : 105מיליון , ₪מה אתה מוריד . עו " ד ר .גרינברג : למה התמיכות של הקליטה ירד הסעיף הזה לגמרי ? רו " ח חני גולדשטיין : התמיכות נמצאים ברזרבה אחת ,אתה לא רואה את זה . עו " ד ר .גרינברג : מה לא רואה ? רו " ח חני גולדשטיין : תמיכות מרוכזות בסעיף אחד בסוף התקציב .לאחר מכן ...חלוקה ש בין הנושאים השונים . עו " ד ר .גרינברג : בעמוד האחרון של רזרבת תקציב- עו " ד י .ברוורמן : אל תקפוץ כל כך מהר . 145 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : הגענו כבר לסוף . הרב י .פרידמן : רגע ,יש לו את התקנים ,חכה . עו " ד ר .גרינברג : לא ,תקנים לא מעניין .מה זה השלמה לקריטריון חדש . רו " ח חני גולדשטיין : יש קריטריון חדש ,כל פעם אנחנו עשינו בתמיכות . עו " ד ר .גרינברג : מה זה ? איזה חדש ? רו " ח חני גולדשטיין : אם יש קריטריון חדש ,שלא יופחת מיתר התמיכות , הוסיפו תקציב . עו " ד ר .גרינברג : אם אין ,אז לוקחים את זה לטובת יתר הדברים ? רו " ח ו .פלהיימר : נכון . רו " ח חני גולדשטיין : אפשר להחליט להוסיף את זה ,כן . עו " ד ר .גרינברג : ומה זה רזרבה תקציבית 1.3מיליון ? ₪ רו " ח חני גולדשטיין : רזרבה השוטפת שמעבירים כל פעם במועצה . הרזרבה הכללית השוטפת שמעבירים כל פעם במועצה . עו " ד ר .גרינברג : אז איך כבר תקצבת את זה ב 1.3 -מיליון ? ₪יש לך 146 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 את זה כבר ? רו " ח חני גולדשטיין : ברור .מתחילים מהתקצוב של 1.3מיליון ₪ו ... עו " ד ר .גרינברג : ב 2012 -לא היה . רו " ח חני גולדשטיין : בטח שהיה ,כי זה הועמס ביתר המחלקות . רו " ח ו .פלהיימר : אתה רואה את הביצוע . עו " ד ר .גרינברג : הבנתי .ומה זה תשלומים לא רגילים 217מיליון ? ₪ שורה אחרונה . רו " ח חני גולדשטיין : בתוך זה יש את ההנחות .זה סיכום פרק ,אבל לפני זה יש את ההנחות . עו " ד י .ברוורמן : מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : רגע ,רגע ,רגע . עו " ד י .ברוורמן : כמעט התבלבלת . מר א .קואז : יש לי גם כמה שאלות קטנות .סיימת ,רמי ? עו " ד ר .גרינברג : כן . 147 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר א .קואז : רק מה שרציתי לדעת ,זה באמת כמה שאלות קטנות .יש כאן בעמ ' , 17חני ,מים מינהל שפ " ע 2013 :זה . ₪ 120,000 מר י .ממן : גינון ,השקיה . מר א .קואז : 2014זה קופץ ל? ₪ 350,000 - מר י .ממן : השקיה של הגינון . רו " ח ו .פלהיימר : לא ,לא ,לא .עוד פעם . הרב י .פרידמן : בגלל שנת שמיטה ,צריך להשקות יותר . מר א .קואז : זה צריך להיות פחות . עו " ד אורי אהד : לא ,הוא צובר קדימה . מר א .קואז : אני מדבר מ ₪ 120,000 -ל . ₪ 350,000 -למה יש קפיצה כזאת גדולה ? הרב י .פרידמן : בגלל המחיר של המים . מר א .קואז : לא נראה לי הגיוני ,יעקב .מ ₪ 120,000 -ל350,000 - , ₪כל כך הרבה . מר י .ממן : זה לא המים הפיזית ... 148 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 רו " ח חני גולדשטיין : תקשיב ,הם שוטפים עם המים האלה בחלק , -לפי ביצוע . מר א .קואז : זה נראה לי הרבה ,יעקב . רו " ח חני גולדשטיין : זה הביצוע ,מה לעשות . מר י .ממן : זה הביצוע שהיה ב. 2013 - מר א .קואז : לא יודע מה ,לדעתי צריך יעקב לבדוק את זה שם , כי זה הרבה מים .אני בזמנו בדקתי וראיתי שיש כל מיני . הרב י .פרידמן : זה לא מים של גנים ו נוף ,דרך אגב . מר א .קואז : אני יודע ,לכן אני שואל .זה נראה לי הרבה מידי . יש לך עבודות זמניות .אני יודע איפה הבעיה שם ,ברוורמן ,של השוק שם עם המים ,אני יודע איפה הבעיה .אני יודע ,העליתי את זה בזמנו .בוא נמשיך .יש כאן בעמוד . 17יש כאן את הנושא של עבודות ז מניות 2013 .זה היה 300,000 , ₪אז זה יורד ל? ₪ 120,000 - רו " ח חני גולדשטיין : מהסיבה הפשוטה כי קלטו תקנים .הסיבה היא שנוספו תקנים ,הועברו תקנים מהעבודה הזמנית למשכורת קבועה ,ולכן אין צורך בעבודה זמנית . מר א .קואז : הבנתי .חשמל גם כן עולה כאן מ ₪ 23,000 -ל- 149 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 . ₪ 40,000 רו " ח חני גולדשטיין : לפי שימוש בפועל .לפי הביצוע ,ככה תקצבנו . מר א .קואז : טוב .לעיקור כלבים וחתולים בעמ ' , 18איציק , מכיוון שיש הרבה תלונות בנושא הזה של חתולים משוטטים ,ולא מעט בעיות עם זה .אני חושב שצריך להגדיל שם את התקציב ולא להישאר בזה . עו " ד י .ברוורמן : ...לקבל תקציבים מהמדינה . מר י .ממן : היום ישבתי עם תיקה בדיוק בנושא הזה ,בלי שום קשר לשאלה הזאת ,ישבתי איתה בבוקר ,על כל הנושא של עיקורים ,הה רחבה של השירות הווטרינרי ,חלק מזה זה גם בקשות . עו " ד י .ברוורמן : הם גם מנצלים את היכולת של הם .הם עושים איזה 1,000ומשהו ... עו " ד ר .כץ : מאוד חשוב שיהיה שירות ווטרינרי נורמלי בפתח תקווה . מר א .קואז : אבל ₪ 40,000זה שום דבר ,איציק . עו " ד י .ברוורמן : זה המחירים של מה שהם יכולים לעשות . מר א .קואז : למה ? 150 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד י .ברוורמן : כי זה מה שהם יכ ולי ם לעש ו ת היום . מר א .קואז : מה זאת אומרת ? אם יש לך הרבה חתולים שמסתובבים ,למה לא יכולים לטפל בהם במשך השנה ? עו " ד י .ברוורמן : כי צריך כוח אדם ,צריך רופאים וטרינריים נוספים ,צריך חדרי ניתוח ,צריך מערך שלם .פונים למדינה ,אם נקבל עוד תקציבים ,עוד זה – נוכל לדחוף את זה .זה כולל חתולים של מגזרים . מר א .קואז : איציק ,בנושא הזה של החתולים ,אם יתאפשר , נוכל בהמשך להוסיף שם עוד ? בכל אופן ,זה משרת את כלל האוכלוסי י ה . הרב י .פרידמן : גינות לחתולים גם עושים ? עו " ד י .ברוורמן : לא ,החתולים עושים את צרכיהם בבי ת . עו " ד אורי אהד : אין במגזרים חתולים ? עו " ד ר .גרינברג : אין .לא חתולים ,לא כלבים .הם דואגים רק לעצמם ,לא לבעלי חיים . מר א .קואז : במשכורות כוללות ,עמ ' , 19אני לא הולך על כל הדברים ,אבל כאן אני רואה ירידה .מה זה אומר הירידה הזאת ? ₪ 2.980 לעומת 3.400מיליון . ₪עמ ' 110 , 19בסוף . רו " ח חני גולדשטיין : ועדת תכנון עיר ...והם לא עשו ...של אנשים . 151 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר י .ממן : תכנון עיר ,תכנון עיר . מר א .קואז : למה זה ירד ? מר י .ממן : לא קלטו אנשים .זה תכנון עיר ,זה הנדסה . עו " ד ר .גרינברג : על מה אתה מדבר ,על שעות נוספות ? מר א .קואז : לא ,לא . מר י .ממן : סעיף של תכנון עיר . רו " ח חני גולדשטיין : אנחנו עבדנו לפי הביצוע . מר א .קואז : אני מדבר משכורות כוללות . עו " ד י .ברוורמן : זה הביצוע .היה תכנון בתחילת השנה יותר כסף , בסופו של דבר ... מר א .קואז : זאת אומר ת ,התאמתם ? מר י .ממן : כן ,התאמנו . מר א .קואז : בסדר .אתה רואה ,זה פשוט . 152 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : אתה רוצה להגדיל את המשכורות ? מר א .קואז : לא ,אני שואל למה .רציתי לדעת אם פיטרו עובדים .כל השאר שמעתי והבנתי . עו " ד י .ברוורמן : מי בעד ? בעד התקציב ,אישו ר התקציב . מר ל .פומרנץ : בואו נספור 14 .בעד . עו " ד י .ברוורמן : מי נגד ? מר י .ממן : .6 עו " ד י .ברוורמן : מי נמנע ? מר י .ממן : 1נמנע . עו " ד י .ברוורמן : תודה רבה . מר ל .פומרנץ : 6נגד 1 ,נמנע . החלטה מס ' : 117לאשר ב. אישור תקציב המועצה הד תית לשנת . 2014 עו " ד י .ברוורמן : תקציב המועצה הדתית ,מי בעד ? 153 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ח .דב מילביצקי : מה זה תקציב המועצה הדתית ? עו " ד ר .כץ : איך אמרת ,ביד שמאל ? הרב י .פרידמן : לא דנו בו . עו " ד אורי אהד : הוא צודק . עו " ד ר .גרינברג : לא דנו בו ,אבל קיבלנו . עו " ד י .ברוורמן : מה זאת אומרת ? יש לכם את החומר ? עו " ד ר .גרינברג : היתה חוברת .איפה החוברת ? הרב י .פרידמן : מועצה דתית פה אחד ,אין שאלות . עו " ד ר .גרינברג : אבל אתה דווקא מקופח . מר ג .שדמון : אביהו ,פעם הבאה תסתכלו טוב בחומר . מר י .ממן : חנוך ,זה הולך matchingשל המדינה . מר ג .שדמון : מי שהצביע עכשיו בעד השכונות ואמור לדאוג לשכונות ,כדאי שיהיה בשקט .כי השכונות לא קיבלו אגורה . 154 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד י .ברוורמן : לא הבנו . מר ג .שדמון : אני אומר שמי שהצביע בעד תקציב שמקפח את השכונות ואת ועדי השכונות ,אז שלא ידבר עכשיו ,כי זו בושה וכלימה . עו " ד י .ברוורמן : לגבי הנושא של תקציב המועצה הדתית .ה תקציב נקבע בעצם על ידי מוכתב לנו מלמעלה .אנחנו צריכים לשאת ב . 75% -בעבר זה היה . 60%ו , 75% -זה מה שאנחנו נושאים .אין לנו פה אפשרויות . מר א .סופר : מי קובע שזה 75%ולא ? 60% עו " ד י .ברוורמן : המדינה . מר א .סופר : המדינה הכריחה אותנו לעלות ל? 75% - הרב י .פרידמן : לרשויות חזקות . מר א .קואז : אנחנו חייבים לתת ? הרב י .פרידמן : כן . רו " ח חני גולדשטיין : הם שינו לנו מ. 60% - עו " ד אורי אהד : אתה יכול להגיע עד ,אתה לא חייב להגיע ע ד . במקרה הזה הגיעו עד המקסימום . 155 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד י .ברוורמן : לא ,אתה חייב ואתה יכול לתת יותר . עו " ד אורי אהד : זה המינימום ? עו " ד י .ברוורמן : כן ,זה המינימום ,ואפשר לתת יותר .בעזרת ה ' . רבותיי ,מי בעד ? עו " ד אורי אהד : רגע ,הוא רוצה לשאול שאלה . עו " ד י .ברוורמן : סליחה ,סליחה . מר א .סופר : התקציב הוא גם לוקח בחשבון את דו " ח המבקרת שהיה בנושא המועצה הדתית בפתח תקווה ? עו " ד י .ברוורמן : אין לנו אפשרות .אני רוצה להגיד משהו .פנו אליי בעניין הזה ,ואני אמרתי אנחנו הולכים על חשבוננו להכניס יועץ ארגוני שיבדוק את כל ה נושאים .אבל זה לא משנה ,אין לנו אפשרות . מר א .סופר : לא ,אבל יש כבר דו " ח מבקרת . עו " ד י .ברוורמן : לא משנה ,אין אפשרות .אין אפשרות .אם לא , המדינה מורידה לנו .זה לא משנה . עו " ד אורי אהד : זה לא מדויק ,ברוורמן .אני מבין את זה שעדכנו את החוק וצריך להעביר ,וה 75% -זה המינימום ,זה הבנתי .אבל זה מינימום מתקציב . 156 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד י .ברוורמן : אורי ,סליחה ,אני אסביר לך .תקשיב .אני חשבתי כמוך ,מסתבר שלא ,מסתבר שזה מוכתב מלמעלה הסכום . עו " ד א .דיעי : אם לא ,מקזזים לך את זה . עו " ד י .ברוורמן : זה מוכתב .אני חשבתי כמוך . ע ו " ד אורי אהד : רגע ,מי מחליט שתקציב מועצה דתית במקום כלשהו יהיה Xאו ? Y עו " ד י .ברוורמן : לפי מספר תושבים . עו " ד אורי אהד : לפי מספר תושבים ? מר י .ממן : יש קריטריונים . עו " ד י .ברוורמן : אין לנו מה לעשות פה . מר א .סופר : אין בעיה ,אני לא אמרתי שיש לנו מה לעשות .אני רק שואל ,ולשאלתך אורנה ,יש לי 4ילדים דרך אגב .אורנה ,שאלת קודם אם יש לנו ילדים ,אז לי יש , 4כן .אבל מטריד אותי ,את קראת את דו " ח המבקרת על המועצה הדתית בפתח תקווה ? עו " ד א .דוידאי : שמעתי את כל הסיפור . 157 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר א .סופר : שמעת או קראת ? עו " ד א .דוידאי : שמעתי . מר א .סופר : אה ,אז אני ממליץ לך לקרוא .אז אני שואל ,האם כשאנחנו מתקצבים את זה . עו " ד י .ברוורמן : שוב ,אביהו ,אני עוד פעם אומר ,אנחנו לוקחים ביקורת ללא- מר א .סופר : מדובר שם על שחיתויות מכאן ועד הודעה חדשה . עו " ד א .דיעי : א ביהו ,הייתי מאוד נזהר בזה . מר א .סופר : אני מדבר על דו " ח המבקרת .לא מדברת על התקשורת . עו " ד א .דיעי : אני הייתי מאוד נזהר בזה .תלמד מה היה בדיוק ב- 3שנים האלה ,מי היה שם ,מה היה שם .תלמד ,היו כל כך הרבה ביקורות שם .ומי שהיה שם כבר לא נמצא שם .תלמד את ה דברים האלה . עו " ד אורי אהד : זה מה שהוא שואל . הרב א .ברוכי : ...גם לא מעבירים כספים עד שלא יהיה יועץ ארגוני חדש . 158 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר א .סופר : אני בסך הכל שאלתי האם לוקחים בחשבון את דו " ח המבקרת .זה הכל ,זה כל מה ששאלתי .לא שאלתי יותר . עו " ד ר .כץ : יש מבקר ,שיבקר . עו " ד י .ברוורמן : כבר נכנס .במקפ " ת כבר נכנס . הרב א .ברוכי : מה הסמכות שלו לעשות שם ? עו " ד י .ברוורמן : איפה ? הוא ייתן המלצות . עו " ד א .דיעי : איציק אמר שיכניס מבקר לשם ,הם מבקשים עוד כסף .הם מבקשים תוספת כסף .הוא אמר נכניס יועץ ארגוני לשם .נכון איצי ק ? הם ביקשו תוספת כספית ,איציק בא ואמר ' נכניס יועץ ארגוני .אחרי שנבדוק שבאמת הם צריכים ,אנחנו נשלם להם יותר במשך השנה . עו " ד י .ברוורמן : נבדוק שהם תקנו את כל הדברים ,שהם התייעלו , ואם יהיה צורך ,אז אנחנו נוסיף . עו " ד א .שונשיין : ושאכן יש צורך .אתה צריך גם להגיד ,ראש העיר . תראה ,יש 2רבנים חדשים ,יש מדיניות חדשה . מר א .קואז : הם כבר לא חדשים . עו " ד א .שונשיין : יש רבנים עם מדיניות חדשה ,צריך לקחת את הכל בחשבון . 159 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : הרבנים הם כבר 3שנים . עו " ד א .שונשיין : ושירותי הדת הם לא אך ורק לדתי ים ,הם גם לחילוניים .איציק ,אני חייב להגיד עוד מילה על הרבנות .גילוי נאות ,אני היום הייתי שם בשביל לפתוח תיק ברבנות . עו " ד ר .גרינברג : הו ,שיהיה בשעה טובה .מזל טוב . עו " ד א .שונשיין : עכשיו ,מה שאני רוצה להגיד עוד נושא .למשל אני אתן לכם דוגמא .אתם יודעי ם שאם היום בא זוג צעיר ורוצה להוציא למשל תעודת נישואים של ההורים כי הוא צריך ואין לו מהבית- עו " ד ר .גרינברג : אז יש להם שם סטוק של . 5,000 עו " ד א .שונשיין : יש שם ארכיון משנות ה , 40 -שכמעט ולא ניתן לגשת אליו .למשל ,אחד הדברים שהצענו לייעול ,זה לעשות סריק ה של כל תעודות הנישואין של כל תושבי העיר פתח תקווה .אמרתי להם ,למה אתם לא עושים את זה ? כדי להקל על זוגות צעירים .הם אמרו ' פרויקט כזה . ' ₪ 250,000 , כחלק מהעניין ,אחרי שיעשו בדיקה שראש העיר שולח ,אני חושב שפרויקט כזה הוא באמת חשוב לעיר .אבל צריך גם ללמוד את ה רבנות ,את המועצה הדתית .זה נכון שהיו שם הרבה מחלוקות בעבר ויש דו " ח מאוד קשה ,ואנחנו יודעים ,והיינו גם חלק מכל מה שקרה מסביב ,ישבנו פה בזמנו .אבל אני יכול להגיד לכם שהמקום הזה שמטפל בנושא של רבנות ,ומטפל בנושא של מקוואות ,ומטפל בנושא של בתי כנסת ,ומטפל בנוש א של כשרות בבתי עסק , ועוד אלף ואחד דברים ,ועל שלום בית ,ויש מלא דברים שקשורים לחילוניים 160 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 ודתיים ,צריך לטפל בו כמו שצריך . עו " ד י .ברוורמן : ...לשבת שם . עו " ד א .שונשיין : לא ,עזוב ,אתה יודע את זה טוב מאוד .אני בן אדם מאוד מאמין ,אבל אני גם אדם חילוני .צר יך טפל בזה ולא לטייח ולזרוק ,לזה אני מתכוון . מר א .קואז : ברוורמן ,השאלה אם אי אפשר ,זאת אומרת , לעשות את זה בזמנים ולהתנות .למה אי אפשר ? עו " ד א .שונשיין : הייתי שם היום ,אני אומר לכם את האמת .נגעתי בזה היום וזה נושא שהוא חשוב . הרב י .פרידמן : איך היה השירות ? עו " ד א .שונשיין : מצוין ,חבל על הזמן . עו " ד י .ברוורמן : חבר ' ה ,מי בעד ? מר א .סופר : רגע ,ראש העיר ,אני רוצה לשאול ,ואני גם מבקש שזה יירשם בפרוטוקול ,האם כל נושא התקציב מותנה במימוש מלא של דו " ח מבקרת העירייה ? עו " ד י .ברוורמן : לא . 161 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד א .שונשיין : אתה לא יכול ,אתה לא יכול .אתה לא נותן להם כסף . מר א .קואז : כרגע שאלתי . עו " ד י .ברוורמן : מי בעד ? יד ימין ,פרידמן . הרב י .פרידמן : ...יד ימין . עו " ד י .ברוורמן : זאת אומרת ,שיש מספיק כסף ? הרב י .פרידמן : , 75%זה מה שאמרתי שאתה יכול ל תת . עו " ד ר .גרינברג : גם לקחת כסף הוא לא יודע . הרב י .פרידמן : אדי ,מועצה דתית ,נו . ??? : . 14 עו " ד י .ברוורמן : . 14מי נגד ? מר א .קואז : אני לא נגד . מר ל .פומרנץ : .6 עו " ד י .ברוורמן : מי נמנע ? 1נמנע .תודה . 162 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר א .סופר : אך ורק בגלל חוסר היישום של דו " ח המבקרת החריף ,שכולם פה עוברים עליו לסדר היום . עו " ד א .שונשיין : זה ממש לא נכון . מר א .סופר : והנאום שאתה נתת ,תסלח לי ,לא רציני .כי תקראו את דו " ח המבקרת ,דו " ח המבקרת הוא חריף ,אנחנו לא עושים כלום לממש אותו . עו " ד א .שונשיין : אתה לא א מור לתקוף על כל דבר .לא ,לא ,לא . מר א .סופר : אני לא תוקף כל דבר .אני רוצה שכשיש דו " ח מבקרת ,אנחנו נשתדל לממש אותו ולא נתעלם ממנו ,נגלגל עיניים ונמשיך הלאה .כי זה בדיוק מה שקורה כאן .ולא דיברתי על התקשורת ,איציק .עזבו אותי מהתקשורת והמאבקים הפוליטיים .א תה יודע שאנחנו לא שייכים לזה . עו " ד א .שונשיין : אז בוא תסגור את המועצה הדתית . מר א .סופר : למה לסגור אותה ? עו " ד א .שונשיין : כי אתה מצביע נגד תקציב .אז בוא תסגור אותה . מר א .סופר : בשביל מה אנחנו עושים ביקורת ? מר א .ויזנר : אביהו ,אתה שם התניו ת ,כשיש מאחורי זה- 163 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד א .שונשיין : תעשה את הנושא לדיון .אבל מה בין זה לזה ? אתה לא יכול לסגור את שירותי הדת בעיר .נכון למה שאתה אומר עכשיו – בוא נסגור את שירותי הדת בעיר .אתה אומר שאני אומר דברים לא רציניים ? נו באמת .אתה עושה את זה ,לא אני . מר א .סופר : אני מדבר איתך על דו " ח המבקרת . מר א .ויזנר : אביהו ,חבל ,זה סתם סלט . עו " ד ר .גרינברג : אני רוצה לשאול אותך שאלה . מר א .ויזנר : זה לא רלוונטי ,זה לא רלוונטי . עו " ד ר .גרינברג : הוא מדבר על דו " ח מבקרת .אתה קראת את דו " ח המבקרת ? מר א .ויזנר : זה לא רלוונטי ,אתה לא רוצה להקשיב . עו " ד א .שונשיין : אז תעלו את זה לדיון בישיבה הבאה . עו " ד א .דיעי : מה הבעיה שלכם ,הוא אומר שהוא לא הצביע רק בגלל שלא ...את דו " ח המבקרת .מה אתם רוצים ? עו " ד ר .גרינברג : אני לא רוצה כלום . 164 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד א .שונשיין : אז תעלה אותו בישיבה הבאה לדיון . עו " ד ר .גרינברג : לא צריך להעלות אותו . עו " ד א .שונשיין : למה ? אם הוא רוצה להעלות ,שיעלה . עו " ד ר .גרינברג : לא צריך להעלות את הדו " ח ,הוא כבר נדון . מר א .ישראל : לעצם העניין ,אביהו ,זה על פי הכללים מה שאתה עושה .מה שאתה עושה .מה ש זה ,זה לא קשור אחד לשני בכלל . עו " ד א .שונשיין : נכון . מר א .סופר : אני אומר ,איך מדברים על שקיפות ,על נקיות ציבור ,על הרבה דברים יפים במילים ,ויש דו " ח מבקרת ,כולם מתעלמים ממנו .אני לא אמרתי עכשיו שצריך להתנות . מר א .ישראל : אביהו ,אבל אתה כן מתנה . מר א .סופר : להגיד לי מוסיפים יועץ ארגוני ,זה דבר אחד .אני לא יודע מה זה יועץ ארגוני .אני יודע שהיה דו " ח ביקורת .איך אנחנו כמועצה מתעלמים מדו " ח הביקורת ,ממשיכים הלאה ,עולם כמנהגו נוהג ,ואומר לי עוד איתי שאני מתנגד לשירותי דת .מה זה שייך ? מר א .ישראל : רק שנייה ,לא ,לא ,לא .אני אגיד לך מה זה שייך . 165 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר א .סופר : זו דמגוגיה זולה . מר א .ישראל : אביהו ,הקשבנו לך . עו " ד א .שונשיין : אני אומר – למה אתה לא מצביע בעד תקציב .תעלה את הנושא של ... עו " ד ר .גרינברג : א ' – לא צריך להעלות . מר א .ויזנר : אביהו ,מי אמר לך שלא יישמו חלק מהביקורת ? מי אמר לך ? מי אמר לך שלא יישמו חלק מהביקורת ? עו " ד אורי אהד : הוא לא אמר שלא יישמו . מר א .סופר : אני ביקשתי מראש העיר ... מר א .ויזנר : אני מציע לך מחר ,תשב עם מנכ " ל המועצה הדתית על הביקורת ותשמע ממנו . מר א .סופר : אני אשמח . מר א .ישראל : ובלי כל קשר אחד לשני ,הדיון פה היה ,הצבעה על פי חוק .והצבעה על פי חוק אתה חייב להצביע . מר צ .בן משה : גם אני רוצה לשבת איתו .אביהו ,כשאתה הולך לשבת איתו . 166 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר ג .שדמון : שנייה , ראש העיר . עוד מילה אחת . מכיוון שממילא ,הרי היינו י כולים לגמור את כל הישיבה הזאת ב 5 -דקות ,כי יש פה רוב לכל מה שלא יהיה ,זה לא משנה .לכן אומר לכם אביהו סופר משהו שהוא חשוב ,וחשוב שכולם יקשיבו לו ,כי דו " ח המבקרת זה לא דבר שמתעלמים ממנו .זה דבר שצריכים ליישם אותו . עו " ד י .ברוורמן : אבל יש בעיה אחת ,בזה אני מתייחס למה שאיציק דיעי אמר .דו " ח המבקרת ממתי הוא ? עו " ד אורי אהד : . 2010 עו " ד י .ברוורמן : אני חושב שלפני שמביאים את הנושא ,צריך לבדוק ,זה מ , 2010 -היו שינויים ,מה קרה מאז ,מה נעשה .אתם לא כל כך הכרתם . מר ג .שדמון : אז שאלנו ,ומה התשובה שקיבלנו ? עו " ד אורי אהד : הוא לא אמר לא יישמו ,הוא שאל . עו " ד ר .גרינברג : דרך אגב ,לא ...דו " ח של המבקר ,יצא דו " ח של משרד הפנים . עו " ד י .ברוורמן : נכון ,אבל הנושאים האלה היו גם בבית המשפט , חלק מהטענות לא התקבלו . 167 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר א .סופר : אז ראש העיר ,אני פניתי אליך ושאלתי אות ך ,האם אתה מתחייב לממש . מר צ .בן משה : למה לא מראים את היישום של הלקחים של הדו " ח ? למה זה לא מפורסם ? מר א .סופר : אנחנו גם נעלה את זה לדיון ,איציק ,אל תדאג .גם כאן ,גם בוועדת הביקורת ,אנחנו נפתח את הדברים האלה .אין מה לדאוג ,יש ברוך השם עוד הרבה דברים . עו " ד י .ברוורמן : אביהו ,אני בעד . מר א .סופר : מצוין . עו " ד ר .כץ : אביהו ,זה הכי נכון ,בשביל זה יש ועדת ביקורת . עו " ד ר .גרינברג : בעד מה ? לא הבנתי . עו " ד י .ברוורמן : אני בעד שהוא יעלה את זה . עו " ד ר .גרינברג : אז קודם כל ,לפני שמעלים דברים שכ בר עלו ונבדקו ,זה עלה פה גם בישיבת מועצה .הנושא של דו " ח מבקר עלה בישיבת מועצת פתח תקווה ,נדון במסגרת מועצת העיר פתח תקווה .לא צריך לטחון מים . עו " ד י .ברוורמן : רמי ,אתם מדברים ,נכון ? 168 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : לא ,עכשיו אתה מפנה אותו למשהו . עו " ד י .ברוורמן : לא ,לא ,אתם מדברים באופן עקרוני ? עו " ד ר .גרינברג : אתה היית פה חבר מועצה . מר צ .בן משה : רמי ,די ,נגמר .נסגר . עו " ד ר .גרינברג : אל תגיד לי מה נגמר או לא נגמר . עו " ד י .ברוורמן : ידברו ,יראו ,יביאו לדיון ,אני בעד . מר צ .בן משה : גמרנו ,הוא מאפשר את זה וזהו .מה אתה רוצה ? החלטה מס ' : 118לאשר ג. תכנית העבודה לשנים 2014-2016במסגרת התקציב הבלתי רגיל . עו " ד י .ברוורמן : רבותיי ,הגשנו לכם כהבטחתנו את תכנית הפיתוח . עו " ד ח .דב מילביצקי : אני מבקש ,כי ד יברנו על זה בישיבה הקודמת .אני רוצה להבין עכשיו לפ רוטוקול ,שיהיה מוסבר ,כי אין פה תב " ר ספציפי לפארק נווה גן ,אני רוצה לדעת איפה זה . מר י .ממן : זה נמצא בגיסין דרום ,כרגע הוא מתוקצב תלת 169 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 שנתי 27מיליון . עו " ד ח .דב מילביצקי : יש מספר פה ? מר י .ממן : בתוך מינהל הנדסה יש . עו " ד ח .דב מילביצקי : גיסין דר ום כולל שצ " פים ? מר י .ממן : כן . עו " ד ח .דב מילביצקי : 98מיליון כתוב פה . עו " ד י .ברוורמן : לא ,זה בסך הכל . ??? : זה עוד הרבה דברים . עו " ד ח .דב מילביצקי : ברור לי שזה עוד הרבה דברים .אני רוצה להבין אז איפה פה נווה גן ? עו " ד י .ברוורמן : חלק מזה זה נווה גן . עו " ד ח .דב מילביצקי : יש לי ככה ,ב , 68 – 2014 -ב . 10 – 2015 -ו– 2016 - . 10 הרב י .פרידמן : תב " רים שעדיין לא הוגשו למועצה ,הם יוגשו . 170 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : 2016עוד לא הוגש למועצה . מר י .ממן : כמו שהסברתי לך ,היתה הערכה .בדקנו את ההערכה עוד פעם ע ם ההנדסה ,אחרי שאתה הערת מה שהערת לי .בדקנו את זה ,אנחנו נתקן את זה ל . 67 -תלת שנתי .תחלק את זה ,נוסיף 10לכל שנה ,על מה שקיים .סך הכל תקצבנו במקום , 27אנחנ ו נעלה את זה בעוד 10לכל שנה . זאת אומרת ,סך הכל יהיה עוד , 30אז יהיה . 57 מר א .קואז : זה לא רשום ב ספר . מר י .ממן : לא ,לא ,זה לא רשום .הוא הפנה את תשומת לבנו . מר א .קואז : הוא לא מבין אותך .זה לא רשום ... מר י .ממן : גיסין דרום מדובר על נווה גן ,אוקיי ? עו " ד י .ברוורמן : אבל זה לא מספיק . מר י .ממן : הוא העיר את תשומת ליבי בישיבה . הרב י .פרי דמן : ...עדכני עוד כמה חודשים ? עו " ד ר .גרינברג : לא קשור ,לא צריך עדכני . הרב י .פרידמן : ראש העיר הבטיח שהוא ישים פה גם למקוואות . 171 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר י .ממן : אנחנו נוסיף את מה שצריך להוסיף . עו " ד ר .גרינברג : ראש העיר ,הוא שולח אותך להוסיף מקוואות , שהוא יואיל טוב ו ללכת ...להביא תקציבים למקוואות .תפעל ,תעשה משהו . עו " ד י .ברוורמן : נכון ,נכון .צודק . מר י .ממן : חנוך ,התכנית תתוקן .לא רצינו לפתוח .בגלל ההערה שלך ,אנחנו מוסיפים עוד 10לכל שנה וזה יתוקן .נוסיף 10לכל שנה . ??? : משרד הדתות ...תקצב את זה . עו " ד ח .דב מילביצקי : חבר ' ה ,אנחנו לא מדברים על דתות .אני מדבר פה על הפארק של נווה גן . מר י .ממן : זה מה שאמרתי . מר צ .בן משה : מה שהעליתי מקודם ,נכון ? מר י .ממן : אני עבדתי לפי הערכה של מחלקת הנדסה . עו " ד ח .דב מילביצקי : תחת אגף דרכים ,פיתוח רחוב ,זה ? אני רוצה להבין על איזה תב " ר מדובר . עו " ד ר .גרינברג : גילית ,הוא הביא לך את הכסף של ה₪ 800,000 - של מקווה הבעל שם טוב ? 172 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר צ .בן משה : יעקב ,ה 57 -מיליון ₪זה רק לפארק או לכל נווה גן ? ??? : להכל .כל האזור . מר י .ממן : זה כל הפיתוח של נווה גן ,כל הס כום הזה . מר צ .בן משה : כל הפיתוח של כל השכונה ? עו " ד אורי אהד : לא רק הפארק . מר צ .בן משה : מה מוקצב לפארק רק ? עו " ד י .ברוורמן : חלק מזה הולך לפארק ,ויכול להיות שחסר ,אז נצטרך להוסיף . מר י .ממן : את ה 30 -אנחנו מוסיפים . עו " ד י .ברוורמן : זה כנר אה לא מספיק .ובעקבות ההערות אנחנו נוסיף את הסכום ,זה הכל . עו " ד ח .דב מילביצקי : לתוך התב " ר של גיסין דרום . עו " ד י .ברוורמן : נכון ,נכון . 173 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ח .דב מילביצקי : הולכים להוסיף 30מיליון . ₪ עו " ד י .ברוורמן : אם זה המחיר ,אז זה נוסף . עו " ד ח .דב מילביצקי : זאת אומרת ,שמדובר לא על , 68אלא אל 98ועוד 10ועוד . 10 עו " ד י .ברוורמן : 30סך הכל .זה לא 30בשנה הקרובה . מר י .ממן : סך הכל . 98יכול להיות שזה יהיה גם יותר .ונביא את זה כתב " ר . מר צ .בן משה : ב 3 -שנים ? עו " ד ח .דב מילביצקי : בסדר ,הבנתי . עו " ד י .ברוורמן : טוב ,תודה רבה . מר י .ממן : חני ,צריך הצבעה ? מר ל .פומרנץ : לא ,לא ,זו הצגה . רו " ח חני גולדשטיין : רציתי לעדכן בבקשה את המועצה .בישיבת המועצה הקודמת הוצג נושא העוזרת של איציק ישראל ,ישנו תקן וישנו תקצוב לנושא . הרב י .פרידמן : כולם בעד . 174 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר ל .פומרנץ : כולם הולכים ועוד לא סיימנו . עו " ד י .ברוורמן : דקה ,אנחנו מסיימים . עו " ד ר .גרינברג : הם ממהרים ,תן להם ללכת ,איציק . ד. אישור שינויים בתקן העובדים /מבנה ארגוני . עו " ד י .ברוורמן : סעיף ד ' – שינויים בתקן העובדים ,זה צורף לכם . עו " ד ר .גרינב רג : בוא נעבור טבלה -טבלה .איפה לאוניד ? עו " ד י .ברוורמן : הנה לאוניד פה . עו " ד ר .גרינברג : בוא ,תעבור טבלה -טבלה ,תסביר לנו . עו " ד י .ברוורמן : טבלה ראשונה ,יש לך שאלות ? מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : רגע ,איזו טבלה ? מר ל .סמוליאנוב : טבלה . 26 עו " ד ר .ג רינברג : איפה מופיע המספר ? מר ל .סמוליאנוב : למטה .בעמ ' 1כתוב שינויים בתקנים . 26העיריי ה 175 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 זכתה בפרויקט של שיטור עירוני . ) מדברים ביחד ( עו " ד ר .גרינברג : שאלה עקרונית .קח לדוגמא ,בזה של גני הילדים . מר ל .סמוליאנוב : בוא נעבור טבלה -טבלה ,נגיע לגני הילדים . עו " ד ר .גרינברג : אני רוצה באופן עקרוני .בתוספת תקנים של אגף גני ילדים ,הבאתם יפה בצורה מסודרת פירוט מסודר ,ככה צריך להיות .וזה גם מה שביקשנו בהתחלה ,המלצה של היועץ הארגוני ,ובדיוק מבנה ארגוני של אותה יחידה שדורשת תקנים .ושנראה מה יש שם ומה אין שם .ועו ד פעם , אתם מביאים טבלה -טבלה בלי מבנה ארגוני של אותה יחידה .איך אני יכול לדעת מפה כמה פקחים יש ,איזה אנשים יש שם ? מר ל .סמוליאנוב : מצורף לך חוזה עם משרד לביטחון פנים ,צריך 20 תקנים ,אז אין מבנה עדיין .אין עדיין יחידה ,מקימים אותה . עו " ד ר .גרינברג : אם צריך 20תקנים ,איש לך . 14מאיפה ה14 - האלה . מר י .ממן : זה ההתארגנות של המבנה החדש . עו " ד ר .גרינברג : אז אין בעיה ,ואני אומר עוד פעם ,לא רק בזה . מר י .ממן : אם אין מבנה ,אנחנו לא יכולים לצאת למכרזים לקבל את האנשים לעבודה ,ואז לא יהיה ,לא עיר ללא אלי מות ולא יהיה שיטור קהילתי .נו באמת . 176 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : אני לא מדבר עכשיו ספציפית על זה .אני אומר עובדתית באגף גני ילדים ,שביקשנו ,וזו דוגמא טובה ,ככה צריך לעשות בכל בקשה ,שמביאים בקשה לתוספת תקנים ,תפרט את ה זה של האגף .למה ? כי אז אתה יכול לדעת בדיוק .אתה מבקש אולי 6תקנים עכשיו .ואולי לדוגמא באותו מקום ,יש רק 14פקחים ,אבל יש עוד 20סתם עובדים ,שתגיד לי ' לא , בוא תסב אותם לפקחים ' . מר י .ממן : אני מקבל את ההערה הזאת .לאוניד ,להבא . מר ל .סמוליאנוב : איפה שניתן . עו " ד ר .גרינברג : ניתן בכל מקום . עו " ד י .ברוורמן : מי בעד השיטור העירוני ? פה אחד ,תודה רבה . הרב י .פרידמן : ...במכרז ? מר ל .סמוליאנוב : ודאי ,ודאי . מר א .סופר : הוא רוצה לשאול אם יש מגזרים . עו " ד ר .גרינברג : יש הקצבה למגזרים ? עו " ד ח .דב מילביצקי : יש שירות צבאי . 177 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 החלטה מס ' : 119לא שר טבלת תקנים מס ' . 26 עו " ד י .ברוורמן : הטבלה הבאה ,לאוניד . מר ל .סמוליאנוב : הטבלה הבאה ,טבלה , 27מצורף מבנה ארגוני ומכתב של מנהלת אגף גני ילדים . עו " ד ר .גרינברג : פה באמת לא ברור .פה ההיפך ,הנה קח לדוגמא , איזה תקן הם מבקשים פה ,של חשבונות ? חני ,חשבונ ות ,את הגזברית .אני אומר עוד פעם ,למה פתאום צריך .מינהל החינוך ,יש אגף מנהלה ,ששם יש את החשבות שלך ...למה צריך עכשיו לפתוח פה תקן ,מחלקה שלמה של חשבונות דווקא באגף גני ילדים .מה הסיבה ? מר ל .סמוליאנוב : כי באגף גני ילדים התווספו כ 300 -גנים בשנים האחרונות . עו " ד ר .גרינברג : אז אני אומר לך שזו לא הסיבה ,ואנחנו יודעים בדיוק מה הסיבה ,וזו בדיוק האיוולת שיש פה .זו לא הסיבה . עו " ד י .ברוורמן : טוב ,מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : רגע ,לא .תן לי להשלים את הדיון בנושא הזה . מוסיפים פה תקן של מנהל מחלקה סתם ,כדי לעש ות איזשהו סידור חברתי בתוך המקום שם ,וזה לא מקובל הדברים האלה .לכן אני אומר עוד פעם ,למה יש צורך במנהל מחלקה של חשבונות בתוך אגף גני ילדים ? 178 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד י .ברוורמן : הסביר לך לאוניד . עו " ד ר .גרינברג : הוא לא הסביר . עו " ד י .ברוורמן : זה ההסבר .אמר יש ריבוי של גני ילדים ,תוספות של גני ילדים .אנחנו צריכים שם ... עו " ד ר .גרינברג : אז ההיפך ,היית אומר לי ' אני מוסיף תקן ברישום , שיש יותר אנשים ,שנרשמים יותר אנשים ,שיהיה יותר שירות לתושבים . עו " ד י .ברוורמן : רמי ,הניתוח שלנו ,יחד עם אנשי המקצוע ,אומר שזה מה שצריך . מר ל .סמוליאנוב : יש מכתב של מנהלת אגף . עו " ד ר .גרינברג : חבל שמביכים אותך .כי אני אבוא לפה עוד חודש- חודשיים ,ואראה לך בדיוק מה היתה המטרה של הדבר הזה ,ותראה שמה שאמרתם עכשיו ,בכלל -בכלל לא נכון . עו " ד י .ברוורמן : יכול להיות ,אז אני אגיד שצדקת . עו " ד ר .גרינברג : לא יכול להיות ,זה יהיה מביך מאוד . הרב י .פרידמן : נגיד שאתה חדש . ??? : פה אחד . 179 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד י .ברוורמן : תודה .לא פה אחד ,רמי לא מצביע בעד . עו " ד ר .גרינברג : כן . עו " ד י .ברוורמן : אתה מה ,נמנע או נגד . עו " ד ר .גרינברג : נגד .למה נמנע ? החלטה מס ' : 120לאשר את טבלת תקנים מס ' . 27 עו " ד י .ברוורמן : מה הטבלה הבאה ? מר ל .סמוליאנוב : טבלה . 29פה אני מבקש לתקן .כמובן אפשר גם לא להסכים .יש פה מכתב של שמואל שורובן .במכתב לא מצוין דרגה של מהנדס . אני מה שנקרא בטעות סופר אנחנו כתבנו תפקיד של מ נהל מחלקה .יש לי מכתב של שמואל ,שראה את הטבלה ,שהוא מבקש תקן של סגן מנהל אגף ולא מנהל מחלקה למהנדס . עו " ד ח .דב מילביצקי : ...מהנדס העיר ? עו " ד ר .גרינברג : לא ,בתוך האגף שלו .יש אגף מבנים .אגף מבנים שייכים לבתי הספר . עו " ד י .ברוורמן : שורובן הוא המנהל . 180 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : כן ,הם צריכים עוד תקן .הוא הסביר למה ,כי הוא אומר שאם אין לו מהנדס ,הוא מביא את זה לפיקוח חיצוני .יש שם היום בתוך אגף הנדסה ,בתוך היחידה הזאת ,הרבה מאוד מפקחים .אף אחד מהם לא על תקן סגן מנהל אגף .כמה מפקחים יש במינהל ? מר א .ישראל : לא ,לא ,זה לא נכון מה שאתה אומר . עו " ד ר .גרינברג : כן נכון .יוסי . מר א .ישראל : זה לא נכון מה שאתה אומר . מר ל .סמוליאנוב : שורובן הוא סגן מהנדס העיר ,יש מנהל אגף שם . עו " ד ר .גרינברג : ...הוא סגן מהנדס העיר . מר ל .סמוליאנוב : נכון .מתחתיו יש את איליה ...איליה מנהל אגף ואין סגן מנהל אגף .וכותב פה שמואל שפיקוח חיצוני עולה 1.2מיליון ₪ לשנה . עו " ד ר .גרינברג : אל תערבב ,אל תערבב . מר ל .סמוליאנוב : העלות של סגן מנהל אגף זה בין 200,000ל- . ₪ 250,000 עו " ד ר .גרינברג : איך אני אוהב שאתם אומרים דברים שלא קשורים לכלום . 181 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד י .ברוורמן : רמי ,אתה מדבר ואתה לא רוצה לשמוע . עו " ד ר .גרינברג : אני שומע ,תאמין לי אני יודע . עו " ד י .ברוורמן : תהיה רגע בשקט . עו " ד ר .גרינברג : איציק הוא אחראי הנדסה ,מה אתה רוצה ממנו ? מר א .ישראל : גם אני מכיר את זה קצת . עו " ד י .ברוורמן : אתה רוצה לשמוע או לא ? עו " ד ר .גרינברג : אני רוצה לשאול קודם כל .שנייה אני אסביר .אני עונה לך ,זה שצריך עוד מהנדס שיפקח על פרויקטים ,צריך ,נקודה .כי גם עולה יותר זול מפיקוח חיצוני ,אין בזה ספק .אבל לא על תקן של סגן מנהל אגף .כי אני מס ביר לך ,היום בתוך האגף הזה יש לך 5-6מפקחים כאלה כבר , קיימים .אף אחד מהם לא על תקן סגן מנהל אגף ,כולם מנהלי מחלקות . מר א .ישראל : לא ,לא ,יש אחד שהוא מנהל אגף .איליה . עו " ד ר .גרינברג : איליה הוא מנהל אגף ,לא סגן מנהל אגף . מר א .ישראל : נכון .אז אמרתי ,הוא מנהל אגף .איליה ,בוא נתחיל ככה ,בוא נעשה סדר בבלגן .בסדר ? עד לפני כ 5 -שנים פלוס -מינוס ,היקף העבודה באגף מבנים היה עשרות מונים פחות .מה שקרה ב 5 -שנים 182 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 האחרונות ,שאנחנו עובדים בהיקפים מטורפים לחלוטין ,בייחוד בתחום של מבנה חינוך .אם אנחנו בונים כרגע 38ג ני ילדים בשנה אח ת ,תסתכל על המספר ,תחשוב על המספר .אם אנחנו מדברים לפני 5שנים . עו " ד ר .גרינברג : תקן צריך ... מר א .ישראל : שנייה ,אני אתייחס לזה . מר ל .סמוליאנוב : הוא גם טוען שהוא צריך 2תקנים במכתב .מבנה ארגוני ,אז אנחנו מבקשים 1ולא . 2 מר א .יש ראל : רמי ,אני מתייחס לזה .איליה במסגרת תפקידו היום כרגע נטל לעצמו את כל הנושא של גני הילדים בהיקפים עצומים .נוספו במקביל הרבה מאוד בתי ספר ,איליה חייב מישהו ברמה כזאת שיהיה סגן מנהל אגף .למה ? יש כרגע עובדים ,אם ב 15 -שנים האחרונות לא בנינו על יסודי ,אנחנו בונים כרגע 2על יסודי ,ואנחנו בונים עוד 2מיד אחרי זה .אם אנחנו מדברים על בתי ספר יסודיים ,יש כרגע 7בתי ספר יסודיים בבנייה . מדובר על היקפים עצומים .לא ייתכן שאותה מחלקה ,או אותו אגף מבנים , לא ייתכן שגם לא עלה בתקנים וגם לא יעלה בדירוג של מנהל כזה שיכול לע זור למטלה שמוטלת כרגע על איליה .איליה ,בהיקפים האלה ,זה לא הגיוני .יותר מזה ,אתה היית שנה שעברה פה במועצה האחרונה ,כשנאלצנו לבקש מאיגור שיצטרף לתהליך של העבודה של המבנים . עו " ד ר .גרינברג : אני לא הייתי ,אבל לא משנה . מר א .ישראל : לא משנה ,אבל לעצם העני ין ,חייבים לסגור את 183 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 הפערים האלה . עו " ד ר .גרינברג : בגלל זה אני אומר ,תקשיב למה שאני ש ואל ואז תענה .מה שאמרת ,הכל טוב ויפה ,צריך עוד תקן של מנהל פרויקט . מר א .ישראל : לא ,לא . עו " ד ר .גרינברג : דיברת ,עניתי ,תן לי להשלים .לא ,צריך עוד תקן של מנהל פרויק ט .אם הייתם מביאים את המבנה הארגוני ,מה שאתה אומר זה לא נכון ,כי יש שם שני מנהלי אגפים .שמואל שורובן למעשה הוא מנהל אגף בעצמו ,ואיליה הוא מנהל אגף בעצמו .ואני אומר עוד פעם ,ההיפך ,אם היית מביא עכשיו במקום תקן אחד של סגן מנהל אגף שמטפל בפרויקטים , וזה לא נכו ן שרק איליה מטפל בפרויקטים של גני הילדים ,גם דוד אברמוביץ שהוא מנהל מחלקה ,מטפל בגני ילדים .אל תגיד לי לא .גם דוד אברמוביץ מטפל בגני ילדים וגם אחרים .חסר להם כוח אם ,אז במקום להביא תקן של סגן מנהל אגף שיש שם צורך .כי איליה למעשה ,יש שם גם מנהל אגף את איליה וגם את שמואל .תביא 2תקנים של מנהלי מחלקות לדוגמא . עו " ד א .שונשיין : אבל זה לא עומד באותו ... עו " ד ר .גרינברג : זה כן עומד ,זה אפשרי . עו " ד א .שונשיין : במקום ל ? 2 ...מה פתאום . עו " ד ר .גרינברג : כן ,כן ,כן .אז אני אומר לך ,יש בעיה של כוח אדם . במקום להביא תקן סתם של סגן מנהל אגף ,תביא 2תקנים . 184 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר א .ישראל : אתה קצת עושה סלט בעניין הזה . עו " ד ר .גרינברג : לא סלט ,שום סלט . מר א .ישראל : שנייה ,נו ,אתה לא רוצה להקשיב . עו " ד ר .גרינברג : מקשיב . מר א .ישראל : שורובן מנהל אגף . עו " ד ר .גרינברג : תק ן מהנדסים ? מר ל .סמוליאנוב : כן ,גם תקן מהנדסים . עו " ד י .ברוורמן : ...רציני שיהיה שם ,זה אתה חייב ,נקודה . עו " ד ר .גרינברג : ראש העיר ,אתה עכשיו מעליב 5פרויקט ור ים שיש שם ,שכולם תותחים ,וכולם רציניים ,וכולם על תקן מנהלי מחלקות . מר ל .סמוליאנוב : שית מודדו .אולי אחד מהם יזכה .שיתמודדו הם . אבל אתה חייב ליצור היררכיה .כל המבנה הזה שטוח .יש לך ברוב המינהלים מנהל ופקידים ,מנהל ועובדים . עו " ד ר .גרינברג : אתה היית צריך להביא ,חסר פה מנהלי פרויקטים . תביא 3מנהלי פרויקטים בדרגת מנהל מחלקה ,שיהיה באמת מי שיטפ ל ,ולא 185 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 טייטל . מר ל .סמוליאנוב : אתה חייב ליצור היררכיה . מר א .קואז : שאלה .מה שאני מבין מזה ,שהמכרז יהיה גם חיצוני ,גם פנימי ? עו " ד י .ברוורמן : אני לא יודע איך זה ילך .גם יש ועד עובדים פה .כי אם זה פנימי וחיצוני ,בוא נגיד ,יש סיכוי שמישהו מבחוץ ייכנ ס ,אז נוסף לך עוד תקן למעשה . מר ל .סמוליאנוב : אנחנו מבקשים תוספת תקן . מר א .קואז : אם אתה עושה את זה רק פנימי ,אז זה רק מהקבוצה- עו " ד י .ברוורמן : אז מישהו אחר יבוא במקומו . מר ל .סמוליאנוב : אני לא מבקש המרה .בקשה ...תוספת . עו " ד י .ברוורמן : מי בעד ? הרב י .פרידמן : אפשר עדיפות למהנדסת ? מר ל .סמוליאנוב : כן . 186 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר א .קואז : אבל אתה צריך להצביע עם יד שמאל . עו " ד י .ברוורמן : רמי נגד . עו " ד ר .גרינברג : אני לא נגד .אני בעד להוסיף שיהיו יותר תקנים של מנהלי פרויקטים בדרגה יותר נמוכה . עו " ד י .ברוורמן : רמי נמנע .רמי נמנע .תודה . החלטה מס ' : 121לאשר את טבלת תקנים מס ' , 29בהתאם לאמור לעיל . מר ל .סמוליאנוב : טבלה 30זו העברה של התקן של 50%מנהל מחלקה שאחראי על בית סבטיצקי מתרבות לחינוך .בגלל האופי של המקום , אין פה שום תוספת ,זה אותו דבר . עו " ד י .ברוורמן : אני אסביר ,בית סבטיצקי עובר מהתרבות לחינוך בגלל ה אופי של המקום . מר ל .סמוליאנוב : מבחינת האופי של המקום ,אין פה משמעות כספית . עו " ד י .ברוורמן : עושים העברה ,לא תוספת . עו " ד ר .גרינברג : למה ? תסביר את ההבדל באופי . עו " ד י .ברוורמן : שם זה הולך להיות אופי שיותר פעולות חינוכיות , 187 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 והחלטנו להעביר את זה שם ,זה הולך להיות אופי שיותר פעולות חינוכיות , והחלטנו להעביר את זה . עו " ד ר .גרינברג : מה ,בתי ספר ,ילדים ? עו " ד י .ברוורמן : גם ,כן . מר ל .סמוליאנוב : יש לך פה הסבר גם בהערות של הטבלה . ע ו " ד י .ברוורמן : מי בעד ? פה אחד ,תודה רבה . החלטה מס ' : 122לאשר את טבלת תקנים מס ' . 30 מר ל .סמוליאנוב : טבלה – 31תוספת תקן של סגן מנהל מחלקה בפיקוח במוסדות חינוך על קבלני ניקיון . עו " ד ר .גרינברג : תסתכל איזה יופי .היום תיתן הסבר הגיוני ועוד חודש אנח נו נביך אתכם .אבל בסדר .תסתכל איזה יופי ,אין ...בעיריית פתח תקווה .מכניסים מישהו לפקח ,מה המהות של התפקיד שלו ? קודם כל ,גם פה ,אם היית רואה טבלה ,היית רואה שיש שם כבר כל מיני מנהלי מדורים , שהתפקיד שלהם ,שנכנסו פה במכרז בעירייה ,היה לבצע את התפקיד הזה . משום מה לא מבצעים את התפקיד הזה .אבל לא משנה .רוצים להביא מישהו שמפקח על קבלני ניקיון .הוא צריך להיות סגן מנהל מחלקה . מר ל .סמוליאנוב : אתה יודע מה מרוויח סגן מנהל מחלקה ? 188 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : זה לא משנה .עזוב ,זה העיקרון ,שפה כל אחד צריך להיכנס להיות מנהל .זה עובד ,שהתפקיד שלו ללכת לפקח ,לעבור בית ספר- בית ספר ,לראות שניקו .הוא לא צריך להיות מנהל ולא סגן מנהל . עו " ד י .ברוורמן : אוקיי ,אז מי בעד ? רמי ,מה איתך ? עו " ד ר .גרינברג : לא בעד . עו " ד י .ברוורמן : עזוב .נמנע או נגד ? עו " ד ר .גרינברג : נמנע . עו " ד י .ברוורמן : רמי נמנע ,תודה . החלטה מס ' : 123לאשר את טבלת תקנים מס ' . 31 ה. אישור מינוי נציגי העירייה במועצת איגוד ערים לתברואה -דרום השרון ) מחוץ לסדר היום ( עו " ד י .ברוורמן : דבר נוסף ,הוגשה לכם טבלה לגבי איגוד ערים לתברואה .פנו אלינו ,מסתבר שהם חייבים מינוי של חברים שלנו ,על מנת שיוכלו להתכנס ולהחליט ,כי אחרת הם לא יעשו הדברה .מאחר שלא נערכנו ולא בדקנו ולא ראינו את מי למנות ,אז ביניים מינינו זמנית לעכשיו אנשי מקצוע ,פקידות ,על מנת שיוכלו לשבת ישיבה- עו " ד ר .גרינברג : הפקידות קובעים מדיניות ? 189 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד י .ברוורמן : הפקידות לא . עו " ד ר .גרינברג : למה לאיגוד ערים ,אתה גם שם פקיד שהוא הולך להיות היו " ר של איגוד ערים . עו " ד י .ברוורמן : לא ,אבל זה הכל לישיבה הקרובה . עו " ד ר .גרינברג : אבל לישיבה הקרובה שקובעת את התקציב ,זה הכי חשוב . עו " ד י .ברוורמן : נכון . עו " ד ר .גרינברג : אחרי שכבר נקבע תפקיד ,מה זה משנה מה יהיה שם ,בובות .אז דווקא בדבר הזה ,היה מן הראוי שיהיו שם חברי מועצה , אנשים שיקבעו את המדיניות ,ולא פקידים שהם מאוד מוערכים ומאוד טובים ,ואין לי שום ערעורים עליהם .אבל הם ,מעצם תפיסת העולם שלהם , לא קוב עים מדיניות . עו " ד י .ברוורמן : אבל מאחר שלא החלטתי כמה אנשים אני אתן לאופוזיציה פה ,אז אנחנו בינתיים ממנים את הפקידות . עו " ד ר .גרינברג : זו בדיחה ? עו " ד י .ברוורמן : לא ,לא ,באמת . 190 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : אז הנה ,אני מוותר על התפקיד של האופוזיציה פה . תמנה נ שים שקובעים מדיניות . עו " ד י .ברוורמן : מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : מה הבעיה שלך להגיש פה עכשיו שמות ? אבל זה הכי חשוב .זו הישיבה הכי חשובה .אחרי זה אין ישיבות .ישיבה אחת . עו " ד י .ברוורמן : אושר .יש עוד משהו .רמי ,מה אתה ? שכחתי לשאול ,מתנגד או נמנע ? עו " ד ר .גרינברג : מתנגד .אני חושב שבישיבה הכי קריטית צריכים להיות קובעי מדיניות ולא פקידות . החלטה מס ' : 124לאשר ו. אישור עבודה נוספת לד " ר תיקה בראון ,הוטרינרית העירונית ) מחוץ לסדר היום ( עו " ד י .ברוורמן : יש פה בקשה עבודה נוספת של הווטרינרית בנושא אקדמא י . עו " ד ר .גרינברג : תקשיב ,הנה קח עוד דוגמא שאתם עוד פעם לא מיישמים . מר י .ממן : זה הרצאות ,נו . 191 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד א .שונשיין : אבל זו לא שנה ראשונה שלה . עו " ד ר .גרינברג : דקה ,אני לא נגד ,אבל בוא אני אראה לך כמה . עו " ד א .שונשיין : זה חידוש החלטה לדעתי . עו " ד ר .כץ : חוץ מזה שזה הרצאות ,רמי . עו " ד ר .גרינברג : תקשיב רגע עד הסוף ,לא לקפוץ .אתה מביא פה עוד פעם ,ודיברנו על זה בישיבת- הרב י .פרידמן : רמי ,היא רואה אותך בשידור . עו " ד ר .גרינברג : אני בניגוד אליך לא מתרגש ולא עושה הצגות .אני אומר את האמת . הרב י .פרידמן : אתה קידמת ... עו " ד ר .גרינברג : קידמנו ,כן .זה בדיוק העניין .אם קודמה למנהל אגף ,לא צריך עבודה נוספת . עו " ד ח .דב מילביצקי : היא אשת מקצוע מעולה . עו " ד ר .גרינברג : אני אומר ,יש נוהל שקובע שמרמת מנהל מחלקה לא יכול לקבל עבודה נוספת . 192 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 עו " ד י .ברוורמן : נכון . עו " ד ר .גרינברג : ביקשנו שתשנו את הנוהל ,שלא כל פעם תביאו את זה עוד פעם לפה ותביכו אותנו להצביע משהו בניגוד לנוהל .אז למה אתם לא עושים את זה ? עו " ד י .ברוורמן : אתה יודע מה ? אתה צודק .לאוניד ,אפשר לתקן את הנוהל ? עו " ד ר .גרינברג : אבל דיברנו על זה לפני 2ישיבות מועצה . עו " ד י .ברוורמן : נכון ,נכון .התרשלנו ,מודה . עו " ד ר .גרינברג : גם אז היתה הנחיה . מר ל .סמוליאנוב : הנוהל אושר ב . 2008 -הוצאתי מכתב עכשיו לקיים ישיבה עם הלשכה המשפטית ,אבחון מחדש .בינתיים אנחנו פועלים לפי הנוהל ,שיש שם נציגי ציבור ונוהל שאושר ב 2008 -על ידי מועצת העיר . עו " ד ר .גרינברג : שאומר שאסור לאשר מעל דרגת מנהל מחלקה . מר ל .סמוליאנוב : לא ,זה לא . עו " ד י .ברוורמן : לא ,אני לא יודע מה רשום שם ,דרך אגב . 193 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 מר ל .סמוליאנוב : יש שם מגבלות .תלוי אם בן אדם בדירוג דרג ה או בחוזה .בחוזה אישי ,המנהלים מותר להם להרצות במוסד להשכלה גבוהה עד 4שעות ,לפי חוזר מנכ " ל משרד הפנים .בדירוג דרגה ,אם זה בן אדם ,למשל אנחנו מדברים על הווטרינרית ,אני מסביר .צריך אישור גם של שר הפנים , מאחר והתפקיד סטטוטורי .זה הכל .ואנחנו נשלח את האישור של המועצה לשר הפנים ,כתפקיד סטטוטורי . עו " ד י .ברוורמן : מי בעד ? עו " ד ר .כץ : פה אחד . החלטה מס ' : 125לאשר עו " ד י .ברוורמן : רבותיי ,פסח כשר .כל טוב .תודה רבה לכם על הישיבה שעברה ,היתה עניינית ,אני שמח . ________________ ________________ עו " ד איציק ברוורמן ל וי פומרנץ מרכז ראש העירייה 194 ישיבות המועצה עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 ריכוז החלטות א. אישור תקציב העירייה לשנת . 2014 החלטה מס ' : 117לאשר ב. אישור תקציב המועצה הדתית לשנת . 2014 החלטה מס ' : 118לאשר ד. אישור שינויים בתקן העובדים /מבנה ארגוני . החלטה מס ' : 119לאשר טבלת תקנים מס ' . 26 החלטה מס ' : 120לאשר את טבלת תקנים מס ' . 27 החלטה מס ' : 121לאשר את טבלת תקנים מס ' , 29בהתאם לאמור לעיל . החלטה מס ' : 122לאשר את טבלת תקנים מס ' . 30 החלטה מס ' : 123לאשר את טבלת תקנים מס ' . 31 ה. אישו ר מינוי נציגי העירייה במועצת איגוד ערים לתברואה -דרום השרון ) מחוץ לסדר היום ( 195 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה ש לא מן המניי ן מס ' , 7מיום 2 . 4 . 2014 החלטה מס ' : 124לאשר ו. אישור עבודה נוספת לד " ר תיקה בראון ,הוטרינרית העירונית ) מחוץ לסדר היום ( החלטה מס ' : 125לאשר 196
© Copyright 2024