פתח תקווה מועצה 14 - 31 8 14
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין ,מס ' 14 מיום ראשון ,ה ' באלול תש ע " ד 31.8.2014 , -הופק ע " י :בונוס פרוטוקולים בע " מ ,טלפון - 03-5373237 : עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 משתתפים : עו " ד איציק ברוורמן – ראש העירייה ,מר איציק ישראל ,עו " ד אורנה דוידאי ,עו " ד איתי שונשיין ,מר צדוק בן משה ,מר אורן חפץ ,עו " ד איציק דיעי ,מר אהוד ויזנר ,מר אוריאל בוסו ,מר אליהו גינת ,מר אליהו בר ו כי ,הרב ישראל פרידמן ,עו " ד רון כץ ,מר אביהו סופר ,מר גלעד שדמון ,מר מארק ל י קבורניק ,עו " ד אורי אוהד ,מר יעקב בן שמחון ,מר אדי קואז ,עו " ד רמי גרינברג ,מר משה משה ,מר בני זהבי . חסרים : מר אבי בלושטיין ,מר אשר שוקר ,מר דני סויסה ,מר גנאדי בורשבסקי ,עו " ד חנוך דב מילביצקי . נוכחים : מר יעקב ממן ,עו " ד שרית גרינבאום ,גב ' לאה נוקד ,רו " ח חני גולדשטיין ,מר חזי חקאק ,מר לוי פומרנץ ,עו " ד שגיא חן ,עו " ד ארז בן חמו ,מר רז אביבי ,מר משה ספקטור ,עו " ד צילה גרינהויז ,מר ל אוניד סמוליאנוב ,מר אמיר סולמי ,מר רמי הופנברג ,אינג ' איגור רבינוב ,עו " ד אמיר אלעני ,עו " ד אבי דרעי ,מר אריה ניר . מס ' עמוד : סדר יום מועצה : א .סקירת ראש העיר בנושא ההכנות לפתיחת שנת הלימודים לא נדון 74 ב .שאילתות ג .דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד רמי גרינברג בנושא: 94 "חקיקת חוק עזר למניעת וונדליזם ורעש בגינות העיר ושטחים ציבוריים". ד .דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד רמי גרינברג בנושא :פינוי 114 הגניזה ברחבי העיר". ה .דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד רמי גרינברג בנושא: 2 131 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 "סבסוד צהרונים ע"י העירייה". ו .דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד רמי גרינברג בנושא" :מיגור 158 מכירת הסמים מחנויות בעיר". ז .אישור חוזה מכר של חלקת השלמה בפטור ממכרז רחוב 172 אימבר :20גוש ,6365 :ח"ח .61 ח .אישור חוזי פיתוח ורשות להקצאת קרקע לעמותה ע"ש 174 "מרגלית עזרא" להקמת בי"כ בפ"ת" .בפינת הרחובות יוסף נקר ,אויערבך וחיים זכאי בגוש,6371 :ח"ח .599 ט .אישור חוזה רשות שימוש להקצאת מבנה לעמותת "נועם 174 פ"ת – העמותה לקידום החינוך התורני לאומי" ברחוב אמסטרדם 13בגוש ,6372חלקות .44-45 י .אישור חוזה רשות שימוש להקצאת קרקע לעמותת "אחווה 175 ואחדות" ברחוב עוזיאל 25בגוש ,6324חלקה .172 יא .אישור התקשרות בלא מכרז )ניהול מו"מ( להשכרת מזנון 175 תיכון עמל א' בהתאם לסעיף 22ח' לפקודת העיריות וכן בחירת צוות לניהול המו"מ. יב .אישור תברי"ם ושינוי תברי"ם. 177 יג .אישור שינויים בתקציב וברזרבה. 234 יד .אישור תבחינים של התמיכות לשנת 2015ואישור חלוקת 250 תמיכות לעמותות. טו .אישור שינויים בתקן העובדים ומבנה ארגוני. 284 טז .אישור מינויים והאצלת סמכויות רה"ע בהתאם ,כדלקמן: 301 ) (1מר יעקב בן שמחון :אחראי על מכללת פ"ת .מבוטל מינויו כאחראי על נושא השגרירים הצעירים. 3 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 ) (2מר צדוק בן משה :ראש אגף התברואה. ) (3מר משה משה :ראש המוקד העירוני. ) (4מר אדי קואז : • ראש השירות הווטרינרי. • ראש גן החי. • חבר וועדת ההנהלה. • הממונה על מעקב ובקרה לעניין יישום החלטות המועצה. ) (5מר בני זהבי כמפורט להלן יז .אישור המלצת וועדת השמות למתן שמות לבתי ספר 309 חדשים ,ע"ש אריק איינשטיין ז"ל ,דבורה עומר ז"ל, ו"עמיטל" ע"ש הרב יהודה עמיטל ז"ל. יח .אישור הסמכת פקחים של השיטור העירוני. 309 יט .הצגת פרוטוקולים של וועדת ההנחות. 310 כ .סגירת רחוב הברון הירש לתנועת כלי רכב פרטיים) .מחוץ 5 לסדר היום( כא .פניית הנהגת ההורים של בי"ס אלימלך כנר )מחוץ לסדר היום( 4 45 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 כ .סגירת רחוב הברון הירש לתנועת כלי רכב פרטיים) .מחוץ לסדר היום( סוחר בשוק : יש לנו את מרכז הו תיקים רחל בפתח תקווה ,בברון יש . 12ביום חמישי הז מנתי 4מזוודות ,אנשים מה שהזמינו .אמרו לי ' יום ראשון אתה מקבל אותם בבוקר ' .אני מחכה ,צהריים לא הגיע ,אנשים אצלי בחנות .בסוף הוא מצלצל אליי ' לא יכול להגיע ,המשטרה לא נותנת לי להיכנס ' .איפה נשמע דבר כזה שסוגרים שוק מרכזי משני עבריו ? לא אנחנו יכולים לקבל סחור ה ,קליינטים לא יכולים להגיע .אני לא יודע איך להגדיר את זה .תגידו לי אתם ,מה עושים בנושא הזה ? אולי נעבור למקום אחר ? איזו הצעה יש לכם להציע לנו ? מר משה סעדון : אולי הם רוצים לסגור את השוק ככה . סוחר בשוק : אולי .אה ,זה כבר בדיעבד . הרב א .בוסו : מי זה ה ם ? מר משה סעדון : העירייה . הרב א .בוסו : העירייה שמה את השלט ? מר משה סעדון : מה זה משנה ? אדון אוחיון שם את השלט הזה ופה בישיבה פה אחד הוחלט להוריד את זה . סוחר בשוק : מילא זה היה 07:00בבוקר . 5 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : אז בוא אנחנו נחליט . הרב א .בוסו : רמי ,אם אתה מחליט ,סמכותי להוריד ? עו " ד ר .גרינברג : לא ,אני אגיד לך מה .ברשותך דקה . הרב א .בוסו : תן לנציגות לסיים .משה ,דבר לרמקול . מר י .ממן : אני מציע שהנציגות תדבר ,אחר כך חברי המועצה . בבקשה אדוני ,תשב אם אתה יכול .כי אנחנו רוצים גם לתמלל את זה אח " כ . מר משה סעדון : אוקיי .אני משה סעדון מ ' עופלה ' ,בעבר גם כן ,כל השנים דן ואגד נלחמים לסגור את הכביש .בזמן אוחיון סגרו את הכביש משרד התחבורה ,ומשרד התחבורה שילם כסף לעירייה על סגירת הכביש . ובסוף איציק אוחיון ,פתחו את זה בזמנו ,כי בישיבת המועצה גם כן הת נגדנו , ופתחו את הכביש .בזמן אורי אוהד גם כן רצו לסגור את הכביש ,ואורי התנגד .עכשיו כן סגרו את הכביש הזה .עכשיו ראש העיר אומר לי ' אני קיבלתי צו ,אני מתנגד ' .מה זה מתנגד ? אתה בעל הבית של העיר .גם אם לא בחרתי בו ,הוא זה שבעל הבית של העיר ,הוא ראש העיר .אז לא יכול להיות שאנחנו לא יכולים לקבל סחורה ולא שלקוחות ייכנסו אליו . סוחר בשוק : מאחר ויש פה מועצה ממש נכבדה ומייצגת , שאמורה לדאוג לנו באמת התושבים ,אנחנו לא זועקים ככה סתם ...זו הפרנסה שלנו .תגידו לי אתם ,אם לא יכולים לבוא קליינטים ,לא יכולים לקבל סחורה ,אי ך ניתן לנהל את העסק ? בפירוש מישהו רוצה לשים רגל לשוק הזה ,ייתכן .לא יודע מה ,אני לא רוצה להכניס ספקולציות ,אבל אני רוצה את 6 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 התייחסותכם לנושא ,כי זו פגיעה אנושה בכל הסוחרים בשוק .ודבר כזה , גזירה שציבור לא יכול לעמוד בה ,הם גוזרים אותה . עו " ד ר .גרינברג : או ריאל 10 ,שנים משרד התחבורה רצה לסגור את זה ,העירייה הצליחה להסדיר איתם שלא יסגרו את זה .אתה יודע ,משרד התחבורה יש לו אינטרסים . מר י .ממן : רמי ,רמי ,שנייה ,תן לו . עו " ד ר .גרינברג : לא ,תן לי עכשיו לסיים לדבר .מה זה לא ? אני רוצה עכשיו לדבר ,לא לעצור או תי .התחלתי מקודם ,הוא עצר אותי . הרב א .בוסו : מבחינת חברי המועצה ,רמי הראשון שביקש לדבר . רציתי לדעת אם סיימנו עם הסוחרים .רק לא מר י .ממן : אם יש עוד מישהו שרוצה להגיד .רמי ,אף אחד לא עוצר אותך . סוחר נוסף : אני בברון הירש ,קוראים לי ....אנחנו 40שנה בחנות ...עוד לא שמעתי בחיי שאפשר לסגור מקום תחבורה הראשי ביותר מ- 2כיוונים .מה הם עשו ? הביאו מכוניות עם אוטובוסים אחרים לקו של הברון הירש ,ואותנו שלחו החוצה לצד .עוד דבר אני רוצה לומר לכם ,כל המכוניות וכל האוטובוסים ,כל המשאיות ,מעבירים אותם מרח ' גוטמן .ש ם נמצא פקק אחד גדול .אפילו שרוצים להוריד סחורה ,הם לא יכולים ,כי המקום צר .אז איפה ההיגיון של כל הדברים האלה ? אחד מנוגד לשני . 7 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר משה סעדון : עכשיו אני רוצה להגיד לכם .מה שהכי מצחיק , שבגלל שיש קו 1שרוצים לתת לו לעבור מהברון הירש ,הוציאו את האוטובוסים של קו , 66 , 62 , 51 , 50זאת אומרת ,תושבי פתח תקווה לא יכולים- הרב א .בוסו : הם לא עוברים שם ? מר משה סעדון : הוציאו אותם בשביל קו , 1שאלה יעברו מאורלוב , ואת זה ,קו , 1שייסע מהברון הירש .למה ? ככה משרד התחבורה החליט ,כי דן זה מה שרוצה . מר י .פרידמן : והקו הז ה נוסע ריק . מר משה סעדון : והקו הזה גם נוסע ריק וגם משרת את אנשי ראש העין לבת ים .מה האינטרס של אנשי השוק או של מרכז העיר שירדו לקוחות ... הרב א .בוסו : אני רוצה לשמוע אותך ,ישראל .תיכף אני אשמע גם כן את יו " ר אגף התנועה . מר ג .שדמון : אני רק לא מבין אי ך לעירייה אין פה מילה ? הרב א .בוסו : רגע ,רגע ,נשמע . מר ג .שדמון : איך לעירייה אין פה מילה וקובעת .לא ,לא ייעשה דבר כזה . 8 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 סוחר בשוק : לא רק שצמצמו את הנפח של הקליינטים . הרב א .בוסו : בסדר ,הבנו ,הבנו .חברים ,אני מסכים אתכם , הרבה יותר ממסכים אתכם ,ע ם הטענות שלכם .אנחנו נפעל אבל אופרטיבית . תיכף נשמע גם את ההתייחסות של הרב ישראל פרידמן ,שהוא מחזיק את תיק התנועה כאן והתחבורה בעיר ,מה הצעדים שהוא נוקט .ותיכף יגיד המנכ " ל גם על הפעולות שראש העיר עשה בנושא הזה .לא בטוח שזה היה גם בידיעתנו ,גם בסמכותנו .אבל ללא ספק אנחנו נפעל .רמי ,בבקשה . עו " ד ר .גרינברג : הנושא הזה של סגירת השוק משני הצדדים ,כבר 10 שנים משרד התחבורה מנסה לסגור את זה .וכל פעם זה התחיל מה שנקרא בשיטת ההזדחלות .כל פעם שמו שלט ,ואחרי זה שמו את זה ל 4 -שעות ,ל3 - שעות ,וכל פעם העירייה התנגדה והצל יחה למנוע את זה במשך 10שנים . משרד התחבורה ,זה לא הדבר שהכי חשוב לו פה ,כל הציר הזה של הברון הירש .יש לו עוד אינטרסים .יש לו בקרית אריה שהוא רוצה פנייה שמאלה , יש לו תחנה מרכזית ,יש לו בר כוכבא ,יש לו הרבה אינטרסים .והיה ראש עיר ,יצחק אוחיון ,שייאמר לזכותו שהוא הצליח תמיד בהידברות ובצורה של מה שנקרא לבוא לראות איפה הוא יכול להקל עליהם והם יקלו עלינו ,הצליח לגרום זה שהשוק לא יהיה סגור משני הצדדים בצורה הרמטית .אני לא מאמין שברגע שראש עיר יושב ,וכל אחד מאיתנו יכול לשבת עם שר התחבורה ,אבל לא כל אחד מאיתנו ראש ע יר ,יכול לספק בתחבורה את מה שהוא רוצה מהעירייה .זה רק ראש העיר יכול .אז ראש העיר יכל לשבת עם משרד התחבורה ,ולהגיע איתו להבנות ,ולהגיד -זה הדבר שהכי חשוב לי מבחינת העיר כרגע ,לא לפגוע ,לא רק בסוחרים עצמם ,זה גם פוגע בציבור שרוצה לקנות .גם הציבור שרוצה לקנו ת ,גם אלה שבאים ברגל .זה מקשה 9 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עליהם ,עדיין הם רוצים שמישהו יאסוף אותם . מר י .בן שמחון : גם ההתניידות ,בלי קשר לשוק . הרב א .בוסו : רמי ,גם אני צרכן של השוק . עו " ד ר .גרינברג : אוריאל ,אין ספק שכל חברי המועצה פה בעד ,אבל יש מישהו אחד שצריך לטפל בזה ולפת ור את זה .ואי אפשר להגיד שזה לא פתיר ...משרד התחבורה .זה תירוץ ,זו התחמקות .זה מה שנקרא לשחק אותה ראש קטן ' אני לא אחראי ,זה משרד התחבורה ' .עובדתית 10 ,שנים ,ואתה מכיר את זה ,היית גם אז ממלא מקום ראש העיר ,הצליח אוחיון למנוע את הסגירה של השוק .עובדתית אפשר למנוע את זה גם עכשיו ,בהידברות נכונה של ראש העיר מול שר התחבורה ,תפתור את הבעיה הזאת . מר מ .משה : אני רציתי לשמוע אולי מהמנכ " ל ,במקום שנתחיל את כל הדברת הזאת .הרי כל אחד יגיד מה שיש לו להגיד ,ואנחנו כולנו בעד שיפתחו את הכביש הזה ,אין לנו שום ספק שזה נזק לפתח תקווה ,נזק לתושבים ,נזק לסוחרים .זה לא נראה לנו הגיוני ,זה משהו דמיוני אפילו הייתי קורא לזה .זה להשבית את השוק פשוט ,אין פה דבר אחר .אז הייתי מציע אולי מהמנכ " ל ומהרב פרידמן ,שייתנו לנו אולי סקירה ,ויגידו לנו את התשובות הנכונות ,שנדע איך לגשת לזה ,אול י כולנו ביחד .ואם זה בכוחנו , אדוני המנכ " ל ,לשנת את זה ,אז בבקשה .אנחנו פה כולנו כל המועצה ,אפשר לשנות את זה עכשיו ,אם זה בכוחנו . מר א .קואז : היו לי כמה פגישות בנושא הזה עם ראש העיר ,יחד עם הנציג ,עם משה .ישבנו אצלו ,הרא ה לנו את כל החומרים .אפשר לומר 10 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 שש יתף פעולה בצורה חיובית .ולראש העיר יש אינטרס שהכביש הזה יהיה פתוח לטובת התושבים ,לטובת הסוחרים ,לטובת כולם .הוא מתנגד לנושא הזה .אבל מה שקורה ,לפי מה שאנחנו הבנו ,שפשוט משרד התחבורה הפקיע מראש העיר את הסמכות לתמרור שם .ומי ששם את התמרור בהוראת משרד התחבורה ,זה נת " ע .אבל אין ספק שאנחנו צריכים לעשות הכל ,כמועצה , כעירייה ,הכל ,בכדי שלסוחרים ולתושבים תהיה נגישה לרחוב ,ואני בהחלט מסכים כאן עם שאר החברים שאמרו ,וצריך לעשות הכל .עכשיו איך ומה ,אז כמובן יש לנו את המנכ " ל ויש לנו את ישראל פרידמן ,ואנחנו כולנו צריכים לתמוך ולעזור ולראות איך לעשות הסדרי תנועה כאלה שיתאימו גם לסוחרים וגם לתושבים שבאים לשוק .סך הכל השוק הזה קיים כבר עשרות שנים .זה שוק שחי ותוסס ,וזה אחד השווקים היפים והטובים שיש לנו בארץ .ואני חושב שצריך לראות איך משמרים את זה ,ואנחנו צריכים לעשות הכל בשב יל לעזור בנושא . סוחר בשוק : זה פרנסה של כמה מאות תושבים ,זה לא פרנסה של . 10-20 הרב א .בוסו : ברור ,ברור . מר י .בן שמחון : אני רוצה להגיד משהו .תראה ,סגירת הרחוב הזה , היא כמו שלוקחים בן אדם בריא ועושים לו ניתוח מעקפים .ככה זה .לא יכול להיות שמרכז העי ר ,מרכז העיר ,בלי קשר לשוק ,תניחו רגע אחד את השוק . אני רוצה לנסוע .אני אתחיל באמצע העיר שלי לעשות עיקופים כאלה כדי להגיע ממרחק של 200מ '? איפה נשמע כדבר הזה ? אני מבין שיש שם בעיית תנועה של זה שחונים כמו שלא צריך וכו ' .אני מציע שהעירייה ,לפחות לתקופת ביניים ,לא לתקופה ארוכה ,עד שהעסק יסתדר ,תיקח את הפקחים 11 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 שלה ,ואולי צריך גם שוטר בינתיים כדי לעשות שם אכיפה במקום ,לתקופת ביניים . הרב א .בוסו : זו לא בעיה . הרב א .בוסו : וכשמשרד התחבורה יראה שהעסק מתחיל לעבוד כמו שצריך ,שהעסק זורם ,אז אולי הוא ירד מהשיגעון הז ה .זה טירוף .מה שדורשים מאיתנו זה טירוף .זה לא דבר נורמאלי .זה ממש לא דבר נורמאלי , ואנחנו חייבים להתנגד לזה בכל הכוח . עו " ד ר .גרינברג : אני רק רוצה לחזק משהו ,מה שאמרתי מקודם . אומרים ' יכולים ,יכולים ' ,העירייה יכולה לעשות הרבה ,והוכחה שהיא לא עשתה כלום .ב , 22.6.14 -ויש לי פה פרוטוקול של ישיבה בין ראש העיר לשר התחבורה ,נדונו שם 8נושאים .זה פרוטוקול מה , 22.6 -לפני חודשיים וחצי . 22.6פרוטוקול בין שר התחבורה לראש העיר ,הנושא אפילו לא עלה על סדר היום .הנושא של סגירת השוק . הרב א .בוסו : רמי ,רמי ,אל תעשה דמגוג יה זולה .לא היה אפילו על סדר היום ,אף אחד לא ידע שזה אמור להיות .אם זה היה ,ראש העיר לא היה מעלה את זה ? עו " ד ר .גרינברג : אוריאל ,אז בוא אני אזכיר לך .לא לתת תשובות שלופות מהמותן . הרב א .בוסו : לא משנה .זה שדיבר ו על זה לפני 3שנים ו 5 -שנים , זה אומר ש . .. 12 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : הסגירה של השוק עוסקים בה ועמלים עליה ,אני אומר לך ,כבר כמה שנים טובות . הרב א .בוסו : אבל זה לא דבר שעמד על הפרק כרגע . עו " ד ר .גרינברג : זה כל הזמן עומד על הפרק .אם בישיבה בין שר התחבורה שלא מתקיימת אחת ליומיים ,או מתקיימת ,אולי פע ם בשנה אם לא פעם בשנתיים ,שר התחבורה יושב לישיבת העבודה עם ראש העיר ,ושם עלו נושאים חשובים .אני רוצה גם לדייק ,היה נושא של ...על דרך משה רבין , יציאה לכביש , 40הסדרת התחנה המרכזית ,הקמת מרכזת בקרת רמזורים , הקמת חניון ... מתחם אזורים , כביש ... תוואי הרכבת , פתי חת ציר ז ' בוטינסקי ,פיתוח עבודה להקמת הקו האדום .עלו פה 8נושאים מאוד חשובים ,והשוק ,שזה הנושא הכי אקוטי ,בכלל לא עלה לדיון אצל שר התחבורה . הרב א .בוסו : בסדר גמור ,הבנו .אז אם ראש העיר באמת זה היה חשוב לו ,היה מעלה את זה לדיון . מר י .בן שמחון : אפשר לע שות גם את סלור בכיוון ההפוך אולי . הרב א .בוסו : הרב ישראל פרידמן ,בבקשה . מר י .פרידמן : קודם כל ,אני נמצא בשוק יום יום ,יש פה כמה שמכירים אותי שם .העירייה משקיעה בשוק מיליונים רבים ,גם הרב גינת , בקירוי וכל הדברים האלה ,וודאי שהעירייה רוצה שהשוק הזה יתפ תח 13 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 ויתרחב ,כולל כל הסדרי התנועה שיש שם .בישיבת הקואליציה שבוע שעבר , העליתי את העניין של סגירת הכביש ,שאלתי את ראש העיר איך הוא מתכוון להתמודד עם זה .הוא סיפר לנו שקודם כל ה היסטוריה כבר התחילה כשהלכו להנחית פה את קו , 1הקו המהיר ,שהוא אמור להיות מהיר ,בינתי ים הוא לא כל כך מהיר ,כי הוא נתקע בהרבה מקומות בדרך מפתח תקווה עד תל אביב , עד בת ים .ומשרד התחבורה שמר את הקלפים אצלו ,לא סיפר שהוא הולך לסגור את השוק .הוא אמר ' אנחנו נשנה תחנות ,ננייד דברים ' .ב 1.8 -הקו התחיל ,בלי תיאום מלא עם עיריית פתח תקווה ,והיתה באמת קטסטרופה . ואז ראש העיר קיבל צו ממשרד התחבורה לסגור את השוק משני הצדדים .עד היום היה צד אחד סגור ,זה למען הדיוק .צד אחד היה סגור ,ועכשיו נסגר גם הצד השני .ראש העיר התעלם מהצו הזה ,אבל הוא לא מילא אותו .ואז משרד התחבורה פנה לנת " ע וחייב אותם להציב את התמרור ב אופן מיידי .גם אחרי שהציבו את התמרור ,התברר שהנהגים רגילים לנסוע .משרד התחבורה משלם למשטרה כסף שתעמיד שם שוטר .ייתכן ,שמו שאמר פה יעקב בן שמחון , העירייה צריכה לשלם כסף לשוטר שיעמוד שם ויאכוף את העבריינים שחונים בדאבל פארקינג וחונים בחניות נכים וכל הדברים ה אלה . מר י .בן שמחון : זו עיקר הבעיה ,תדע לך . מר י .פרידמן : בסדר .זו בעיה מוכרת וידועה . מר י .בן שמחון : ולדעתי אפשר גם לשנות את הכיוון בסלור ,זה יעזור הרבה מאוד . מר ג .שדמון : אני שומע פה הרבה היסטוריה ,אני לא מומחה בהיסטוריה .אני יודע שבהיסטוריה ,כל אחד מצייר אותה איך שנוח לו .ואני 14 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 רוצה לשאול מה קורה מחר בבוקר .מי מטעם העירייה הולך מחר למשרד התחבורה ולא יוצא משם עד שהשוק לא פתוח ? זאת השאלה שלי ,זאת שאלה אחת .רק השאלה הזאת .כל היתר זה היסטוריה וסיפורים .האנשים האלה , אני הייתי עצמאי ,הייתי 20שנה ע צמאי ,אני יודע מה זה שחוסמים לך רחוב שמוביל לעסק שלך . מר י .בן שמחון : הורגים אותך . מר ג .שדמון : הדבר הזה יכול להרוג אותך .אז אני רוצה לשאול מי מטעם הנהלת העירייה הולך ולא חוזר משם עד שהשוק לא פתוח ? כי זה דבר אפשרי . הרב א .בוסו : מנכ " ל העירייה ,בבקש ה . מר י .פרידמן : במקביל גם צריך לפנות לנת " ע .נת " ע הרי כל שבועיים מגישים לנו פה בקשות לשנות את הדיפו וכל מיני דברים ברכבת הקלה .צריכים להציג אותם בפני ... מר י .ממן : חברים ,אני מבקש לתת לי לסיים עד הסוף ,ואם יש שאלות ,אני אשמח ברצון לענות עליהן .אני נ יהלתי בערך 2ישיבות עם משרד התחבורה בנושא של הקו המכין .הקו המכין זה הקו המכין לרכבת הקלה ,זה האוטובוסים הארוכים האלה שנכנסים לשוק .זה ישיבות הכנה .בישיבות האלה לעולם ,לעולם לא הוזכר ,לא דובר ולא נאמר לגבי הנושא של סגירת הרחוב הזה משני הכיוונים .זה לא היה על סדר היום בכלל .מה שקרה ,לפני כחודש עשינו נסיעה בקו הזה .עשינו נסיעה ביחד עם נציגי משרד התחבורה , נציגי חברת דן ,נת " ע ,כל העולם .והתגלו קשיים .ומאותו רגע נת " ע לחצה על 15 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 שר התחבורה ,וגם חברת דן בין היתר ,שיש להם הפרעת תנועה בתוך השוק . הם ביקשו מראש העיר להפע יל את הסמכות של ועדת תמרור העירונית ,שבאה ליישם אין כניסה באופן קבוע .ראש העיר התנגד לזה בכל תוקף .משרד התחבורה ,בסמכותו החוקית העליונה לקבוע תמרור ,על אף התנגדות העירייה או התנגדות ראש העיר .כי הסמכות לוועדת תמרור העירונית ניתנת האצלת סמכות על ידי שר התחב ורה ,לראש העיר .יש דבר שנקרא האצלת סמכות משרד התחבורה ,כדי להקל בעניינים כאלה ואחרים בתמרור העיר . הוא מאציל סמכויות לראש העיר ,לוועדת התמרור העירונית ,והיא בסמכותה ,על פי החוק ,עם נציגות משטרה ,נציגות של משרד התחבורה , למעשה לאשר תמרורים או הסדרי תנועה כאלה ואחרים בתוך העיר .ראש העיר התנגד לזה בכל תוקף .בא משרד התחבורה ,לקח מראש העיר את הסמכות .הוא נתן לו את הסמכות ,הוא לקח את הסמכות בנושא הספציפי הזה ,לא בכל העיר .בנושא של הרחוב של השוק ,ואמר לראש העיר ' תבצע ' . ראש העיר אמר ' אני לא מבצע ,כי אני מתנגד ,ואני ב תור ראש עיר של 240,000תושבים ,לא יכול להיות שאתם עושים דבר כזה וכופים עליי ,כאשר אני רואה חשיבות עליונה בשוק ' ,ואת החשיבות העליונה בשוק רואים בכל מיני פעילות שראש העיר נתן הוראה לשקם ולעזור ולפתח את השוק ,כי הוא רואה בזה חשיבות מאוד -מאוד גבוהה .מאחר והעיר ייה התנגדה לבצע את הדבר הזה ,חברת נת " ע היא ביצעה את הפעולה הזאת .ראש העיר הוציא מכתב מאוד חמור לשר התחבורה ,וכנראה תהיה פגישה ,וינסו ביחד למצוא את הפתרונות .עוד פעם ,הפתרונות .מועצת העיר אינה יכולה להחליט להוריד תמרור ,זו עבירה פלילית על החוק .אי אפשר להור יד תמרור .היא לא יכולה לעשות דבר כזה .הדרך היחידה להגיע להסדרים שייטיבו עם בעלי השוק ובעלי החנויות ,וייטיבו עם הרח ' הזה ,הוא דיון אצל שר התחבורה ומנכ " ל משרד התחבורה או מי מטעמו ,ברמה של ראש עיר זה לדעתי מנכ " ל ושר ,או מנכ " ל עם מנכ " ל ,למצוא את הדרכים הנכונות ,כדי שהדרך הזאת שתקל על 16 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 הסוחרים ,עדיין אין את הנוסחה .אנחנו גם נשמח ,ראש העיר מנחה לשתף גם את בעלי העסקים במחשבות כאלה ,אולי לסגור בזמנים כאלה וכאלה ,בשעות כאלה וכאלה .אני לא יודע כרגע .או בכלל להשאיר את זה פתוח כל הזמן . אבל הסמכות היחידה שעומדת היום ,מאח ר והקו המכין הוא פרויקט של הרכבת הקלה ,הוא פרויקט לאומי ,אז יש סמכות למשרד התחבורה להגיד להם זה פרויקט לאומי שמשרת מספר ערים בסביבה והנגישות היא חשובה בכל מקום .כמו שראש הע יר אמר לי ,ראש העיר ביקש שתהיה נציגות ביחד עם אדי קואז וביחד . עו " ד ר .גרינברג : עם ' יחד '? מר י .ממן : תראו חבר ' ה ,אני מכיר את ' ביחד ' ,והם אנשים טובים ,תאמינו לי . מר א .סופר : טובים מידיי אתה אומר ,בשביל הפורום הזה . עו " ד ר .גרינברג : המנכ " ל ,קודם כל ,כל מה שאמרת זה אמת ,וזה נכון ,וזה יפה וזה בסדר . מר י .בן שמחון : מה עושים מחר בבוקר ? זאת השאלה . עו " ד ר .גרינברג : וזה טוב מאוד שהעירייה התנהלה ככה וככה צריך . אבל חסר פה משהו קטן .כל מה שאמרת עד עכשיו ,זה נכון וזה בסדר גמור . אבל המשהו הקטן ,שמשרד התחבורה ,הוא יש לו גם אינטרס .לדוגמא עכשיו הוא קיבל מהעירייה היתר לבנות את הדיפו .אז א ם העירייה רוצה להתנהל מולו במשחקים ,הוא לא יכול לכפות על העירייה ,כי העירייה לא תיתן לו 17 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 היתר בנייה לדיפו .העירייה לא תיתן לו היתרים שהוא צריך מהעירייה לדברים אחרים .לכן אני אומר עוד פעם ,כל מה שאמרת זה נכון וזה בסדר גמור .אבל עדיין חסר פה את המנהיגות מה שנ קרא ,שתבוא ,תגיד לשר התחבורה ' תקשיב ,אין בעיה ,אני רוצה לסייע לכל הפרויקטים של משרד התחבורה בעיר ' . הרב א .בוסו : אני כבר מבטיח לך ,אם מגיע אליי ...אני לא חותם . עו " ד אורי אהד : גם ממן וגם אוריאל ,הדברים הם מאוד ברורים , ולנו היו גם כמה פגישות עם משרד התח בורה .חלק מהדברים שהם רצו בקדנציה שלי ,היה לדוגמא לחסום את האזור של צומת גהה ,להוריד נתיבים , ועוד כל מיני תכניות כאלה שקשורות לרכבת הקלה ,גם את הנושא הזה . אנחנו פשוט התנינו את זה .בסוף את היתרי הבנייה ,מי שחותם עליהם ,את האישורים ,זה אנחנו .מי שנותן את איש ור תחילת העבודות על צו תחילת עבודות ,זה אנחנו .זאת אומרת ,אם הם לא יבואו איתנו בהבנה ,זה פשוט לא ילך .אז במשחק של הכיפוף ידיים האלה ,לצערי הרב משרד התחבורה הוא משרד מאוד כוחני .הוא חושב שעל פיו יישק דבר ,ראינו את זה .אני בזמנו הבאתי לכאן את המנכ " ל ,את עוזי אם אני לא טועה שמו ,אמרנו את זה בצורה ברורה ,הקמנו שולחן עגול להתחיל לטפל בבעיות .בשולחן הזה ישבו מי שהיה אז מהנדס העיר ,מי שהיה אז המנכ " ל . עו " ד ר .גרינברג : שולחן עגול זה היה ? עו " ד אורי אהד : עגול .ברור ,לקחתי מ ' ביחד ' .מישהו הזכיר כבר ' ביחד ' בישיבה ה זו . 18 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : תשאיר את זכויות היוצרים . עו " ד אורי אהד : בקיצור ,הדברים התחילו להעלות שם .אני לא יודע מה קרה אחרי סיום הקדנציה שלי בגורל של אותו שולחן עגול ,אבל דבר אחד בטוח ,משרד התחבורה ,לא ניכנס לביקורת למה ,לא רואה את האנשים האלה ,הם לא מעניי נים אותו ,הם שקופים בעבורו ,ולכן אנחנו עלה שנכנסים בנעליים שלהם ,אנחנו אלה שמייצגים אותם ,אין לי בכלל ספק .מצד אחד צריך לקדם פה רפורמה תחבורתית שבסופו של יום תביא רווחה לכולנו .מצד שני יש כאן תושבים ,יש כאן אנשים ,ואפשר לשלב את הדברים . עו " ד ר .גרינברג : דרך אגב ,הרפורמה התחבורתית זה גם לטובת התושבים .ישראל כץ לא נוסע באוטובוס הזה . עו " ד אורי אהד : אמרתי ,כדי לקדם .אבל כדי שזה יקרה ,משרד התחבורה חייב להבין .ואסור לתת שום אישור עד שהדברים האלה יבואו על פתרונם .זה כבר היה לפני 8שנים אם אני לא טועה ,עצרנו א ת זה .הם לא הבינו משרד התחבורה את הרמז הברור .צריך לעשות את זה עוד פעם לצערי . מר א .סופר : בקיצור אוריאל ,הדברים ברורים .השאלה תכלס , פה מדובר על מאות משפחות שיתקשו להתפרנס ,או שתהיה להם בעיה להתפרנס ,או שהפרנסה שלהם נפגעה .מדובר בתושבים שלא יכולים לנסוע ברחוב .מה אתם הולכים לעשות ,כמו שגלעד שאל קודם .מה אתם הולכים לעשות ? בואו אנחנו נקבל החלטה שאנחנו ממחר לא מכבדים את התמרור הזה . עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא . 19 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר א .סופר : שהעירייה מעמידה פקח קבוע ,משעות הבוקר ,זה יעלה לה 6,000או ₪ 7,000בחודש .פה מדובר בפרנסה של מאות אלפי שקלים אם לא יותר מזה . הרב א .בוסו : שנייה ,הפקח זו הסדרה אחרי שנפתח . מר א .סופר : אנשים הגיעו לפה לא סתם . עו " ד ר .גרינברג : אוריאל ,לא להתייחס לתמרור – אי אפשר ,כי זה פלילי כמו שאמר המנכ " ל ואי אפשר לעשות את זה ,ואי אפשר גם להוריד את זה .אבל אפשר לקבל פה החלטה אחרת ,שהעירייה לא תשתף פעולה ולא תחתום על שום היתר למשרד התחבורה . הרב א .בוסו : אל תקרא לזה ככה ,זה לא נשמע .מועצת העיר פה אחד קוראת למשרד התחבורה במיידית- עו " ד ר .גרינברג : לא קוראת .מה זה קוראת ? זה לא קול קורא . קוראת זה לא עוזר ,לא .הנה עובדה ,אתה מספר לי שקראת להם כבר הרבה פעמים ,לא התייחסו .לקבל החלטה שמועצת העיר- הרב א .בוסו : רגע ,רגע ,תחדד את זה . עו " ד ר .גרינברג : אני מחדד .והוועדה לתכנון- מר משה סעדון : ראש העיר ישבתי איתו ,הוא אמר לי בנושא הזה 20 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 הוא מתנגד .אבל ישראל כץ לא רואה אותו ממטר . עו " ד אורי אהד : אין דבר כזה ,נו .אל תהיו ילדים .אין דבר כזה ' לא רואה ראש עיר ' .לראש עיר יש סמכויות וישראל כץ לא יכול לזוז מילימטר אם ראש העיר לא חותם על צו תחילת עבודות . הרב א .בוסו : מועצת העיר דורשת ממשרד העבודה . עו " ד ר .גרינברג : לא דורשת .מועצת העיר מבקשת מראש העיר שיקיים פגישה דחופה עם שר התחבורה . הרב א .בוסו : דורשת ממשרד התחבורה במיידית לפעול לפתיחת הציר ,ובמסגרת שיתוף הפעולה שלה עם עיריית פתח תקווה ,הדבר נחוץ במיידית לעשות את זה .שיתוף פעולה זה אומר שאם זה לא יהי ה ,לא יהיה שיתוף פעולה . מר א .סופר : היא חייבת גם להעמיד פקח . עו " ד אורי אהד : אני רק רוצה להזכיר לאוריאל משהו .להבדיל אלף אלפי הבדלות ,ציר הדמים .אני אזכיר לך אוריאל ,שבערך חודש או שבועיים וחצי לפני התאונה הקטלנית של שני האחים ,העלה אדי קואז במועצת הע יר את הנושא הזה ,ודרשנו אז במועצה מראש העיר הקודם מאוחיון ,לסגור את הציר באופן חד צדדי .ישב פה מי שישב ,ובצדק דרך אגב ,הסביר באלף ואחד הסברים ומנימוקים חוקיים למה העירייה לא יכולה לעשות את זה .שבועיים וחצי אחר כך לא עלינו היתה התאונה הקטלנית .אני אזכיר לך ,נפגשנו שם באותו לילה ,אתה ואני והמנכ " ל הקודם ומפקד התחנה ,ובמקום ,בלי ישיבת 21 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מועצה ,בלי הצבעה ,קיבלנו החלטה שאתה הובלת אותה- עו " ד ר .גרינברג : לא ,זה המשטרה סגרה . עו " ד אורי אהד : לא ,אוריאל היה אז ראש העיר בפועל .זה היה בתקופה שאוחיון כבר פרש ואני עוד לא נבחרתי .אוריאל היה ראש העיר בפועל ,וקיבלו החלטה במקום לסגור את זה . עו " ד ר .גרינברג : אין לעירייה סמכות ,אני אומר לך . עו " ד אורי אהד : רמי ,מי שהביא את העגלות ,זה היינו אנחנו ,לא מישהו אחר . סוחר בשוק : ברצוני רק להעיר את תשומת לבכם ,נכבדיי המכובדים .כל מה שמציעים פה זה מאוד נחמד ,אבל הנושא הזה כה אקוטי , שזה בדמנו .זה לא שסובל דיחוי ולהתייחס לזה בביטול .הנושא הזה ממש אקוטי .כי אם מחר בבוקר הכביש לא יהיה פתוח ,זה כל יום הפסדים עצומים של הסוחרים פה .אנא מכם ,אל תמ ר חו את זה וקחו אותנו ברצינות . מר י .מ מן : ראשית ,אני כבר עובד .ראש העיר הורה לי לקיים פגישה דחופה עם שר התחבורה ומנכ " ל המשרד .צריך להבין ,כחלק מההבנות שראש העיר הסכים להתחיל להפעיל את הקו המכין ,לא עלתה הסוגיה הזאת של סגירת השוק .זאת אומרת ,הם למעשה קצת חרגו מההבנות שהיו . עו " ד אורי אהד : מ י סגר את השוק ? 22 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : המשטרה . מר י .ממן : מי שסגר את השוק .אתה לא היית ,אבל אני אעדכן אותך .ראש העיר התנגד להוציא תמרור .משרד התחבורה הרי בסמ כותו ,לקח ממנו את הסמכות והחליט בוועדת תמרור הארצית או האזורית או המחוזית , החליט לאשר את האין כניסה .נתנו הוראה לעירייה להתקין .ראש העיר התנגד ,ומשרד התחבורה נתן את הסמכות של נת " ע להתקין את התמרור . עו " ד אורי אהד : ממן ,אני אומר לך ברצינות . מר י .ממן : אנחנו פועלים . עו " ד אורי אהד : אתה היית ראש רשות ,אני הייתי ראש רשות ,שנינו יודעים ,לא הגיוני . עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא ,זה מה שהיה . עו " ד אורי אהד : רמי ,תקשיב ,אני אומר לך ,לקבוע עובדות בשטח , זו הדרך היחידה .גם אם לפעמים אתה עושה רושם על משרד התחבורה ,של הנה ,יש פה איזה משוגע אחד .לפעמים זאת הדרך היחידה שהם מבינים .זו לא הדרך הראשונה ,אולי גם לא השנייה .אבל הוא ...כמו שאומר הבן אדם אתם תדברו ,ולכולם פה יש רצון טוב ,ולראש העיר יש ,הנה ,אני אומר ,אורי אומר ,לראש העיר יש רצון טוב .במקרה הזה רצון טוב זה נורא נחמד ,אבל אם לא קובעים עובדות בשטח ,זה לא יעבוד .זה מה שאני רוצה לדעת ... .אם אי אפשר מחר כן ל פתוח ואחר כך לדבר עם משרד התחבורה . 23 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 סוחר בשוק : כן ,קודם שיפתחו . עו " ד אורי אהד : מה הבעיה ? תעמיד אותם בפני עובדות . הרב א .בוסו : אני לא יודע מי יכול לקחת על עצמו אחריות חוקית כזאת . עו " ד אורי אהד : אני מבקש ,תבדקו את זה משפטית ,תבדקו את זה מול מפקד התחנה .מחר בבוקר לכסות את התמרור .אני לא צוחק .לכסות את התמרור ,להציב .מי אמר פה ,אביהו אמר ? להביא מישהו שיכוון את התנועה , לעשות את זה ואחר כך לדבר . עו " ד ר .גרינברג : עזוב ,יש שם שוטר . עו " ד אורי אהד : אני לא יודע . סוחר בשוק : ברגע שאין משטרה שם ,אפי לו עם התמרור . הרב א .בוסו : ניסחנו החלטה ? עו " ד ר .גרינברג : לא נקבל החלטה פה שאי אפשר ליישם אותה ,סתם להשלות את כולם .ההחלטה אומרת לקבוע פגישה . הרב א .בוסו : רגע ,הרב ברוכי .מאחר ולא היה קוורום לפתיחת ישיבת מועצה ,אמנם הכל מוקלט ,אבל בשביל שתהיה לזה גם כן סמכות של החלטת מועצה ,אז אני רוצה לפתוח .ישיבת המועצה ,ישיבה מס ' 14של 24 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מועצת העיר ב . 31.8 -ואמנם כל מה שאמרנו מוקלט ,אבל שזו תהיה החלטת מועצה כמועצה . מר ב .זהבי : ויתומלל . . הרב א .בוסו : ויתומלל . עו " ד אורי אהד : כל עוד זה לא יתומרר ,הכל בסדר . עו " ד ר .גרינברג : בואו נראה אם אפשר ...החלטה פרקטית . הרב א .בוסו : בואו נסגנן החלטה . עו " ד ר .גרינברג : א ' – אנחנו מחליטים שהעירייה לא תשתף פעולה עם שום בקשה של משרד התחבורה ,עד שהנושא הזה לא מוסדר .בכל הפורומים ,באגף ההנדסה ,בבניין ההנדסה ,בוועדה לתכ נון ובנייה .לא יהיה שיתוף פעולה מטעם העירייה לבקשות של משרד התחבורה ,עד שהבקשה הזאת לא נענית . עו " ד אורי אהד : חד משמעית . עו " ד ר .גרינברג : זה דבר שאנחנו יכולים ליישם . עו " ד אורי אהד : זה אפשר להצביע עליו ,ותגידו שמועצת העיר החליטה . 25 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : זה דבר שאנחנו יכולים ליישם אותו ולקבל אותו . סוחר בשוק : תדאגו שלא תהיה שם משטרה . עו " ד ר .גרינברג : אבל המשטרה לא באה עלינו . עו " ד אורי אהד : ...מול התחנה . ??? : מי תומך בהחלטה הזאת ? בואו נרים את היד . הרב א .בוסו : רגע ,אי אפשר לסגנן החלטה שאת ה לא תשתף פעו לה עם משרד התחבורה . עו " ד אורי אהד : למה ? ודאי . עו " ד ר .גרינברג : כן ,כן ,כן .אם משרד התחבורה . עו " ד אורי אהד : אתה צודק .אל תגיד ' לא תשתף פעולה ' ' - ,לא תחתום ' . הרב א .בוסו : אתה גם לא יכול להגיד ' לא תחתום ' . עו " ד אורי אהד : אתה יכול ,ל מה לא ? אתה סוברני להחליט . עו " ד ר .גרינברג : אם אתה אומר העירייה . 26 שמשרד התחבורה צפצף על עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 הרב א .בוסו : אתה לא יכול לבוא בהחלטת מועצה ... עו " ד אורי אהד : אבל זה מה שאמר ממן .ראש העיר אמר א ' ,משרד התחבורה עשה ג ' .מה ממן אמר עכשיו ? למה ,מה קרה ? הרב א .בו סו : אבל הסגנון של החלטה להגיד אתה לא תשתף פעולה ... עו " ד ר .גרינברג : כן ,כן ,כן . עו " ד אורי אהד : אוריאל ,עד שאתה תסביר ,עזוב אותך .יש לך כוח , תשתמש בו ... .השלטון . ??? : תסגנן את ההחלטה . עו " ד ר .גרינברג : לא ,זה מסוגנן יפה .משה ,זה בסדר גמור .אם אתה אומר שמשרד התחבורה לא נענה לבקשת העירייה ,ואני חושב שהעירייה יכולה- הרב א .בוסו : אני חושב שלא היתה החלטת מועצה נמרצת כזאת למשרד התחבורה . עו " ד ר .גרינברג : אבל לא היתה כזו סגירה הרמט ית של השוק שפוגעת באנשים . 27 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד אורי אהד : ממן עצמו אמר ,ראש העי ר היה ושמו עליו פס .אז אנחנו כולנו מתגייסים לעזרתו . עו " ד ר .גרינברג : הרב א .בוסו : אם יש פגיעה בתושבים כזאת בצורה חד צדדית . אז לסגנן , אפשר שאנחנו קוראים למשרד התחבורה ,במסגרת שיתוף הפעולה . עו " ד אורי אהד : לא קוראים ,אל תקרא .לא .אתה לא קורא ,אתה מוד יע . עו " ד ר .גרינברג : אתה מודיע למשרד התחבורה שעד- עו " ד אורי אהד : אתה מודיע שעיריית פתח תקווה ,בתגובה לצעדים החד צדדיים שנקט משרד התחבורה ,מפסיקה את כל שיתוף הפעולה .וזה ייתן לך את הכסת " ח במרכאות . מר צ .בן משה : בואו נלך לשם נוציא את התמרור .מה הבעי ה ? עו " ד ר .גרינברג : אתה תלך ,הנה . מר צ .בן משה : לא אני ,כולנו נלך לשם .בואו נעזוב את ישיבת המועצה עכשיו ,נלך כולנו לשם ,נוציא את התמרור .בואו נוציא את התמרור , מה הבעיה ? היה עד עכשיו בלי תמרור ,בואו נוציא אותו .דיבורים ,דיבורים , דיבורים .בואו נלך נוצי א את התמרור .בואו נלך ,נו .אני לא צוחק ,אני מדבר ברצינות . 28 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : צדוק ,יש שם שוטרים ,יעצרו אותך . מר צ .בן משה : יעצרו את כולנו ? עו " ד ר .גרינברג : כן . מר צ .בן משה : יאללה .זה יהיה אולי כל המדינה תדע מזה ,ככה נשיג איזה זה .מה אתה משיג מזה שאתה צועק פה ? עו " ד ר .גרינברג : בואו נקבל החלטה שהעירייה קוראת ,כמו שאמרת , העירייה קוראת למשרד התחבורה לאלתר ,לפתוח את השוק כמו שהיה בעבר , ועד שזה לא ייענה ,העירייה לא תשתף פעולה עם בקשות של משרד התחבורה . עו " ד אורי אהד : זו החלטה שצריך להצביע עליה עכש יו .במקביל , אני אומר לכם ,מחר בבוקר לקבוע פגישה עם מפקד התחנה .אוריאל ,לקבוע פגישה עם מפקד התחנה ולעשות דברים שהם אופרטיביים .אמר צדוק ' בוא נוריד את התמרור ' .אנחנו לא נוריד .אבל בהחלט המשטרה יכולה לכסות את התמרור בהסכמה איתם . עו " ד ר .גרינברג : הלאה ,מי ב עד ? אורי ,מי בעד ? סוחר בשוק : ברגע שאין משטרה ,הציבור נכנס . עו " ד אורי אהד : לסכם עם המשטרה .רמי ,תעמיד את זה להצבעה . 29 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד א .שונשיין : אפשר לשמוע את שרית ? עו " ד ר .גרינברג : מי בעד ? עו " ד א .שונשיין : רגע ,רמי .נו מה ,אתה מנהל את הישיבה ? מר צ .בן משה : מי בעד ללכת לשם להוציא את התמרור ? עו " ד ר .גרינברג : זה לא תלוי בנו התמרור ,זה משרד התחבורה שולח אותם . הרב א .בוסו : איתי רצה להגיד משהו ,ואני מסיים את הנושא . עו " ד א .שונשיין : אפשר לשמוע רגע את היועצת המשפטית מה מותר ומה אסור ? עו " ד ר .גרינבר ג : לגבי מה ? תגיד על מה . עו " ד א .שונשיין : מותר לכסות שלט ,אסור לכסות שלט . עו " ד אורי אהד : לא ,בתיאום עם המשטרה .אמרתי ללכת למשטרה . הרב א .בוסו : סגנון של לא לשתף פעולה ,אתה לא יכול . עו " ד א .שונשיין : אפשר לדבר רגע ? האם המועצה יכולה לקבל החלטה שלא לחתום על אף החלטה שקשורה למשרד התחבורה ? 30 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד אורי אהד : מבחינה תכנונית ,בוודאי . מר צ .בן משה : זה בערך כמו להוציא את התמרור בעצמנו ,לא ? עו " ד א .שונשיין : שלוש ,אני רוצה הוסיף שני דברים .תוסיף החלטה שהמועצה קודם כל מקבלת החלטה שראש העיר ייפגש עם שר הת חבורה או לחילופין המנכ " ל . מר י .ממן : לא צריך החלטה כזאת .אני חושב שצריך לתת קרדיט לראש העיר . עו " ד א .שונשיין : שנית ,במידה ולא ,ושר התחבורה אומר לא ,ומנכל משרד התחבורה אומר לא ,אני מבקש שהמועצה תקבל החלטה להגיש עתירה בנושא . עו " ד ר .גרינברג : זה בסד ר .אבל ...לא לשתף פעולה .בסדר ,בנוסף . עו " ד א .שונשיין : אומר שר התחבורה לא רוצה ,מה עושים ? עו " ד אורי אהד : הוא גם לא רצה לחסום את ציר הדמים . עו " ד א .שונשיין : אז אני רוצה לקבל החלטה שהעירייה תגיש עתירה . עו " ד א .דוידאי : עזוב אותך ,עד שתהיה עתירה ,ל א יהיה את מי להציל .איזו עתירה ? 31 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 הרב א .בוסו : אורי ,רמי ,צריך לסיים את הנושא הזה . עו " ד ר .גרינברג : אוריאל ,חבל על הזמן . עו " ד א .שונשיין : לך תשבור את התמרור ותגיש עתירה . עו " ד ר .גרינברג : לא לשבור תמרור . עו " ד א .שונשיין : אתה תשבור את התמרור ,למ חרת ישימו עוד אחד . עו " ד אורי אהד : לא צריך לשבור .גש למפקד התחנה ,תגיד איתו להסכמה . עו " ד א .שונשיין : אז הוא יגיד לך ' לא רוצה ' . עו " ד אורי אהד : הלכת אליו ? עו " ד א .שונשיין : אמרתי ' ובמידה ולא ' . עו " ד אורי אהד : לך דבר איתו . עו " ד א .שונשיין : אבל הם כולם הלכו ומפקד התחנה אמר ' לא ' .אז מה עושים ? עו " ד אורי אהד : תגידו ,אתם מבינים מה זו מערכת יחסים עירייה- 32 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 משטרה ? למה המשטרה צריכה אתכם ? מה יש לכם אתם ? ???? : אורי ,אני אגיד לך מה אמר שר התחבורה בפגישה עם ראש העיר ,למה הוא לא סופר אותו ... .המועצה לא .פגישה של גורמי המקצוע ... עו " ד ר .גרינברג : מה אכפת לך לקבל כזאת החלטה ? ) מדברים ביחד ( עו " ד ר .גרינברג : חבר ' ה ,אמנם אנחנו דנים בשוק ,אבל ... מר י .ממן : חברים ,אני חושב שצריך לתת קרדיט לראש העיר . מאחד שעובד צמוד אליו ,אני רואה את הפעולות שהוא עשה בש בוע האחרון בנושא הזה ,ולא צריך להורות לראש העיר לעשות דברים האלה . עו " ד ר .גרינברג : אנחנו לא מורים . מר י .ממן : כי ראש העיר נתן לי הנחיה ברורה לפעול מול משרד התחבורה לקיים פגישה . עו " ד א .שונשיין : אז זה בסדר ,אז לא צריך לקבל החלטה על זה . מר י .ממן : אני אומר לכם בנושא הזה ,חברים ,יש החלטות שעירייה יכולה לקחת ,עירייה יכולה לקחת המון החלטות . עו " ד א .שונשיין : יענקל ' ה ,אז אם ראש העיר עושה את זה ,אז לא צריך להמשיך את הדיון .רק תודיע על זה וזהו . 33 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר י .ממן : הודענו על זה .הודענו על זה .בשביל מה לקח ת החלטה ? הרב א .בוסו : לא על זה .תחדד יותר מזה ,שראש העיר משתמש בכל הכלים החוקיים . עו " ד אורי אהד : מה הפחד ? הרב א .בוסו : אין פחד . עו " ד אורי אהד : בוא נצביע . עו " ד ר .גרינברג : אני מציע הצעה ,תצביע בעד .יש לכם הצבעה אחרת ,תצביעו . עו " ד אורי אהד : בדיוק ,מה הבעיה ? עו " ד ר .גרינברג : ההצעה שלנו פה ,של החברים ,לא שלי . עו " ד אורי אהד : אוריאל ,זה להצבעה ,תקשיבו . הרב א .בוסו : רגע ,למה להצבעה ? עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה .אתה לא רוצה להצביע ? אל תצביע . תעשה מה שאתה רוצה .לאור מה שהמנכ " ל אמר ,ואנחנו מכבדים את מה 34 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 שהמנכ " ל אמר ,אנחנו סומכים על ראש העיר ,אין בעיה .אבל עדיין אנחנו רואים שמשרד התחבורה לא סופר את העירייה ,לא סופר מספיק את ראש העיר .אז אנחנו אומרים פה- מר י .ממן : זה לא נכון ,הוא כן סופר .הוא סופר את ראש העיר . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,סופר את ראש העיר .אני חוזר בי . מר י .ממן : אתה לא יודע איזה מלחמות הוא ניהל שם . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה .אני אומר עוד פעם ,עדיין אין פתרון .אז בואו נעלה להצבעה . מר א .סופר : אוריאל ,נראה לי שזה מקובל על כולנו ,בנוסף לדברים שאיתי אמר ,שמועצת הע יר פתח תקווה מקבלת על עצמה ,שעד שלא נפתח הרחוב ,עיריית פתח תקווה לא נענית לבקשות משרד התחבורה . עו " ד אורי אהד : אתה רוצה את הניסוח ? – מקפיאה .מקפיאה את כל הטיפול . מר א .סופר : מקפיאה את כל הטיפול בבקשות של משרד התחבורה בפתח תקווה .זה לצד כל המאמצים הנו ספים שיענקל ' ה דיבר .זה לא במקום ,זה בנוסף . עו " ד ר .גרינברג : מי בעד ? 35 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר א .סופר : אנחנו בעד .צדוק ,אתה לא בעד ? הרב א .בוסו : רמי ,זה לא בסדר יום ,אז אין הצבעה . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,אתה לא רוצה להצביע ? הרב א .בוסו : חבר ' ה ,ללא שום הצבעה ,א ני רוצה להקריא החלטה . מר א .קואז : מילה אחת לגבי ההחלטה .מכיוון שכל הנושא הזה , אני מבין שהוא קצת בעייתי מול משרד התחבורה ,מה שאפשר ,שהמועצה תסמיך את ראש העיר . הרב א .בוסו : לפעול בכל הכלים החוקיים . עו " ד אורי אהד : הוא צריך הסמכה של המועצה ? ראש העיר יושב והוא לא יודע שהוא צריך לעשות ... .להגיד לו כולנו ביחד במקהלה ...נו מה , אתם עושים צחוק ? מר א .קואז : נו ,אז זה אותו דבר אבל . מר י .ממן : עם כל הכבוד לכולכם ,בדרך כלל במקרים כאלה , ועל פי ניסיוני ,והחלטות מסוג זה במקרים כאלה ,כדי לתת את כל הגב של ח ברי מועצת העיר לראש העיר ,ההחלטה בדרך כלל שמועצת העיר מאפשרת לראש העיר לנקוט בכל האמצעים החוקיים והמנהליים לפתור את הבעיה . 36 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד אורי אהד : ממן ,אתם באמת עושים צחוק ? מר י .ממן : זה לא צחוק . עו " ד אורי אהד : ...על זה שראש העיר יכול לעשות .מה ,הוא צריך הסמכה ? איזה שטויות אתם מדברים . מר י .ממן : לא ,לא .כי אחר כך תבואו ותגידו ' למה הוא לא עשה את זה ? למה עשה את זה בלי הסמכה ?' . מר א .סופר : זה בנוסף ,זה בנוסף . עו " ד אורי אהד : מגבים אותו .שיבוא יגיד ' המועצה מגבה אותי ', הוא לא צריך הסמכה . מר א .סופר : אנחנו מבקשים להקפיא את כל מערכת היחסים בין משרד התחבורה לעיריית פתח תקווה עד שייפתח הרחוב .על זה אנחנו מדברים וזה הם דורשים ,זה הכל .כל השאר זה בנוסף . עו " ד ר .גרינברג : מה שהמנכ " ל אמר ,זה בסדר . הרב א .בוסו : אין צורך לעשות החלטה ,או להצביע על החלטה שבסוף . עו " ד ר .גרינברג : אנחנו רוצים ,אנחנו חברי מועצה . 37 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד אורי אהד : הוא רוצה להעלות להצבעה הצעת החלטה ,תתנגד לה . הרב א .בוסו : אם זה לא בסדר היום ,אז אין הצבעה . עו " ד אורי אהד : אם אתה לא מסכים עם מה שהוא מעלה ,תתנגד . הרב א .בוסו : אורי ,אנחנ ו שמענו את הסוחרים קודם כל מכבודם שהם באו ,וזה לא בסדר היום . עו " ד ר .גרינברג : אוריאל ,אם תתחיל לא בסדר היום ,גם התבחינים לא בסדר היום כל השינויים שעשיתם ,תב " רים לא בסדר היום .בוא לא נתחיל עם לא בסדר היום ,והכל ירד מסדר היום .עזוב . הרב א .בוסו : שלושת רבעי שעה אנחנו מטפלים בנושא הזה . עו " ד ר .גרינברג : אל תתחיל איתי לא בסדר יום ,כן בסדר יום . מר א .סופר : יש לך פה אנשים שבאו במיוחד .יש הסכמה . הרב א .בוסו : אין בעיה ,שמענו . מר א .סופר : מה הבעיה לקבל החלטה ? אני שואל אותך . הרב א .בוסו : אני אקריא החלטה ,לא להצבעה אפילו . 38 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,בבקשה ,תקריא אוריאל . הרב א .בוסו : בהמשך גם למה שאדי אמר ,וגם כן איציק ,ממלא מקום ראש העיר הוסיף נקודה מאוד חשובה .לא רק בהקשר שאורי אמר זה לא נכון להגיד .אלא מועצת העיר קוראת לראש העיר לפעול בכל הכל ים החוקיים ואף אם יש צורך להגיש עתירה בנושא ,זה מה שייעשה . עו " ד אורי אהד : העתירה תיכשל .הנה ,היא תגיד לך ואני אומר לך . שרית תגיד ,העתירה תיכשל .הרי מה בוחנים בעתירה ? בוחנים היבטים כלכליים- עו " ד ר .גרינברג : אורי ,למה אתה שולל ? זה בסדר ,נוסיף לזה מה שא ביהו אומר שלא ישתפו פעולה . עו " ד אורי אהד : כי מורחים אותם ,זה למה . הרב א .בוסו : רמי ,לשתף פעולה ,לא לשתף פעולה ,אתה יכול לעשות את זה בלי החלטה . מר א .סופר : לא ,אבל יש לך תמיכה כל המועצה . עו " ד ר .גרינברג : לא ,כי מחר תגיע אליך בקשה ,אתה תגיד לי ' תקשיב . ' ... הרב א .בוסו : אבל אני כבר יודע לפעול מולם .אבל ברגע שאתה 39 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מקריא החלטה כזאת שהיא נראית ... עו " ד ר .גרינברג : ההיפך ,לזעזע את אמות הסיפים שם ,שאולי הם יתחילו כן לשתף פעולה . מר י .ממן : לא ,אתה תזעזע את העירייה ,כי יש לנו פרויקטים של 200מיליו ן ₪שהם עומדים והם יקפיאו . עו " ד ר .גרינברג : אז תגידו שיכול להיות שמכרתם את השוק תמורת פרויקטים אחרים .כן ,כן .זה בדיוק מה שאמרתם ,שמכרנו את השוק תמורת פרויקטים . מר י .ממן : אני חושב שצריך לתת קרדיט לראש העיר . מר א .ויזנר : רמי ,בוא .אנחנו רוצים לע זור לאנשים לעשות פה תעמולה . מר א .סופר : הצענו הצעה מאוד ריאלית ,מה הבעיה ? מר א .ויזנר : לא .בשביל מה להתעקש לכתוב ניסוחים לא עניינים ? עו " ד ר .גרינברג : אתה אל תחליט שזה לא ענייני ואל תגיד על דברים שאנחנו אומרים לא עניינים ,תכבד .מה שאוריאל אמר ,אנ י מקבל בזרועות פתוחות ,ומבקש להוסיף עוד סעיף . 40 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר א .ויזנר : אתה שעה צועק ,מותר לי להגיד את דעתי ,עם כל הכבוד ,והם חשובים לי לא פחות מלך . עו " ד ר .גרינברג : תכבד ,תכבד .כל מה שאתה אומר ענייני ומה שאחרים אומרים לא ענייני .עזוב . מר א .ויזנר : במקום לכת וב הצהרות לא ענייניות . עו " ד ר .גרינברג : אתה קובע שזה לא ענייני .אתה לא חי שם ,ומה שאתה מעלה עכשיו זה לא ענייני .זה הכל . מר א .ויזנר : מסמיכים את ראש העיר לנקוט בכל- עו " ד ר .גרינברג : ראש העיר מוסמך ,אני לא צריך להסמיך אותו . מר א .ויזנר : מגבים א ת ראש העיר . עו " ד ר .גרינברג : מה שאתה אומר ,זה לא ענייני .אוריאל ,הלאה . הרב א .בוסו : תודה רבה ,סיימנו את הנושא . מר א .ויזנר : אם תכתוב או לא תכתוב ,לא זה מה שישנה .מה שחשוב שיהיה ברור שהמועצה עומדת מאחורי ראש העיר .זה מה שצריך להיות כתוב .כל התחכמות מעבר לזה ,היא סתם מיותרת ורק פוגעת בכם ,אם זה לא ברור . 41 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 הרב א .בוסו : תודה רבה ,סיימנו את הנושא . סוחר בשוק : מורח אותנו ...מה זה להסמיך את ראש העיר ? הוא ראש העיר ,יש לו מנדט . עו " ד ר .גרינברג : לא צריך להסמיך ,הוא מוסמך ראש העיר . עו " ד אורי אהד : מי ,מי מוסמך ? סוחר בשוק : ראש העיר .הוא ניצח אותך . ) מדברים ביחד ( סוחר בשוק : המועצה יכולה לגבות את ראש העיר . עו " ד ר .גרינברג : כן ,כן . מר א .ויזנר : אז זה מה שאמרנו ,זה מה שאמרנו . עו " ד ר .גרינברג : מה שאתה אומר קיבלנו ,והקפאת התהליכים . סוחר בש וק : השלט ,קודם כל השלט . הרב א .בוסו : זו עבודה שתעשה בפועל ,אין פה משהו של החלטה . מר א .סופר : לא ,אבל הם רוצים לצאת מפה ולדעת שעיריית פתח תקווה לא משתפת פעולה עם משרד התחבורה עד שהרחוב לא נפתח . 42 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 הרב א .בוסו : אני אומר לך ,אני אישית ממחר בבוקר ,מהיו ם בלילה ,אם מחר בבוקר צריך לנסוע למשרד התחבורה- עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא ,אבל זה לא של ש " ס . הרב א .בוסו : ללשכת המנכ " ל והשר . עו " ד אורי אהד : אבל את השלט מיידית בתחנה תורידו . הרב א .בוסו : אם צריך לקחת את אביהו אני אקח אותו ,ואם צריך לקחת את רמי ,אנ י אקח .משהו אופרטיבי תן לי . עו " ד ר .גרינברג : אוריאל ,בוא נבקש חוות דעת מהיועצת המשפטית שתיתן תוך יום -יומיים ,לראות מה הסמכות של העירייה להוריד את השלט , לא להוריד את השלט .האם ועדת התמרור יכולה לקבל החלטה . הרב א .בוסו : הרב פרידמן ,אנחנו מבקשים ממך ,כמ י שיו " ר ועדת התנועה ואגף התנועה לבדוק את הנושא . עו " ד ר .גרינברג : לא ,שרית ,שרית ,עזוב אותו . הרב א .בוסו : לא ,הוא גם כן יבקש . עו " ד ר .גרינברג : היועצת המשפטית מחליטה . הרב א .בוסו : חוות דעת בנושא התמרור גם כן .תודה רבה . 43 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : לא ,תוך 48שעות . מר י .בן שמחון : לא יודע ,אז מה ? יגידו לך ' לא ' . עו " ד ר .גרינברג : לא ,היא תגיד שכן .שרית מומחית למצוא את הדברים החוקיים .נכון ,שרית ? מה שעבר פה בתקופה של 10חודשים . הרב א .בוסו : חבר ' ה ,תודה רבה ,סיימנו . סוחר בשוק : מה עם השלט מחר ,יהיה בסדר ? עו " ד ר .גרינברג : כן . סוחר בשוק : אבל יש לכם אפשרות במועצה הנכבדה שכולם מסכימים ... הרב א .בוסו : תקשיב ,אם יש לי אפשרות ,אני עכשיו הולך מוריד . סוחר בשוק : לא להוריד ,אל תוריד את השלט .שהמשטרה לא ... עו " ד ר .גרינברג : אוריאל ,אנחנו מגבים או תך .שום דבר לא ייצא מפה ,עזוב אותך . הרב א .בוסו : אני מטפל בזה . 44 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : במה ,במה אתה מטפל ? הרב א .בוסו : אני לוקח גם את המכתב וגם את הבקשה .אם צריך לנסוע לשר התחבורה ,אני אסע . עו " ד ר .גרינברג : לא לש ר התחבורה ,למפקד המשטרה . עו " ד אורי אהד : אל תבזבזו זמן .תתחילו ממפקד תחנה ,תורידו את התמרור ,תלכו למשרד התחבורה . הרב א .בוסו : אני אחרי המועצה מדבר עם מפקד התחנה ,ומה שבסמכות אני עושה . מר א .קואז : אוריאל ,אני אבוא איתך מחר בבוקר . הרב א .בוסו : תודה רבה ,סיימנו .חברים ,אני חייב להתקדם ב סדר היום ,יש גם איזו לוויה ב 22:00 -בלילה . מר צ .בן משה : ממלא מקום ומנכ " ל ,יש כאן קבוצת הורים מבית ספר שרוצים להגיד כמה מילים . הרב א .בוסו : אי אפשר עכשיו . כא .פניית הנהגת ההורים של בי"ס אלימלך כנר )מחוץ לסדר היום( מר צ .בן משה : הם מחכים שעה כבר ,ש עה 2 .דקות . 45 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 הרב א .בוסו : צדוק ,זה לא פייר שכל פעם אתם מביאים קבוצות שלא בסדר היום ,וכל אחד מחכה .יש סדר יום . מר צ .בן משה : אבל 2דקות ,בוסו ,הם מחכים שעה .אנחנו מביישים את ההורים .בן אדם אחד ידבר 2דקות . הרב א .בוסו : אין 2דקות .אין נושא שהוא 2דק ות .חבר ' ה , כיבדנו אתכם .אנחנו מבקשים שעכשיו תתנו לנו להמשיך בסדר היום . סוחר בשוק : ...חברי מועצה שידאגו לנו ,הבאנו את הטענות שלו בפניהם ,ואני סמוך ובטוח שרוב חברי המועצה פה בעד . מר א .סופר : כולם ,כולם . סוחר בשוק : ...בקשה אישית בשם כולנו . עו " ד ר .גרינברג : שהמשטרה לא תהיה שם . סוחר בשוק : אם המשטרה למחרת ...אני רוצה ...משטרה .השלט שיהיה ,אחר תריבו על השלט ,תעשו מה שאתם רוצים .המשטרה לא נותנת להיכנס .הציבור כולו נכנס .תבחנו אתם ,איך אומרים ,בשם ה ' תפעלו ולא תהיה שם משטרה ,כי היא חוסמת את הרחו ב .לא הציבור ,המשטרה חוסמת . אחרת אנחנו ...על הכביש ,זו הפרנסה שלנו . עו " ד ר .גרינברג : רק ככה ... 46 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 הרב א .בוסו : חברים ,תודה רבה ,תודה רבה . ) מדברים ביחד ( הרב א .בוסו : מה שמך ? מר רהב עוז : רהב עוז . הרב א .בוסו : ממש -ממש בקצרה ,ורק אחד ידבר .כי אחרת אנחנו לא יכולים . מר רהב עוז : אין שום בעיה .כולם שומעים אותי ? אני נציג של הנהגת ההורים בבית ספר אלימלך כנר בפתח תקווה בכפר גנים ג ' .יש לנו בעיה שהאמת היא ברת פתרון ,רק שאנחנו צריכים למצוא את המקום ואת הזמן ואת הנכונות ,את הרצון הבסיס באמת לתקן את זה ולע שות את זה .יש בעיה של אשכול הלימוד של בתי הספר בתוך שכונת כפר גנים ג ' .יש בית ספר צומח שעכשיו נפתח .מחר יותר נכון זה היום הראשון שלו .יש בית ספר אלימלך כנר ,שהוא פתוח כבר 4שנים ,הילדים מחר עולים לכיתה ה ' .אין לנו חטיבת המשך .מה שזה אומר ,שהיום ,תלמידי אלי מלך כנר אין להם לאן לעלות .והפתרון הבסיסי שנתנו לנו ,זה ללכת לשכונה אחרת רחוקה יותר . הרב א .בוסו : לא ,אני הבנתי שהמרחק בין החטיבות זה 70מ ' . מר רהב עוז : המרחק בין החטיבות זה לא רק השיקול .יש כאן עניין שיש 2חטיבות בתוך השכונה .זה לא 70מ ' ,דרך אגב ,זה א ' .זה בדוק 1.7ק " מ .ב ' – הנושא הזה של המרחקים הוא לא האישיו .העניין הוא שיש 2 חטיבות בתוך השכונה ,ואף לא אחת מהן מאוכלסת על ידינו .יש 4בתי ספר , 47 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 כאשר אלימלך כנר אמור להיות בית הספר הרביעי והוא לא בתוך האשכול , משום מה .לפני 4שנים נערכה איזושהי ישיבה ,ו עדה מאוד מכובדת ורחבה שישבה ושקללה מחדש את כל אשכולות הלימוד .רק שאת אלימלך כנר לא הכניסו בתוך סך השיקולים הללו .וחשוב שנבין את זה ,כי שכונת כפר גנים היא שכונה צומחת .שכונת כפר גנים היא שכונה שהילדים לא נשארים בגן ולא נשארים בכיתה א ' ,הם צומחים .והיום אין לנו פתרון . הרב א .בוסו : לא להיום ,התכוונת לעוד- מר רהב עוז : היום זה עוד שנתיים ,מבחינתי זה היום .כי בגלל שעוברים לשיטה של שש שנתי ,בכיתה ו ' הם כבר פועלים יחד עם כיתות ז ' בחטיבת ההמשך וחטיבת ההמשך ממשיכה לתיכון ,לתיכון המשך .דהיינו , אנחנו מדברים על 6שנים קדימה ,שיש פתרון .יש את חטיבת ע לומים בתוך השכונה ,יש את חטיבת בן גוריון בתוך השכונה ,יש לנו את אלימלך כנר בתוך השכונה ,יש לנו את הדר ,יש לנו את נווה עוז ,ויש לנו את ביאליק 4 .בתי ספר בתוך השכונה .אלימלך כנר לא לומד בחטיבות בשכונה ,ה 3 -האחרות כן ,וזה חשוב שנבין את זה .יש גידול טבעי בתוך השכונה ,מה יהיה העתיד של השכונה הזאת ? האם אנחנו נצא באוטובוסים לשכונות אחרות ? לא נשמע לי הגיוני .יש אכלוס ,ויש אכלוס מוגבר ,ויש צפי לאכלוס לשנים הקרובות . הפתרון צריך להינתן ... עו " ד ר .גרינברג : שזה יהיה מוכן לעוד שנתי ים ,זה חייב להתחיל היום . מר רהב עוז : זה חייב להתחיל היום . 48 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 הרב א .בוסו : חבר ' ה ,מתוכננת לכם פגישה ב 10 -לחודש עם ראש העיר בנושא .אנחנו נמצאים בערב פתיחת שנת הלימודים .אני חושב שגם עליכם חובת ה ... מר רהב עוז : הפגישה נדחתה .הפגישה היתה אמור להיות היו ם ונדחתה . עו " ד אורי אהד : קודם כל ,הנושא הזה הוא לא נושא חדש .בזמנו גם אליי הגיעו הנציגים .הם בזמנו דרשו בנייה של חטיבה .אנחנו אז אמרנו בפגישה שהיתה אצלי בלשכת ראש העיר ,אמרתי שגם אני לא חושב שצריכה להיבנות חטיבה .גם בהקשר של אותו לוח זמנים ,שרהב אתה הצג ת ,שכבר הם בתוך כיתה ה ' ,ו ' .מה שכן אמרנו ,אז יעקב גם השתתף בפגישה ,שצריך לווסת .אין שום היגיון בכלל לשנע ילדים באוטובוסים מבית ספר שהוא קרוב אליהם ,באמת במרחק מאוד -מאוד סביר לבית ,לבית ספר רחוק .ואנחנו גם התייחסנו בשיחה הזאת לגידול של השכונה מעבר לכביש ,מ עבר לדרך רבין , היא גם גדלה .גם את זה צפינו בתוך הפגישה שהיתה אז אצלי .מה שלי מפריע וצורם ,שאני גם שמעתי שפגישה שהיתה – נדחתה ,כי ברוורמן נעלב מאיזושהי הפגנה שעשו .אין מה לעשות ,הפגנות וכעס של הורים- מר י .ממן : הוא לא נעלב משום דבר . עו " ד אורי אהד : תא מין לי ,מה שאני ספגתי בשנה שעברה על גני הילדים ,אני לפי זה לא הייתי צריך לראות אף אחד .ולהיפך ,הלכתי ופגשתי את כולם .כי הדבר שהכי חשוב לכולנו ,לכולנו ,זה החינוך של הילדים ,ואת האנשים האלה צריך להבין ,אם זה כואב להם .הם לא באים נגד מישהו ברמה האישית .לכן אנ י מציע ,ממן ,זו עצה חינם .לא מוציא לברוורמן על זה 49 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 חשבונית ,שבכוונה לא יחכה ל 10 -לחודש .זה צעד גם שהוא מראה להורים שיש פה נכונות אמיתית .אני אומר לכם ,הפתרון הוא באמת מתחת ליד .לא צריך לבנות בית ספר ,גם אני נגד בנייה של בית ספר .אבל שיקדים את הפגישה ,זה ירא ה גם להורים שיש פה כוונה ,ולא צריך לחכות ,והפתרון הוא מתחת ליד ,לווסת את אזורי הרישום . עו " ד ר .גרינברג : אורי ,ברשותך עזוב .הפגישות ,לא חושב ,רה " ע- עו " ד אורי אהד : לא ,הוא יכול להחליט במקום . עו " ד ר .גרינברג : ראש העיר יכול לדחות פגישה ,זה בסדר . עו " ד אורי אהד : עזוב ,אבל למה הוא דחה ? עו " ד ר .גרינברג : שנייה רגע ,זה לא רלוונטי .במועצה הזאת ,עוד מעט אנחנו נעביר פה עשרות תב " רים לתכנון של בתי ספר עתידיים .העירייה , מינהל החינוך ,הוא זה שצריך להציג למשרד הבריאות את הצורך שתהיה שם חטיבה .יש שם מקום מיועד ל בניית חטיבה במתחם רוזמרין .יש שם מקום מיועד .העירייה צריכה להגיש את הצורך הזה .להתחיל להקצות , ₪ 150,000 כמו שעוד מעט נקצה פה ל 10 -בתי ספר עתידיים ,גם לטובת התכנון של החטיבה .ואם עכשיו יתכננו אותה ,התכנון יהיה מושלם אולי עוד שנה , הבקשה תבוא למשרד הפנים עוד שנה ,התקציב יגיע עוד שנתיים ,יתחילו לבנות אולי עוד 3שנים .לכן ,מה שצריך עכשיו ,זה להעביר תקציב לתכנון של הנושא הזה .יש מיקום במתחם רוזמרין של 4דונם ,אפילו יותר מזה . מר רהב עוז : בינתיים ייפתח מחר בית ספר צומח חדש .עד 50 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 שייפתח רוזמרין ,אני מאמין ש ...ללכ ת . עו " ד ר .גרינברג : צריך להעביר החלטה עכשיו ,שאנחנו מקצים תקציב של ₪ 150,000לתכנון . מר י .ממן : אתה מתערב בדברים שאסור לך להתערב . עו " ד ר .גרינברג : לי מותר להתערב בכל דבר ,אני חבר מועצה .אל תגיד לי לא להתערב .אני חבר מועצה ,עם כל הכבוד . מר י .ממ ן : אני רוצה להסביר .לא הבנתם ,הוא רוצה לקחת החלטה על נושא שיש תכנית עבודה לעירייה .אתה לא יכול פתאום לשנות . עו " ד ר .גרינברג : אני לא אומר לשנות . מר י .ממן : תקשיב ,על זה אני מדבר . עו " ד ר .גרינברג : אני לא אומר לשנות .אני אומר . ₪ 150,000הוסיפו פה ,בוא אני אקריא לך . עו " ד ר .כץ : רמי ,אני רק אגיד לך את העמדה של המינהל פה בנושא . עו " ד ר .גרינברג : שנייה רגע רון ,ברשותך .הביאו פה תכנון של 4גני ילדים בשרגא רפאלי ,תכנון של 4גני ילדים ב 2 -קומות שניות במבצע דקל . תכנון של 4גני ילדים ו 2 -בקומות ברח ' . ..תכנון 3גני ילדים ו 2 -קומות שניות 51 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 ברח ' משורר 4 ,גני ילדים ברמת סיב ,מעון יום 3כיתות תכנון .יש פה 8 תב " רים של תכנונים ,לפחות מה שהיה בוועדת כספים 8 ,תב " רים של תכנונים כל אחד בגובה של ₪ 150,000לטובת מוסדות חינוך שייבנו רק עוד שנתיים- שלוש .אין בעיה ,אף אח ד לא אומר שלא יהיה צורך בחטיבה שם .להתחיל להניע את התהליך ,כי בדיבורים ופגישות לא ייצא כלום ,להעביר תקציב לתכנון ,להציג את הדרישה .ושאף אחד לא יספר להם סיפורים שמשרד החינוך לא רוצה . מר רהב עוז : משרד החינוך רוצה והוא איתנו . עו " ד ר .גרינברג : משרד החינ וך ,על פי מה שאנחנו מציגים לו ,הוא נותן את התקציבי ,אנחנו יודעים את זה .בוא אני אראה לך פתאום למה כן הוא הביא תקציבים לכל מיני בקשות ,לכל מיני סקטורים כאלה ואחרים , שבטח לא צריכים ,קיבלנו את התקציבים להם .מעניין ,כי אנחנו ביקשנו .אז אני אומר עוד פעם ,אפשר כ די להרגיע אותם ,להקצות תקציב של ₪ 150,000 לתכנון ,כמו שאנחנו מקצים עוד מעט ל 7 -מוסדות חינוך אחרים .להתחיל את התהליך ,לקדם אותו ,שאולי עוד שנתיים שלוש באמת זה רק יהיה מוכן ,לא לפני .זה מה שצריך לעשות .יש פרוגרמה ויש צורך . מר רהב עוז : יש פרוגרמה ,כבר דנו על זה ,ישבו על זה ,לעסו את זה ,יש את זה . הרב א .בוסו : חברים ,מאחר ושוב ,מכבודכם ,שמעתי אתכם .זה לא יהיה לנושא לדיון עכשיו ,ובטח לא ארוך ,כי צריך להתחיל את סדר היום . עו " ד ר .גרינברג : למה לא לקבל החלטה ? 52 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר צ .בן משה : לפני 4שנים היתה פה תכנית לביטו ל האינטגרציה . כל בתי הספר קיבלו את התכנית ,חוץ מבית ספר אחד ,ומינהל החינוך , ברשותו של יעקב בן שמחון ,לקחנו אותו לבית משפט .ואם היינו זוכים בזה והיינו מצליחים לשכנע אותם שאנחנו צודקים ,היום לא היתה בעיה .לא היתה בעיה היום .אבל עשינו כמה שאנחנו יכולים לשכנע אותם שהם טועים . עו " ד ר .גרינברג : מי זה ? מר צ .בן משה : את מינהל החינוך הקודם ,את בן שמחון . עו " ד ר .גרינברג : בסדר ,זה מת ,זה היה . מר צ .בן משה : את בן שמחון .הוא עמד והיה נגדנו ,וגדי יפה יו " ר ועד ההורים גם היה נגדנו .והיום אנחנו מגלים שצדקנו .היום אנחנו מגלים שצדקנו .היינו יכולים להכניס את יד לבנים ,כנר והדר לתוך חטיבת ע לומים ולא היתה בעיה ,כולם היו הולכים ברגל .והוברמן היה נוסע עוד 400מ ' ,והיה יורד בדיוק איפה שהדר ירד לפני זה ברשי ש .לא צריך שום דבר ,רק זה ,רק זה .כולנו היינו יכולים לעשות את זה .ג ם הוא היה ,גם אתה יכולת לעשות את זה כשהיית ראש עיר .היית יכול לעשות ,היית 10חודשים ,איפה היית ? עו " ד ר .גרינברג : מה שצדוק אמר – הוא צודק ,אבל זו היסטוריה . הרב א .בוסו : רון כץ ,סגן ראש מינהל החינוך ,יאמר במילה אחת תשובה וסיימנו את הנושא ,תודה רבה .רון ,בבקשה . 53 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .כץ : חבר ' ה ,אני לא רוצה לפתוח דיון בנושא הזה . הרב א .בוסו : חבר ' ה ,אני לא מתכונן לדון בנושא שלמעשה נקבעה פגישה עם ראש העיר . ??? : דיברתם 45דקות על השוק פה .אני הורה לילד פה . דיברתם פה 45דקות על שוק שאין סחורה . מר צ .בן משה : נ כון ,עוד כמה דקות ,עוד כמה דקות . ??? : הילדים שלי לא הולכים מחר לבית הספר ,כי ראש העיר לא ... הרב א .בוסו : לא נכון ,ראש העיר ייפגש . עו " ד ר .גרינברג : רגע ,מחר יש שביתה ? רגע ,סליחה ,לא ידענו שיש שביתה .אם עושים שביתה זה חמור מאוד . ??? : שבוע ימי ם הוא לא ... הרב א .בוסו : זו החלטה שלך ,זו לא החלטה אחראית שאתם עושים את זה .אבל זו החלטתכם . עו " ד ר .גרינברג : אוריאל ,אז אולי כדי למנוע את השביתה ,בואו נעביר החלטה להעביר ₪ 150,000לתכנון . 54 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 הרב א .בוסו : לא ,לא ,לא ,לא . עו " ד ר .גרינברג : שיראה להם את הנכונות . הרב א .בוסו : בגלל איומי שביתה ? עו " ד אורי אהד : שייפגש איתם מחר בערב ,היום בלילה . הרב א .בוסו : חברים ,מאחר ואתם לא יכולים לשמוע תשובה , סיימנו את הנושא זה ,תודה רבה . עו " ד ר .גרינברג : אודי ,זה בדיוק ככה .אודי ,אני מכיר קצת את התהליך כי ע בדתי פה .אתה לא מכיר ,זה בדיוק ככה . מר י .בן שמחון : לא ככה מחליטים על הקמת בית ספר ,עם כל הכבוד . הרב א .בוסו : יעקב ,לא ,אתה לא תענה לו . עו " ד ר .גרינברג : אפשר להעביר החלטה ,לא לנפנף אותם .אנשים הולכים לשביתה מחר ,ילדים יושבים בבית . עו " ד אורי אהד : עם מה האנשים האלה יוצאים מפה היום אחרי כל הצעקות ,בוסו וממן ? ??? : שעה וחצי דיברו על השוק ... 55 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד אורי אהד : רגע ,עוד לא סיימנו .ממן ובוסו ,האנשים האלה שמחר בבוקר ה 1 -לספטמבר ,הילדים שלהם לא הולכים לבית הספר . הרב א .בוסו : מי החליט את זה ? מי החלי ט על זה ? עו " ד אורי אהד : רגע ,רגע ,אל תעשו לי פה משחקי כוח .לא עושים את זה .מחר בבוקר ,מה הבעיה שברוורמן ייפגש איתם ? מר צ .בן משה : הנה שיעור בדמוקרטיה .שני אלה ,הם אשמים זה , הם עכשיו צוחקים עליהם .אמרתי לך שזה יסתובב עלינו ,אמרתי לך . הרב א .בוסו : ת ודה רבה . עו " ד אורי אהד : לא ,עם מה הם יוצאים מפה ? לא הבנתי . הרב א .בוסו : חבר ' ה ,אני לא אתן החלטה על מה שנקבעה פגישה עם ראש העיר מסודרת .זה מה שיסוכם . עו " ד אורי אהד : חבר ' ה ,מישהו מבין מה קורה פה ? כי אפילו אני לא מצליח להבין . עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא מבינים . עו " ד אורי אהד : אז די ,שיהיה שקט .בוסו ,עם מה הם יוצאים מפה ? לא הבנתי ,אי אפשר להיפגש עם ברוורמן ביומיים הקרובים ? 56 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 הרב א .בוסו : הוא ייפגש איתם .נקבעה פגישה . עו " ד אורי אהד : יש לי שאלה ,רהב ,יש לי שאלה . מר רהב עוז : אני מוכן לבטל דיונים ולבוא . עו " ד אורי אהד : אתה מוכן להשהות את ההשבתה אם ברוורמן קובע לכם פגישה תוך 24שעות ? מר רהב עוז : אני אגיד יותר מזה ,אני מוכן לבטל דיונים ולבוא . הרב א .בוסו : לא ,לא ,אורי ,אני לא קובע את היומן של ראש העיר ,עם כל הכבוד . עו " ד אורי אהד : רגע ,תקש יב .מה אכפת לי ,אני כאופוזיציה מצידי שכל העיר תשבות .אבל קצת אחריות אפשר לגלות פה .רהב ,אם ברוורמן נפגש איתך תוך 24שעות ,אתם מוכנים להשהות את ההשבתה ? מר רהב עוז : אני אומר לך שאנחנו באחריות שלנו אומרים כן . באחריות . עו " ד אורי אהד : שמעת ,בוסו ? שמעתם ת שובה ? הם לא מחפשים מלחמה ,הם מחפשים פתרון . מר רהב עוז : אנחנו לא פה כדי לחפש מלחמה .ממש לא . 57 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד אורי אהד : הוא אומר הם לא רוצים להשבית ,הם לא רוצים . הרב א .בוסו : אנחנו גם לא רוצים שתשביתו . עו " ד אורי אהד : שייפגש איתם תוך 24שעות ,הם משהים את ההש בתה .מה הבעיה ? אפשר ליצור איתם קשר הלילה ? יש לך את כל הסגל של ראש העיר מסביב ,עוזרים ומנכ " ל .אפשר ליצור איתם קשר ? הרב א .בוסו : אני אומר לראש העיר ,הוא יחליט מה שהוא רוצה . עו " ד ר .גרינברג : אפשר לקבל החלטה להתחיל את התכנון של בית הספר ? להתחיל . מר רהב עוז : לא ,זו לא חוצפה .אתה צריך ללמוד את המטריה כדי להבין .זו לא חוצפה . עו " ד אורי אהד : רהב ,יש להם את הטלפונים שלך ? צרו איתו קשר בלילה . הרב א .בוסו : אורי ,תעזוב ,נו די . עו " ד אורי אהד : תעצרו את ההשבתה . הרב א .בוסו : אבל השבתה זו החלטה שלהם ,לכא ן או לכאן . 58 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד אורי אהד : ההשבתה היא לא החלטה שלהם ,ההשבתה נכפתה עליהם .אני עוד עוזר לכם לצאת מהבוץ ,תאמין לי . ??? : אנחנו לא צריכים את העזרה . עו " ד אורי אהד : אם אני לא רוצה להיות אחראי ,שכולם ישבתו מצידי .מה יש לכם אתם ? גיבורים על ילדים ? הרב א .בוסו : חברים ,זה לא יכול להיות שאורחים שמכניסים אותם ,ופתאום תוקפים ולא מנהלים כאן תרבות של דיבור .ברגע שהחלטנו שהנושא הזה מסתיים לכאן או לכאן ,אז אף אחד לא יכפה עלינו ויצעק בגלל שמישהו כוחני יותר ,אז צריך להמשיך את המועצה בצורה כזאת ,ואנחנו שמענו אותם מכ בודם ,ואי אפשר להתחיל להגיד כן בשוק ככה ולא בשוק ככה .זה לא עובד ככה .ביקשנו לשמוע תשובה אחת עניינית מרון כץ ,שהוא גם סגן ראש מינהל החינוך ,לא שמענו תשובה ,את זה לא רוצים לשמוע . אמרתי ,אם לא רוצים לשמוע גם את זה ,אז אי אפשר להמשיך הלאה את הנושא .אני רוצה ל שמוע אותו ,לאחר מכן אנחנו ממשיכים הלאה לשאילתות . עו " ד ר .כץ : היתה אמורה להיות פגישה אתמול .בגלל אילוצים של פתיחת שנת לימודים ,שלדעתי זה מובן ,הפגישה נדחתה . הרב א .בוסו : מה קרה ,זה לא עוד שנתיים . מר רהב עוז : היא היתה בהתחלה ב. 4.9 - עו " ד ר .כץ : רמי ,אנחנו לא נקבל החלטה בלי ראש מינהל 59 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 החינוך ,בלי ראש העיר .יישב ראש העיר ,ראש מינהל החינוך ,מנהל מינהל החינוך ,כל הגורמים שיכולים לעזור – יישבו ,ותאמינו לי- עו " ד ר .גרינברג : איפה הם ? עו " ד ר .כץ : מחר נפתחת שנת לימודים . עו " ד אורי אהד : השעה עכשיו . 19:30יש עוד שעה ועוד שעתיים . עו " ד ר .כץ : תכבו רגע את המצלמות ,זה יהיה פחות מעניין , ניתן תשובה הגיונית ,נו . עו " ד אורי אהד : כשרצינו ,קיימנו פגישות גם בחצות . הרב א .בוסו : אבל אורי ,אתה בעצמך יודע מה זה לפתוח שנת לימודים ל 52,000 -ילדים בעיר .אתה ב עצמך יודע .אתה יודע מה המשמעות , האחריות ? עו " ד אורי אהד : אתם רוצים ללמד אותי ואת יעקב מה זה לפתוח שנת לימודים ? אפשר היום בלילה ,אבל לא אמרתי בלילה ,אמרתי מחר ,מה קרה ? תיפגשו מחר .רק מסבירים למה אי אפשר ... הרב א .בוסו : אני אומר לך שוב ,אני מאמין שאם רא ש העיר יוכל או שירצה ,הוא מיד ... עו " ד אורי אהד : מה זה אם הוא יוכל ? מה עובר עליכם ,תגידו ? 60 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 תשלח אותו אליי לקורס .נו באמת ,מה אתם השתגעתם לגמרי . הרב א .בוסו : תודה רבה ,תודה רבה . מר א .סופר : סליחה שנייה .אומרים פה ההורים שהם על סף השבתה של מערכת הלימ ודים מחר ,שהם לא מתכוונים לשלוח את הילדים מחר לבית הספר . הרב א .בוסו : כל אחד מחליט מה שהוא עושה . מר א .סופר : מה זאת אומרת כל אחד מחליט ? נמצא פה ועד ההורים .בשביל זה הם הגיעו . עו " ד אורי אהד : הם משביתים ,זה לא מצחיק . הרב א .בוסו : התכוונתי שלא מש רד החינוך או מינהל החינוך . מר א .סופר : אוריאל ,הם אומרים שהם לפני השבתה .מחר נפתחת שנת הלימודים .אומר היו " ר ,אתה היו " ר רהב ? אומר הסגן ,אם ראש העיר ,או ראש מינהל החינוך מתחייב להיפגש איתנו ולהסדיר את הבעיה ,הם מוכנים לדחות .כל מה שהם מבקשים ,זה שיתייחסו אליהם ושיקבעו להם פגישה .אז מתי תתקיים איתם הפגישה ? עו " ד ר .גרינברג : די עם הפגישות ... .לתאם לו פגישה עם שר התחבורה ,לתאם לו פגישה עם ... 61 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 הרב א .בוסו : אני רק אוכל להגיד לו ,הוא יחליט . עו " ד ר .גרינברג : אנחנו לא מתאמים פגישות לראש העיר . מר א .סופר : אתה רואה ? אתה מעדיף שישביתו מחר את הלימודים ? אני לא מבין אותך . עו " ד ר .גרינברג : אפשר לקבל החלטה שמתחילים בתכנון . הרב א .בוסו : לא ,זה כבר לא מקצועי ,רמי . מר י .בן שמחון : לא ,לא ,רמי . עו " ד ר .גרינברג : עזוב ,אתם מורחים אותם .עוד פגישה ועוד פגיש ה . עו " ד ר .כץ : פה בעירייה מגדילים ראש .הולכים להיפגש אותם . עו " ד ר .גרינברג : מגדילים ראש ? זה התפקיד שלכם להיפגש עם תושבים ,אתם לא עושים להם טובה .אף אחד לא עושה להם טובה שהוא נפגש איתם . עו " ד ר .כץ : עזוב את הפוליטיקה עכשיו .מדברים על ... עו " ד ר .גרינברג : ברגע שמרגישים שעושים להם טובה שנפגשים איתם ... 62 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .כץ : ...שביתה על לפתוח חטיבת ביניים עוד שנתיים . לא מדובר על נושא דחוף למחר בבוקר . עו " ד ר .גרינברג : איך תפתח את זה עוד שנתיים אם לא התחלת לתכנן ? מר רהב עוז : זו פעם ראשונה שמדברים על זה . עו " ד אורי אהד : אתה במסגרת ...רוצה לחנך את ההורים עכשיו ? עו " ד ר .כץ : בוא נסיים רגע את הפוליטיקה ,ניתן תשובות אמיתיות .די .לא יקרה כלום אם הפגישה תהיה עוד שבוע .מדובר בעוד שבוע , יש תאריך לפגישה . מר א .חפץ : אפשר מילה ? חברים ,דווקא להורים אני פו נה .אני גם אבא ,וגם אנחנו עשינו השבתות באם המושבות ,ואני בדיוק מבין מה אתם עושים .אני אפילו אומר בעדינות ,אבל אני חושב שאני מבין את ההיגיון שלכם ,אני חושב שאתם צודקים בהיגיון .ועדיין ,בלי כל קשר ראש העיר יפגוש אתכם או לא יפגוש אתכם ,סליחה רגע חברים .מחר מת חילה שנת לימודים ,היא נפתחת אחרי מלחמה ,זו לא דמגוגיה ,היא נפתחת בכל הארץ . אני מבקש ,פגישה תהיה לכם .אתם מבינים שתהיה פגישה .מחר תיפתח שנת לימודים ,תהיו בבקשה שותפים מלאים .בכל מקרה התהליך שלכם הוא תהליך ארוך .זה לא שב 10 -בחודש תהיה פגישה ואתם תסגרו את הסי פור הזה .אתם נכנסים לתוך תהליך ,הוא יקרה .הוא יקרה בכוח ,הוא יקרה במוח ,הרי הוא יקרה ,ברור שהוא יקרה ,כי הנושא ברור .רק מחר מתחילה שנת לימודים ,וראש העיר ,אני לא מייצג אותו ,אני לא קובע לו פגישות ,אבל 63 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 הוא לא נמצא פה ,והוא צריך מחר לפתוח שנת לימודים .אני מב קש עצרו רגע , חכו ל . 10.9 -אחרי זה אם תרצו להפוך שולחנות ,תוכלו להפוך שולחנות .אתם צודקים ,אבל מה תשיגו בהשבתה מחר ? מה יקרה ? חבר ' ה ,כל ההיגיון , בבקשה ,תבטלו את ההשבתה .תרצו ,תזיזו אותה לעוד שבוע ,עוד שבועיים . אם הפגישה לא תהיה טובה ,אתם תוכלו הרי לחזור לפה .בבקשה ,תנו לשנת הלימודים להיפתח .ב 10 -בחודש יש לכם פגישה ,ואחרי זה תוכלו לעשות את אותם צעדים .אין לזה משמעות באמת .אני מקווה שתיענו לזה . עו " ד ר .כץ : אני אומר לך ,תהיה ישיבה ,וישיבה רצינית ,שאני אהיה אחראי לתאם אותה גם .מדובר בעוד שבוע .אפשר לדחות בשבוע ? עו " ד ר .גרינברג : אורן ,מה שאומרים פה זה נכון .יש משבר אמון של ההורים ,וצריך להחזיר את האמון של ההורים . עו " ד ר .כץ : רמי ,בינתיים בבלגן דיברנו ,אולי ...פתרון . עו " ד ר .גרינברג : מה הפתרון ? מה הפתרון ? מר רהב עוז : אם אפשר רק להשיב בקצרה ,אני באמת לא אגזול עוד מזמנכם .גם זה חשוב בערב הזה .יש פה עניין שבאמת חשוב שנבין אותו . אנחנו א נשים מאוד אחראיים ,אנחנו אנשים גם עסוקים וכולנו עובדים .אין לנו שום מטרה ורצון להשבית את הלימודים ובאמת לגרוע מהכיף של העולים לכיתה א ' ושל הילדים שלנו לקבל את העולים לכיתה א ' ,והבת שלי היא אחת מהם ,היא התכוננה בטקס וכיוצא באלה .זו לא המטרה שלנו ,ואני חושב שזה די ברור ,כי אנחנו לא מתלהמים .זה לא המקום שממנו אנחנו באים .אנחנו פשוט רוצים הידברות .אנחנו רוצים משהו שהוא כן ,שהוא אמיתי .אנחנו 64 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 למעלה משנה ,ובקדנציה הנוכחית זה אמנם קצת פחות ,אבל אנחנו כן מנסים לקדם את הנושא הזה וזה חשוב .וזו לא המטרה העיקרית . עו " ד ר .גרינברג : רהב ,אתה לא צריך להתנצל ...בשביל הילדים שלך . ושהם לא ייתנו לך תחושה לא בנוח ,זה בסדר גמור מה שאתה עושה .ואם לא תילחם ,לא יתייחסו אליך . הרב א .בוסו : אני מתח בר למה שאורן חפץ אמר .אני רוצה לומר משהו אחד .עד לפני 5ימים לא ידענו אם בכלל פותחים את הלימודים ,המצב במדינת ישראל באופן כללי היה .ראש העיר ומינהל החינוך התעסקו בכן מוסדות ממוגנים ,לא מוסדות ממוגנים . עו " ד ר .גרינברג : גם מוסדות ממוגנים אין . הרב א .בוס ו : רגע ,רגע .עד לפני 5ימים בכלל לא ידענו מה קורה עם העיר בנושא הזה .אז את הלחץ של ראש העיר בנושא הזה ,אני חושב שזה הגיוני .וכשפותחים שנת לימודים עם 4בתי ספר חדשים ,עם 35-40גנים חדשים וכו ' ,בנוסף על מצב החירום של 60יום שעבר על מדינת ישראל ופתח תקווה ,ש לא ידעו איך פותחים . עו " ד ר .גרינברג : וזה מנע מלהיפגש איתם ? מה הדמגוגיה הזאת ? מה זה קשור ? מה הבעיה להתחיל תהליך ? ... הרב א .בוסו : אז אני יודע גם כן מה עבר על ראשי מערכת החינוך ,ישיבות על גבי ישיבות שאנשים היו בחופש . 65 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : רגע ,ראש מינהל הח ינוך פה . מר א .ויזנר : הנושא ברור ,מובן ,סגן ראש מינהל החינוך התחייב שיפגשו אותם .די ,מספיק . עו " ד ר .גרינברג : רמי ,יש תכנון לחטיבה בעתיד בכפר גנים ג '? אתה פה ,אז תענה .מה הבעיה ? הרב א .בוסו : רמי ,לא ,אל תיכנס לפרטים .למה ? עו " ד ר .גרינברג : מה זה לא להיכנס לפרטים ? הם רוצים לדעת פרטים .אנשים באו לפה לשמוע פרטים . הרב א .בוסו : תשובה מקצועית לא תקבל כרגע . עו " ד ר .כץ : רמי ,אבל הגענו להבנות ,בוא ניתן לו רק לדבר . עו " ד אורי אהד : איזה הבנות ? הגעתם להבנות ? מר רהב עוז : משפט אחרון באמת .העניין ה עיקרי כאן הוא בסופו של יום למצוא את הפתרון הטוב ביותר לשכונה שלנו ,וזו לא סיסמא .זו ממש לא סיסמא .זאת שכונה שהיא בתהליך בנייה .זו לא סיסמא .אנחנו נמצאים כאן לא בגלל סיסמאות .אנחנו כן רוצים שיח אמיתי וכן .נשק השביתה הוא כלי ,הוא לא המטרה שלנו .המטרה שלנו הי א די ברורה ,אני חושב שהבהרנו אותה די טוב .אבל מאוד חשוב שאני ,כשאני יוצא מכאן אחורה ,לאנשים שאני עומד וכרגע נמצא כאן ומדבר בשמם ,זה חשוב שאני אדע גם ,שאנחנו 66 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 באמת נקיים כאן שיח אמיתי .אני יכול להגיד לך איך זה מתפרש מהצד שלי . הרב א .בוסו : אני מבטיח לך ,שה רצון של מערכת החינוך וראש העיר לשיח אמיתי אתכם . מר רהב עוז : אני אומר לך איך זה מתפרש מהצד שלי ,ואני לא מדבר רק בשמי ,אני מדבר בשם הרבה מאוד אנשים שאני מדבר איתם כל יום , והרבה מאוד בימים האחרונים .יש כאן עניין שבו אנחנו קבענו פגישה . הפגישה נקבעה כבר .נד חתה ,חזרה עוד פעם אחורה ועכשיו נדחתה שוב .אני לא בעד משחקים ציניים ,אני בן אדם ציני לפעמים אבל זו לא המטרה .אנחנו כן רוצים לדעת שיש כן איזשהו יעד שהוא עם פתרון ביד . עו " ד ר .כץ : רהב ,אפשר לדלג על זה ,ואני אומר לך ,הפגישה שנקבעה תהיה במועד .בוא נדחה את ה שביתה לאחר כך . עו " ד אורי אהד : למה במועד ? תקדימו ,תהיו גם אתם גמישים . עו " ד ר .כץ : למה אתם מפריעים אבל ? עו " ד אורי אהד : למה הם מפריעים ? כי יש לו אינטרס .למה ? עו " ד ר .גרינברג : עוד פגישה ? די אתה כבר עם השטויות שלך אתה ? עו " ד אורי אהד : אתה יודע מה ? אתה צודק . עו " ד ר .גרינברג : פגישה , פגישה .מה אתה 67 מזכירה ? לך תהיה עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מזכירה .אני שואל שאלה ,ואני רוצה לדעת תשובה .רון ,יש תכנון לחטיבה בכפר גנים ג ' או אין ? רון .יש תכנון לחטיבה או אין תכנון לחטיבה ? עו " ד ר .כץ : בוא נסיים את הנושא ,נעבור לנושא הבא .בוא נ ראה אם זה מקובל עליו ,אולי זה מקובל . עו " ד ר .גרינברג : אותי לא מעניין .יש תכנון ? עו " ד ר .כץ : לא מעניין אותך מהם עכשיו ? עו " ד ר .גרינברג : לא ,יש תכנון לחטיבה או אין תכנון לחטיבה ? עזוב את המריחות האלה .יש ? עו " ד ר .כץ : רמי ,זה לא מריחות ,תהיה פגיש ה . הרב א .בוסו : תודה רבה .רהב ,סיימנו ,תודה רבה . עו " ד ר .כץ : מקובל עליכם ? עו " ד אורי אהד : רהב ,מה אתה אומר להורים שלך ? עו " ד ר .גרינברג : רגע ,רהב ,תקשיב . הרב א .בוסו : לא ,לא ,רמי .אתה לא מנהל את הישיבה עכשיו . עו " ד ר .גרינברג : אני לא מנהל ,אני מדבר איתו . 68 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 הרב א .בוסו : אז גמרנו ,עזוב ,סיימנו את הנושא .אני רוצה לעבור לשאילתות בבקשה . מר י .ממן : חברים ,אנחנו עוברים לפרק השאילתות . עו " ד ר .גרינברג : רגע ,לפני השאילתות 2 ,שאלות קטנות שקשורות לישיבות הקודמות .היתה אמורה להגיע תכנית של שימור אתרים .תכנית של שימור אתרים ,דיברנו עליה לפני 2ישיבות מועצה ,ואמרו שתגיע ישיבת מועצה אחת אחרי זה .עברה מועצה אחת ,לא הגיעה .יש תכנית שאמורה להגיע ? אוריאל ,היינו אמורים להביא תכנית של שימור אתרים .יש תכנית שאמורה להגיע ? עו " ד ר .כץ : אוריאל ,אני לוקח את הדיון הזה רגע החוצה . הרב א .בוסו : איזה נושא שימור אתרים ? לא יודע ,על מה ? עו " ד ר .גרינברג : היתה החלטת מועצה לפני 2ישיבות ,להציג תכנית שימור אתרים למועצת העיר .למה לא מציגים את התכנית ? הרב א .בוסו : הנה ,אומר המנכ " ל באופן אמיתי שהוא למעשה שכח להביא את זה .הוא ישלח לך את זה השבוע . מר י .ממן : ברח לי מהראש ,נו . עו " ד ר .גרינברג : ישיבה הבאה ? 69 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 הרב א .בוסו : השבוע הוא ישלח לך את זה . מר י .ממן : במהלך השבוע תקבל . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אבל צריך להביא את זה לאישור מועצה . מר י .ממן : נביא את זה ,תקבל . עו " ד ר .גרינברג : מועצה הבאה ? בסדר גמור . מר י .ממן : חברים ,אנחנו עוברים לשאילתות על סדר היום . מר ג .שדמון : יעקב ,רק רגע .חבר ' ה ,אני מבקש שקט . הרב א .בוסו : גלעד ,בנושא הזה או סיימנו ? מר ג .שדמון : לא ,רגע ,שנייה .דווקא אני שמח שאתה יו " ר הישיבה .זה חשוב .אנחנו היום ברוך ה ' בראש חודש אלול ,הרב בוסו .ואנחנו יודעים שזה אני לדודי ודודי לי .וכמו שהתנהלה הישיבה עד עכשיו ,אני חושב שזה לא מכבד את אף אחד מאיתנו .ואני מציע שמעכשיו והלאה ,ראש חודש אלול ,אני לדודי ודודי לי . מר י .פרידמן : אני גם רו צה לברך על האחדות ...בין הסוחרים של השוק לבין הקואליציה והאופוזיציה . 70 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר ג .שדמון : יפה ,אז אני מבקש שנשמור עכשיו על איזשהו סדר , איזשהו כבוד הדדי ,נקשיב אחד לשני .בואו ,זאת הזדמנות עכשיו לשנות את המהלך שהיה עד עכשיו . הרב א .בוסו : אני מסכים איתך .אני גם ביקשתי ,אמרתי שיש איזו לוויה בשעה 22:00שאולי אנחנו נצטרך להיות שם . עו " ד ר .גרינברג : אנחנו נשחרר אותך אל תדאג .נתקזז בהצבעות . עו " ד אורי אהד : דרך אגב ,לא קיבלתי הסבר איך יכול להיות שאני כבר מגיע למועצה וברוורמן לא פה .אני איעלב ,ואני לא אגיע עוד פעם 3 פעמים ,זה יקרע לי את הלב .ואתה יודע שלי אין לב ,בעיה לקרוא לי את הלב . הרב א .בוסו : הוא יסיים את כל התכניות והוא בא .בעקבות זה שאתה פה ,הוא שמע .גלעד ,תודה . עו " ד ר .גרינברג : אז עוד דבר אחד ,בהמשך ,מקובל מה שאמר .גם עלה פה באחת הישיבות ,שזה גם משהו שהיה צריך לקבל החלטה ,לגבי הסיפור הזה של ההוסטל למסכנים בסיגליות .לפני חצי שנה דיברנו על זה , ואמרו שתהיה ישיבה עם משרד הרווחה כדי לקדם את זה .אוריאל ,זה גם בסיעה שלך .עזוב ,לא משנה סיגליות ,מקום אחר ,אתה מכיר את המקרה . צריך לדאוג להם להוסטל ,הם כבר מעל לכמ ה שנים טובות מטרטרים לכל מקום .היה פה דיון בישיבת המועצה ,הוחלט שתהיה ישיבה .איפה זה עומד ? הרב א .בוסו : קודם כל אתה יודע ,לפחות לפי סדר היום של המועצה ,אדי קואז אמור להתמנות על יישום החלטות המועצה .אני חושב 71 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 שזה דבר חשוב . עו " ד אורי אהד : אני חשבתי שראש העיר אחראי ליישם .אני לומד היום דברים . הרב א .בוסו : הוא מעלה פה נקודה נכונה על שאלות שהוא שאל . עו " ד אורי אהד : לא יודע ,זה מה שכתוב בחוק ,שראש העיר אחראי ליישם את החלטות המועצה . עו " ד אורי אהד : מותר לו להאציל סמכויות . עו " ד אורי אהד : לא בנושא הזה .לא בזה . עו " ד ר .גרינברג : אוריאל ,ברצינות ,זה תיק -תק ,בוא לא נמרח את זה .עכשיו עד שהוא ייכנס .צריך לראות ,אולי פה רז והמנכל ,היתה החלטה לקיים דיון במשרד הרווחה ,לקדם את החוזה שתקוע להם שם כבר הרבה זמן .איפה זה עומד ? מדובר בילדים מסכנים באמת ,שמטלטלים כל יום ליפו , מחזירים אותם לפה לעבוד ,וכבר מעל 5שנים מורחים אותם ולא נותנים להם מענה .אז איפה זה עומד הדבר הזה . הרב א .בוסו : אני מכיר את הסיפור הזה . עו " ד ר .גרינברג : אתה מכיר ,אבל איפה זה עומד ? למה לא מטפלים בזה ? 72 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 הרב א .בוסו : מכיר מקרוב ,לא נמצא פה גיא ,אתה יודע ,אבל האמת שמי שהיה אמור לקדם את זה ,זה מנהל אגף הרווחה גיא עפ א רי .הוא לקח את זה לטיפולו ,וגיא היה למעלה מחודש ו 10 -ימים במילואים . עו " ד ר .גרינברג : עזוב עוד פעם .מזל שיש לכם מלחמה ,מזל . הרב א .בוסו : זו מציאות . עו " ד ר .גרינברג : כל התיר וצים על המלחמה .אבל עזוב ,זה לא קשור לגיא עפ א רי .זה תקוע . הרב א .בוסו : לא ,אני התכתבתי עם גיא גם בנושא הזה . עו " ד ר .גרינברג : זה תקוע אצל מנכ " ל משרד הרווחה .או מנכ " ל העירייה ,או ראש העיר ,יואילו בטובם ליזום פגישה בנושא ולקדם את זה . כמה זמן ? רז ,לפני ח צי שנה התקבלה פה החלטה שראש העיר יטפל בזה . הרב א .בוסו : הוא לא יודע את זה עכשיו ,הוא לא זוכר מה מדובר . עו " ד ר .גרינברג : זאת הבעיה ,שאחרי חצי שנה מתחילים מחדש . בינתיים הילדים המסכנים האלה ממשיכים להתענות מיפו לפה . הרב א .בוסו : והמבנה נטוש ,אני מסכי ם איתך . עו " ד ר .גרינברג : חבל .אין בעיה ,לא חייב אותו מבנה .תן פתרון . 73 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר א .סופר : אם התחלנו לדבר על החלטות ,רציתי לשאול מה קורה עם הנושא של ניגוד עניינים וועדי פעולה וועדי שכונות ? האם כבר התקבלה תשובה ממשרד הפנים ? אני רואה שלוקח המון זמן לקבל תשובות ממשרד הפנים כשהעירייה פונה .הבנתי שכבר יש איזו תמונה ,לא ? מר ג .שדמון : שאנחנו נפנה ? אולי תהיה תשובה יותר מהירה . הרב א .בוסו : גלעד ,אדרבא ,תפנה . עו " ד ש .גרינבאום : מה שקורה בדרך כלל ,שהוועדה הזאת למיטב ידיעתי לא מתכנסת בתדירות גבוהה .יכול להיות שזו הסיבה שזה מתעכב .אני יכולה מחר לפנות אליהם בשאלה בטלפון ולברר איפה זה עומד . מר ג .שדמון : אין בעיה ,אז תגידי לנו מחר אם הם לא עונים לך . אנחנו נפנה .אני מניח שתוך יומיים נקבל תשובה .בסדר ? הרב א .בוסו : לדעתי גם לא משרד הפנים ,זו ועדה לניגוד עניינים במשר ד המשפטים . מר א .סופר : ועדה לניגוד עניינים של חברי מועצה ועובדי עירייה וועדי שכונות .זה דבר אחד . ) מדברים ביחד ( ב. שאילתות. 74 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר י .ממן : טוב ,מענה לשאילתות . מענה לשאילתא של חבר המועצה רמי גרינברג .הנדון :תשתיות בשכונות הוותיקות ,שכונת שערייה כדוגמא .ולשדרג אותן בכל התשתיות בשכונות הוותיקות ,הן לא טובות בלשון המעטה ,והעירייה צריכה לפעול ... .הפרמטרים השונים בכדי לדאוג לרווחת התושבים ואיכות החיים .בכדי להבין בזעיר אנפין את הבעיה המורחבת , אציין מספר פרמטרים שימחישו את הבעיה .תן לי מודפס . עו " ד ר .גרינ ברג : אתה רוצה ? אני אקריא .אני אעשה יותר קצר . מר י .ממן : כן ,תקריא אתה .תעשה את זה קצר . עו " ד ר .גרינברג : אני אעשה את זה מהר ,מדובר על שכונת שעריה . יש שם 4נושאים שכבר תקועים כל כך הרבה זמן .נושא אחד זה הרחבת המתנ " ס ,שעכשיו אני שמח שמר בני זהבי חבר ה מועצה מונה ,אז אני מה שנקרא התפרצתי לדלת פתוחה .אני בטוח שהוא גם מקדם את זה .מתנ " ס שערים כבר הרבה מאוד זמן מבקשים להרחיב את המתנ " ס ,כי הוא לא נותן מספיק מענה לפעילות הע נ פה והמבורכת שעושים במתנ " ס ,דבר שיש לו כבר תקציב תכנון מאגף מבנים בזמנו כבר לפני 3-4שני ם ,שזה 3מיליון ₪ להרחיב את המתנ " ס .דבר שתקוע כבר הרבה זמן .אני בטוח עכשיו שצריך לקדם את זה ,ובני יעזור לקדם את זה ,אני בטוח .דבר שני ,קיר אקוסטי על כביש . 40שנים מדברים על זה להקים שם קיר אקוסטי .כביש , 40יש שם רעש .היינו בפגישה במע " צ ,ובמע " צ אמרו אין בעי ה ,הם יכולים אפילו לתקצב את הסיפור הזה של הקיר האקוסטי ,אבל הם דורשים מהעירייה לעשות תכנון ראשוני ,להקצות בלבד תכנון ראשוני ,אפילו לא תכנון מעמיק , להשקיע כמה עשרות אלפי שקלים בתכנון ראשוני כדי לקדם את הבנייה של הקיר האקוסטי ,והם אחרי זה יממנו את זה .גם זה לא נעשה כלום וזה תקוע . 75 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 כבר היתה פגישה במע " צ שמע " צ אישר ,אמר ' תשקיעו כמה אלפי שקלים בתכנון ראשוני ,אנחנו אחרי זה נתקצב את הבנייה של הקיר האקוסטי ' .דבר שלישי ,תשתיות ,יש שם בשכונת שערייה רחובות מאוד צרים ,אתה יודע ,ללא מוצא .ויש שם תשתיות של בזק והוט שנמצאים באוויר עם העמודים שלהם וזה מפריע .גם אז היתה הצעת מחיר של ₪ 200,000-300,000להטמין את התשתיות האלה בייחוד ברחובות הצרים והבעייתיים ,להטמין אותם ,משהו שגם תקוע עדיין .הדבר הרביעי ,כל מה שקשור להגדרה כשיקום שכונות , לראות איפה זה עומד .יש ,אין ,אם אין ,למה א י אפשר לחדש את זה .אלה 4 הנושאים .המנכ " ל ,אוריאל ,אתם מקשיבים או שאני מדבר ללמפה ? אוריאל , לפחות תסתכל כאילו אתה מקשיב . הרב א .בוסו : אני שומע ,זה מוקלט . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה .אז אני אומר ,ה 4 -נושאים האלה ,הנושא של שיקום שכונות ,הנושא של הטמנת קוו י בזק והוט ,הנושא של קיר אקוסטי והנושא של הרחבת מתנ " ס שערים ,אלה 4נושאים שחשובים לשכונה הזאת . יש כבר תכניות בעירייה ,כבר נעשו הפגישות ,צריך פשוט לקדם את הדברים האלה .זו השאילתא ,ואני רוצה לראות איפה זה עומד . מר ב .זהבי : ברשותך ,אני רוצה רגע להתייחס לפ ני התשובה של ראש העיר .הנושא הזה של השכונות בכלל ,זה נושא שכבר לפחות אותי מלווה קדנציה רביעית .ולצערי ,אני מודה ומתוודה ,לא הצלחתי .לא הצלחתי להביא לסדר יום המועצה ,לא בתפקיד כאופוזיציה ולא בתפקיד קואליציה ,לא הצלחתי להביא איזשהו תכנון כולל של פרוגרמה כללי ת לגבי כל השכונות הוותיקות .העליתי את זה עשרות פעמים .אני זוכר עוד לפני מעל 20שנה כיו " ר ועד פורום השכונות ,ששכונת יוספטל ,מי שלא יודע ,שכונת יוספטל 76 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 ושכונת דדו ,זכתה כשכונה מספר 1בארץ לשכונות שיקום .מי שהיה יו " ר הוועד בזמנו ועד היום זה מוטי לוי ,ועבדכם הי ה אז 2קדנציות 10שנים . הבאנו את שכונת יוספטל לזכות בשכונה מספר 1לשיקום שכונות בארץ .זה היה הישג גדול לעיר פתח תקווה .אבל בד בבד ,משרד השיכון ציפה מהעירייה ודרש את זה בכתובים שעיריית פתח תקווה תבין שנוצר איזשהו חלל עם מציאת השיקום ,ומשם בעצם הבאנו את הרעי ון של הקמת אגף שכונות ,על מנת לאייש תפקיד של מהנדס ,ושל אנשי שטח כאלה שיאתרו את הבעיות האלה ,ואני נגעתי רק בנקודה אחת ,אני פונה אליך המנכ " ל כמי שאחראי על כל הדברים האלה .בתוך כל הדברים שהעלה ,הוא העלה הרבה נושאים ,גם הקיר האקוסטי ,אני זוכר אותו כבר 20שנה מדברים עליו .את הקטע של שכונת קרית אלון ,זה רק בעקבות הסדר בבית משפט נעשה .הקטע של המנהרה ,היה מי שידאג לחן הצפון .מה לעשות ,לשכונות אף פעם לא היה איזה כוח פוליטי שהוא בעל עמדה בסיסית בתוך הנהלת העיר .הוא תמיד היה כזה בשוליים וככה השכונות נראות .ומי שצריך להרים את הכפפה לדעתי זה רק ראש העיר ומנכל העירייה .ואני אגע בנקודה אחת ובזה אני אסיים ,לא יעלה על הדעת ,קח את שכונת מחנה יהודה ,שכונת שעריה ,מ 1913 -ששכונת מחנה יהודה נוסדה ,עוד לא היתה תב " ע אחת למען השכונה הזאת ,תב " ע , תכנית בניין עיר בהתאם להתפתחות העיר .ל א יעלה על הדעת שעד היום מרכז מחנה יהודה נמצא עם התב " ע ההיסטורית של . 1913ושכונת שעריה ,הזכירו את זה בדיון שעבר ,עוד נמצאים בשימוש חורג לגבי עסקים ברחוב הנביאים . כל הדברים האלה לא באים בגלל שמישהו מהתושבים לא משלם ארנונה .כל זה בא כתוצאה מהזנחה של הרשות .הר י כל עיר שמתפתחת- הרב א .בוסו : אני אגלה לך שכל העסקים כמעט ברח ' ההסתדרות נמצאים בשימוש חורג .מה אתה אומר ? 77 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר ב .זהבי : נכון ,נכון . הרב א .בוסו : גם בחיים עוזר ,השווארמות בשימוש חורג . מר ב .זהבי : כשאתה מדבר על מסחרי ,בתוך המסחרי יש שימוש חורגים .אני מדבר על מגורים למסחר .אתה עושה אבחנה בתוך המסחר יש שימושים למסחר . מר י .פרידמן : הוא אומר לך שגם במרכז העיר אין תב " ע עדיין . מר ב .זהבי : אדוני לא הבין מה אני אומר ומה הוא אומר .סתם מתפרץ .סתם מתפרץ ,אבל זה בסדר . עו " ד ר .גרינברג : הוא גם לא רוצה להבין . מר ב .זהבי : אני לא בעניין להתנצח .אני בעניין שהמועצה תבין שהשכונות מזמן -מזמן לא התייחסו אליהם בצורה רצינית .ואני מצפה , באמת ,היום אני לא אחראי על השכונות- הרב א .בוסו : בנושא הזה מהנדסת העיר החדשה ,אני חושב שלפחות בנושא הזה ,כחלק מעבודה פרוגר מתית כללית בעיר שהיא עושה והיא רוצה לעשות ,גם כן הנושאים האלה יעלו לתשומת ליבה .וראש מינהל הנדסה שנמצא פה ,שייקח את זה לתשומת ליבו בנושא הזה ,להכין תב " עות . מר ב .זהבי : הר ב בוסו ,הנושא הזה שהעלה רמי ,העירייה לא צריכה להשקיע כסף .העירייה צריכה לבצע 2-3ת כניות תב " עות ,שכוח השוק 78 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 ישנה אותן .תעשה לי היום תב " ע בפינת מחנה יהודה שם איפה שהחנויות , אתה תראה איך כוח השוק יהפוך את החנויות הישנות האלה לחנויות עם חזית של . 2015אותו דבר ברח ' הנביאים . הרב א .בוסו : אני הרבה יותר ממסכים איתך ,בני . מר ב .זהבי : איפה הדוגמא שזה הצליח ? קח את מחנה יהודה שעשו לה תב " ע מגורים ,היא פרחה לגובה .תסתכל איך היא נראית .היא פעם היתה גם תב " ע של אזור א ' .לקחו את מחנה יהודה והחליטו .מישהו צריך להרים את הכפפה . מר י .ממן : אני אענה .מאחר ואתה הצבת שאילתא חדשה ,אני גם אענה לך ופשוט ש תדע . מר ב .זהבי : לא ,אני הרחבתי . מר י .ממן : לא ,לא ,לא .אני אענה קודם בעל פה ואחר כך אני אענה מתוך הכתב שראש העיר הכין .בנושא כל השכונות שדיברת עליהן ,כרגע אנחנו מכינים מיפוי .מאחר וקשור לפינוי המחנה סירקין ,אנחנו מאוד מבקשים לכלול ,ביקשנו גם במשרד השיכון ,בפגישה שהיתה במשרד השיכון , מינהל מקרקעי ישראל ,להכליל בקו הכחול של סירקין את כל השכונות האלה ולקחת את זה כגוש אחד .למטרה הזאת העירייה שכרה את חברת אורבניקס . מר ב .זהבי : תקשיב מה הוא מדבר .לא ,לא .מה זאת אומרת הקו הכחול .לקחת את כל שכונות הדרום והמזרח עם סירקין ? 79 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר י .ממן : יש היום תכנית מחנה סירקין . מר ב .זהבי : מה המשמעות שלה ? הרב א .בוסו : אם מסתכלים על סירקין כרגע ,הוא בא למשרד השיכון ואומר להם ' חבר ' ה ,תסתכלו על כל המכלול ,אתם לא יכולים להרים שכונה . ' ... מר ב .זהבי : כן ,אבל מה תהי ה המשמעות ? שהם ייתנו לנו כספים ? מה ? מר י .ממן : לא ,לא ,לא . מר ב .זהבי : כי הכספים של סירקין ,דרך אגב ,לא הולכים לעירייה . מר י .ממן : לא ,לא ,לא .אין פה עניין .תקשיבו ,אתה לא יכול לבנות את סירקין ולהשאיר את השכונות שאני סיירתי בהן רגלית ,אם זה עמי שב ,אם זה יוספטל ,אם זה מחנה יהודה וכל הדברים האלה . מר ב .זהבי : מה הקשר שעשית ? מר י .ממן : הקשר הוא מאוד פשוט .הפתרון למעשה של יוספטל ,זה בינוי -פינוי או פינוי -בינוי .אין דרך אחרת שם ,כי הבתים זה רכבות .ועדת תכנון ובנייה ,אני יודע שיש לך המון ניסיון . 80 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר ב .זהבי : נכון .אין פתרון אחר . מר י .ממן : אין מה לעשות .לכן ,כאשר אתה הולך על מחשבה שראש העיר נפגש עם שר השיכון .מנהל מינהל מקרקעי ישראל היה פה .כי יש שילוב ,כביכול הקרקעות של סירקין עם מינהל מקרקעי ישראל ,לחשוב על איזשהו פרויקט שבחישוב הכללי של כל האזור הזה ,לדאוג ולפתור בעיה . למשל דוגמא אני לוקח לדוגמא את יוספטל ולעשות פרויקט דווקא לכיוון של פינוי -בינוי בנושא של תמ " א 38ולשלב אותם כפתרון כללי על כל השטחים האלה .אני אשמח שתבוא ,אני הזמנתי אותך . מר ב .זהבי : אתה אומר כמה דברים ,אני לא מצליח לה בין את הקשר .אם אני עושה פינוי -בינוי ביוספ ט ל ,איך אתה קושר את זה עם פרויקט סירקין ? מה ,אתה נותן את היחידות במתחם סירקין ? עו " ד ר .גרינברג : כן ,זה מה שהם רוצים . מר י .ממן : בינוי -פינוי . עו " ד ר .גרינברג : זה מה שעלה גם בוועדת הכנסת אז ,בני . מר י .ממ ן : אני הייתי בוועדה ,אתה היית גם בוועדה . עו " ד ר .גרינברג : כן ,זה מה שהם רוצים .שהזכויות שאמורים לתת בשכונות האלה ,להעביר אותן לסירקין . מר י .ממן : לנצל .היום יש את סירקין ,רוצים לבנות שם 81 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 יחידות דיור ,ראש העיר מתנגד לכמות הגדולה ,ואת דעתו הוא אמר בכ ל מקום .הוא גם מותקף בוועדת הפנים של הכנסת על הדבר הזה . עו " ד ר .גרינברג : הרביצו לו ? מר י .ממן : לא ,לא .אני נציגו ,אז אם אני הותקפתי ,הוא הותקף . עו " ד ר .גרינברג : תן לי רק להבין ,אדוני המנכ " ל . מר א .סופר : הוא יו " ר הוועדה ,תדייק . מר ב .זהבי : הוא אומר דברים חשובים ,בואו נקשיב רגע .אתה אומר שאם יש 300יח " ד כרגע ביוספטל ,כפול , 4זה לפחות 120יח " ד שהיזם צריך לקבל .סתם במספרים . מר י .ממן : לא ,לא ,ואני אגיד לך גם למה .היתכנות של תמ " א של 38ביוספטל- מר ב .זהבי : זה לא תמ " א ,זה פינוי -בינוי . מר י .ממן : לא משנה ,זה בתוך התמ " א . הרב א .בוסו : פתחתם דיון עכשיו ? עו " ד ר .גרינברג : אני שאלתי שאילתא . 82 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר ב .זהבי : הלוואי ותצליח להכניס את התכנית של סירקין . אם מינהל מקרקעי ישראל יוותר לך על שקל אחד לטובת עיריית פתח תקווה . מר י .ממן : בוא נראה .טוב ,אני עונה על השאילתא מראש העיר .לכבוד רמי גרינברג עו " ד ,חבר מועצת העיר .אני מקריא ,ככה זה הנוהל ,להקריא אחד לאחד .הנדון :שאילתא בנושא תשתיות בשכונות הוותיקות .מנכ " ל העירייה ביצע סיור עם אנשי המקצוע ברחבי העיר ,ויש דו " חות על כל שכונה ושכונה .אתם רשאים לראות אותם אפילו .ביחד עם מהנדסת העירייה תוכן תכנית פיתוח ,הכוונה היא התחדשות עירונית שפת הרחוב ,כמו שראשון לציון התחילה לעשות אותה .זו תוספת שלי ,פשוט אני מסביר קצת .במסגרת התכנית המהנדסת תכין התחדשות עירונית שפת רחוב , בה יוכנסו כל המכלולים החיצוניים ,חב רת חשמל ,בזק ,כבלים .יתקיימו פגישות ראשונות עם חברת חשמל .שיקום השכונות הופסק על ידי משרד השיכון יש רק שכונה אחת שנחשבת בחישוב ,שעדיין היא נמצאת בשיקום שכונות . מר ב .זהבי : שעריה . מר י .ממן : כנראה ,אני לא זוכר . מר ב .זהבי : אני יודע ,אני יודע . מר י .ממן : בסדר ,אם אתה יודע ,אז אתה יודע . מר ב .זהבי : שכונת שעריה עדיין מוכרזת ללא תקציב .אבל היא 83 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 אמורה לקבל דרך אגב את התנאים של שכונת שיקום מעיריית פתח תקווה והיא לא מקבלת . עו " ד ר .גרינברג : תכנון ובנייה גם כן ,בני . מר י .ממן : כל התכניות המב וססות על תמ " א 38יקודמו על ידי העירייה .במידה ותוצג היתכנות כלכלית ,זו המדיניות של הוועדה ,כך אנחנו מבינים .התחלנו בבחינה של כל המתנ " סים בעיר ,כולל חדשים ,ועובדה היא , יש לנו הקמה של מתנ " ס בשכונת תקומה ,שלדעתי כרגע מפעל הפיס אישר את התקציב .בנוסף קיר אקוסטי בכביש , 40מר יוסי קרואני סגן מהנדסת העיר , קיים שיחה ביום ה , 22.7.14 -בנושא הנדון עם מר גונן סער מחברת נתיבי ישראל מע " צ . עו " ד ר .גרינברג : מתי הדיון היה ? מר י .ממן : ב . 22.7.14 -בנושא הנדון ,עם מר גונן סער מחברת נתיבי ישראל .בשיחה סוכם שהעירייה תמציא למ ע " צ דו " ח אקוסטי לקטע הכביש המבוקש .עוד סוכם כי במידה ויימצא הצדק ,מר סער ימליץ שאת תכנון הקיר תממן מע " צ .אין הבטחה של מע " צ למימון ביצוע הקיר .חתום בברכה ,איציק ברוורמן ,ראש העיר . עו " ד ר .גרינברג : קודם כל לגבי השיקום שכונות הבנתי . עו " ד ר .כץ : רמי ברש ותך ... עו " ד ר .גרינברג : אל תפריע .תן לנו לסיים את הדיון .אחרי זה . 84 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .כץ : יש מחר בית ספר לילדים . עו " ד ר .גרינברג : דקה רגע ,אבל הוא שאל .אחרי זה נקטעת המחשבה .די עם הדמגוגיה הזאת .לגבי שיקום שכונות הבנתי .בזק והוט הבנתי .לגבי הקיר האקוסטי ,מה שאמרת עכשיו שהוא דיבר איתו ב, 22.7.14 - אני אגיד לך מתי הוא אמר את זה ,אמר את זה ב . 2009 -אותו דבר הוא אמר . מר י .ממן : יש מועצה חדשה . עו " ד ר .גרינברג : דקה רגע .ב , 2009 -גונן סער ,בפגישה ,שהיה שם גם יוסי קרואני שהיה באותו תפקיד ,אמר את זה אז .מאז עברו 5שנים ,לא היה צריך את שיחת הטלפון הזאת .השאלה אם יוצאים לעשות את ההיתכנות האקוסטית הזאת או לא יוצאים . מר י .ממן : אתה שלחת שאילתא ,אני נותן לך התייחסות . הרב א .בוסו : זה לא דיון . עו " ד ר .גרינברג : קודם כל ,גם על פי הפקודה ,יש אפשרות לשאול שאילתא נוספ ת . מר י .ממן : לא ,לא שאילתא נוספת . עו " ד ר .גרינברג : לא ,שאילתא נוספת .אז אני תשובה רוצה לקבל , אבל לא הבנתי .מה שהבנתי ,אמרתי הבנתי .מה שלא הבנתי ,לא הבנתי . 85 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר י .ממן : אבל מה שלא הבנת ,ברגע שהבאת את השאילתא והצפת את הנושא הזה ,כרגע פועלים ,בודקים . עו " ד ר .גרינברג : אני רוצה להבין מה אתה אומר ,שהעירייה עכשיו יוצאת לבדיקה אקוסטית ? מר י .ממן : כן . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,בסדר .זה הבנתי . מר י .ממן : בוא נעבור לשאילתא מספר . 2 עו " ד ר .גרינברג : דקה ,דבר רביעי ,לגבי המתנ " ס .אמרת משהו כללי , בונים מתנ " סים בעיר .מדברים על הרחבת מתנ " ס שערים .יש גם בדיקה שנעשתה באגף מבנים בזמנו גם לפני כמה שנים . מר י .ממן : אני מוכן לבדוק את זה ,אני לא יודע . עו " ד ר .גרינברג : אז אני רק מיידע אותך שנעשתה בדיקה של אגף מבנים .יש כבר אומדן תקציבי .זה לגבי הדבר הרביעי .צריך לבוא לראות ,כי יש שם באמת כוח אמיתי . מר י .ממן : איך קראת לזה ? עו " ד ר .גרינברג : הרחבה של מתנ " ס שערים .אתה תראה את זה באגף 86 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מבנים ותשתיות .יש שם אומדן . מר י .ממן : אני אבדוק את זה . עו " ד ר .גרינברג : יש אומדן ,צריך לבוא לקחת .ועשו את הבדיקה שיש צורך ולתקצב את זה . מר י .ממן : אוקיי ,שאילתא הבאה ,שאילתא מספר . 2 עו " ד ר .גרינברג : רגע ,עכשיו תן לו ,לפני שעוברים שאילתא . נציג ההורים : שוב שלום לכולם ולילה טוב .אנחנו ישבנו ,בחנו את העניינים בינינו ,אני אקצר .אנחנו מודיעים שאנחנו מחר נד חה את השביתה .אנחנו נקבל את הילדים לכיתה א ' ב . 1.9 -אנחנו נכונים באמת ל פתרון ראוי ואמיתי ,וכמובן לשיח ראוי ואמיתי .ואני חושב שזה צעד ראשון . אנחנו מצפים שהצעד הזה גם יבוא מהצד השני .ואנחנו באמת מאמינים בתהליך הזה .אז קודם כל תודה . הרב א .בוסו : אנחנו רוצים לברך אתכם ,גם כהורים ,וכמעשה אחראי שעשיתם .אנחנו סמוכים ובטוחים שיהיה שיג ושיח אמיתי עם רצון ושיתוף פעולה עם עיריית פתח תקווה וראש העיר ,והגורמים הרלוונטיים . מר י .ממן : שיהיה לכם בהצלחה .שאילתא מספר 2מאת עו " ד רמי גרינברג .הנדון :תקצוב בתי מקוואות בשכו נות העיר .אז מי שהשיב על השאילתא בשם ראש העיר זה ממלא מקום ראש העיר זה ממלא מקום ראש העיר איציק דיעי .בבקשה . 87 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד א .דיעי : יש כמה מקוואות שקיבלנו .המקווה הראשון זה הדר גנים .אישור שלפני 5שנים זה אושר ובוטל ,ואושר שוב .כרגע זה נמצא עם הזמנה מאושרת בחל " ד ,לתכנון וביצוע .זה יצא לדרך בחל " ד .המקווה יהיה חזן פינת מנחם בגין .זה תוקצב על ידי משרד הדתות .ואני חושב 1.2 מיליון , ₪אני לא זוכר בדיוק את הסכום .אבל ההזמנה נמצאת כרגע בחל " ד לביצוע . עו " ד ר .גרינברג : זה כבר בהליכי היתר מתקדמים או שאחרי התכנון ? עו " ד א .דיעי : לא ,לא .הם עושים .חל " ד עושים את הכל . עו " ד ר .גרינברג : זה כבר בביצוע ? עו " ד א .דיעי : זה כבר בביצוע .יש את המקווה בכפר גנים ,ברמת סיב .העירייה נתנה מאחורי כביש רבין ,איפה שהבניינים של שבירו ,באזור הזה שם .איפה שהיום בונים את הבניינים החדשים . עו " ד א .שונשיין : בשכונת רמת סיב . עו " ד ר .גרינברג : הוצאת אותם מכפר גנים ג ' ואתה שם אותם ברמת סיב ? הרב א .בוסו : לא ,זה כביש .זה לעבור כביש . עו " ד ר .גרינברג : זה כביש .גם בקרית אונו יש מקוואות ,וגם יש שם 88 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 רק כביש .אתה אדם דתי ,שצריך לחצות את כביש רבין ברגל בשבתות או בחגים ,בוא נראה . הרב א .בוסו : רמי ,יש בכפר גנים . עו " ד א .שונשיין : אבל יש להם ... עו " ד ר .גרינברג : בהתחלה בעצמאות ,בפינס . עו " ד א .שונשיין : נו ,אז בהתחלה ובסוף . עו " ד ר .גרינברג : בסדר ,אבל לחצות את רבין למקווה ברגל .אני לא משתמש בזה . עו " ד א .דיעי : מה זה אתה לא משתמש ? הציבור שלנו ,כולנו . עו " ד ר .גרינברג : אז אני אומר ,לחצות את כביש רבין ברגל . הרב א .בוסו : רבין זה לא גהה . עו " ד ר .גרינברג : זה יותר גרוע מגהה . עו " ד א .שונשיין : מה שרמי אומר ,שצריך גשר . הרב א .בוסו : צרי ך גם וגם . 89 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד א .דיעי : דיברנו גם עם הרב בנימין אטיאס שא חראי על המקוואות ,והוא מבחינתו אמר זה בסדר גמור .נתנו להם למשרד הדתות ,הם ביקשו את השטח שנבנה .נתנו להם ,עדיין לא קיבלנו את ההרשאה התקציבית . עו " ד ר .גרינברג : רגע ...אין הרשאה ? עו " ד א .דיעי : ע דיין לא קיבלנו . עו " ד ר .גרינברג : אבל היתה הרשאה תקציבית . עו " ד א .דיעי : הרשאה שבוטלה .חידשו לנו אותה ,ועדיין לא ראיתי אותה בפועל ,אלא רק אמרו שאישרו אותה ושלחו שאנחנו ניתן . הרב א .בוסו : הרשאה לכפר גנים כנראה שיש . עו " ד ר .גרינברג : כנראה זה לא מספ יק . עו " ד א .דיעי : היתה הרשאה ,חודשה . עו " ד ר .גרינברג : התפספסה .בגלל המריחות התפספסה . עו " ד א .דיעי : נכון ,נכון .רמי ,נכון .חודשה עכשיו .והם ביקשו את השטח .שלחנו את השטח ,והם צריכים לתת לנו את ההרשאה .סגן שר הדתות ,הרב אלי בן דהן ,התקשר אליי שבוע שע בר ואמר לי שגם למקווה הוא אישר מקווה בשכונת נווה דקלים .הוא אמר לי את זה שבוע שעבר .אמנם זה 90 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 דובר ,אבל הוא אמר לי שהוא אישר . עו " ד ר .גרינברג : רגע ,לגבי רמת סיב ,אתה אומר שעדיין אין לך אישור ביד ? עו " ד א .דיעי : שאנחנו נקבל את זה .הם ביקשו מאיתנו את שטח האדמה .אנחנו נקבל את זה . עו " ד ר .גרינברג : הפקת לקחים עכשיו ,שעוד פעם יהיה ...אז אתה אחראי להריץ את זה ,שלא ...לריק . עו " ד א .דיעי : רמי ,אתה צודק ,נכון .כמו בהדר גנים .גם הדר גנים 5 ,שנים .בנווה דקלים הוא אמר לי שאנחנו נקבל אישור למקווה .עדיין לא קיב לנו את האישור ביד . עו " ד ר .גרינברג : כרגע יש לך רק הרשאה אחת ביד ? עו " ד א .דיעי : כן ,ויש 2שהבטיחו לנו .לא ,לא ,זה לא באוויר . עו " ד ר .גרינברג : לא ,בקנה . עו " ד א .דיעי : אמרו לנו שיש לנו אותם .הם ביקשו את השטחים . זה 3מקוואות שמשרד הדתות תקצב . עו " ד ר .גרינברג : רק זה מה שצריך בעיר מבדיקה שעשיתם ? 91 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד א .דיעי : לא אמרתי את זה .אמרתי זה מה שתוקצב על ידי משרד הדתות . ??? : איפה שכונות הדרום ? עו " ד ר .גרינברג : אין . עו " ד א .דיעי : איפה בשכונת הדרום ? בשערייה יש שם מקווה . עו " ד ר .גרינברג : זה מה ששאלתי אותו עכשיו .אין עוד צורך במקומות אחרים בעיר ? דוגמא הרב ,אני יודע שדיבר על אם המושבות .יש אליו הרבה מאוד פניות . הרב א .בוסו : זה נווה דקלים . מר א .סופר : דווקא הרב אטיאס דיבר על זה . עו " ד ר .גרינברג : לא . הרב א .בוסו : נווה דקלים זה מעבר לאם המושבות .זה מעבר לכביש . עו " ד ר .גרינברג : מישהו רוצה עכשיו להגיע מרח ' חדרה , ילך קילומטרים ? הרב א .בוסו : מחדרה הוא הולך לאסירי ציון .ומי שנמצא באזור , 92 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 כל האזור ,כולל עד אחרי- עו " ד ר .גרינברג : הולך עד נווה גן ,עד נווה דקלים . הרב א .בוסו : זה לחצות כביש .נווה דקלים זה אחרי מכבי אש . עו " ד א .דיעי : רמי ,היתה ועדת פרוגרמה למקוואות ,הביאו אחד בירושלים שמתעסק עם זה ,שהוא הסביר איך בירושלים הולך .זה לפי שכונות דתיות ושכונות חילוניות ושכונות מעורבות ,איך עושים ,לפי כמה מספר חדרים .ב 15.9 -יש סיור בירושלים ,שם ,בי חד עם ועדת פרוג ר מה ,לראות בדיוק איך הם עושים ,ואת הנוסחה שהם בנו שם .ואחר כך נביא אותה לכאן , ואז אנחנו נבדוק את השכונות ,כמה בורות צריך להיות ואיפה צריכים להיות . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,אז אתה אומר שמה שייבנה בנווה דקלים נותן מענה לאם המושבות וזה מקובל על המועצה הדתית ? מי שמתעסק בזה ? הרב א .בוסו : ודאי ,הכל באישור . עו " ד א .דיעי : הכל מתואם עם המועצה הדתית . עו " ד ר .גרינברג : טוב ,כי זה לא מה ש- עו " ד א .דיעי : אני ישבתי עם הרב אטיאס . עו " ד ר .גרינברג : המקווה של אם המושבות ,נווה דקלים . 93 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד א .דיעי : לא ,לא ,הם רוצים עוד ,כולם רוצים עוד .כל אחת רוצה ליד הבית שלו . ??? : לא כולם ,איציק . עו " ד א .דיעי : דווקא הרבה מהחילוניים כן רוצים . עו " ד ר .גרינברג : אני שואל אם צריך או לא .חברים , מר י .ממן : חברים ,אנחנו עוברים לסדר יומה של המו עצה . עו " ד ר .גרינברג : לא ,יש עוד 2שאילתות . מר י .ממן : שאילתות יהיו בשבוע הבא . עו " ד ר .גרינברג : איזה שאילתות ? מר י .ממן : שתי השאילתות הבאות יהיו בחודש הבא ,ואתה מכיר את הנוהל . ג דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד רמי גרינברג בנושא" :חקיקת חוק עזר למניעת וונדליזם ורעש בגינות העיר ושטחים ציבוריים". הרב א .בוסו : הצעה לסדר ,רמי ,חקיקת חוק עזר . עו " ד ר .גרינברג : לגבי הוונדליזם ,קודם כל היה רשום שתהיה 94 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 איזושהי סקירה בנושא חינוך .זה לא מתקיים ? מר י .ממן : תהיה סקירה ,פשוט מחזיק תיק החינוך איציק ישרא ל נמצא באיזשהו ביקור אבלים .ברגע שהוא יגיע ,אנחנו נעשה ' דליט ' רגע מהדיון ונעבור להצגת המצגת .המצגת מוכנה ,היא נמצאת על המחשב . עו " ד ר .גרינברג : אז ההצעה הראשונה עוסקת במה שקשור לחוק עזר למניעת ונדליזם ורעש בגינות העיר ושטחים ציבוריים .הנושא הזה ,מעבר לרע ש ,אנחנו יודעים ,היו פה ישיבות מועצה בנוגע לזה שהגענו כבר למקרה שכתוצאה מאיזושהי התנהלות של רעש ואלכוהול בתוך הגנים הציבוריים ,גם הסתיים ברצח של נער פה בעיר פתח תקווה .בזמנו אז גם הוחלט ,לא יודע אם בזמנו ,אבל לפני זה בקדנציה הקודמת ,לתגבר את הסיירת העירוני ת עם עוד ניידות ,שיסתובבו בגנים הציבוריים ,שייתנו מענה לכל הדברים האלה . ולמעשה זה דבר שהוא לא רק בפתח תקווה ,זה קיים בכל הארץ ,וכל עיר ועיר באה ומתמודדת עם זה בצורה אחרת .אבל למעשה בעיריית פתח תקווה ,אין באמת היום את הבסיס החוקי להתמודד עם זה .יש חוקי עזר ישנים מאוד , חוקי עזר ...חוק עזר למניעת רעש ודברים אחרים ,שלא מתייחס לנושא הזה של רעש בגינות ציבוריות ,לא מתייחס לדברים שמתייחסים יותר למפעלים שהיו קיימים בעבר בפתח תקווה .אין לזה באמת מענה ,לא בחקיקת עזר הציבורית .ועשו את זה ,יש בעיריות כמו נתניה ,כפר סבא ,חיפה ,דוגמא אני נותן ,היה גם איזשהו דו " ח מבקר המדינה על הבדיקה של הדברים האלה , שחוקקו חוקי עזר ספצ י פיים לטיפול בוונדליזם ,לטיפול ברעש ,שדוגמא באים ומדברים על הגבלת שעות בגנים העירוניים ,איסור על גרימת סכנה ,איסור על גרימת הפרעה או נזק לכל אדם .בחיפה לדוגמ א אסרו על הכנסת בקבוקי זכוכית ,וגם אסרו על הקמת רעש בחוקי עזר ,כי זה באמת מאפשר לפיקוח לבוא ולהתמודד עם זה .גם היום נותנים דו " חות דרך אגב .ברגע שמישהו יגיע 95 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עם זה לבית משפט ,אולי לא יודעים מזה ,הדו " ח הזה הוא לא תקף ,כי אין בחקיקת עזר סמכות היום לעשות את הדב רים האלה .ולכן צריך לבוא , שהדבר הראשוני יבוא באמת .כי א ' זה באמת גם שומר על הילדים עצמם . ברגע שהילדים עצמם יהיו מוגבלים יותר בגנים ,וקודם כל בשבילם ,יהיו יותר מוגבלים ,לא עם אלכוהול ,לא עם בקבוקי זכוכית ,בשעות מסוימות , בפיקוח ,אז הם לא יגיעו לתגרות ולמריבו ת האלה שקיימות וגורמות ל אלימות ולבעיות אחרות שמטפלים בהן .זה דבר טוב בשבילם .אבל בעיקר גם לכל השכנים וכל התושבים שחיים סביב השכונות האלה ,סביב הגנים הציבוריים וסובלים מזה ,סובלים המון .ואף אחד לא אומר שגן ציבורי לא צריך לבוא ולהיות לטובת הנוער וצעירים שיכו לים לשחק שם .צריך ,וזה בשביל זה נועד ,שיתפרקו שם ,שיבואו ,ייהנו מהמתקנים ,לא יהרסו אותם כמובן .אבל גם שזה יהיה בשעות נורמאליות ,וזה יהיה באמת לטובת הווי ומשחק ולא לטובת אלימות ולגרימות הפרעה לשכנים .אז פה יצא שכרנו בהפסדנו .משהו שנועד לטובתם ,פוגע בהם בסוף ופוגע בסובבים אותם .לכן , א ' – צריך לעשות חוקי עזר .אבל כשדיברתי על חוקי עזר ,לא ידעתי שמה שנקרא ,אני מנסה לטפל בבעיה אחרת ,מנסה לאטום את הסכר באצבע ,אבל בצד שני בינתיים חפרתם עם שופל חור ענק .למה אני מתכוון ? הבנתי שפתאום הפסיקו את העבודה של סיירת הביטחון של העירייה .שאוטוטו מפסיקים את העבודה של סיירת הביטחון ,שאמונה לטפל בנושא של וונדליזם ,אמונה לטפל בדברים כאלה ואחרים .זה משהו שלא ייתכן .זו הפקרות .היום הגוף היחיד שנותן מענה ביטחוני באמת ,גם לוונדליזם ,גם לרעש ,גם לנזקים בגנים הציבוריים ,אבל בעיקר גם לבעי ות ביטחון ,גם ל ... בתי ספר ,שלא יהיו כל מיני עבריינים כמו שכבר היה בחטיבת ברנר ,שהטמינו שם מטענים .שלא תהיה פעילות פח " עית ,גם פח " עית אבל גם פלילית בתוך בתי הספר – זו סיירת הביטחון .וסיירת הביטחון היה לה רק בשנת 2013מעל 8,500קריאות מוקד לטפל בנושא וונדליז ם ורעש .שנת 2014אנחנו רק 96 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 באוגוסט ,יש קרוב ל 6,500 -פניות בנושא וונדליזם ורעש .ופתאום בהחלטה תמוהה ,וטענה שאין כסף ,החליטו להפסיק את העבודה של סיירת הביטחון , ככה אני הבנתי .אלא אם כן זה לא נכון ,ותקן אותי ,אז אני אשמח . מר י .ממן : לא ,אתה ,כאילו אני לא י ודע איזה מישהו בעירייה , מי שיכול להגיד אם יש כ סף או אין כסף בעירייה על פרויקטים ,זה או ראש העיר ,או ראש העיר ... עו " ד ר .גרינברג : לא קשור פרויקטים . מר י .ממן : אבל שכחתם שיש את השיטור הקהילתי ,המשולב והוא עובד ,וונדליזם .ב 4 -חודשים האחרונים ,בישיבה עם מפקד התחנה היום ,שהוא הציג בפני ראש העיר ,רמת הפשיעה בעיר ב 4-5 -חודשים האחרונים ירדה בסביבות 30%ממה שהיה . עו " ד ר .גרינברג : זה בגלל המלחמה . מר י .ממן : לא . עו " ד ר .גרינברג : זה בגלל המלחמה .זה היה סקר ארצי . מר י .ממן : אני מדבר איתך לאותה תקופה מקבילה . עו " ד ר .גרינברג : מקבילה אשתקד ,לא היתה מלחמה .עכשיו היתה מלחמה ,אז ירד . 97 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר י .ממן : לא ,מה 1 -לינואר .המלחמה בסך הכל היתה חודש שעבר . עו " ד ר .גרינברג : חודשיים .לא משנה . מר י .ממן : לא ,זה כן משנה .רמי . עו " ד ר .גרינברג : לא ,זה לא משנה ,אני אגיד לך למה . מר י .ממן : יש 4ניידות . עו " ד ר .גרינברג : אין 4ניידות .יש 3ניידות של שיטור עירוני . ובמקביל ל 3 -ניידות האלה ,היו עוד 2ניידות של סיירת הביטחון . מר י .ממן : בואו נעבור לסדר היום . הרב א .בוסו : בסדר ,זה סדר היום . עו " ד ר .גרינבר ג : לא הבנתי .זה בסדר יום ,אם התבלבלת . מר י .ממן : אני אומר ,אתה אומר 3ואני אומר . 4 עו " ד ר .גרינברג : אבל זה בסדר יום ,זה בסדר יום .אז אני אומר עוד פעם ,אחד ,נושא של טיפול בוונדל יזם ורעש ,חקיקת חוקי עזר שאני רוצה לקבל החלטה שיצביעו עליה .שנית ,שזה אנ י אומר עוד פעם ,כשאני הגשתי את ההצעה לא ידעתי על זה ,אבל זה משהו שהתקבלה פה החלטה בעירייה 98 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 בשבוע האחרון .ואני אומר עוד פעם ,נכון ,יש 3ניידות של שיטור עירוני שממשיכים לעבוד .אבל בוא אני אסביר לך ,השיטור העירוני משרת בעיקר את מוקד 100ולא את העירייה . מר י .ממן : לא ,לא . עו " ד ר .גרינברג : אל תגיד לי לא .בסדר ,אתה יכול להגיד לא .תבדוק כמה פניות . מר י .ממן : רמי ,אני בדקתי ואתה לא יכול להגיד . עו " ד ר .גרינברג : אני בדקתי .שנייה ,תן לי להשלים . מר י .ממן : ואתה לא יכול להגיד לא למנכ " ל העירייה . עו " ד ר .גרינברג : שנייה ,בוא נעשה את זה תרבותי ,תן לי להשלים , אחרי זה תגיב .אני אומר עוד פעם 3 ,ניידות של שיטור לא נותנות .טיפלו בזעיר אנפין של הפניות שהיו למוקד .למה ? כי מה זה ניידת שיטור עירוני ? – יש שם שוטר ויש שם פקח .והשוטר הוא זה שדומיננטי ,זה אין בזה ספק . פקח שהוא מאבטח לא ייתן הוראות לשוטר ' בוא איתי לשם ' .שוטר שמקבל פניות ממוקד , 100גורר אותו לשם .ואני מכיר את זה טוב מאוד מלפני ולפנים .לא רק בעירייה ,גם ברשויות אחרות זה ככה ,שלא נתבלבל .זה לא שמשהו לא טוב בפתח תקווה ,זה ככה קיים בכל הרשויות .הניידת לשיטור עירוני נותנת יותר מענה לפניות של המשטרה .ובדרך כלל מי שנתן את כל המענה ,אבטחה של בתי ספר ,אירוע ראשוני של ביטחון שמגיע ,זו סיירת הביטחון .ולבטל אותה עכשיו בטענה שאין תקציב ,ובמקביל להוסיף עכשיו , 99 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עוד מעט אנחנו נראה בהעברות תקציביות ₪ 300,000לעוד פרסומים ו קשקושים על שלטי חוצות ובעיתונים ,זה אבסורד ,זה להפקיר את הביטחון של התושבים .זה שיקול דעת לקוי ,וזה סדרי עדיפויות לקויים וזה לא יתכן . ואתה אוריאל ,שאחראי על הביטחון ,אני חושב שאני סך הכל פה בא גם לגבות אותך בנושא הזה .צריך למצוא לזה פתרון אפילו במועצה הזאת , שסיירת הביטחון תמשיך לעבוד .ואנחנו עוד מעט נעבור פה להעברות תקציביות שמעבירים .לדוגמא העברנו ₪ 400,000לאירועי קיץ שהתבטלו . את הכסף הזה אפשר להמשיך לטובת סיירת הביטחון .אפשר להעביר את הכסף זה .חוקי העזר יאפשרו באמת להגביר את האכיפה ואת מניעת הוונדליזם .א בל אם לא תהיה סיירת ביטחון ,לא יהיה מי שיטפל בזה .ואם חסר להם עד סוף שנה לא יודע כמה כסף ,אז אפשר למצוא את התקציב .ואם לא מוצאים תקציב ,אז בוא אני אראה לך פה בהעברות תקציביות .לכן ,מה שאני מבקש כהחלטה ,גם כדי להצביע עליה זה ככה . מר י .ממן : אתה לא יכול כל דקה להביא החלטה .אתה לא יכול . עו " ד ר .גרינברג : אדוני המנכ " ל ,זו ישיבת מועצה .אני העליתי הצעה לסדר .הצעה לסדר יש קבלת החלטה וזה הכל . הרב א .בוסו : יעקב ,יעקב ... מר י .ממן : לא ,אבל אתה עובד על שמועות .העירייה לא מתנהלת על שמועות . עו " ד ר .גרינבר ג : לא שמועות .אז תן תשובה אחרת .הפסקת את 100 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 סיירת הביטחון או לא הפסקת ? הפסקתם . מר י .ממן : בואו קודם ניקח את ההצעה לסדר ,היועצת המשפטית תסביר על חוק העזר שקיים .בבקשה . עו " ד ש .גרינבאום : יש לנו חוק עזר ,שנקרא חוק עזר שמירה על הסדר והניקיון .יש בו את סעי ף 44שזה סעיף שאומר כך " לא יעשה אדם בגן מעשה שיש בו כדי לגרום סכנה ,מפגע ,הפרעה ,אי נוחות או נזק לכל אדם העלול להפר את הסדר בגן ". עו " ד ר .גרינברג : איפה הגבלה של השעות ? עו " ד ש .גרינבאום : רגע .הפיקוח משתמש בסעיף הזה ונותן דו " חות . עו " ד ר .גרינברג : לא כחוק .אין לו סמכות לבוא להגיד לילד אחרי 00:00בלילה ' תצא מהגן ' ,ולתת לו קנס של ... מר י .ממן : רמי ,בתור עוד ,יש חוק הרעש שקובע מ23:00 - בלילה עד 07:00בבוקר ,יש חוק הרעש ,ומ 14:00 -עד . 16:00 עו " ד ר .גרינברג : אני אומר ,מה שהקריאה היועצת המשפטית ,זה משה ו גם ,מאיזה שנה החוק הזה חוקק ? עו " ד ש .גרינבאום : . 1991 עו " ד ר .גרינברג : , 1991לפני הרבה מאוד שנים . 23 ,אבל לא פה , 101 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 במדינה .צריך להיות חוק עזר .ולכן אני אומר עוד פעם ,גם חוק הרעש פה הוא משנת 1990ומשהו .אני אומר לך ,בדקתי את זה עכשיו .הנה ,חוק סדר וניק יון מ , 1991 -חוק מניעת הרעש של העירייה הוא מ. 1988 - עו " ד ש .גרינבאום : מדובר בברירת קנס של . ₪ 475והעירייה משתמשת בזה . עו " ד ר .גרינברג : אבל זה לא משנה .אני לא מבין גם למה זו צריכה להיות התשובה .אני אומר לך כיועצת משפטית ,שחוק שחוקק ב 1988 -או ב- , 1991ביי חוד אחרי שהקראת את הסעיף שהקראת אותו ,הוא לא נותן מענה . לא להגבלה של השעות בגינה .הוא לא נותן הגבלה . מר י .ממן : יש חוק הרעש ,רמי . עו " ד ר .גרינברג : אבל הוא לא נותן לך מענה . מר י .ממן : מה לא נותן ? מה לא נותן ? זה חוק הרעש . עו " ד ר .גרינברג : הוא לא מגביל . מר י .ממן : בטח שהוא מגביל .בטח שהוא מגביל ,חוק הרעש . מר ב .זהבי : אבל התשובה היא משפטית .אני לא מבין ,למה אנחנו מתדיינים ? התשובה היא משפטית ,האם החוק הקיים נותן מענה או לא נותן מענה ? מה היועצת המשפטית אומרת ? 102 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ש .גרינבאום : אז אני אומ רת לך ,החוק הזה נותן מענה ,וגם אגף הפיקוח וגם אגף הביטחון עושים בסעיף הזה שימוש מאוד -מאוד נרחב . עו " ד ר .גרינברג : על מה הוא נותן מענה ? תשאל אותה על מה . מר ב .זהבי : אם אתה רוצה לטעון נגדה ,אתה חייב להביא לה חוות דעת אחרת ,לצורך הישיבה היועצת אומרת שזה נותן מענה .אז מה אני אטען ? עו " ד ש .גרינבאום : זה נותן מענה לרעש ולוונדליזם שנעשים בשטחים של הגינות . עו " ד ר .גרינברג : הגבלת שעות הוא נותן ? עו " ד ש .גרינבאום : הוא נותן ,משום שאני יודעת שגם אגף הביטחון , וגם אגף הפיקוח העירוני- עו " ד ר .גרינברג : אבל ע ל פי החוק הזה ,הוא נותן הגבלה ? את יועצת משפטית .את יכולה להגיד לפקח ' אתה הולך לגן ,ויש לך חוק עזר שאחרי 00:00בלילה אתה אומר לילד – תצא מהגן ' .את לא יכולה להגיד לו את זה , את מכשילה אותו . מר י .ממן : . 23:00 עו " ד ש .גרינבאום : 23:00בלילה .ואם עושים רעש ,נותנים להם דו " ח . 103 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : גם אם הם לא עושים רעש .החוק הזה לא מאפשר לך להגביל אותם . הרב א .בוסו : רמי ,אני רק אומר לך משהו אחר .פעם אחת , שתספק אותך תשובה .היום התקיימה ועדת אכיפה .נמצא פה שלומי ערה ? עו " ד ר .גרינברג : מי זה שלומי ערה ? הרב א .בוסו : הוא מנהל עיר ללא אלימות ,שמתוקף הסמכות שלהם ,יש ועדת אכיפה שהתקיימה היום בתחנת משטרה עם כל הגורמים הרלוונטיים . עו " ד ר .גרינברג : עזוב את המשטרה .עוד פעם ,אל תברחו למשטרה . הרב א .בוסו : רגע .זה יתקיים בתחנת המשטרה ,ביחד עם השיטור העירוני ,ביחד עם גורמי הרווחה ,ביחד עם הגורמים העירוניים של הנוער וכו ' .זו ועדת אכיפה .ובין היתר ביקשנו ממנו לבדוק נושא של חקיקה , של חוקי עזר ברשויות אחרות . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,אז בסדר גמור . הרב א .בוסו : כי לחוקק חוקים ,ושלא תהיה להם גם כן אכיפה , אין בזה ט עם . עו " ד ר .גרינברג : אז אין בעיה ,אז אני אומר עוד פעם .אני בדקתי , ותעשה גוגל בנושא הזה ,אתה תמצא דו " ח של מבקר המדינה בנושא .אני 104 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מסביר לך עוד פעם ,בחיפה ,בכפר סבא ונתניה ,שבדקו את הנושא הזה מבקר המדינה . הרב א .בוסו : מה אתה רוצה שיהיה ? עו " ד ר .גרינבר ג : אני אומר לתת חודש ליועצת המשפטית למועצה הבאה ,שתביא עדכון של חוקי העזר .שתשב היא ,הלשכה המשפטית ,לא היא . שתשב עם שלומי ערה ,שתשב עם אגף הפיקוח . הרב א .בוסו : ...אני אמרתי לו להביא לנו עוד חודש . עו " ד ר .גרינברג : אני אומר לישיבת הבאה אני רוצה לקבל את זה כהחלטה . עו " ד ש .גרינבאום : ושמה יהיה כתוב בו ? הרב א .בוסו : לרענן את חוקי העזר . עו " ד ר .גרינברג : שייתן מענה ,לרענן אותם בכל הנושא של וונדליזם . שייתן מענה להגבלה . ??? : למה לא ...משהו שהוא כבר קיים ? עו " ד ר .גרינברג : כי לא קיים ,כי לא נות ן מענה . מר ב .זהבי : היועצת המשפטית תבדוק את רלוונטיות החוק ,אם 105 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 צריך לשנות אותו .זהו ,נקודה . עו " ד ש .גרינבאום : בסדר גמור . מר ב .זהבי : היא תחזיר לנו תשובה אם צריך או לא צריך . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה .למתי ,לישיבה הבאה ? בסדר . מר ב .זהבי : לי שיבה הבאה . מר י .ממן : לגבי סדר רגע בישיבה ,אני מבקש מחברים שאינם חברי מועצת העיר ,לא לשבת בכיסאות של חברי מועצת העיר .אני מבקש למען הסדר .אני מבקש ,ואל תראו בזה פגיעה אישית .פשוט זה נוהל .מי שלא חבר מועצה ,אני מבקש שיישב עם הצופים .פשוט למען הסדר הטוב ,ואני לא רוצה להעמיד חבר מועצה כזה או אחר שהוא מגיע והכסא שלו תפוס . עו " ד ר .גרינברג : זו החלטה אחת שהתקבלה למועצה הבאה .רק להבין ,סיירת הביטחון ,הופסקה הפעילות שלה או לא הופסקה הפעילות שלה ? מה הבעיה ? מר י .ממן : בוא אני אגיד לך ,זה פשוט .כאשר סיירת הבי טחון הוקמה ,לא היה דבר שנקרא שיטור עירוני משולב . עו " ד ר .גרינברג : לא נכון ,לא נכון . מר י .ממן : טוב ,אז תנהל את הישיבה ,רמי .תעשה לי טובה . 106 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : לא נכון .הסיירת הוקמה ב , 2009 -אני במקרה הייתי פה ,והיה גם שיטור עירוני .מה לעשות ? מר י .מ מן : לא היה . עו " ד ר .גרינברג : היה שיטור עירוני .אז אני שואל שאלה ,אוריאל . מה שהוא אומר ,שסיירת הביטחון הפסיקה לעבוד .מועצת העיר קלטה 19 פקחים ומשטרת ישראל הציבה 19שוטרים .לא היה דבר כזה . עו " ד ר .גרינברג : 19פקחים קלטת ,מתי ? מר י .ממן : מה ,אתה ל א עוקב אחרי כוח האדם ? עו " ד ר .גרינברג : 19פקחים קלטת ? מתי ? מר י .ממן : כן ,קלטנו .היו מכרזים . עו " ד ר .גרינברג : מתי קלטת 19פקחים ? יש 19פקחים חדשים ? ממתי נכנסו 19פקחים חדשים ? מר י .ממן : אתה אישרת במועצה . עו " ד ר .גרינברג : 19פקחים ,לא אישרנ ו במועצה . מר י .ממן : 14ועוד . 17 . 3 107 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : לא אישרנו כמות כזאת במועצה . הרב א .בוסו : בסך הכל יש 20ו. 20 - עו " ד ר .גרינברג : אושר ? נקלטו 20פקחים חדשים ? ממתי ? הרב א .בוסו : עכשיו היו 14חדשים . מר י .ממן : רמי ,היה מכרז ,היה . עו " ד ר .גרינברג : מתי ,בחודש האחרון ? מר י .ממן : בחודשיים האחרונים . מר א .קואז : רמי ,כשאתה היית במילואים . מר י .ממן : רמי ,תקשיב .יש היום 20שוטרים ו 20 -פקחים . עו " ד ר .גרינברג : כמה ניידות זה 3 ,ניידות ? מר י .ממן : לא היה כלום . עו " ד ר .גרינברג : לא .היה ,היה ,היה . מר י .ממן : לא ,לא היה כלום . 108 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : היה .כמה ניידות של שיטור יש היום ? 3 , מר י .ממן : רמי ,נו ,אתה אומר לי ,לא היה . עו " ד ר .גרינברג : היה ,מה לעשות ? אתה יכול להגיד ,אבל אנחנו מכירים .מזלנו שאנחנו מכירים קצת את העירי יה .קצת אולי אפילו יותר מאנשים אחרים . מר י .ממן : אם אתה לא מאמין ,אם אתה לא מאמין . עו " ד ר .גרינברג : נכון ,מה לעשות ? מכיר יותר טוב מהרבה אנשים אחרים .אז בוא לא נתווכח .ניידות של שיטור היו כל הזמן ,אז בוא לא נספר סיפורים . מר י .ממן : רמי ,לא מי שצו עק יותר חזק מקשיבים לו . עו " ד ר .גרינברג : אני לא צועק ,אתה ראית .כשאני מקבל תשובה עניינית אני עובר הלאה . מר י .ממן : התשובה עניינית . עו " ד ר .גרינברג : לא . מר י .ממן : בתור מנכ " ל העירייה ,אני מצהיר- 109 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : אני שואל שאלה ,אני שואל שאלה . מר י .ממן : יאללה . מר צ .בן משה : .5 עו " ד ר .גרינברג : .3 מר צ .בן משה : 3 . 5משטרה 2 ,עירייה . עו " ד ר .גרינברג : הורידו את ה , 2 -זה מה שאני מדבר איתך . מר צ .בן משה : אז אני מסביר לך ,יש . 5 מר י .ממן : עזוב רמי ,תבוא אליי אני אסביר לך . עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא .אני רוצה לקבל החלטה פה . מר י .ממן : זו התשובה שלי .התשובה שלי מאוד פשוטה , שהיום יש 20פקחים ו 20 -שוטרים שעושים שיטור קהילתי . עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא ,זו לא תשובה .אני רוצה להבין ,אוריאל , בוא לא נמרח .היו 3ניידות של שיטור עירו ני ? מר י .ממן : רמי ,אתה מעליב .אף אחד לא מורח . 110 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : לא .א ' – כן .אני שואל שאלה ולא מקבל תשובה . מר י .ממן : קיבלת תשובה .זה שהיא לא מוצאת חן בעיניך- עו " ד ר .גרינברג : לא קיבלתי .דקה .היו 3ניידות של שיטור עירוני . מר י .ממן : לא היו . עו " ד ר .גרינברג : היו ,מה לא היו ? היו . הרב א .בוסו : למשטרה יש 2ולעירייה יש . 3 עו " ד ר .גרינברג : עזוב את המשטרה . הרב א .בוסו : בסך הכל יש 5ניידות של שיטור עירוני . עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא . מר ב .זהבי : סליחה אדוני ,סגן ראש העיר ,זו לא מטרת ה של מועצת עיר פה לדון אם היתה או לא היתה או כן היתה .בואו נתקדם בדיון . מתדיינים חצי שעה אם היה שוטר או לא היה פקח ,נו באמת .מנכ " ל העירייה הוא עונה לך ,אתה אומר לו ' לא ' . עו " ד ר .גרינברג : בני ,אל תפריע .לא הפרעתי לך ,אל תפריע . מר ב .זהבי : לא ,אני לא מנסה להפריע לך . 111 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : אתה מנסה להפריע ,וסתם גם כן .זה גם לא רציני . מר ב .זהבי : אני מצטער ,חבר ' ה .בואו נאפשר לרמי למצות את הנושא .סליחה ,סליחה רמי . עו " ד ר .גרינברג : היו 3ניידות של שיטור עירוני ,שזה פקח ושוטר . והיו גם 2ניידות של סיירת ביטחון .היו סך הכל , 5זה מה שהיה .עכשיו ירדו ה 2 -של סיירת הביטחון ,נשארו רק 3של שיטור עירוני .זה נכון ? מר י .ממן : לא נכון מה שאתה אומר . עו " ד ר .גרינברג : אז מה נכון ? מה נכון ? מר י .ממן : לא היה לפני כן שיטור עירוני ,נקודה . עו " ד ר .גרינברג : לא היה שיטור עירוני בפתח תקווה ? בסדר ,אין בעיה .זה בפרוטוקול נרשם ואנחנו נוכחי שכן היה . מר י .ממן : תקשיב טוב .אנחנו הפעלנו את השיטור העירוני . לפני כן היו 3סיורים ,זה כן נכון .הורדנו סיורים לאט -לאט . עו " ד ר .גרינברג : אז הורדתם ... מר י .ממן : רמי ,את ה רוצה לקבל תשובה שאין סיור עירוני ? – אין סיור עירוני ,אבל יש לך תשובה אחרת ,יש לך 5ניידות של שיטור 112 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 קהילתי . עו " ד ר .גרינברג : שלך 5 ,ניידות שלך או ? 3עזוב מה שיש למשטרה . למשטרה יש 30ניידות ,זה לא קשור . מר י .ממן : בוא נעזוב את זה .אני לא עוסק בסחר . עו " ד ר .גרינברג : אז אני אומר עוד פעם ,לא סחר מכר .מה שקורה , היו 3ניידות של שיטור ו 2 -ניידות של סיירת ביטחון .והעירייה הורידה את ה 2 -ניידות של סיירת ביטחון בתקופה של פתיחת שנת לימודים ,בתקופה של מצב ביטחוני בעייתי ,בתקופה מאוד בעייתית .וזה להפקיר את ביט חון התושבים .ולמה ,כי אין כסף לעירייה ? אז בוא נראה ,עוד מעט יש העברות תקציביות של מאות אלפי שקלים לכל מיני דברים ,שאפשר להעביר אותם לטובת המשך סיירת הביטחון . הרב א .בוסו : שאלת בנושא חקיקת חוק עזר .היועצת המשפטית בחודש תביא המלצות על חוקי העזר ,מה קיים ,מ ה לא קיים ,מה כדאי לרענן , מה לא .אם צריך ,ואנחנו נעשה משהו בנושא הזה .הלאה . עו " ד ר .גרינברג : זה אומר שהביטחון ,אתה כאחראי הביטחון ,זה לא מעניין שהפסיקו את סיירת הביטחון ? הרב א .בוסו : לא ,לא ,זה מעניין .אני אומר לך ,אני מנהל על זה הרבה ישיבות ,גם היום היתה .ואנחנו מקימים חמ " ל אחוד בנושא הזה . עו " ד ר .גרינברג : מה הבעיה להמשיך את סיירת הביטחון ? יש 113 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 תקציבים . הרב א .בוסו : לא ,לא קשור לזה .אבל יש סל פעולות שהשיטור העירוני כן עושה . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,תגידו שלא קשור ,שזה לא מעניין , בסדר .אם בפת יחת שנת הלימודים מורידים 2סיירות סתם ,כשיש תקציבים , שעוד מעט נראה לאיפה מעבירים את הכסף ,אז זו בעיה .אם זה לא מעניין , זה עוד יותר גרוע . ד. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד רמי גרינברג בנושא :פינוי הגניזה ברחבי העיר". מר י .ממן : עוברים לסעיף ד ' – דיון בהצ עה לסדר היום של עו " ד רמי גרינברג בנושא פינוי הגניזה ברחבי העיר .בבקשה רמי . עו " ד ר .גרינברג : לגבי הנושא של הגניזה .במשך שנים המועצה הדתית דרך העירייה ,שקיבלה תקציב מהעירייה ,היו מפנים את הגניזה .מזה כבר כמה חודשים או אפילו לא יודע אם שנה ,אבל כמה חודשים ארוכים ,אין פינוי של הגניזה . מר י .ממן : יש לי תשובה מסודרת . עו " ד ר .גרינברג : עזוב ,אין לכם תשובה .אני אגיד לך גם מה התשובה .אני אומר עוד פעם ,במשך כמה חודשים לא פינו את הגניזה . אוריאל ,תהיה איתי . 114 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 הרב א .בוסו : אני חושב שבנושא הגניזה זה סגור .למה צ ריך ? עו " ד ר .גרינברג : לא סגור .בוא אני אגיד לך למה לא סגור .אבל תן לי שנייה להגיד לך למה זה לא סגור .אני בדקתי את זה ,לא אומר לך סתם דברים .אני אומר ,היה מצב שבמשך שנים הגניזה פונתה בצורה מסודרת ,דרך המועצה הדתית ,עם תקציבים של העירייה .ועכשיו כבר במשך כמה חודשים לא פינו .הפתרון שהיה עכשיו נקודתי ,אני אגיד לך מה היה הפתרון , שנקודתית את העומס שהיה על מתקני הגניזה פינו .אבל אין עכשיו פינוי שוטף ,לא ממשיך פינוי שוטף .זה היה משהו נקודתי שפינו ועכשיו הצטבר עוד פעם .ואין עכשיו איזושהי המשכיות שמישהו מפנה .אורי אל ,לכן זה מה שאמרתי .היה פינוי חד פעמי ,אבל אין המשכיות של הפינוי .זה לא ששכרו עכשיו איזשהו מישהו שעכשיו פעם בשבוע ישנה .ולכן צריך למצוא פתרון . וההצעה שלי פה ,שהעירייה ,מדובר בסך הכל בעלות שנתית של אולי , 80,000 , ₪ 70,000שזה גרושים .עוד מעט נראה כמה הרבה מאוד כסף מעבירה העירייה לטובת דברים הרבה פחות חשובים .מדובר ב ₪ 80,000 -שנתי ,שגם בעבר ראשי ערים קודמים העבירו את התקציב הזה למועצה הדתית כדי שנוכל לפנות באופן שוטף ובאופן מסודר ולא מעבירים את הכסף הזה .הפינוי עכשיו היה חד פעמי ,ואין פה המשכיות .לכן אני רוצ ה לקבל החלטה ,להעלות הצעת החלטה להצביע שהעירייה תעביר את הכמה עשרות אלפי ₪האלה למועצה הדתית ,כדי שהפינוי יהיה המשך ורציף ולא פינוי חד פעמי . מר י .ממן : אני בטוח ,אחרי שתשמע את תשובת ראש העיר שאני אקריא אותה כרגע ,אתה תסיר את ההחלטה .להלן תשובת ראש העיר להצעה לסדר שלך ,רמי :מתפקיד המועצה הדתית לדאוג לגניזה בעיר .למרות זאת ,החלטתי לפעול ולעזור כראש עיר למועצה הדתית בפתרון הבעיה . מתחילת השנה התחלתי בניהול מגעים מול חברה קדישא ,הגעתי איתם 115 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 לסיכום שהם יקברו את ד ברי הקודש בבית העלמין הקבוע בירקונים .מאחר שעלות ההובלה יקרה ,החלטנו לחסוך ,הפעלנו גורמים מתנדבים ללא תמורה , ובמקביל הושגו הבנות עם המועצה הדתית להפחתת העלויות .בשבוע האחרון בוצע פינוי שהיה תקוע חודשים ועבר בהצלחה .בכבוד רב ראש העיר ,יצחק ברוורמן . עו " ד ר .גרינברג : אז לא חידשת לי .אני אומר עוד פעם ,הי ה פינוי חד פעמי .עוד חודשיים -שלושה יצטבר עוד פעם . מר י .ממן : אז בוא נדבר בעוד חודשיים -שלושה . עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא ,לא .זה לא עובד ככה .אוריאל ,מה שאמרתי ,זה מה שככה .היה פינוי חד פעמי . מר י .ממן : אבל יש הסדר כבר קבוע . עו " ד ר .גרינברג : אין הסדר קבוע .מה ההסדר ? מר י .ממן : בוא נראה בעוד חודש אם פינו . הרב א .בוסו : ברגע שקיבלנו כבר עכשיו בורות בבית העלמין לנושא הזה ,הולך להיות סדר קבוע ,שביחד עם מינהל שפ " ע ,בתיאום המועצה הדתית . עו " ד ר .גרינברג : אוריאל ,למרוח אפשר . 116 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר י .ממן : בוא ' נה ,רמי ,ראש העיר אומר לך שפינו ויש הסדר . אתה אומר שלא ? עו " ד ר .גרינברג : אני אומר ,ואני משתדל להיות מנומס ,אז אל תפריע לי ,בסדר ? אני יודע בדיוק מה שאני אומר ,ואני שם לב .אז תשים לב למה שאני אומר ואל תנסה לעשות פה סתם דמגוגיה .אני אומר היה פינוי חד פעמי ,א ין הסדר ארוך טווח .אז אל תחזור על זה עוד פעם . מר י .ממן : אני לא אומר דמגוגיה ,אני אומר עובדות . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אתה לא אומר עובדות . מר י .ממן : אני אומר עובדות . עו " ד ר .גרינברג : אתה אומר עובדות שאני אמרתי . מר י .ממן : לא זה היה כתוב לפני שדיברת . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אתה אומר שהיה פינוי חד פעמי ואין הסדר לפינוי קבוע . מר י .ממן : ראש העיר הכתיב את זה לפני שדיברת . עו " ד ר .גרינברג : אז אל תנסה עכשיו לבוא ולחזור ולמרוח אותי , כאילו אנחנו איזה טמבלים .היה פינוי חד פעמי ,אין הסדר קבוע לפינ וי .מה זה יעזור אם תקריא את זה 100פעם ? אתה מקריא את מה שאני אומר .היה 117 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 פינוי חד פעמי ,אין הסדר קבוע .אתה רוצה לחזור עוד פעם ? זה לא ישתנה .אז אני מבקש להעלות הצעה לסדר שאומרת שהעירייה ,כמו שעשתה בעבר , שהעירייה תתקצב את הפינוי של הגניזה באופן קבוע ,ולא תסתמך על מתנדבים ולא תסתמך על קשקושים .כמו שהיה בעבר .מה שהיה צריך להיות . זה אחד השירותים הבסיסיים שתושבי העיר צריכים לקבל .והביזיון שקורה ברחובות זה ביזיון שאסור שיימשך ,וזה הכל .לכן אני אומר עכשיו ,אני מבקש להצביע שהעירייה תממן את הפינוי באופן קבוע ,בעלות של כמה עשרות אלפי ₪בשנה ,וזה יהיה פינוי קבוע ומסודר .זה אני מבקש להעלות להצבעה . עו " ד א .דיעי : רמי ,אנחנו פועלים כאן עם הרב מיכה הלוי בכל מה שקשור לנושא הגניזה .הרב מיכה הלוי היה שותף פעיל בכל הפינוי החד פעמי שהיה שבוע שעבר .אין לנו כוונה לעשות את זה פעם אחת וכל פעם מחדש להתחיל לחפש מי יפנה את זה .המועצה הדתית הודיעה ליום טוב גולדשמיט שהיא לא רוצה לחתום איתו חוזה . עו " ד ר .גרינברג : עזוב אותי יום טוב גולדשמיט .תן להם תקציב , שיעשו הצעות מחיר ,ירצו לעשות מכרז . עו " ד א .דיעי : דיברתי איתם ,הם לא מוכנים לקחת על עצמם ,כי אחר כך זה נופל עליהם באופן שוטף . עו " ד ר .גרינברג : אם תעביר להם תקציב ,יהיו מוכנים .אני גם דיברתי איתם .תעביר להם תקציב לטובת הנושא הזה ,הם יהיו מוכנים כמו שעשו שנים .איך זה עבד שנים ? שנים זה עבד ,נכון ? 118 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד א .דיעי : זה כל פעם נעצר ,אם את ה זוכר . עו " ד ר .גרינברג : איציק ,בוא . עו " ד א .דיעי : לא ,לא ,אני מדבר ברצינות ,רמי . עו " ד ר .גרינברג : אז זו לא הצעה רצינית לציבור שלך .הצעה רצינית לציבור שלך ,שהם צריכים לדעת שיש הסדר כמו שהיה שנים שהוא נמשך .לא להתבסס פעם בחודשיים על מתנדבים ועל שטו יות . עו " ד א .דיעי : רמי ,אנחנו נבדוק עד מועצה הבאה ,נגיד לך . עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא ,לא ,אני רוצה להצביע . עו " ד א .דיעי : לא ,אנחנו רוצים לדעת . עו " ד ר .גרינברג : מה לדעת ? אתה מכיר את זה . עו " ד א .דיעי : לא ,אנחנו רוצים לדעת האם יש לנו הסדר .האם נ צליח לעשות הסדר קבוע או שלא נצליח . עו " ד ר .כץ : איציק ,מדובר בהסדר קבוע .ראש העיר עדכן אותי שמדובר בהסכם קבוע . עו " ד ר .גרינברג : מה הסדר קבוע ? שמתנדבים מפנים ? 119 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר ב .זהבי : על כמה כסף מדובר ? עו " ד ר .גרינברג : ₪ 70,000בשנה . עו " ד א .דיעי : אני או מר לך ,אנחנו נעשה את זה בחודש הקרוב ונדע בדיוק ,אם זה קבוע או לא קבוע .אם זה לא קבוע – אנחנו לא ניתן עוד פעם ...הכל . מר ב .זהבי : וזאת באמת שאלה במקום . הרב גינת ,אתה לא הולך .אני עוד צריך להודות לך הערב .אלי ,יש לך תודות היום על מה שעשית , אז אתה לא הול ך . עו " ד ר .גרינברג : הרב גינת ,אתם מזלזלים בכל מה שאנחנו מדברים . כשיעלו הנושאים שלכם ,אז גם אתם רוצים שננהג אותו דבר ? מר א .גינת : אתה רוצה תשובה עניינית ? אתה לא רוצה תשובות ענייניות . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אני רוצה שתכבד אותנו .לא כשאני מדבר איתו את ה קם ומפנה את הגב אלינו .לא מכובד . מר ב .זהבי : אדוני המנכ " ל ,באמת ,גם אותך אני רוצה לשאול , הרב בוסו .מדובר ב ₪ 70,00 -לגניזה של דברים שבקודש .והשאלה הנשאלת- הרב א .בוסו : אתה יודע שגם כשהיה כסף למועצה ,היתה בעיה חוקית להעביר את זה למי שמפנה ,וזו הסיבה . 120 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה חוקית .אפשר לבדוק את זה . הרב א .בוסו : היה ,למה אתה אומר לי שלא היה ? עו " ד ר .גרינברג : אז שייקחו הצעות מחיר .לא מדבר על אותו מפנה . הרב א .בוסו : אז זו הבעיה ,שאותו מפנה אמר ' המתקנים שלי ' . עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא שלו .זה שמעון ביטון אמר . מר י .ממן : אם בעוד חודש לא יהיה הסדר ,נדבר על זה . מר א .גינת : בנימין ,דבר אחד אני לא מבין ,למה אתם רצים לבזבז כסף אם ראש העיר אומר לך ' אני מסדר את זה בלי כסף '? עו " ד ר .גרינברג : אני בניגוד אליכם רוצה לקבל תשובות רציניות . והוא לא אמר שהוא מסדר את זה .התשובה ששמעתי פה ,שפינו חד פעמי ,על ידי מתנדבים . מר ב .זהבי : עוזר המנכ " ל ,אני יכול לסיים את מה שהתחלתי ? מר א .גינת : אדוני המנכ " ל ,אתה מסדר את הגניזה ? אם לא יטופל ,נשיג כסף . מר א .קואז : למועצה הדתית אין תקציב לזה ? 121 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : אלי ,מה הבעיה ? תצביע נגד .מה הבעיה ? כי אתה מורח את הציבור שלך .תצביע נגד .אני רוצה עכשיו שכל המועדונים שלך יפעלו על בסיס מתנדבים .בואו נוריד להם את המשכורות .זה יעבוד ? בוא ננסה חודש ימים .מה אכפת לך ? זה יעבוד ? ₪ 70,000 ... .מעבירים פה ₪ 400,000לפרסומים .עזוב .עושים את זה לטובתכם .מה אתם קופצים ? אני לא מבין .תצביע בעד וזהו . מר א .קואז : אלי ,המועצה הדתית אין לה תקציב לזה ? מר ב .זהבי : ברשותך ,אני יכול לסיים את המשפט שהתחלתי בו ? תודה .אדוני ,אתה לא משתמש בפטיש שיש לך .תשתמש בפטיש . הרב א .בוסו : בסדר ,אתה אמרת שאתה רוצה לדבר .בשבילך לא צריך פטיש ,בני . מר ב .זהבי : שומר אותו לימים יותר קשים .לסוכות .התחלתי לומר ,היות ומדובר ב , ₪ 70,000 -זה כסף קטן למצוא את הדרך החוקית איך להוציא את זה למכרז במסגרת המועצה הדתית . עו " ד ר .גרינברג : יש דרך . מר ב .זהבי : תן לי ,ברשותך ,נו באמת .זו הבעיה הפחות קשה למצוא את הדרך .אבל לאור העובדה שנאמר פה בצורה הכי ברורה על ידי המנכ " ל ,שראש העירייה מצא פתרון ,רק אני רציתי להוסיף ,במידה ולא יימצא הפתרון- 122 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר י .ממן : זה יגיע לפה . מר ב .זהבי : הנושא יחזור למועצה על מנת לתקצב אותה בצורה מסודרת .אפשר על זה להצביע ? עו " ד ר .גרינברג : לא . מר ב .זהבי : לא ? אני מרים ידיים . עו " ד ר .גרינברג : בני ,אני אגיד לך למה אי אפשר . מר ב .זהבי : זו הצעה שלך מה שביקשת ,אבל אם העניין ... עו " ד ר .גרינברג : לא ,אבל הנה ,אתה לא הקשבת .לא הקשבת . מר ב .זהבי : אני לא הקשבתי ? עו " ד ר .גרינברג : לא הקשבת .כי מה הוא אמר שסודר .הוא אמר שבאופן חד פעמי הוא הפעיל מתנדבים . מר י .ממן : לא אמרתי באופן חד פעמי .אל תכניס מילים לפה שלי ,בסדר ? מר ב .זהבי : אתה לא שומע מה שאני או מר . 123 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : פתרון על סמך מתנדבים . מר ב .זהבי : א ' – זה לא מה שהוא אמר . עו " ד ר .גרינברג : אמר ,אתה לא הקשבת ... .שהעירייה תעביר תקציב . מר ב .זהבי : אתה מחפש להתווכח ? עו " ד ר .גרינברג : לא . מר ב .זהבי : אז אני אומר לך שההצעה שלי היא ה הצעה שלך . עו " ד ר .גרינברג : לא ,ההצעה שלך זה למרוח עוד חודשיים .ההצעה להעלות הצעה לסדר ,מאחר שהפתרון שהצגתם זה פתרון לא קבוע ,זה פתרון חד פעמי שנעשה . מר ב .זהבי : מי זה אומר ? עו " ד ר .גרינברג : הם אמרו . מר י .ממן : לא ,לא .רמי ,רמי ,אל תכניס מילים לפה שלי , בסדר ? אל תכניס מילים לפה . עו " ד ר .גרינברג : אז בוא תגיד ,אז בוא תגיד .תגיד עוד פעם שנבין . מה הפתרון שהיה ? בני ,תשאל אותו מה הפתרון שהיה . 124 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר ב .זהבי : לא ,אני לא שואל אותו ככה . מר י .ממן : לפרוטוקול אני אומר – זו לא הצעה חד פעמית . התחלנו ת הליך שראש העיר- עו " ד ר .גרינברג : מה זה התהליך ? מר י .ממן : מה שאני הצגתי במכתבו של ראש העיר . עו " ד ר .גרינברג : מי פינה ? מי פינה עכשיו ? את החד פעמי מי פינה ? מר י .ממן : חד פעמי ? אחרי ארוחה פינו חד פעמי . עו " ד ר .גרינברג : מי פינה את זה ? מר י .ממן : נו באמת ,רמי . עו " ד ר .גרינברג : עזוב ,באמת אתה .תן תשובות רציניות .מי פינה ? מר י .ממן : חברה קדישא . עו " ד ר .גרינברג : חברה קדישא פינתה את המתקנים ? מר י .ממן : תקשיב לי רגע ,אתה לא מקשיב .זו הבעיה שלך , אתה לא מקשיב . 125 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : אני מקשיב ,אני לא שומע תשובות ענייניות . מר י .ממן : לא ,אתה לא מקשיב ,ואתה בונה לעצמך תיאוריות של חד פעמי שבחיים לא ... עו " ד ר .גרינברג : מי פינה את המתקנים עכשיו ? מר י .ממן : מי שפינה את המתקנים זו חברה קדישא ביחד עם המועצה הדתית בהתנדבות . עו " ד ר .גר ינברג : לא נכון .מי שפינה את המתקנים . -תקשיב ,אני מכבד אותך ,אני לא רוצה כל פעם להוציא אתכם גם טמבלים קצת וגם אפילו אומרים לא אמת . מר י .ממן : אתה לא מכבד אותי . עו " ד ר .גרינברג : מי שפינה את זה הוא יום טוב גולדשמיט ,הוא פינה את זה .העברתם לו כסף .אז א ל תמציא סתם דברים שאתה יוצא לא טוב איתם .עזוב ,תירגע .אני בכוונה לא רוצה לגרור אותך לתשובות שאתה נותן לא ענייניות .עוד לא עבר אליו כסף ? מי פינה את זה ? הוא פינה ? ) מדברים ביחד ( עו " ד א .דיעי : רמי ,למה הוא פינה ? עו " ד ר .גרינברג : כי שילמתם לו או לא שילמתם לו ? 126 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד א .דיעי : לא ,לא שילמנו לו . עו " ד ר .גרינברג : אז למה הוא פינה ? עו " ד א .דיעי : כי הוא ידע שאם אנחנו נפנה- עו " ד ר .גרינברג : רגע ,זו לא חברת קדישא פינתה .עזוב ,אז חברת קדישא לא פינתה . ??? : ...חברה קדישא ...יום טוב גולדשמיט בגלל שהנושא באחריותו ... עו " ד ר .גרינברג : המנכ " ל ,אז שמעת את התשובה .חברה קדישא לא פינתה .מי שפינה באופן חד פעמי זה יום טוב גולדשמיט . מר י .ממן : רמי ,אתה צודק במאה אחוז ,באלף אחד . הרב א .בוסו : הלאה .מה ההצעה שלך ? אני מביא הצעה כנגד אם צריך . ??? : לאור פגי שות של ראש העיר ושל מינהל שפ " ע איתו על רקע הבדיקה של ראש העיר . עו " ד ר .גרינברג : לאור העובדה שהפתרון שהצגתם שכביכול הוא לא אמיתי ,הוא לא עמוק ,הוא לא קבוע ,הוא חד פעמי ,הנה אתם גם נותנים תשובות מתבלבלות .אז אני אומר עוד פעם ,מאחר שהביזיון של הגניזה נמרח 127 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 כבר כל כך הרבה זמן ,ולא הצלחתם להעמיד פתרון רציף ,מסודר עד עכשיו , יש פתרון פשוט .להעביר עד ₪ 100,000למועצה הדתית שתפעל בהתאם לחוק למצוא מישהו שיפנה את זה באופן קבוע וסדיר .אני מבקש על זה להצביע . עו " ד ר .כץ : אבל למה ,רמי ? הרב א .בוסו : רגע .אני רוצה להציע הצעה נגדית .אני רוצה להסמיך את ראש העיר ביחד עם הרב הראשי ,הרב מיכה הלוי ,שכבר מטפלים בנושא – להסדיר את כל נושא הגניזה בעיר .מי בעד ההצעה שלי ? מי בעד ההצעה של רמי ? עו " ד ר .גרינברג : קודם כל שלי ,כי אני ראשון . הרב א .בוסו : מי בעד ההצעה של רמי ? עו " ד ר .גרינברג : מי בעד ? אני . הרב א .בוסו : מי בעד ההצעה שלי ? עו " ד א .דיעי : אני לא חושב שרמי סותר את ההצעה הזאת . הרב א .בוסו : אבל הוא רוצה להעביר כסף עכשיו .אין טעם לזה . אז אני נותן צ ' אנס לראש העיר ולרב הראשי לטפל .צריך לסיים את הנושא . עו " ד א .ד יעי : זה לא סותר .ההצעה של רמי לא סותרת . 128 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .כץ : ...הוא אומר לי ' הנושא סגור ' . הרב א .בוסו : אבל הוא אומר לא ,הוא רוצה להעביר כסף בפועל . להסמיך את ראש העיר והרב הראשי .אז מי בעד ההצעה שלי ? עו " ד א .דיעי : רמי ,בוא נחכה עם ההצעה שלך לחודש הבא . עו " ד ר .גרינברג : תקשיב ,הם מורחים אותם כבר 10חודשים . הרב א .בוסו : איציק ,סיכמנו ,למה אתם דנים בזה הלאה ? סיימנו .רשמת ? למה אתה ישן ,לוי ? מר ל .פומרנץ : מה לרשום ? הרב א .בוסו : לא ,לא אחד נגד 1 .בעד ההצעה של רמי ,ו 12 -בעד ההצעה שלי .זה הכל . עו " ד ר .גרינברג : איזו הצעה התקבלה ? מה אתה מבלבל את המוח . ההצעה שלי היתה להעביר כסף למועצה הדתית .אתה הצבעת בעד זה ? לא הצבעת בעד זה . הרב א .בוסו : תודה רבה 1 .בעד ההצעה של רמי 12 ,בעד ההצעה שלי .תודה רבה . עו " ד ר .גרינברג : על מה הצבעת בעד ? על מה הצבעת ? 129 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 הרב א .בוסו : בני ,סיימנו ,הצעה הבאה . עו " ד ר .גרינברג : אפילו אתה לא יודע על מה הצבעת . מר ב .זהבי : רמי ,רמי . עו " ד ר .גרינברג : אתה מסמיך את ראש העיר לפתור את הבעיה . מר ב .זהבי : ...הכי טובה בעולם .במידה וראש העיר לא יממש את הסיכום שהיה ,נביא את זה . הרב א .בוסו : הוא לא רוצה .הוא רוצה עכשיו להעביר כסף . מר ב .זהבי : אבל הם מסכימים ... עו " ד ר .גרינברג : 10חודשים הוא לא מימש את זה .פתאום הוא יממש ? מר ב .זהבי : אבל יש ישיבת מועצה .אני מתייחס למעמד הזה . עו " ד ר .גרינברג : אז אני רוצה עכשיו להצב יע בעד . הרב א .בוסו : הלאה ,הלאה ,לא משנה ,עזוב . מר ב .זהבי : אומר לי גם עוזר ראש העיר וגם סגן ראש העיר . 130 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : מה אמר לך ? מר ב .זהבי : ' לא העברנו שקל ,הסתדרנו בלי כסף ' . עו " ד ר .גרינברג : לא הסתדרו באופן קבוע אבל ,לא הסתדרו . מר ב .זהבי : אבל בסדר ,אז בוא תראה . עו " ד ר .גרינברג : הלאה ,עזוב .הצבענו כבר .לא הסתדרו 10חודשים . הביזיון הזה נמשך כבר 10חודשים . החלטה מס ' : 294 לאשר את הצעת ההחלטה של מר א .בוסו ולהסמיך את רה " ע ואת הרב הראשי מיכה הלוי להסדיר את כל נושא הגניזה ברחבי העיר . ה. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד רמי גרינברג בנושא" :סבסוד צהרונים ע"י העירייה". הרב א .בוסו : דיון בהצעה של עו " ד רמי גרינברג בנושא סבסוד צהרונים על ידי העירייה .בבקשה . עו " ד ר .גרינברג : לגבי צהרונים ,זה דבר שהוא מאוד בסיסי .כולם מתייחסים היום לחינוך מ ה שנקרא הפורמאלי של בתי הספר ,אנחנו עומדים לפני פתיחת שנת הלימודים ,ויש בתי ספר ויש מוכנות ויש היערכות ,ואיפה שיש פערים – יש פערים .אבל היום ,כשזוג צעיר ,ויש הרבה זוגות צעירים- מר צ .בן משה : אני רוצה להודיע משהו לתושבי העיר .גם אני רוצה 131 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 להעלות הצעות לסדר .צלמו אותי רגע ,בחייכם .אבל רמי תפס את ההצעות לסדר לחצי שנה קדימה . הרב א .בוסו : לא . מר צ .בן משה : ככה אמרו לי .גם אני רוצה להעלות הצעות לסדר . הרב א .בוסו : לא ,לא ,לא .מגיע לקואליציה 2ולאופוזיציה . 2 מר צ .בן משה : זה לא נכון ,אני לא רוצה להעלות הצעות לסדר ? הרב א .בוסו : תביא הצעות ,אני אדאג שזה יהיה . מר צ .בן משה : תודה . עו " ד ר .גרינברג : צדוק ,בוא אני אגיד לך דוגמא . הרב א .בוסו : הלאה ,רמי ,תמשיך את הנושא שלך .עזוב . מר צ .בן משה : לא תפסת את התור ,בחייאת רמי ? אני מברך על כך ,אבל לא מג יע לי אני גם ? מר ב .זהבי : אתה יכול ... .עד עכשיו שלא עשיתם את זה . תגישו . עו " ד ר .גרינברג : בוא ,בוא ,בלי לקשקש . 132 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר צ .בן משה : הנה ,אפילו הרמקול נסגר לבד בגלל שהוא רוצה שאתה תדבר . עו " ד ר .גרינברג : פנה היום אפילו חבר המועצה אביהו ,ואמר ' אני רוצה שתוריד הצעה אחת ,כי אני רוצה להעלות הצעה שלי ' ,ישר הורדתי . בסוף הוא החליט לא להעלות אותה .אז זה לא נכון .גם אם אתה רוצה להעלות ,אתה מבקש ,מורידים .אין שום בעיה . מר צ .בן משה : אני מבקש אם אפשר במועצה ,תעשה לי טובה . עו " ד ר .גרינברג : תפנה ללוי . מר ב .זהבי : אני אגיד לך ,היתה לו פעם טבלה .נראה לי שהוא מיצה עד סוף את הקדנציה את הטבלה שלו .אם חברי המועצה יגישו שאילתות ,אז לוי מתחשב בכמה הוא העלה . מר צ .בן משה : אין תוכנה שמודדת כמות מילים ? מר ב .זהבי : אם הוא יראה שהוא העלה מעל המכסה של חברי המועצה האחרים ,הוא יותר לא יעלה הצעות שלו . מר צ .בן משה : די ,אתה יודע ,אני גם . מר ב .זהבי : אבל מישהו צריך להעלות הצעות . 133 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר צ .בן משה : מה ,אני נבחרתי .הציבור מצפה ממני שאני אעלה הצעות . מר ב .זהבי : אדוני ,אתה אומר את זה לעצמך . מר צ .בן משה : אני העל יתי הצעה עכשיו דחופה ,נתנו לי תור לשנה הבאה . הרב א .בוסו : צדוק ,רק על הנושא של ההצעות שלך 5דקות . מר צ .בן משה : תגביל אותו ,בחייך . הרב א .בוסו : רמי ,תתחיל את הנושא שלך .בבקשה . עו " ד ר .גרינברג : מה אתה רוצה ? הם מפריעים .אתה יו " ר הישיבה , תעשה שקט שנוכל לדבר .אפשר לדבר ,אוריאל ? בבקשה . מר ב .זהבי : איך הוא נהנה מכל רגע .אני לא מאמין . ??? : בני ,אתה נותן לו .אתה מפריע עכשיו ,אתה מבין מה אתה עושה ? אתה מושך את זה עוד חצי שעה .תן לו לסיים . עו " ד ר .גרינברג : אוריאל ,מפריעים פה . הרב א .בוסו : כש אתה רוצה אתה מדבר ואתה לא שומע אף אחד . 134 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : נושא של הצהרונים ,כמו שאמרתי נושא מאוד חשוב .ההורים ,בעיקר זוגות צעירים ,ששני ההורים עובדים ,לדוגמא בשכונות החדשות ,כמו באם המושבות ,כפר גנים ג ' ,נווה דקלים ,נווה גן ,וגם בשכונות הוותיקות .בכל השכו נות האלה למעשה בכל העיר ,יש הרבה זו ג ות צעירים שעובדים .והמינימום של עבודה זה 16:00-17:00בצהריים ,כאשר מערכת החינוך הפורמאלית מסתיימת בשעה , 13:00-14:00ואז צריך למצוא פתרון אמיתי לילדים ,שלא יסתובבו ברחובות .גם אם זה מבחינת ביטחון שלהם ,גם מבחינת תעסוקה ,ג ם מבחינת כל דבר אחר .וכדי לאפשר להורים להמשיך לעבוד ולפתח קריירה ולהתפרנס בכבוד ולשלם את המשכנתאות שלהם וכל מה שצריך ,הם צריכים לשים את הילדים בצהרונים .והיום הגענו למצב שצהרונים בעיר פתח תקווה ,היתה כתבה לגבי נווה גן ,ששם הצהרון עולה ₪ 980-1,000לילד ,וזה רק- ??? : כמה שעות ? עו " ד ר .גרינברג : עד שעה ₪ 1,000 . 17:00לילד .תחשבו כמה הוצאות יש לאותו זוג צעיר שבא ,קנה דירה ,משכנתא ,כל ההוצאות שיש לגני הילדים ,לבתי הספר בכל מקרה .אז יש באמת מגזרים שמוצאים פתרונות יותר יצירתיים ,יותר מסובסדים ,אבל יש כאלה ש לא .וצהרון שעולה 1,000 , ₪זה דבר שהוא פשוט עול עמוק על זוגות צעירים שרוצים להמשיך להתפרנס בכבוד ,וגם לדאוג שהילדים שלהם לא יסתובבו ברחובות .ויש כמו שאמרתי כתבה על נווה גן ,ששם ההורים טענו .הרי איך העירייה מפעילה את הצהרונים ברובם ,או בגני ילדים ,או דרך בתי ספר יסודיים .או דרך אגב גני ילדים ...מינהל החינוך .והעירייה עושה מכרזים ,היא מתקשרת עם כל מיני מפעילים בצורה של מכרז .המשכיל או כל מיני חברות נוספות .ולמעשה ,הם הולכים וגובים אחרי זה את הכסף מההורים .ועדיין מדובר בסכומים גבוהים . 135 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 והעירייה ,כאחת שבאה ,והתוש בים בסופו של יום הם אלה שמשלמים ארנונה לעירייה ,הם אלה שדואגים שפה יישבו נבחרי ציבור שלהם וידאגו לעירייה ולתושבים ,והחברות פחות מעניינות אותם .אז כרגע לעירייה יש 3מהלכים לעשות כדי באמת לצמצם את העלויות של הצהרונים לזוגות הצעירים שתחת העול הכבד הזה .דרך אג ב ,על פי מחקר של הכנסת ,שנעשה בשנת , 2012של הוועדה לזכויות הילד ,שם קודם כל כמה נתונים של הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה 150,000 ,משפחות שילמו על צהרונים .הוצאה ממוצעת של צהרון למשק בית היה ₪ 515על פי הוועדה לזכויות הילד ,ופה בפתח תקווה זה פי ₪ 1,000 , 2בנווה ג ן . מר א .ישראל : ממוצע ? עו " ד ר .גרינברג : לא .בנווה גן ... מר א .ישראל : אתה לא יודע ? אני שואל מה הממוצע . עו " ד ר .גרינברג : לא יודע .אני אומר שעל פי הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה 150,000משפחות שילמו על צהרונים .ההוצאה הממוצעת זה . ₪ 500משרד התמ " ת מאז שנ ת 2007מאפשר לקבל סבסוד לצהרונים . ??? : רק לגני ילדים ,לא לבתי ספר . עו " ד ר .גרינברג : דקה ,לא להפריע .מאפשר לקבל סבסוד לצהרונים , גני ילדים במקרה שהיא אמרה ,ורוב הילדים היום זה הולך לגני ילדים . ??? : בשנתיים האחרונות ...בתי הספר . 136 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : גני ילדים לדוגמא ,בעבר מ ... 2007 -צהרונים , שכאילו אתה מגיש את הבקשות .זה היה על פי אשכולות . מר ב .זהבי : מי זה ' אתה ' ,האזרח או הרשות ? עו " ד ר .גרינברג : קודם כל הרשות .קודם כל זה תלוי בדירוג הסוציו- אקונומי של הרשות .פעם היה דירוג מ 1 -עד , 5קיבלו אפשר ות סבסוד .משרד התמ " ת הרחיב את זה ל 1 -עד 7שפתח תקווה ,שכולם מתגאים ,ירד הדירוג שלה מ 6 - 7 -כי היא בתוך האשכול הזה שיכול לקבל סבסוד ,לפי מה שאני יודע ,יכול לקבל סבסוד .והכי גרוע מתוך 230מיליון ₪מיליון ₪בשנת , 2012 שהעמיד משרד התמ " ת לטובת סבסוד ,כמה ניצלו ,רק 100מיליון . ₪ מר ב .זהבי : מה שאתה אומר ,עיריית פתח תקווה לא הרימה את הכפפה ? אם היינו מגישים בקשות ... עו " ד ר .גרינברג : אני אומר כמה דברים .לא להפריע .אני אסיים , היא תוכל להשלים מה שהיא רוצה ,אין בעיה .אבל כשכל אחד קופץ ,אף אחד לא מבין .אני אומר ,לע ירייה יש אפשרות לפעול בנושא צהרונים ב 3 -מישורים כדי להוזיל את העלויות ( 1 .לדאוג שיהיה פה סבסוד של משרד התמ " ת . העירייה לא הרימה את הכפפה .למה ? כי משרד התמ " ת יש לו כל מיני תנאים שהוא דורש כדי לסבסד .לדוגמא עכשיו שעיריית פתח קווה יצאה למכרזים , אז היא היתה צרי כה במכרזים האלה לדרוש מהמפעילים שייבחרו ,שהם יהיו בהתאם לקריטריונים של משרד התמ " ת כדי שהוא יוכל לקבל סבסוד .את זה עיריית פתח תקווה לא עשתה . 137 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר א .ישראל : עוד פעם רמי ,ממש לא מדויק .אבל לא ניכנס לזה . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה .אז אני אסיים ,אחרי זה תענה .דבר שני , ועובדתית היום יש הרבה מפעילים .אולי אני שומע את הערת הביניים של איציק ,אז אולי באמת יש חלק מהמפעילים ,כן .אבל לא כל המפעילים עומדים בנושא של התמ " ת .ואז אותם הורים שפועלים דרך ... הרב א .בוסו : רמי ,בוא ניתן לאיציק לענות תשובה מקצועית . מר ב .ז הבי : שיענה בנקודות .אחד זה התמ " ת .מה הלאה ? עו " ד ר .גרינברג : שנית זה הנושא של המע " מ .לדוגמא שעכשיו העירייה מפעילה צהרונים- מר ב .זהבי : ובגלל שהם מפעילים פרטיים ... עו " ד ר .גרינברג : יפה .אז יש פתרון של העירייה . מר ב .זהבי : אותו דבר עם מית " ב . עו " ד ר .גרינברג : דבר נוסף ,שהעירייה יכולה לעשות את זה בצורה עקיפה ,שהכסף או יעבור דרכה ,או שהיא תקים גוף מלכ " ר כזה שהוא יפעיל את זה ,ואז ההורים חוסכים פה 18%מהתשלום לצהרון . מר ב .זהבי : וגם את הרווח של הקבלן ,שמן הסתם קיים . 138 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : כן ,זה הדבר השני .הדבר השלישי ,כמו שעשו בעיריות אחרות ,בנשר ובעיריות נוספות ,פשוט העירייה העמידה תקציב שסבסד בכסף . מר ב .זהבי : אבל היא צריכה את ה 3 -קריטריונים האלה ? עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא ,לא .הדבר השלישי ,משרד התמ " ת נותן לך כסף – תיקח ,תכניס את זה במכרזי ם . מר ב .זהבי : כמה אחוזים התמ " ת נותן ? עו " ד ר .גרינברג : התמ " ת מסבסד בין 250ל ₪ 500 -לילד . ??? : יותר . עו " ד ר .גרינברג : אפילו יותר . ??? : זה תלוי בדירוג ובמבחן ההכנסה .יש מבחן הכנסה סוציו אקונומי ודירוג . מר ב .זהבי : אה ,על פי מבחן ההכנס ה ? ??? : כן ,כן . מר ב .זהבי : אני לא מאמין שבנווה גן יעמדו בקריטריונים . 139 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר א .ישראל : תתפלא .בני ,תתפלא .גם בנווה גן וגם בהדר המושבות עומדים בקריטריונים . ??? : וגם בכפר גנים עמדו יפה בקריטריונים . עו " ד ר .גרינברג : אז אני אומר ,הדבר השלישי זה הסבסוד .עזוב את התמ " ת רגע ,בוא נגיד כמו שאתה אומר נכון ,יהיו גורמים שלא יכולים לעמוד בתמ " ת .יש כבר מכרז עם מפעילים שלא עומדים בתנאים של התמ " ת ,אז זה פחות רלוונטי ,זה אולי לעתיד ,זה אחד .שנית ,לגבי נושא של המע " מ . מר ב .זהבי : אמרת מע " מ ,רווח קבלני ,משרד התמ " ת . עו " ד ר .גרינברג : והשלישי זה סבסוד על ידי העירייה .אז אני רוצה שנקבל החלטה כזאת שאומרת ככה :שהעירייה תחייב במכרזים שלה של צהרונים ,הן בגני ילדים ,בעיקר בגני הילדים ,כי הבנתי שהתמ " ת רק מסבסד גני ילדים ,שכל זוכה שזוכה בהפעלה- מר ב .זהבי : אני מצ יע לך לשמור את הצעת ההחלטה אחרי הדיון כי אחרת ישכחו אותה . עו " ד ר .גרינברג : עזוב ישכחו ,אני מעלה .אני אומר שישמעו .מי שרוצה לשמוע – ישמע .אני אחזור עליה . מר ב .זהבי : תן להם להתדיין ותחזור לתת את ההצעה שלך . עו " ד ר .גרינברג : אחד – לקבל החלטה שכל המפע ילים שיפעלו , 140 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 יעמדו בקריטריונים של משרד התמ " ת ,כדי שהורים שיעבדו דרכם יוכלו לקבל סבסוד .שנית – לבוא ולהקים איזשהו צוות לראות בכלל שהעירייה תפעיל את כל הצהרונים דרך מלכ " ר ,כדי לחסוך לכל ההורים את ה18% - מע " מ שהם משלמים .שלוש – בינתיים ,עד שיפעל מכרז חדש שמפעי לים יוכרו על ידי התמ " ת ,ועד שהעירייה תקים מלכ " ר שיפעיל את הצהרונים ,לסבסד , שהעירייה תעמיד תקציב לטובת סבסוד למי שמגיע על פי קריטריונים .סבסוד נוסף כדי לסייע באמת לאותם זוגות צעירים ולמשפחות הנזקקות והזוגות הצעירים בשכונות החדשות ובשכונות הוותיקות .זו ההצעה ,על שלושת הסעיפים האלה אני רוצה להצביע .בבקשה . הרב א .בוסו : איציק ישראל ,ראש מינהל החינוך ,אני מבקש לענות תשובות בנושא הזה . מר א .ישראל : הסקירה של רמי היתה קצת רצופה באי דיוקים , ואני אשתדל קצת יותר לדייק .לעצם העניין .העירייה מפעילה מכרזים של צהרוני ם ,ואכן היו מספר בעיות במכרזים האלה ,ואנחנו הודענו בצורה ברורה וחד משמעית ,שבשנה הבאה ,זאת אומרת ,במהלך השנה הקרובה אנחנו נשב עם נציגות של ועד ההורים העירוני ,עם אנשי המקצוע ,ונעשה מכרז אחד אחיד לכל האזורים בעיר ,כדי למנוע חלק מהבעיות ,וכדי לבדוק את הקריטר יונים מבחינת התכנים וגם מבחינת המחיר ,וגם מבחינת הרווחיות של אותו ספק .לעצם העניין מה שרמי מקודם ציין ,שהעירייה יכולה לפתוח צהרוניות בצורה כזאת או אחרת ,אז אכן נעשה ניסיון כזה .אני חושב שאתה אולי גם כן זוכר את הניסיון הזה והוא לא כל כך צלח ,ואני אומר את זה בצורה מאוד -מאוד עדינה .והוא גרם לבעיות מאוד -מאוד גדולות ,שבמשך חודש שלם הורים עזבו את מקום עבודתם ורצו לצהרוניות כדי לפתור את הבעיה ,כי באם המושבות היתה בעיה מאוד חמורה .אז אם יש גוף כזה או 141 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 אחר שיכול להרים את הדבר הזה ,אנחנו לא פוסלים אף גוף באשר הוא .לעצ ם העניין לגבי הממוצע שרמי התייחס אליו .אז הוא התייחס לממוצע שמתייחס בכנסת ,או מי שלא הוציא את המסמך הזה .אבל גם פה הוא לא יודע את הממוצע ,הוא יודע חלק מהמחירים .המחירים בעיריית פתח תקווה נקבעו על ידי חשבת המינהל יחד עם נציגת הגזברות ,אחרי שהם בחנו כל פרמטר במסגרת המכרז .המחירים של המכרז בסופו של דבר נקבעו .המחיר שנקבע הוא המחיר הכי נמוך בכל אזור גוש דן .אם אנחנו מסתכלים על המחירים האחרים ,זה מחירים של ₪ 950ומעלה בכל אזור המרכז ,כשהמחיר שלנו עמד על ₪ 902.5כולל מע " מ . מר ב .זהבי : מי עוד מפעיל צהרונים ? מר א .ישראל : אני אתייחס .מפעילי הצהרוניות בעיר פתח תקווה זה מפעילים פרטיים ,זה אגף הספורט ,אגף הנוער והמתנ " סים .אלה הגופ ים מסביב שמפעילים את הצהרוניות .אני התחלתי את דבריי בנושא של המחיר האחיד .גם פה יש בעיה שהמחיר הוא לא אחיד ,ולכן צריך ליצור קריטריון שי היה מחיר אחיד .זאת אומרת ,שברגע שתיצור קריטריון שיהיה מחיר אחיד ,על המחיר האחיד תוכל לבוא ולתת הנחות .אבל המחיר יהיה אחיד בכל מקום בעיר .לא יעלה על הדעת שתושב שגר בשכונה שהיא פחות נחשבת נקרא לזה ,אבל הוא בעל מקור הכנסה מאוד גבוה ,יקבל את ההנחות של אותה שכו נה לכאורה .ותושב אחר שגר בשכונה שמאוד נחשבת ,ומצד שני הוא מתקשה בתשלומים ,לא יקבל את ההנחות האלה .ולכן המחיר בסופו של דבר יהיה מחיר אחיד בכל העיר ,בהתחשב בכל הצרכים ובכל הקריטריונים כדי ליצור צהרונית במחיר שווה לכולם וגם שווה מבחינת התכנים . גב ' ז .כהן : אני רוצה להגיד שדווקא הצהרונים של השנה , 142 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 במכרז של השנה ,בהשוואה לשאר הצהרונים בשנים הקודמות ,במכרז מאוד ידידותי לטובת גם הילדים ולטובת גם ההורים .זאת אומרת ,שיש שם 3 חוגים והמזון הוא בריא ,ו ' שני ללא בשר ' גם כן נכנס ,וזה פרויקטים שאנחנו ליווינו אותם גם כן ב שנים הקודמות .אבל הפער בין המחירים ששילמו , לפחות הורים אצלנו מיד לבנים או בכל- מר ב .זהבי : אם כבר תציגי את עצמך ,על מנת שבפרוטוקול יירשמו . גב ' ז .כהן : אני חושבת שכולם מכירים אותי .לי קוראים זיו כהן ,ואני יו " ר- מר ב .זהבי : לא ,החברה שמקלידה את ה שיחות לא מכירה . גב ' ז .כהן : לי קוראים זיו כהן ,ואני יו " ר ועד הורים של בית ספר יד לבנים ,ואני חברה בהנהגת הורים עירונית .אז אני רוצה להגיד בהמשך למה שאיציק ישראל אמר מקודם ,שבעצם המכרז שעיריית פתח תקווה הלכה אליו מול המפעילים החיצוניים ומול הספקים החיצוניים , המכרז הוא מכרז שהוא יחס ית באמת מאוד הוגן .התנאים של המכרז . מר א .ישראל : רמי ,זה מאוד מפריע .אתה שאלת את השאלה . גב ' ז .כהן : והוא הביא אותי . מר א .ישראל : אבל אנחנו רוצים להקשיב לה . 143 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : אני כבר שמעתי את זה ממנה ,אתה צריך להקשיב . מר א .ישראל : אני מכיר את מה שהיא אומרת . עו " ד ר .גרינברג : רק לא ראיתי איפה אי הדיוקים . גב ' ז .כהן : ב , ₪ 1,150 -רמי . עו " ד ר .גרינברג : היא אומרת שיותר גבוה . גב ' ז .כהן : זה יותר גבוה מ , ₪ 1,000 -כן . עו " ד ר .גרינברג : בפתח תקווה ? ? ₪ 1,150 מר א .ישראל : היא מתייחסת לבתי ס פר ולא לגני ילדים .אבל לא משנה ,עוד מעט נדבר על זה . גב ' ז .כהן : המכרז שקיים היום ,המכרז בעצם שרוצים איתו איזושהי אחידות ,רמי ,זה מכרז שבתנאים הבסיסיים שלו הוא מכרז בהרבה יותר טוב ממה שהוא היה .צריך להגיד את זה . מר א .ישראל : שמעת רמי ? גב ' ז .כהן : נותנים שם 3חוגים בשבוע ,נותנים שם מזון בריא . עו " ד ר .גרינברג : הם לא עומדים בקריטריונים של התמ " ת . 144 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר א .ישראל : עומדים בקריטריונים של התמ " ת . עו " ד ר .גרינברג : כולם ? גב ' ז .כהן : עומדים גם בקריטריונים של התמ " ת . מר א .ישראל : נתייחס לזה ,תשמע .א תה לא הקשבת לה כנראה . עו " ד ר .גרינברג : כל המפעילים ? מר א .ישראל : לא הקשבת לה ,למעט מפעיל אחד . גב ' ז .כהן : הבעיה היא רמי ,שמשרד התמ " ת לא מממן בתי ספר .זו הבעיה .הוא מממן גני ילדים . מר ב .זהבי : אני לא הצלחתי להבין ,מה זה מממן בתי ספר ? מר א .י שראל : אני אענה לכם לגבי התמ " ת . הרב א .בוסו : אין לו דרגות ,אין לו דירוג . מר ב .זהבי : צהרונים שנמצאים במסגרת גני ילדים ? גב ' ז .כהן : רק במסגרת גני הילדים .משרד התמ " ת בשנתיים האחרונות בפתח תקווה . 145 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר ב .זהבי : זאת אומרת ,באגף הספורט ,באגף הנוער מת נ " סים לא יקבלו ? גב ' ז .כהן : אגף הספורט ממומן על ידי אגף הספורט ,אגף הנוער ממומן על ידי אגף הנוער . מר ב .זהבי : אני שאלתי אם התמ " ת . גב ' ז .כהן : התמ " ת לא מתקרב . עו " ד ר .גרינברג : רק גני ילדים . מר א .ישראל : משפט אחד .לגבי נושא של התמ " ת ,הצהרוני ות באם המושבות ובנווה גן ,המפעיל החזיר החזרים של תמת להורים בשנה האחרונה ,בסכום של . ₪ 300,000זאת אומרת ,שמקבלים החזרי התמ " ת . עו " ד ר .גרינברג : יפה .איזה מפעיל לא מחזיר ? גב ' ז .כהן : איזה מפעיל זה ? בוא נכניס אותו לפה ... מר ב .זהבי : ₪ 300,000למה ,ל ? ... עו " ד ר .גרינברג : לא ,לכולם ,לכל התלמידים שלמדו אצלו . מר ב .זהבי : איפה ,כמה ? 146 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר א .ישראל : כלל הצהרונים באם המושבות ובנווה גן . מר ב .זהבי : כמה הוא מפעיל שם ? מר א .ישראל : אני מתאר לעצמי לפחות איזה 100גנים . מר ב .זהבי : 100גנים ? זאת אומרת , גב ' ז .כהן : אם המושבות צהרונית המשכיל מפעילה שם .אז כל הכבוד ,זו צהרונית טובה . מר א .ישראל : בואו נחדד את הנקודה .לעצם העניין ,מרבית גני הילדים עומדים בכל הקריטריונים . מר ב .זהבי : יש פה דיס -אינפורמציה . מר א .ישראל : לא ,לא ,אני מקפיד מאו ד על דבריי . מר ב .זהבי : לא ,אני שומע דברים והיפוכם . מר א .ישראל : אז אני מקפיד על דבריי ,תבדוק את הדברים שלי . אם אני טועה ,אז תגיד לי .אבל לעצם העניין- עו " ד ר .גרינברג : אחרים לא מקפידים ? 147 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר א .ישראל : לא .אמרתי שאני מקפיד .שיבדוק את הדברים שלי . זה הכל .הוא אומר שיש פה דברים והיפוכם .לעצם העניין התמ " ת נותן החזרים לגני הילדים .מרבית גני הילדים בעיר פתח תקווה עומדים בדרישות התמ " ת .כשדרישות התמ " ת ,מעבר לדרישות הסטנדרטיות של הגן או מה שזה לא יהיה ,יש שם אלמנט נוסף ,שהם רוצים מישהי שתבקר את החשבונות ומ פקחת .זאת אומרת ,עוד 2בעלי משרה לטובת העניין למשך כל השנה .זה מוסיף מרכיב של עלויות . מר ב .זהבי : מטעם הרשות או מטעם המפעיל ? מר א .ישראל : מטעם המפעיל .זה משפיע על מרכיב העלויות . מר ב .זהבי : וזה לא היה בתנאים של המכרז ? מר א .ישראל : זה בתנאים ש ל המכרז .המפעיל היחידי שכרגע לא עומד בדרישה הזאת ,בניגוד לשאר העיר ,זה מפעיל שכרגע מפעיל בדרום העיר ,ויש לו לא יודע כרגע כמה גנים 40 ,גני ילדים . גב ' ז .כהן : אנחנו נפגשנו עם צחי ביום חמישי .צחי מהמשכיל , והוא אמר שהוא אמר שהדירוג של התמ " ת לא קיים בבתי ספ ר .אז איך הוא קיבל באם המושבות ? אני לא הבנתי . מר א .ישראל : אנחנו דיברנו על גני ילדים ,גני ילדים . מר ב .זהבי : אתם לא מקשיבים ,סליחה . 148 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : לא מקשיבים אחד לשני פה .זו פשוט קטסטרופה . מר ב .זהבי : אבל כעובדה ,יש היום צהרוניות גם באגף הס פורט וגם במתנ " סים וגם באגף הנוער ,וגם בגני ילדים דרך המפעילים . עו " ד ר .גרינברג : דרך אגף גני ילדים . הרב א .בוסו : אפשר לאחד את זה ? מר א .ישראל : זה מה שאמרתי ,שנה הבאה יהיה דבר אחד .אנחנו לא נעשה את זה מפעיל אחד . הרב א .בוסו : אבל יהיה צינור אחד שי פעיל . מר ב .זהבי : כיו " ר מקפ " ת אנחנו ניסינו ,אנחנו גם קיבלנו החלטה בזמנו עם ראש העירייה דאז ,שאת שנת הלימודים- הרב א .בוסו : אז אמר איציק ישראל ,בני אתה צדקת בנושא הזה . מר ב .זהבי : הניסיון שלי בעניין הזה היה חד משמעית ,אחרי שישבנו עליו ,ועכשיו זה התפקיד של ישראל ,והתפקיד של אלי כיו " ר מקפ " ת , ויש הרבה חומר בנושא הזה אצל אריה ניר .ישבנו ,הגנו למסקנה חד משמעית , על מנת שנושא הצהרוניות ייכנס לאיזשהו ליין אמיתי ,שיעמוד בכל התנאים , כן תמ " ת ,לא תמ " ת . הרב א .בוסו : תחת מטריה אחת . 149 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר ב .זהבי : חייב להיות תחת מטריה אחת .וזה לא משנה אם זה יהיה מקפ " ת או זה יהיה אגף החינוך או יהיה אגף הספורט ,שיפטור את המע " מ שנותן את ה . 18% -וזה לא יעזור כל מה שאנחנו עושים .עוד דבר שהגענו למסקנה לא פחות חשובה ,אנחנו הגענו למסקנה ,שבאשר למחיר , אנחנו ראינו שוויון לא כמחיר שווה ל כולם ,לא .השוויון מבחינתנו היה כמחיר לכל שכונה בהתאם למצב הסוציו -אקונומי שם .זאת אומרת ,לעשות שוויון זה לא בהכרח לעשות מחיר אחד לנווה גן ולשכונת יוספטל .ואז נתקלנו בשאלה של כל אנשי המקצוע ' מה אתה רוצה ,שאני אוציא תכנים ? זה העלויות ' .אנחנו מכירים את השאלות .ואז אמרנו ,זה למדתי מסיני הגדול , בשביל זה יש אנשי מקצוע ,לתת לנו תשובות .אם מפעיל פרטי לוקח 100גנים ומצליח להרוויח כסף ולא עובד בשביל מדינת ישראל ולא בשביל הפנים היפות שלנו ,אני מבטיח לך שעיריית פתח תקווה יש מספיק מנהלים ותיקים ומנוסים ,תטיל את זה על רמי הופנברג שנמצא פה ,תגיד לו ' רמי ,אני רוצה ממך עכשיו להרים את הדגל ,ואתה לוקח את הצהרוניות תחתיך ' .לא רמי ספציפית ,אני מדבר באופן כללי למישהו שהוא כבר יושב הרבה שנים על הכסא .כי היום הזרועות האלה ,אחד משלם פחות ,אין מחיר אחיד ,אין תמ " ת .זה היה הרעיון . גב ' ז .כהן : הם נכנסים למחיר אחיד .אבל המכרז עצמו יחסית הוא יקר . מר ב .זהבי : המכרז הוא רק לגני ילדים . גב ' ז .כהן : לא ,גם בבתי ספר . 150 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר ב .זהבי : אבל הוא לא לאגף הספורט ,הוא לא למתנ " סים , הוא לא לאגף הנוער .אנחנו מאבדים את האפקט . גב ' ז .כהן : נכון .גם המחירים הם אחרים .יול " א משלם ₪ 250 לצורך העניין . מר ב .זהבי : המחירים הם אחרים ,איך אפשר לשפר אם יש לך תמנון שמפעיל צהרוניות בעיר פתח תקווה ? איך תשתלט על תמנון ? עו " ד ר .גרינברג : אני רוצה לסכם .אחרי ששמעתי את מה שאמר איציק ישראל ראש מינהל החינוך ,שהבנתי מדבריו שבאמת הולכים למצב שכל המפעילים ,לפחות בגני הילדים ,יהיו מוסמכים לקבל החזרים מהתמ " ת . זה מה שהבנתי ממך ? מר ב .זהבי : לא ,ההיפך .אני הבנתי שכולם מקבלים פרט לאחד . גב ' ז .כהן : סליחה ,התמ " ת צריך לאשר בכלל לתת סבסוד לבתי הספר . עו " ד ר .גרינב רג : הוא אישר .לגני ילדים ,גני ילדים . גב ' ז .כהן : הבעיה היא בבתי הספר ,כי אם אתה ... עו " ד ר .גרינברג : זיו ,אנחנו לא קובעים את המדיניות של התמ " ת . שהתמ " ת יחליט שהוא מסבסד בתי ספר . 151 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר ב .זהבי : אפשר לשאול שאלה באמת ? אם אגף החינוך היום היה מפעיל את הצ הרוניות ,סתם באמת ש אלה של תם ,התמ " ת היה עומד בתנאים ? עו " ד ר .גרינברג : כן ,כן . גב ' ז .כהן : אנחנו עומדים בתנאים ,בטח . מר ב .זהבי : אז למה את מתווכחת שהתמ " ת יאשר את בתי הספר ? הרי זו תרשומת .קחו את כל הצהרוניות ,שימו אותם באגף שיספק את הצרכים ואת הדר ישות של התמ " ת ,ואז פתרתם את כל הבעיה ,אין מע " מ . הרב א .בוסו : אני חושב שהתמ " ת כהחלטה ...נותן דירוג לגנים ... בתי ספר . מר ב .זהבי : אני לא יודע אם התמ " ת הוא המושיע בעניין . הרב א .בוסו : התמ " ת כהחלטה ,כמו שהוא מחליט שהוא משתתף במעונות ולא בתי ספר . גב ' ז .כהן : הוא החליט לסבסד גנים .הוא החליטו לא לסבסד בתי ספר בשנתיים האחרונות .זו ההחלטה שלו . הרב א .בוסו : אבל זה לא קשור אלינו . מר ב .זהבי : הרב בוסו ,זה ברור לי ,אבל ברגע שאתה תצליח 152 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 להוציא נתח רציני מהתמ " ת ,אתה תוכל להעביר כספים לטובת- הרב א .בו סו : לעשות פול אתה אומר ? מר ב .זהבי : כן ,ברגע שיש לך פול . הרב א .בוסו : זה לא משנה מה .ברגע שנחזור למה שאמרת ,שהכל יעבור תחת כיפה אחת ,אז אפשר להגיע . מר ב .זהבי : תחת כיפה אחת ,כמו אצל החרדים .קחו דוגמא מהחרדים ,אין 7אגפים ,יש אגף אחד לכולם . עו " ד ר .גרינברג : עכשיו לסכם ולהצביע .אחרי ששמעת שראש מינהל החינוך אומר שמבחינת הנושא של עמידה בתנאי התמ " ת הולכים על זה ,אז זה בסדר גמור ,זה פחות רלוונטי .מה שכן ,לגבי מה שהוא אמר ,שהוא סיפר על איזשהו ניסיון מ 2009 -שלא צלח ,אז בוא אני אסבר את אוזניך .יכול לה יות שנקודתית אז לא צלח ,אבל מה לעשות ,בעשרות רשויות זה עובד יפה מאוד ,וזה מתפקד וזה טוב ,וזה חוסך 18%לכל הורה שהוא משלם מתוך , ₪ 1,000הוא חוסך כמעט , ₪ 200שזה המון כסף .לכן בנושא הזה אני כן רוצה להעלות הצעה להצביע בהמשך ,שכן יוקם צוות בחינה של מינהל החינו ך ,או של לא יודע ,בשיתוף אגף הספורט ,כל הנוגעים בדבר .שיביאו את ההמלצות לישיבת המועצה הבאה ,שיביאו המלצות איך להקים מלכ " ר שיהיה מטעם העירייה .עוד מעט נגיד למקפ " ת שעובדת שלא כחוק . הרב א .בוסו : כשאומר לך ראש מינהל החינוך שהכל יהיה תחת כיפה אחת ,זה לא אומר שמינהל החינוך הולך להפעיל את הצהרונים .זה לא 153 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 בהכרח כלכלי . עו " ד ר .גרינברג : אוריאל ,אתה לא הבנת אותי . מר ב .זהבי : אני לא אמרתי ... .מקפ " ת יפעילו את הצהרונים . הרב א .בוסו : 100עובדים מבחינתו יעלה לו יותר יקר מה. 18% - עו " ד ר .גרינברג : לא .אתה לא יודע ,אני לא יודע .לכן מקימים ועדה . מר ב .זהבי : יש לנו המלצות ...ברשות המקומית זה להיכנס ... עו " ד ר .גרינברג : יפה .ואנחנו עכשיו רוצים להעלות אותם על סדר היום .לכן אני אומר ,כדי לחסוך 18%לכל הורה שזה מאוד משמעותי ,אז אני בקטע של הקריטריונים של התמ " ת מקבל את מה שאמר ראש מינהל החינוך שזה קיים ,אז זה לא רלוונטי להצביע על זה .על נושא של להקים גוף שעוד 2 ישיבות מועצה ,בישיבת מועצה לא של סוף ספטמבר ,אלא של סוף אוקטובר , אחרי שהלחץ של שנת הלימודים ירד ,חגים ,סוף אוקטובר . גב ' ז .כהן : במר חשוון . מר א .גינ ת : ...מקפ " ת מנכ " ל חדש . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה .עוד מעט נראה אם מקפ " ת עובדת כחוק . עוד מעט נגיד למקפ " ת . 154 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר ב .זהבי : זה היה מוכן למקפ " ת .אני אומר לך ,עשיתי עבודה ואני מוכן למקפ " ת . עו " ד ר .גרינברג : להצביע בעד ועדה שעוד 2ישיבות מועצה תביא הצעה איך העירייה ,לא משנה באיזה גוף במינהל החינוך ,במקפ " ת ,תפעיל את הצהרונים ,ובכך יחסכו 18%ויותר להורים .זו ההצעה שאני רוצה להצביע עליה .מי בעד ? אני בעד .מי עוד בעד ? מר ב .זהבי : כולנו בעד . הרב א .בוסו : למה הצבעה ? עו " ד ר .גרינברג : אני רוצה להצביע .למ ה ? – כי זה לא יהיה אם לא תהיה הצבעה . הרב א .בוסו : אומר ראש מינהל החינוך שחייב לטפל בזה מיידי . מר ב .זהבי : ראש מינהל החינוך אמר שהנושא מטופל . עו " ד ר .גרינברג : חודשיים ,חודשיים . מר ב .זהבי : מה ,מה ? על מה להצביע ? עו " ד ר .גרינברג : אני אגיד לך מ ה .אני רוצה לתת לאדי קואז פרנסה מה שנקרא .הוא ימונה עוד מעט לעקוב אחרי החלטות ישיבות המועצה .אם לא תהיה הצבעה ,לא יהיו החלטות לעקוב אחריהן . 155 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר ב .זהבי : אנחנו ממנים את אדי לעקוב אחרי הישיבה הזאת . ממונה בלי הצבעה . עו " ד ר .גרינברג : אז אני אומר עוד פעם ,להצביע להקים את הוועדה . מר ב .זהבי : אבל על מה להצביע ? הוא אומר לך- עו " ד ר .גרינברג : בני ,עשה לי טובה . הרב א .בוסו : אין הצבעות על הקמת ועדות . עו " ד ר .גרינברג : מתי אתה רוצה ,בנובמבר ? גב ' ז .כהן : במר חשוון .תגיד לו ,אחרי חגי תשרי . הרב א .ב וסו : אין הצבעה על הקמת ועדה ,איציק . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אני רוצה להצביע שבעוד 3חודשים יביאו לנו , אני רוצה להצביע על זה .אוריאל ,רוצה לקרוא את הפרוטוקול שלך מתחיל הישיבה ? ' הצבעה להסמיך את ראש העיר שייפגש עם שר התחבורה ' .די ,אל תהיה ליצן . הרב א .בוסו : לא היתה הצבעה . עו " ד ר .גרינברג : בסדר .עזוב .העליתם הצעת בדיחה . 156 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 הרב א .בוסו : בגלל זה לא היתה הצבעה . עו " ד ר .גרינברג : אני מעלה להצבעה ,איציק ,עוד 3חודשים טוב או יותר ? כמה שתגיד 3 .חודשים ? מר א .ישראל : עד ה. 1.1 - עו " ד ר .גרינברג : עד ל 1.1 -קי בלתי ,יביא לנו ראש מינהל החינוך . מר ב .זהבי : אתה רואה ? ראש מינהל החינוך הוא ענייני . עו " ד ר .גרינברג : כן ,בגלל זה אני זורם איתו . מר ב .זהבי : שמה יהיה ? עו " ד ר .גרינברג : מסקנות אם צריך להקים גוף עירוני כדי לחסוך , שיפעיל את הצהרוניות כדי שיחסוך א ת העלויות של המע " מ .מי בעד ? מר א .ישראל : באופן כללי זה כבר מה שנסגר ,אבל אין בעיה . גב ' ז .כהן : תספר ,תספר . מר א .ישראל : אמרתי להם ,אנחנו בכל מקרה עושים את הדבר הזה . 157 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : אבל תביא את ההמלצות . מר ב .זהבי : למה אתה מקלקל ,רמי ? העלי ת הצעה שאף אחד לא חשב עליה ,אני רוצה להגיד לך ,וכל הכבוד .למה אתה מקלקל ? עו " ד ר .גרינברג : תראה מה הוועדה החקלאית עושה ,איזה פלאים . מר ב .זהבי : אנחנו קיבלנו את ההצעה של רמי ,ואני לא לוקח את זה בציניות .אפשר להיכנס לסדר היום ברשותך ? עו " ד ר .גרינברג : רגע ,מי בעד ? מר ב .זהבי : כולנו פה אחד .מה . החלטה מס ' : 295 לאשר ביצוע בדיקה לגבי הצורך להקים גוף עירוני לניהול הצהרונים כמפורט לעיל . ו. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד רמי גרינברג בנושא" :מיגור מכירת הסמים מחנויות בעיר". הרב א .בוסו : רמי ,על ההצבע ה הבאה למגר את הסמים ,כבר הצבעתי . עו " ד ר .גרינברג : אה ,הצבעת בעד .אז בוא אני אגיד רק מה הצעת ההחלטה . 158 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 הרב א .בוסו : מה הצעת ההחלטה שלך שם ? צריך להצביע על מיגור מכירת הסמים בעיר ? עו " ד ר .גרינברג : לא ,אבל מה צריך בשביל זה .בוא אני אסביר .רגע , אוריאל ,איפה יועצת משפטית ,איפה גזברית ? מה זה ? לא ,באמת . הרב א .בוסו : כבר מגיעים . מר י .ממן : תתחיל ,רמי ,יש לנו תשובה . עו " ד ר .גרינברג : אני עובר להצעה הבאה .אל תדאג ,אוריאל ,אחרי זה תראה אנחנו עניינים .מה שצריך להריץ – נריץ ,אל תדאג . הרב א .בוסו : הם ש אלו על קוורום ,על . 14בנושאים נכסיים . עו " ד ר .גרינברג : מותר ,מה אכפת לך .אני בעד ,מה אתה רוצה ? הרב א .בוסו : לא קשור .גם אם אתה בעד ,אין . 14 עו " ד ר .גרינברג : גם מיניתם עוד כל מיני וגם אין מספיק ? לגבי הנושא של מכירת סמים ,כידוע תופעת הסמים- עו " ד א .דוידאי : אתה יכול רק להגיד לנו איפה מוכרים אותם ? עו " ד ר .גרינברג : אני עוד מעט אגיד בסוף ,את תביני .תופעת הסמים היא תופעה קשה .לא צריך להרחיב ,רק בתמציתיות ,שהורסת כל חלקה 159 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 טובה .ישראל ,אתה מפריע לי . הרב א .בוסו : חברים ,זה נושא רציני ,בוא נשמע על מה מדובר . עו " ד ר .גרינברג : במגזרים אין סמים ,מה זה משנה ? הכל בסדר . מר י .פרידמן : ברוך ה ' ,ברוך ה ' . עו " ד ר .גרינברג : כן ,אין סמים .שם הסם הוא כל כך קשה שלא צריך סמים .זו בעיה מאוד אקוטית וקשה שהורסת כל חלקה טובה ובן אדם שנופל לנגע הסמים למעשה הורס את חייו שלו ואת חיי המשפחה שלו והסובבים אותו בצורה מאוד -מאוד קשה .לא רק הטיפול בזה שצריך לטפל ,אלא גם עימותים של גניבות מבני המשפחה כדי לממן את הצריכה של הסמים , היעלמות מהבית .היתה כתבה מאוד קשה לפני כמה חודשים בידיעות פתח תקווה ,על אמא שהילד שלה ,שהיה ילד מח ונן ,היה מצטיין בשחמט ,היה פעיל מאוד ,פתאום הדרדר לנגע הסמים ,עזב את הבית ,שדד אותה ,ופשוט המשפחה כולה נהרסה והתמוטטה .אני מקווה שהיועצת המשפטית תבוא ,כי זה מופנה אליה לחוק עזר ,לא נצטרך לחזור מחדש על כל התהליך להסביר אותו .אוריאל ,לי אין בעיה ,אני יכול לה סביר לה מחדש .זו בעיה מאוד קשה ואקוטית ,שצריך לבוא ולהקצות את המשאבים ,לקיים חוקי עזר נכונים , לבצע אכיפה ,כדי כמה שיותר לעזור מבחינת הרשות לאותם מסכנים שנופלים לאותו נגע הסמים .והיום הרשות ,יש איזושהי פעילות מסוימת ,לא מספקת . צריך להעמיד יותר תקציבים ,יש פ ה הרבה תופעות של אנשים שזרוקים ברחובות כתוצאה של מכורים לסמים .צריך לקחת אותם ,להוביל אותם למקומות הנכונים ,לשקם אותם .ואין מספיק תקציבים או בכלל שמוקצים לטובת הנושא הזה ומטופלים .אני רוצה רק להקריא פה ,שתבין את חומרת 160 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 הדבר ,מכתבה שהיתה פה לאחרונה ,שפה הרשו ת למלחמה בסמים העירונית , איך היא מתארת את הנושא הזה של היקף התופעה בעיר פתח תקווה של מכירה של סמים ,בדגש לא רק על ידי סוחרים ,אלא גם בפיצוציות שנמצאות בכל פינה בעיר ,נייס גיא וכל מיני שמות כאלה .היום לבוא ולמצוא סוחר זה הרבה יותר קשה .אבל שכל נער יכול להגי ע לכל פיצוציה בעיר ולקנות איזשהו משהו של סמים ,זה משהו שפוגע וגורם לנזק אדיר ,שאנחנו צריכים לקחת לתשומת לבנו ולפעול מזה .אני אקריא רק קצת מהדברים " .השימוש באלכוהול וחומרים אחרים ,כבר אינו בגדר תת תרבות אלא חלק מתרבות הפנאי של בני נוער רבים " ,אומרת מנהלת הר שות העירונית למלחמה בסמים ואלכוהול " .ומבקשים להזהיר בעיקר מסמי הפיצוציות .הסמים הנמכרים בפיצוציות הם סינתטיים ,תרכובות צמחיות המרוססות בכימיקלים וסמים המיוצרים באופן סינתטי " .אפשר לקבל פה שקט ,אוריאל ? מר ב .זהבי : אני מת מחום ,תדליקו בבקשה . מר י .פריד מן : חשבנו שזה יעזור לרמי .הוא יסבול מחום ,אולי ככה הוא יסיים . עו " ד ר .גרינברג : אתה משתף איתו פעולה ? הוא מסתלבט עליך כל הזמן ,אני מגן עליך .הוא כל הזמן עוקץ אותך ,אני מגן עליך . מר ב .זהבי : אתה צודק ,אבל אני לא שיתפתי פעולה ,הוא הצחיק אותי . מר י .מ מן : טוב חברים ,יש לנו עוד נושאים .תנו לרמי לסיים . ) מדברים ביחד ( 161 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : זה נושא רציני ,תראה איזו התנהלות .עזוב ,אני לא נפגע . הרב א .בוסו : בסדר ,התעכבתם בנושא ,אבל קדימה .רמי ,גם בנושא הזה היום היתה ישיבה עם מפקד התחנה . עו " ד ר .גרינברג : עזוב ישיבה .הישיבות שלכם ,אני מכבד את הישיבות . הרב א .בוסו : לא נכון ,אבל אני אגיד לך מה הוא סקר .מפקד תחנת משטרת פתח תקווה אמר שבנושא ,לא יודע איך שקראת לזה ,סמים בפיצוציות שיש- מר ב .זהבי : זו בעיה ארצית . הרב א .בוסו : שיש עניין לשימוש עצמי ולא לש ימוש עצמי ,אז הוא אומר שהידיים שלהם כבולות גם כן מול מערכת המשפט .והוא אומר אנחנו מביאים אנשים לבתי משפט ובית המשפט משחרר אותם .אבל הנושא האכיפתי זה הכלים שנמצאים בידי המשטרה ,מעבר לרישוי עסקים ...סל המצרכים שיש לרישוי עסקים הוא סל מאוד מוגבל במה הם יכולים לפעול . ובנושא הזה ,מה שבסמכותם ,הם פועלים .בפרט שהסמים שאתה דיברת עליהם זה נושא מעבדה שצריך לקחת כל דבר ,להוכיח במעבדה בשביל לבצע מעצרים וכו ' .אבל זה לא שייך לרשות . עו " ד ר .גרינברג : גם ביטחון לא שייך לרשות ,והשקעתם מיליונים בשיטור .אז אני אומר עוד פעם .קודם כל רישוי עסקים לא מתעסק עם זה 162 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 בכלל ,כמו שאמרת . מר י .פרידמן : מה אתה מציע ? עו " ד ר .גרינברג : אני אגמור לסקור את הזה שלי ואחרי זה .לא מעניין אותך לשמוע ,אותך מעניין רק לשמוע כספים שהולכים לחרדים ? – צא החוצה ,נקרא לך כשזה יתחיל .אל תפריע ,אני מדבר עניין רציני .לא יכול להיות שאני מעלה עניין רציני ,רוצה לדבר 2מילים וכל אחד קופץ .מי שלא רוצה להיות פה ,שיחכה במשרד שלו .אני ממשיך לקרוא על ההיקף של התופעה ,כדי שתבינו את החשיבות של זה .אני אקריא רשימה מפחידה של ההשפעות הפיזיות של אותם סמים . הרב א .בוסו : אף אחד לא חולק .למה צריך להקריא ? עו " ד ר .גרינברג : סליחה רגע .אפשר להציג את ההצעה שלי ? הרב א .בוסו : אנחנו משרד הבריאות פה ? אנחנו משוכנעים שסמים זה מסוכן ? עו " ד ר .גרינברג : הרב א .בוסו : אני לא יודע .אני רוצה להציג את ההצעה . אבל למה צריך להקריא ל נו מה ההשפעות השליליות של סמים ? עו " ד ר .גרינברג : אני רוצה להציג הצעה לסדר ,עם כל הכבוד . 163 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 הרב א .בוסו : אני רוצה לתמצת לך את הזמן . עו " ד ר .גרינברג : אני מתמצת .אני כבר דילגתי על שלושת רבעי . תבדוק את הפרוטוקול מה אמרתי . מר ב .זהבי : אדוני ,הבאת טלוו יזיה ? אין מה לעשות .זה הכוח של המדיה .זה הכוח של המדיה . עו " ד ר .גרינברג : ההשפעה הפיזיולוגית זה בחילה ,הקאה ,הזעה , תשישות ,עייפות ,סחרחורות וכהנה וכהנה .ואני מדלג בכוונה . מר ב .זהבי : אפשר לבדוק את הכניסות בעצם כמה מסתכלים . אז תגיד לרמי גרינברג ש 5 -אנ שים . עו " ד ר .גרינברג : טוב ,אני אתחיל מהתחלה ,אי אפשר ככה לנהל , באמת .תראה איזה צחוק אתם עושים בנושא כזה רציני .תראו איזה צחוק . הרב א .בוסו : בני ,חבל .עזוב ,הוא מתק ד ם . מר ב .זהבי : אבל אני מבין איפה הבעיה . מר י .פרידמן : אף אחד לא עושה צחוק ,כולם מסכימים . עו " ד ר .גרינברג : אפשר להעלות את ההצעה ? אני לא מבין ,באמת . הרב א .בוסו : אבל תעלה את ההצעה ,זה מה שאומרים לך . 164 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : להציג הצעה זה לא להגיד מה מחליטים בעד או נגד .זה להציג את זה טיפה . מר י .פרידמן : מה הבעיות של סמים כולם יודעים ,איזה השפעות פיזיות יש על הבן אדם .גמרנו ,הלאה . עו " ד ר .גרינברג : אני רוצה להקריא הצעה לסדר .זכותי להקריא .אל תפריע .חבל ,אתם רק מעכבים את זה .כבר הייתי מסיים .אומרת פה הרשות למלחמה בסמים בפתח תקווה ש 27% -מכלל המאושפזים בקהילה הטיפולית מלכישוע ,אושפזו ע קב סמי הפיצוציות . מר ב .זהבי : זה כתוב בעיתון . עו " ד ר .גרינברג : כן . מר ב .זהבי : נו מה ,אתה מקריא לי מהעיתון ? עיתון נהיה רשומות של מדינת ישראל ? עו " ד ר .גרינברג : אני אומר ,זה דגש כדי להבין את הנזק של סמי הפיצוציות 27% .מהמאושפזים בקהילה הטיפולית מלכישוע אושפזו עקב סמי הפיצוציות .יתר על כן ,סמי הפיצוציות יכולים להיות קטלניים וסיבות המוות רבות .הפרעות בקצב לב ,פרכוסים ,דימומים וכהנה וכהנה .ומה שאני אומר זה נושא חשוב ,יותר חשוב מלהעביר עוד כמה תמיכות לכל מיני בטלנים שלא עושים שום דבר .ויש הרבה מאוד כ סף .שגם 60%מהם לא תושבי פתח תקווה , והרבה מאוד כאלה שגם נמצאים במקומות בלי הקצאה ,בניגוד לחוק ,ואולי 165 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 באמת נעלה את זה לסדר היום מול משרד הפנים ,נבדוק את הדברים האלה . ואז אולי אתה כאחד שאחראי ומעביר כסף לא חוקי ,פלילי ,למקומות האלה , תיתן על זה את הדין .אולי נגיש באמת הצעה למשרד הפנים ולמשטרה שיבדקו את הדברים האלה .ואתה אולי במקום להיות ליצן החצר פה ,תיתן תשובות אמיתיות ,איך אתה נותן פה ,עכשיו מצביע לאפשר .אתה נותן אישור לקיים פה עשרות ,בניגוד לחוק ,בניגוד לדו " ח מבקר המדינה ,תיתן על זה תשובות ולא תהיה פה ליצן החצר . מר י .פרידמן : אתה רמי היית הידיד הכי גדול של עמותות החרדים ב. 2008 - הרב א .בוסו : ישראל ,זה מיותר . עו " ד ר .גרינברג : עזוב .הרי אנחנו ניפגש בסוף ,ואתה תראה בסוף מי צודק ומי פחות צודק . מר ב .זהבי : למה אתה צריך את זה ? אני לא מבין אותך , פרידמן . מר י .פרידמן : כי הוא קורא מהעיתון . עו " ד ר .גרינברג : ההצעה לסדר שאני אומר בהקשר הזה ,לאור החומרה שיש בנושא הזה .שרית ,היועצת המשפטית .לגבי חוקי עזר ,לבדוק איך אפשר את חוק רישוי עסקים לאפשר אותו בצורה כזאת שכן תאפשר לפיקוח של רישוי עסקים לבוא ולבדוק א ת העסקים שבאים ופועלים ומוכרים את הסמים האלה לכל דורש במחיר זול ,וגורמים לנזק בלתי הפיך לחברה 166 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 שלנו בעיר פתח תקווה .אז זה כן לבחון מבחינת החוק של רישוי עסקים .היא תבחן ,היא יועצת משפטית .להביא הצעה באמת לראות ,הצעה לחוק עזר ,חוק רישוי עסקים שיסמיך את האגף ל רישוי עסקים ואת הפקחים שלו ,שתהיה לו דרך מסוימת לפעול ,גם אם הוא לא אישית בא ולוקח ובודק את הסמים ,אבל הוא בא ,יש לו סמכות לבדוק ,להזעיק שוטר באותו מקום ,שיהיה לו איזשהו בשר כדי לעשות את זה .זה מה שאני רוצה להצביע ,שזה יהיה למועצה הבאה , עוד 2מועצות ,להביא איזושהי הצעה של חוק רישוי . עו " ד ש .גרינבאום : יש חוק ארצי ,אתה יודע ? עו " ד ר .גרינברג : לא ,יש חוק עזר עירוני שלנו . עו " ד ש .גרינבאום : לא ,בסדר .אני רק רוצה להגיד לך שאני בדקתי את זה לפני הישיבה היום .ומה שאמרו לי ,קיבלתי מידע שהעירייה בעצם מקיימת בא מצעות האגף של רישוי עסקים והפיקוח ,שיתוף פעולה עם גורמים ממשלתיים .זאת אומרת ,משרד הבריאות כנראה וכדומה ,במטרה לייצר אכיפה כוללנית ויעילה כנגד עסקים החשודים בממכר סמים מסוכנים . במקביל אנחנו מנסים להכניס תנאי לרישיון עסק של מזנונים וקיוסקים שעשויים להגביל א ת מכירת החומרים המסוכנים .זה 2דברים שאנחנו במקביל מנסים לעשות אותם . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,מקובל .זה בסדר גמור .אז את אומרת שאתם עכשיו מכניסים לאחד מההגבלות ? עו " ד ש .גרינבאום : נבדקת האפשרות הזאת כרגע . 167 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : מתי תהיה תשובה לגבי הבדי קה ? עו " ד ש .גרינבאום : אנחנו בודקים את זה .אני יכולה לנסות- עו " ד ר .גרינברג : מתי ,עוד מועצה 2 ,מועצות ? עו " ד ש .גרינבאום : לישיבת המועצה הבאה או 2ישיבות מועצה . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה .זאת אומרת ,לא הישיבה הבאה ,אחריה . עוד 2ישיבות מועצה ,תביאי לפה איזושהי החלטה בנושא .לא החלטה ,אבל איזושהי חוות דעת אם אפשר באמת להכניס בנושא של רישוי עסקים ,כדי למנוע מאותם סמי פיצוציות .זה מקובל עליי ,בזה אני סיימתי . מר י .ממן : אני רוצה במעמד הזה גם להגיד תודה למשטרת ישראל .ב 7 -חודשים האחרונים נתפסו חממות בת וך בתים בפתח תקווה , בוילות .המשקל הכולל של מריחואנה שנתפסה ,זו מריחואנה איכותית . הידרו -מריחואנה . עו " ד ר .גרינברג : נתנו לכוללים ,שיהיה להם כוח ללמוד תורה כל הלילה . מר י .ממן : חברים ,אני רוצה להגיד תודה למשטרה ,אז בואו ניתן את הכבוד למשטרת ישראל . עו " ד ר .גרינברג : תודה רבה למשטרת ישראל .אני מצטרף . 168 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר י .ממן : ב 6 -חודשים האחרונים נתפסו 140ק " ג מריחואנה , בפתח תקווה ,בבתי גידול בתוך בתים ,שכרו וילות ,שכרו דירות ופתחו חממה בפנים .אני לא אגלה את הטכניקה איך שמצאו .נתפסו 140ק " ג בעלות של 9 מיליון . ₪אז יש פעילות משטרתית שאני לא רוצה להיכנס להסברים איך ולמה . מר א .קואז : ...התקציב העירוני . מר י .ממן : לא ,זה לא הולך לתקציב העירוני .מהבמה הזאת אני אומר תודה רבה .בוא נעבור לסדר היום .בני ,סליחה . עו " ד א .דוידאי : עד שאני משכנעת תושבים לעשות גינה קהי לתית . עו " ד ר .גרינברג : אורנה ,בני רוצה לשאול שאלה רצינית ,תאפשרו לו לשאול .מה קרה לכם ? עו " ד א .שונשיין : הוא שואל לגבי הגת . מר ב .זהבי : הגת ,דרך אגב ,נכנס בכמה מקומות בעולם ברשימת הסמים המסוכנים . עו " ד ר .גרינברג : פה היה לובי תימני בכנסת . ??? : האמת היא שהוא עומד במקום ה 15 -או ה. 16 - מר ב .זהבי : אני רוצה ברשותכם לשאול שאלה ,אני חשבתי 169 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 שאתה מכוון ,אני מכבד את הכיוון שלך בנושא .אבל אני חשבתי שהכיוון הוא יהיה אחר . עו " ד ר .גרינברג : בבקשה ,תציע . מר ב .זהבי : כן ,אני חושב שא ' – זה נושא מאוד -מאוד רציני . נושא מאוד מעניין ,לפחות אותי ,עם 3ילדים בגיל הטיפש עשרה .אני אומר לך שהנושא הזה מאוד רציני .ואני חשבתי לשאול את היועצת המשפטית , מעבר לחוק הארצי של רישוי עסקים ,אני פעם ראשונה שואל אותה שאלה ואתה צוחק .אנחנו לא יכולים לגזור חוק עזר עירוני מכוח חוק שלנו .אנחנו צריכים לגזור אותו מכוח חוק ארצי . מר י .ממן : נכון . מר ב .זהבי : ובמידה ואנחנו נחליט ,המועצה תחליט לגזור מחוק הסמים הארצי ,לא מחוק רישוי עסקים ,לגזור סמכות לפקחים לעשות ממש בדיקות ,מעבר לצד המנהלי שאתם הצעתם .אתם דיברתם על הצד המנהלי . עו " ד ש .גרינבאום : אני אגיד לך ,יש לי תשובה . מר ב .זהבי : רגע ,רגע ,לא ,החבר ' ה לא הבינו .את הבנת את השאלה כי את משפטנית אבל אני רוצה ברשותך לסיים ,שיבינו כולם על מה מדובר . עו " ד ר .גרינברג : בני ,אתה מבין מה אני עובר פה עכשיו ? 170 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר ב .זהבי : אני מבי ן .בוודאי שאני מבין . עו " ד ש .גרינבאום : בני ,כדי לקצר את העניין ,בתשובה שאני אענה בעוד 2ישיבות מועצה ,אני אתייחס גם לבקשה שלך . מר ב .זהבי : יופי .אני בכל זאת רוצה לסיים את המשפט ,כי זה יעמוד לי כל השבוע .אני חייב .אני מקבל את מה שאת אומרת ,ואני חושב שאנחנו דיברנו בסוגיה הזאת על הצד המנהלי של רישוי עסקים .אני רוצה שתבדקי גם את צד האכיפה דרך החוק הארצי . עו " ד ש .גרינבאום : אני כבר אומרת לך שיש עם זה בעיה .משרד הפנים לא אישר לנו את זה בזמנו .אבל אני אעלה את זה גם על הכתב . מר ב .זהבי : אני יודע ,אבל ז ה לא היה בנושא הסמים . עו " ד ש .גרינבאום : בנושא הסמים .אבל אני אעלה את זה בכתובים . מר ב .זהבי : היה חוק עזר שעלה למשרד הפנים וחזר בלי אישור ? היו מגעים ? עו " ד ש .גרינבאום : משרד הפנים אמר לנו ,לא יודעת אם לנו באופן אישי ,אבל אמר שלרשויות המקומיות אין ס מכות לקחת את האכיפה של אותם סמים מסוכנים ,כי יותר אמונה על זה המשטרה ומשרד הבריאות וכדומה ,וזה אמור להיות במסגרת משרדים ממשלתיים ולא במסגרת הרשויות המקומיות .אבל שוב פעם ,אני אתייחס לזה יותר בפרוטרוט במכתב . 171 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : הלאה ,אז אני רק מגיש את ההחלט ה . עו " ד י .ברוורמן : רמי ,רמי ... עו " ד ר .גרינברג : רק הגעת ,כבר יש לך טענות ? היית בא בהתחלה . עו " ד י .ברוורמן : עד עכשיו היה לי שקט . עו " ד ר .גרינברג : אז אתה יכול לחזור לשקט ,לא מפריעים לך . עו " ד י .ברוורמן : זה אני ,זו המזכירה שלי והעוזר שלי . עו " ד ר .גרינברג : לא ,יש עוד כמה ,אבל לא נזכיר את שמם פה . שרית ,את זה סיכמנו .אין בעיה ,קדימה . ז. אישור חוזה מכר של חלקת השלמה בפטור ממכרז רחוב אימבר :20גוש,6365 : ח"ח . 61 עו " ד ר .גרינברג : הלאה ,סעיף ז ' ,אישור מכר ברח ' אימבר . מר י .ממן : רגע ,צריך לבד וק . עו " ד ר .גרינברג : יש ,יש . 14מי בעד ? מר י .ממן : יאללה .לא ,יש ? 14 172 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : יש לך , 14אנחנו בעד ,יאללה .אתם רוצים להריץ ? אין , 14יש לי שאלות עכשיו ,בוא . מר י .ממן : לא ,לא ,לא ,תירגע . עו " ד ר .גרינברג : אז יאללה .יש , 14יש . מר ל .פומרנץ : שנייה . עו " ד ר .גרינברג : אתה תספור ,תגמור מחר בבוקר .אז עזוב ,שב . מר י .ממן : יש . 14סעיף ז ' מעלה לאישור – אישור חוזה מכר של חלקת השלמה בפטור- עו " ד ר .גרינברג : מי בעד ? מר י .ממן : שנייה רגע ,בוא נקריא .החוק אומר שצריך להקריא אותו . עו " ד ר .גרינברג : אתה רואה ? כשאני רוצה להקריא ,אתה אומר לי ' לא ,בוא נלך לסוף ' .הבנת מה אני עובר ? נתתי לך דוגמא . מר י .ממן : במכרז רח ' אימבר , 20גוש 6365ח " ח . 61 עו " ד ר .גרינברג : מי בעד ? כמה יש ? 14יש . 173 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד י .ברוורמן : חבר ' ה ,תרימו פעם אחת יד ,והכל פה אחד נרשם עד הסוף ,קדימה . עו " ד ר .גרינברג : מי סיפר לך את זה ? מר ל .פומרנץ : 16בעד . החלטה מס ' : 296לאשר ח. אישור חוזי פיתוח ורשות להקצאת קרקע לעמותה ע"ש "מרגלית עזרא" להקמת בי"כ בפ"ת .בפינת הרחובות יוסף נקר ,אויערבך וחיים זכאי בגוש ,6371 :ח"ח .599 מר י .ממן : סעיף ח ' – אישור חוזה פיתוח ורשות להק צאת קרקע לעמותה על שם מרגלית עזרא להקמת בית כנסת בפתח תקווה ,בפינת הרחובות יוסף נקר ,אויערבך וחיים זכאי בגוש 6371ח " ח . 599מי בעד ? פה אחד . עו " ד ר .גרינברג : תגיד כמה . ??? : . 16 החלטה מס ' : 297לא שר ט. אישור חוזה רשות שימוש להקצאת מבנה לעמותת "נועם פ"ת – העמותה לקידום החינוך התורני לאומי" ברחוב אמסטרדם 13בגוש ,6372חלקות .44-45 174 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר י .ממן : סעיף ט ' – אישור חוזה רשות שימוש להקצאת מבנה לעמותת נועם פתח תקווה . עו " ד ר .גרינברג : איציק דיעי ,מה זה נ ועם ? לא יודע . מר י .ממן : מי בעד סעיף ט '? פה אחד . מר ל .פומרנץ : . 16 החלטה מס ' : 298לאשר י. אישור חוזה רשות שימוש להקצאת קרקע לעמותת "אחוה ואחדות" ברחוב עוזיאל 25בגוש ,6324חלקה .172 מר י .ממן : סעיף י ' – אישור חוזה רשות שימוש להקצאת קרקע לעמותת אחוה ואחדות ברח ' עוזיאל 25בגוש 6324חלקה . 172פה אחד . החלטה מס ' : 299לאשר י " א. אישור התקשרות בלא מכרז )ניהול מו"מ( להשכרת מזנון תיכון עמל א' בהתאם לסעיף 22ח' לפקודת העיריות וכן בחירת צוות לניהול המו"מ. מר י .ממן : סעיף י " א – אישור התקשורת בלא מכר ז ,הכוונה לנהל משא ומתן להשכרת מזנון תכנון תיכון עמל א ' בהתאם לסעיף 22ח ' 175 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 לפקודת העיריות וכן בחירת צוות לניהול המשא ומתן .מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : לא ,צריך להקים ועדה . מר ל .פומרנץ : יש 17בעד . עו " ד י .ברוורמן : לא היתה הצעה ,זה נפסל .הצעה אחת נפסלה . מר ל .פומרנץ : הוועדה זה בלושטיין ועוד . 2 ??? : מי בוועדה ? עו " ד ר .גרינברג : אני . מר ב .זהבי : אני רוצה להיות בוועדה . עו " ד ר .גרינברג : נציג אופוזיציה אחד . מר ל .פומרנץ : בלושטיין כיו " ר ועדת מכרזים . עו " ד ר .כץ : רגע ,יש צוות משא ומתן של ה עירייה . עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא .זו ועדת מכרזים . ) מדברים ביחד (. עו " ד י .ברוורמן : אז רגע . 5 ,רמי ,אתה רצית להיות ? 176 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : חייב נציג אופוזיציה . מר י .ממן : יש את רמי ,את בני ,את קואז . עו " ד י .ברוורמן : איציק ישראל . מר ל .פומרנץ : ובל ושטיין כיו " ר הוועדה . מר י .ממן : מאה אחוז . החלטה מס ' : 300לאשר י " ב. אישור תב"רים ושינויי תב"רים. מר י .ממן : בואו נגיע לסעיף שאנחנו אוהבים אותו .סעיף י " ב – אישור תב " רים ושינויי תב " רים . עו " ד י .ברוורמן : רמי ,האם אפשר לאשר פה אחד את הכל ? עו " ד ר .גרינברג : אני אגיד לך מה הבעיה .הבעיה היא שאתם דחפתם תב " רים ,לא דחפתם ,הוספתם תב " רים .צריך לעבור לראות מה היה .בוא נעבור תב " ר -תב " ר שלא תהיינה טעויות .אין התנגדות .יש פה תב " רים שצריכים הקצאה וצריכים כל מיני דברים כאלה ואחרים . מר י .ממן : בוא נתחיל מה תוספת ? 177 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה .אני לארג ' .כשאתה מדבר ,אני לא מפריע .אני מדבר ,אתה קופץ . מר י .ממן : היום כיבדתי אותך . עו " ד ר .גרינברג : ממש לא ,ממש לא .אני מדבר ,יש מפריעים . תוספת תב"רים .1אישור תקציב בלתי רגיל מס' 74622לשנת 2014 למטרת צביעת מדרכות תקבולים קרנות הרשות ₪ 200,000 תשלומים עבודות קבלניות מר י .ממן : ₪ 200,000 אישור תב " ר 74622לשנת 2014למטרת צביעת מדרכות . עו " ד ר .גרינברג : לא ,צביעת כבישים .מי צובע מדרכות ? מר י .ממן : מדרכות וכבישים . עו " ד י .ברוורמן : כחול -לבן זה מדרכה . 178 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : אה ,אבני שפה ,הבנתי .בסדר . מר י .ממן : . ₪ 200,000 עו " ד ר .גרינברג : מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 301לאשר .2אישור תקציב בלתי רגיל מס' 81573לשנת 2014 למטרת מתקני שמירה לבתי"ס תקבולים קרנות הרשות ₪ 250,000 תשלומים עבודות קבלניות מר י .ממן : ₪ 250,000 אישור תב " ר 81573לשנת 2014למטרת מתקני שמירה לבתי ספר בסך . ₪ 250,000 עו " ד ר .גרינברג : מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 302לאשר שינויי תב"ר מחוץ לסדר .1אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 74543לשנת 2014ע"ס ₪ 200,000 למטרת עבודות תיעול 179 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 1,400,000שאושר למועצה מס' 11מיום 29.6.14 תקבולים ₪ 200,000 קרנות הרשות תשלומים תקציב מקורי ₪ 1,400,000 תקציב מתוקן ₪ 1,600,000 מר י .ממן : שינוי תב " ר מחוץ לסדר היום ,איש ור שינוי תב " ר מספר 74543לשנת 2014על סך ₪ 200,000למטרת עבודת תיעול ,תוספת לתב " ר על סך 1.4מיליון , ₪שאושר למועצה מספר 11מיום ה, 29.6.14 - תוספת של תב " ר 200,000לתיעול .מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : פה אחד . החלטה מס ' : 303לאשר .2אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 82133לשנת 2014ע"ס ₪- 5,742,400 למטרת מועדון פיס קהילתי נווה גן הפחתה לתב"ר ע"ס ₪ 5,742,400שאושר למועצה מס' 41מיום 7.8.14 תקבולים ₪ - 5,742,400 מפעל הפיס תשלומים תקציב מקורי ₪ 5,742,400 תקציב מתוקן ₪ 0 180 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר י .ממן : אישור תב " ר 82133לשנת 2014על סך מינוס ,זה קיזוז ₪ 5,742,000 ,למטרת מועדון פיס קהילתי נווה גן . ??? : ...של פרויקט של מפעל הפיס . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה .מה סגרת ? תן לי רק להבין .כי לא קיבלנו את זה .אני לא אומר ' בוא לא נצביע על זה כי לא היה 10ימים ' . מר י .ממן : שינוי ייעוד של הכסף . עו " ד ר .גרינברג : מאיפה ? מה סגרת ? מר י .ממן : הנה ספקטור ,בבקשה . עו " ד ר .גרינברג : לא ,תגיד אתה .תקריא רק את השם של הפרויקט שנסגר .לא צריך להסביר .שנדע . מר מ .ספקטור : היה צריך להיות מועדו ן נוער בנווה גן ,העתקנו אותו לתקומה . עו " ד ר .גרינברג : למה ? בנווה גן לא צריך ? מר י .ממן : תקומה אין בה כלום ,רמי ,באח ר יות מלאה . עו " ד ר .גרינברג : בנווה גן יש פתרון . 181 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר ב .זהבי : אבל לפני רגע אתה נתת הצעה לשכונות . מר מ .ספקטור : רמי ,בנינו 15גנ י ילדים . מר י .ממן : רמי ,יש להם פתרון כרגע ,בתקומה אין פתרון . עו " ד א .שונשיין : בתקומה זה התקציב למתנ " ס ? תסביר את זה . מר י .ממן : חברים ,זה להקים מתנ " ס חדש בתקומה ,שאין להם ,לעומת נווה גן שיש להם כרגע .אני ביקרתי בעצמי באחד רזה . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה .אם יש פתרון לנוער בנווה גן ,בסדר . החלטה מס ' : 304לאשר .3אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 82323לשנת 2014ע"ס ₪- 4,584,030 למטרת מרכז צעירים הפחתה לתב"ר ע"ס ₪- 4,400,000שאושר למועצה מס' מיום תקבולים מפעל הפיס קרנות הרשות ₪ - 4,700,000 300,000 תשלומים תקציב מקורי ₪ 4,700,000 תקציב מתוקן ₪ 300,000 • הסבת מענקים 182 ₪ עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר 82323לשנת 2014על סך מינוס . ₪ 4,584,000בבקשה ,ספקטור .למה הולך התב " ר הזה ? הפחתה ,אה ,זו סגירה . עו " ד ר .גרינברג : סגירה של מה ? עו " ד א .שונשיין : איציק ,לאן אתה מעביר את זה ? מר מ .ספקטור : אנחנו מחברים 2יעדים נוספים של הפיס ...ומרכז הצעירים בכפר גנים ג ' . עו " ד ר .גרינברג : לאן אתה לוקח את הכסף ? מר י .ממן : לעשות קאנטרי ב עמישב . מר מ .ספקטור : על פי הנחיות ראש העיר ,אנחנו מקימים בריכה נוספת בעמישב מקורה . עו " ד ר .גרינברג : לא הבנתי .אבל מרכז הצעירים בכפר גנים לא צריך את הכסף ? עו " ד י .ברוורמן : זה נדחה בינתיים . מר מ .ספקטור : לא ,אנחנו מעתיקים את המענק של הפיס לטובת עמישב . 183 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : צדוק ,יו " ר ועד שכונת כפר גנים ג ' .אתה שומע ? מר ב .זהבי : אתה יודע מתי אישרנו את הבריכה הזאת ? לפני יותר מ 10 -שנים . עו " ד ר .גרינברג : זה משהו שלא ברור . מר י .ממן : בוא אני אסביר לך .אחרי שאני אסביר ,אתה תצביע בעד .אחת הבעיות בקאנט רי ב עמישב שהוא משרת אוכלוסייה דתית ואוכלוסייה חילונית .יש שם ויכוחים קשים מאוד . עו " ד י .ברוורמן : צריך ,מגיע לשכונה ,יש סדרי עדיפויות . עו " ד ר .גרינברג : אתה אומר שהעירייה ויתרה על מרכז הצעירים שהיה אמור לקום ? עו " ד י .ברוורמן : כרגע זה נדחה . עו " ד א .שונשיין : הוא לא ויתר ,הוא ביקש לדחות את זה . עו " ד ר .גרינברג : דחייה אין סופית . עו " ד י .ברוורמן : זה יותר חשוב בעינינו כרגע להשקיע בשכונות הדרום ,מה שלא עשינו במשך שנים . 184 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : יש לי רק שאלה בהקשר הזה . מר ב .זהבי : תן לו .אני נהנה מכל מילה .עד שאני שומע אותה משולחן ראש העיר .פעם ראשונה ב 10 -שנים האחרונות אני שומע את המשפט הזה .אז אתה מפריע ? שנים לא השקענו בשכונות הדרום . עו " ד ר .כץ : 11חודשים אתה כבר שומע את זה מהשולחן הזה , שכונות הדרום ... מר ב .זהבי : אני לא הייתי פה . עו " ד ר .ג רינברג : רק שאלה קצרה .אף אחד לא נגד לבנות את הבריכה בעמישב . מר ב .זהבי : אבל תן .אני מבקש ממך ,אני רוצה שראש העיר ימשיך את המשפט . עו " ד ר .גרינברג : הוא הפסיק .מה אתה רוצה ? הוא גמר . מר ב .זהבי : איך הוא לא יפסיק אם אתה נכנס לו ? עו " ד ר .גרינברג : ל א ,הוא סיים .אתה לא רואה ,הוא עכשיו בווטסאפ .אני אומר ככה ,ראש העיר ,אף אחד לא נגד הבריכה בעמישב .רק יש לי שאלה .כמה כסף ירד לטמיון ,נגדיר את זה ככה ,עד עכשיו ,בכל מה שקשור שהושקע במרכז הצעירים ? הושקע שם כסף . 185 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר מ .ספקטור : ...תכנון . ₪ 200,000 מר ב .ז הבי : למה הלך לטמיון ? עו " ד ר .גרינברג : זה מה שהושקע כסף לתכנון ? מר י .ממן : ₪ 300,000וזה לא הלך לטמיון . מר ב .זהבי : הוא אמר בסדר העדיפויות . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה .רק להבין .אני איתך ,לא נגד . עו " ד י .ברוורמן : מי בעד ? פה אחד .תודה . מר ב .זהבי : תודה רבה . עו " ד ר .גרינברג : רגע ,עוד לא הצבעתי .אתה אומר זה הוקפא שם ? אין בעיה ,מרכז הצעירים הוקפא בכפר גנים . עו " ד א .שונשיין : איציק ,תגיד שגם החלק האר " י מהכסף הזה שהיה אמור להיות מיועד לפרויקט ,לצערנו הרב בוזבז בסוף הקדנציה הקודמת לצרכים אחרים ,אז זה דחה את פרויקט מרכז הצעירים . מר ב .זהבי : זה כבר היסטוריה .נו מה ? עו " ד א .שונשיין : בסדר ,אבל צריך להגיד את זה . 186 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר ב .זהבי : אבל סוף -סוף אנחנו שומעים . עו " ד א .שונשיין : אני בעד ,אני אומר את זה עוד פעם למרות שעדיין צריך להקים את המרכז במהלך הקדנציה . החלטה מס ' : 305לאשר .4אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 82358לשנת 2014ע"ס ₪- 1,500,000 למטרת מועדון פיס רח' המכבים הפחתה לתב"ר ע"ס ₪ 1,500,000שאושר למועצה מס' 77מיום 30.6.13 תקבולים ₪ - 1,500,000 מפעל הפיס תשלומים תקציב מקורי ₪ 1,500,000 תקציב מתוקן מר י .ממן : ₪ 0 אישור שינוי תב " ר 82358לשנת 2014על סך מינוס ₪ 1,500,000למטרת מועדון פיס רח ' המכבים .הפחתה לתב " ר על סך ₪ 1,500,000שאושר למועצה 77מיום . 30.6.13 עו " ד ר .גרינברג : לא הבנתי .מה אתה מפחית ? מר מ .ספקטור : היה צריך להיות מועדון ליד המקווה ...אנחנו העתקנו ,בגלל הצורך במחשוב נוסף ...תוספת מחשוב . 187 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : איזה מועדון היה אמור להיות שם ? מר מ .ספקטור : אני לא יודע להגדיר לך . עו " ד ר .גרינברג : אז גם עוד מועדון ,שהיה א מור להיות במרכז העיר , המרכז השקט ,המרכז הרועד ,עוד מועדון אתם גם מקפיאים את זה ? מר י .פרידמן : זה מקום שאין לו צורך . עו " ד ר .גרינברג : מי אמר שאין צורך ? מר י .פרידמן : 10שנים לא עשיתם ... עו " ד ר .גרינברג : עד שרוצים לבנות שם ,גם את זה אתם מקפיאים ? מר י .ממן : רמי ,תאמין לי לא מקפיאים כלום . עו " ד י .ברוורמן : מי בעד ? מר ב .זהבי : פה אחד . עו " ד ר .גרינברג : אני נגד ,לא . עו " ד י .ברוורמן : רמי הפעם נגד . עו " ד ר .גרינברג : גם לגבי מרכז הצעירים אני נגד . 188 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד י .ברוורמן : לוי ,ב 2 -התב " רים הללו יש מתנגד אחד .אפשר להגיד את השם ? עו " ד ר .גרינברג : חייב להגיד את השם . מר י .ממן : לא חייב . עו " ד י .ברוורמן : למה אני חייב ? עו " ד ר .גרינברג : כי אני מבקש . עו " ד י .ברוורמן : רמי מתנגד ב 2 -התב " רים הללו .הלאה ,נושא הבא . החלטה מס ' : 306לאשר .5אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81402לשנת 2014ע"ס ₪ 1,391,040 למטרת רכישת מחשבים לבתי"ס תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 2,003,208שאושר למועצה מס' 61מיום 31.7.12 תקבולים מפעל הפיס ₪ 1,391,040 תשלומים תקציב מקורי ₪ 2,003,208 תקציב מתוקן ₪ 3,394,248 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר 81402לשנת 2014על סך 189 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 ₪ 1,391,040למטרת רכישת מחשבים לבית הספר . מר מ .ספקטור : לא ,זו המרה . מר י .ממן : המרה של נדמה לי 420מחשבים ,שהולכים לפי חלוקה מדויקת .מי בעד תב " ר מספר 5מחשבים ? עו " ד י .ברוורמן : פה אחד . החלטה מס ' : 307לאשר .6אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 82522לשנת 2014ע"ס ₪ 4,431,471 למטרת הקמת מתנ"ס בשכונת תקומה תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 600,000שאושר למועצה מס' 6מיום 30.3.14 תקבולים מפעל הפיס ₪ 4,431,471 תשלומים תקציב מקורי ₪ 600,000 תקציב מתוקן ₪ 5,031,471 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר 82522לשנת 2014על סך ₪ 4,431,000למטרת הקמת מתנ " ס בשכונת תקומה .מי בעד ? עו " ד א .שונשיין : זה היה עכשיו ,לא ? עו " ד י .ברוורמן : לא ,השלמה . 190 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר ל .פומרנץ : זה התב " ר ,זה האי שור . עו " ד י .ברוורמן : שם ביטלת ,עכשיו אנחנו מאשרים אותו . מר י .ממן : מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 308לאשר .7אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 74560לשנת 2014ע"ס ₪ 8,379,530 למטרת שדרוג בריכה עירונית בעמישב תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 2,100,000שאושר למועצה מס' 13מיום 27.7.14 תקבולים ₪ 8,379,530 מפעל הפיס תשלומים תקציב מקורי ₪ 2,100,000 תקציב מתוקן ₪ 10,479,530 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר 74560 לשנת 2014 ₪ 8,379,000למטרת שדרוג בריכה עירונית בעמישב . עו " ד ר .גרינברג : רגע ,זה מימון של מי ,מימון של מפעל הפיס ? מר י .ממן : כן ,כן . מר מ .ספקטור : זו ההמרה של שני ה ... 191 ע"ס עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר י .ממן : המרה ,מי בעד ? עו " ד י .ברוורמן : פה אחד . החלטה מס ' : 309לאשר עו " ד ר .גרינברג : רגע ,שכחתי לפני זה ,כמה כסף יש בקרן ? מר י .ממן : אנ י אגיד לך בדיוק ... 14.5 עו " ד ר .גרינברג : וכמה תב " רים הבאתם ? מר י .ממן : ברשימה אתם קיבלתם , 17אבל אנחנו נאשר את ה- 15במספר העגול . עו " ד ר .גרינברג : לא הבנתי .עכשיו אנחנו מאשרים ? 15בגובה של הקרן ? לא הבנתי ,מאשרים עכשיו ? 17איך אפשרי כזה דבר ? מר י .ממן : מאחר ואין ישיבה בספטמבר . עו " ד י .ברוורמן : רמי ,תקשיב ,יש לנו 14.5מיליון . ₪ עו " ד ר .גרינברג : ואתה מאשר . 17הבנתי ,רוצה להקל עליך . עו " ד י .ברוורמן : אני לא מאשר .אני אמסור לך בדיוק ,אני אגיד לך 192 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מה ה 14.5 -שמאושרים כרגע .ה 2.5 -הנותרים- עו " ד ר .גרינברג : צריך לשאול את היועצת המשפטית .שרית וגם הגזברית ,מאשרים תב " רים על סמך הכסף שיש בקרן ,על סמך גם זה קיבלנו אולי רשות איתנה וכל מה שקשור לזה .אולי התנהלות כזאת יכולה לפגוע בדבר הזה ,אם יגיע לידיעת משרד הפנים .עכשיו פה מה שאומרים ,יש בקרן 15מיליו ן , ₪הוא מאשר לי תב " רים ב 17מיליון . ₪ עו " ד י .ברוורמן : לא ,עוד פעם ,תן לי לגמור . עו " ד ר .גרינברג : אני מצביע עליהם או לא ? זאת השאלה . עו " ד י .ברוורמן : אבל תן לי לגמור רגע את ההסבר ואז תשאל .אנחנו מראש אומרים לכם פה מה ה 15 -או 14.5שמאושרים כרגע למיי די .את ה2.5 - אנחנו אומרים מראש מהם ,וזה מותנה בזה שייכנס לנו- עו " ד ר .גרינברג : זה בדיוק העניין ,הבנתי . עו " ד י .ברוורמן : לא אני לא מאשר עכשיו ,אני מאשר אותם- עו " ד ר .גרינברג : באותה מידה אתה יכול לאשר עכשיו לא ב 2 -מיליון , ₪ב 20 -מיליון , ₪ולהגיד ' יי כנסו מותנה ' ולא להביא ...אני רוצה להבין משפטית אם זה אפשרי . עו " ד י .ברוורמן : בסדר .אבל הבנת מה אני עושה ? 193 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : הבנתי .שרית וגם הגזברית ,אני רוצה לדעת אם זה אפשרי .מה שהיה קיים עד היום והיה ידוע ,מביאים לישיבת המועצה אישור כמה כסף שיש בקרן .מה שקורה פה עכשיו ,מבקשים ממנו לאשר ולהצביע על סכומים שאין אותם בקרן . עו " ד י .ברוורמן : רמי ,אני רוצה שגם החברים יבינו .בניגוד למה שהיה בעבר ,אנחנו לא מביאים לאישור 17מיליון ,אנחנו מביאים 14.5שיש עליהם כיסוי ,ו 2.5 -אנחנו אומרים אין כיסוי לכן הם מאושרי ם על תנאי ,לא מאושרים .כשיהיה כסף ,הם הראשונים שיוצאו לתפעול ,זה ההבדל .בניגוד למה שנעשה בעבר . עו " ד ר .גרינברג : הבנתי .אמרת את זה פעם שלישית וזה לא השתנה . אז אני רוצה לשאול עוד פעם . עו " ד י .ברוורמן : אבל אתה לא מציג את השאלה נכון .עכשיו אתה יכול לשאול . עו " ד ר .גרינברג : פעם שלישית חזרת על אותו דבר ואין הבדל בשאלה שאני רוצה לשאול .אני אומר עוד פעם ,מצביעים בדרך כלל בישיבת מועצה מותנה .בעבר היה דו " ח ביקורת של משרד הפנים בנושא .ראש העיר ,אתה אומר לי ' תשאל את היועצת המשפטית ' ואתה לא נותן לה להקשיב לשאלה , אז איך היא תוכל לענות ? שרית ,היו דו " חות ביקורת גם של משרד הפנים , שאמרו שמועצת העיר יכולה לאשר כמה כסף שיש בקרן בלבד .מותנה לא מותנה ,מה אומר למעשה ראש העיר ' אני עכשיו אומר לכם שאתם מצביעים שאין כרגע בקופה .עוד 3שבועות שייכנס ,אז אוטומאטית הוא כבר מוציא א ותם .הוא לא מביא את זה לאישור מחדש במועצה הבאה .מה שהוא אומר , 194 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 אנחנו מצביעים עכשיו למעשה לתב " רים שאין עליהם כסף בקופה ,והעירייה תפעיל אותם בהמשך ,וזה לא עובד ככה .היתה ביקורת של משרד הפנים על זה ,שאי אפשר לאשר במועצה תקציבים שאין עליהם כסף בקופה בקרן .וזה מ ה שקורה פה .אז אם יש 15מיליון , ₪אפשר לאשר 15מיליון . ₪ואם אין 15 מיליון , ₪ידחו את ה 2 -מיליון ₪למועצה הבאה ,או שיעשו מועצה טלפונית ברגע שייכנס הכסף ונאשר אותם .כי אם אנחנו נותנים את הפתח לזה ,אז אולי עכשיו זה 2מיליון , ₪אבל באותה מידה הוא יכול להביא 25מיליון . ₪ מר י .ממן : זה לא עובד ככה ,רמי . עו " ד ר .גרינברג : היה על זה ביקורות של משרד הפנים מאוד חמורים על עיריית פתח תקווה ,וחבל לחזור על אותו דבר .אז אני הייתי רוצה לשמוע את היועצת המשפטית והגזברית בנושא . מר ב .זהבי : לפני היועצת המשפטית ,כמי שהיה פה שהביקורת הזו התקבלה ,ועד כמה שזכור לי ,הביקורת היתה ,שמועצת העיר אישרה סכומים שלא קשורים בכלל לתקציב הקיים לתב " רים שימומשו .מה שהביקורת ביקשה לרשום מה התב " רים ,אם יש לכם כיסוי מלא . עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא .אתה רוצה אני אתן לך את הדו " ח ותראה ? מר ב .זהבי : תן לי .תראה ,רמי ,יש לך תכונה- עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא תכונה .התכונה לדייק . מר ב .זהבי : יש לך תכונה שאתה רק מדייק ,רק לך יש זכות 195 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 לדבר .תראה ,גם אני יודע . עו " ד ר .גרינברג : אז בוא נשמע ,אין בעיה . מר ב .זהבי : לא ,אתה לא תגיד לי את מי לשמוע ,אני אגיד מה שאני רוצה ,ואתה לא תפריע לי .אי אפשר ככה ,נו באמת .עד כמה שאני מבין את הביקורת שהיתה ,והיא היתה כשמאשרים תב " רים בלי כיסוי תקציבי בפועל לאלה שיוצאים .אבל במידה ואתה אומר למועצה שמדובר על תנאי ,אז זה סיפור אחר . עו " ד ר .גרינברג : חבל ל מרוח את זה .אני רוצה לשמוע את היועצת המשפטית ,וגם הגזברית אני רוצה לשמוע ,כי היא גם מקבלת את דו " חות הביקורת של משרד רואה חשבון כרמי בנושא הזה שנה אחרי שנה . מר ב .זהבי : אבל זה לא היועצת ,תגיד לך הגזברית . עו " ד ר .גרינברג : וזה עולה בדו " חות שנה אחרי שנה . מר ב .זהבי : אבל זו הגזברית העלתה את הנושא הזה בזמנו .לא היה בזמנה . עו " ד ר .גרינברג : תן לה לענות אבל . מר ב .זהבי : אתה תראה שזה מה שיהיה . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,אני מוכן . 196 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר ב .זהבי : היא תגיד שזה לא היה בזמנה וזה יעבור לגזברית . מר י .ממן : רמי ,בספרדית אומרים ' פורפבור ' ,בבקשה . עו " ד ש .גרינבאום : אני אומרת שאני לא מכירה את דו " חות הביקורת האלה ,כנראה שזה היה בטרם היכנסי לתפקיד .אם אתה רוצה תשובות לגבי דו " ח הביקורת ,אז אולי הגזברית תוכל לתת לך יותר פרטים בעניין הזה . מר ב .זהבי : אה ,כשהיא אומרת את זה ,זה בסדר ,כשאני אומר זה לא בסדר ? תשמעי ,הקול שלך כנראה מעלף . עו " ד ר .גרינברג : א ' – כן .אתה יכול להשוות את הקול שלך לשלה ? בוא נהיה פתוחים . מר ב .זהבי : אז אני מציע שאת תדברי .אני אומר לו את זה 4 פעמים ,הוא לא שומע .היא אמרה לו הוא אומר ' הו ,בסדר ' . מר א .קואז : היא משכנעת . מר ב .זהבי : משכנעת .חני ,תספרי לנו על הביקורת שהיתה . רו " ח חני גולדשטיין : למועצת העיר אמורים להיות מוגשים תב " רים עם כיסוי תקציבי .במקרה דנן מדובר בחודש שאין לנו מועצה .אי לכך ,הוגשה במועצה פעם ראשונה מזה תח ילתה של הקדנציה ,אני אזכיר לך ,בקשה ל2 - מיליון ₪ולא הורידו את התב " רים החורגים .לאור ההנחה שאנחנו נקבל 197 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 במהלך החודש הקרוב את ה 2 -מיליון ₪האלה ,אנחנו הגשנו אותם . עו " ד ר .גרינברג : הבנתי מה שאת אומרת .מבחינת מה שאת מקריאה , מהדו " חות והחוק ,זה אפשרי או לא אפ שרי ? כי את אמרת שאי אפשר לעשות את זה ,אז איך את מאשרת ? רו " ח חני גולדשטיין : בעיקרון אנחנו אמורים להגיש כסף על מה שיש . עו " ד ר .גרינברג : אם זה עיקרון ,אז אנחנו חורגים פה מהעיקרון . אתה מגיש להצבעה ,מה זה לא מגיש . רו " ח חני גולדשטיין : נכון .זו חריגה מהעיקר ון ואנחנו גם מסבירים לך מדוע החריגה הזו קיימת . עו " ד ר .גרינברג : אין לי בעיה .החריגה הזאת אפשרית על פי חוק או שלא ? את לוקחת את זה על עצמך ? מר ב .זהבי : זו לא סטייה ניכרת . עו " ד ר .גרינברג : חני ,אני שואל שאלה ,מבחינתך זה אפשרי ,את לוקחת על זה את הדין ? רו " ח חני גולדשטיין : אני הייתי מפעילה את התב " רים העודפים לאחר שאני אקבל את הכסף . מר ב .זהבי : אז סיכמנו שזה בסדר . 198 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : את אומרת שזה חוקי ? רו " ח חני גולדשטיין : אני לא מדברת על חוקיות . מר ב .זהבי : אני מבטיח לך שחני מעולם לא חתמה על תב " ר שאין לה את הכסף .מעולם . מר י .ממן : גם המנכ " ל ,כשהוא חותם ,אומר פה חד משמעית . רו " ח חני גולדשטיין : ...הזמנה ...בחריגה .אין מקור תקציבי . עו " ד ר .גרינברג : אז את לוקחת את זה על עצמך ? מר ב .זהבי : היא אפילו לא תעביר הזמנה . עו " ד י .ברוורמן : ר בותיי ,מי בעד ? מר ב .זהבי : פה אחד . עו " ד ר .גרינברג : רגע ,לא ,לא ,שנייה .אני רק רוצה לדעת מה התב " רים החורגים שאמרת . עו " ד י .ברוורמן : זה יגיע ,עוד לא הגענו .אנחנו נגיד במדויק .נגיד במדויק את הסכום ואת מה ש ... 199 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : רגע ,מה אמרת עכשיו בעד ? מר י .ממן : על כלום . עו " ד ר .גרינברג : אז על מה הצבעתם ? תב"רים .1אישור תקציב בלתי רגיל מס' 74595לשנת 2014 למטרת פיתוח מתחם הנביאים קיש תקבולים ₪ 500,000 קרנות הרשות תשלומים עבודות קבלניות מר י .ממן : ₪ 500,000 אישור תב " ר 74595לשנת 2014למטרת פיתוח מתחם הנביאים קיש .מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : פה אחד . החלטה מס ' : 310לאשר .2אישור תקציב בלתי רגיל מס' 81559לשנת 2014 למטרת 4גנ"י 2קומות חינוך מיוחד תקבולים קרנות הרשות ₪ 150,000 200 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 תשלומים תכנון מר י .ממן : ₪ 150,000 אישור תב " ר 81559לשנת 2014למטרת 4גני ילדים 2 ,קומות חינוך מיוחד .מי בעד ? מר ב .זהבי : סליחה ,איפה אתה קורא את זה ? מר י .ממן : . 2מה שקיבלתם . עו " ד ר .גרינברג : פה אחד . מר י .ממן : סעיף 2מאושר . מר ב .זהבי : מה היה ברח ' הנביאים רק ? עו " ד ר .גרינברג : נביאים קיש ,בונים שם וילות בסוף .המתחם של הוילות .אין לך שם משהו ? החלטה מס ' : 311לאשר .3אישור תקציב בלתי רגיל מס' 81560לשנת 2014 למטרת 2גנ"י 2 +קומות בשרגא רפאלי תקבולים קרנות הרשות ₪ 150,000 תשלומים 201 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 תכנון מר י .ממן : ₪ 150,000 אישור תב " ר 81560לשנת 2014למטרת 2גני ילדים פלוס 2קומות בשרגא רפאלי .מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : פה אחד . החלטה מס ' : 312לאשר .4אישור תקציב בלתי רגיל מס' 81562לשנת 2014 למטרת 4גנ"י 2 +קומות ברח' נקש תקבולים קרנות הרשות ₪ 150,000 תשלומים תכנון מר י .ממן : ₪ 150,000 אישור תב " ר 81562לשנת 2014למטרת 4גני ילדים פלוס 2קומות ברח ' נקש .מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : פה אחד . החלטה מס ' : 313לאשר .5אישור תקציב בלתי רגיל מס' 81561לשנת 2014 202 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 למטרת 4גנ"י 2 +קומות במבצע דקל תקבולים ₪ 150,000 קרנות הרשות תשלומים תכנון מר י .ממן : ₪ 150,000 אישור תב " ר 81561לשנת 2014למטרת 4גני ילדים ו 2 -קומות במבצע דקל .מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : כמה כסף תקריא ? מר י .ממן : . ₪ 150,000 עו " ד ר .גרינברג : פה אחד . החלטה מ ס ' : 314לאשר .6אישור תקציב בלתי רגיל מס' 81563לשנת 2014 למטרת 3גנ"י 2 +קומות רח' משורר ישעיהו תקבולים קרנות הרשות ₪ 150,000 תשלומים תכנון מר י .ממן : ₪ 150,000 אישור תב " ר 81563לשנת 2014למטרת 3גני ילדים פלוס 2קומות ,רח ' משורר ישעי הו בסך . ₪ 150,000מי בעד ? 203 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : פה אחד . החלטה מס ' : 315לאשר .7אישור תקציב בלתי רגיל מס' 81564לשנת 2014 למטרת 4גנ"י 2 +קומות ברמת סיב תקבולים קרנות הרשות ₪ 150,000 תשלומים תכנון מר י .ממן : ₪ 150,000 אישור תב " ר 81564ל שנת 2014למטרת 4גני ילדים פלוס 2קומות ברמת סיב . ₪ 150,000מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : פה אחד .רגע ,זה לא על המקום של המקווה שם ? איציק ,הנה בונים על המקווה גני ילדים . מר ב .זהבי : ₪ 150,000גני ילדים ? עו " ד ר .גרינברג : זה תכנון רק ,תכנון . עו " ד י .ב רוורמן : רמי ,מה זה משנה ? הם בונים בגני ילדים את המקווה ,אנחנו בונים על המקווה גני ילדים . 204 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : הו ,זו מכה מתחת לחגורה נתן לך עכשיו .זה בפרוטוקול עכשיו ,שראש העיר אמר את זה . מר ב .זהבי : תהיה בריא ,אני אומר לך ,אני מאחל לך בריאות . החלטה מס ' : 316לאשר .8אישור תקציב בלתי רגיל מס' 81565לשנת 2014 למטרת מעון יום 3כיתות ברחוב מבצע דקל תקבולים קרנות הרשות ₪ 150,000 תשלומים תכנון מר י .ממן : ₪ 150,000 אישור תב " ר 81565לשנת 2014למטרת מעון יום 3 כיתות ברח ' מבצע דקל בסך . ₪ 150,000מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : פה אחד . החלטה מס ' : 317לאשר .9אישור תקציב בלתי רגיל מס' 81566לשנת 2014ע"ס 170,000 למטרת בנייה ושיפוץ חוה חקלאית תקבולים קרנות הרשות ₪ 85,000 205 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 משה"ח ₪ 85,000 תשלומים עבודות קבלניות מר י .ממן : ₪ 170,000 אישור תב " ר 81566לשנת 2014על סך ₪ 170,000 למטרת בנייה ושיפוץ חווה חקלאית .מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : אני לא שומע .באמת ,אני רוצה להצביע בעד .אבל הליצן הזה פה מפריע כל הזמן .אני אומר לך ראש העיר ,אתה מנהל את הישיבה ? אנחנו בעד ,אבל באמת אין לנו את זה ,לא קיבלנו את החומר .אני לא אומר נתנגד כי לא היו 10ימים ,אני רוצה לשמוע בעד מה להצביע והוא מפריע פה . עו " ד י .ברוורמן : רמי ,הוא הוציא משפט אחד מתחילת הערב . עו " ד ר .גרינברג : אתה לא היית פה ,איך אתה יודע . עו " ד י .ברוורמן : אני עוקב . עו " ד ר .גרינברג : אתה לא היית פה ,איך אתה יודע ? מר י .ממן : רמי ,אמרתי ₪ 170,000למטרת בנייה ושיפוץ חווה חקלאית . עו " ד ר .גרינברג : מי בעד ? פה אחד .עכשיו שמענו . 206 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 החלטה מס ' : 318לאשר .10אישור תקציב בלתי רגיל מס' 81567לשנת 2014ע"ס 250,000 למטרת התאמת נר עציון לישיבת מרחב תקבולים קרנות הרשות ₪ 250,000 תשלומים עבודות קבלניות מר י .ממן : ₪ 250,000 אישור תב " ר 81567לשנת 2014ע " ס ₪ 250,000 למטרת התאמת נר עציון לישיבת מרחב .מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : פה אחד . החלטה מס ' : 319לאשר .11אישור תקציב בלתי רגיל מס' 81561לשנת 2014ע"ס 250,000 למטרת העברת בי"ס אמית אלירז תקבולים קרנות הרשות ₪ 250,000 תשלומים תכנון מר י .ממן : ₪ 250,000 אישור תב " ר 81561לשנת 2014על סך ₪ 250,000 207 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 למטרת העברת בית ספר אמית אלירז . עו " ד ר .גרינברג : פה אחד ,הלאה . החלטה מס ' : 320לאשר .12אישור תקציב בלתי רגיל מס' 81569לשנת " 2014ס 150,000 למטרת תוספת כיתות ת"ת דרכי ישרים תקבולים קרנות הרשות ₪ 150,000 תשלומים עבודות קבלניות מר י .ממן : ₪ 150,000 הגענו ל – 12 -אישור תב " ר 81569לשנת 2014על סך ₪ 150,000למטרת תוספת כיתות ת " ת דרכי ישרים .מי בעד ? 12 עו " ד ש .גרינבאום : אני רוצה לדעת שזה היה בכפוף לחוות דעת משפטית .הסעיף הזה ת " ת דרך ישרים ות " ת שארית ישראל זה 2תב " רים שאושרו בוועדת הכספים בכפוף לחוות דעת משפטית .וחוות הדעת המשפטית אני מפנה לישיבה שנערכה בלשכתי ,שבה היה סיכום דיון ,שבו אפשר יהיה לבצע את המהלך הזה בכפוף לכל מיני התחייבויות . עו " ד ר .גרינברג : מה זה ההתחייבויות ? מר צ .בן משה : רמי ,תקלוט את הקטע .זה שמצלם את ראש העיר – עזב .רק אלה שמצלמים אותך – נמצאים . 208 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ש .גרינבאום : המ נ גנון המקובל שקודם צריכה להיות הקצאה ואחר כך צריך להיות- מר י .ממן : בכפוף לוועדת הקצאות וזה בטיפול .הלאה . עו " ד ר .גרינברג : אז כאילו מה שאת אומרת התנאים זה ועדת הקצאות ? עו " ד ש .גרינבאום : כן ,ומפקידים איזושהי התחייבות .הכל יש בסיכום דיון ,אם תרצו ,אנחנו נעביר לכם את סיכום הדיון . עו " ד ר .גרינברג : אז תעבירי לי בבקשה .אני מבקש לקבל את סיכום הדיון הזה במייל .אנחנו נבחן והכל . מר י .ממן : אוקיי .סעיף 12מי בעד ? זה כפוף לחוות דעת . החלטה מס ' : 321לאשר .13אישור תקציב בלתי רגיל מס' 81561לשנת 2014ע"ס 150,000 למטרת תוספת כיתות ת"ת שארית ישראל תקבולים קרנות הרשות ₪ 150,000 תשלומים עבודות קבלניות ₪ 150,000 209 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר י .ממן : אותו דבר סעיף – 13מי בעד ? אותו דבר .פה אחד . החלטה מס ' : 322לאשר .14אישור תקציב בלתי רגיל מס' 81571לשנת 2014ע"ס 250,000 למטרת שיפוץ מבנה הילה חרדי גד מכנס תקבולים קרנות הרשות ₪ 350,000 תשלומים עבודות קבלניות מר י .ממן : ₪ 350,000 אישור תב " ר 81571לשנת 2014על סך ₪ 250,000 למטרת שיפוץ מבנה הילה חרדי גד מכנס .מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : פה אחד . החלטה מס ' : 323לאשר .15אישור תקציב בלתי רגיל מס' 81572לשנת 2014ע"ס 150,000 למטרת שיפוץ שירותים בנעמי שמר תקבולים קרנות הרשות ₪ 150,000 תשלומים עבודות קבלניות ₪ 150,000 210 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר י .ממן : אישור תב " ר 81572לשנת 2014ע " ס ₪ 150,000 למטרת שיפוץ שירותים בנעמי שמר .מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : פה אחד . החלטה מס ' : 324לאשר אישור תקציב בלתי רגיל מס' 82155לשנת 2014ע"ס 500,000 למטרת שדרוג אולמות ספורט תקבולים קרנות הרשות ₪ 500,000 תשלומים עבודות קבלניות מר י .ממן : ₪ 500,000 אישור תב " ר 82155לשנת 20145ע " ס ₪ 500,000 למטרת שדרוג אולמות ספורט .מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : פה אחד . החלטה מס ' : 325לאשר שינויי תברי"ם .1אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81378לשנת 2014ע"ס ₪ 1,000,000 למטרת בי"ס יסודי חיים חפר הדר המושבות תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 16,599,786שאושר למועצה מס' 13מיום 27.7.14 211 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 תקבולים ₪ 1,000,000 קרנות הרשות תשלומים תקציב מקורי ₪ 16,599,786 תקציב מתוקן ₪ 17,599,786 מר י .ממן : שינויי תב " רים – 1 .אישור שינוי תב " ר 81378 לשנת 2014על סך ₪ 1,000,000למטרת בית ספר סודי חיים חפר הדר המושבות .מי ב עד ? עו " ד ר .גרינברג : פה אחד . החלטה מס ' : 326לאשר .2אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81379לשנת 2014ע"ס ₪ 1,000,000 למטרת בי"ס יסודי עוזי חיטמן – נוה גן תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 15,347,000שאושר למועצה מס' 13מיום 27.7.14 תקבולים ₪ 1,000,000 קרנות הרשות תשלומים מר י .ממן : תקציב מקורי ₪ 15,347,000 תקציב מתוקן ₪ 16,347,000 התב " ר הבא תב " ר מותנה ,תב " ר 2בשינויים ,הוא מותנה בהכנסות .אישור שינוי תב " ר 81379לשנת 2014ע " ס ₪ 1,000,000 למטרת בית ספר יסודי עוזי חיטמן נווה גן .התב " ר הזה הוא מותנה כאשר 212 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 יהיו הכנסות . עו " ד ר .גרינברג : לאור דו " חות הביקורת שאני מכיר בנושא ,אני מתנגד .לא למהות ,אלא בגלל זה שאין כסף בקופה . מר י .ממן : אוקיי ,אז מי בעד קודם כל ? מתנגד אחד – רמי . עו " ד ר .גרינברג : מתנגד לאור העובדה שזה לא לפי הנוהל והחוק .זה יבוא לדי ון ,ייבדק . עו " ד י .ברוורמן : אוקיי .כל השאר בעד ,למעט מתנגד אחד . החלטה מס ' : 327לאשר .3אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81414לשנת 2014ע"ס ₪ 1,000,000 למטרת בי"ס יסודי פאול קור – רבקה גובר תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 13,800,756שאושר למועצה מס' 9מיום 25.5.14 תקבולים ₪ 1,000,000 קרנות הרשות תשלומים מר י .ממן : תקציב מקורי ₪ 13,800,756 תקציב מתוקן ₪ 14,800,756 אישור שינוי תב " ר 81414לשנת 2014ע " ס ₪ 1,000,000למטרת בית ספר יסודי פאול קור – רבקה גובר .מי בעד ? 213 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : זה גם מות נה בתקציב ? מר י .ממן : לא ,לא .רמי ,מה ש- עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,פה אחד . החלטה מס ' : 328לאשר .4אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81415לשנת 2014ע"ס ₪ 500,000 למטרת בי"ס יסודי נעמי שמר תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 7,483,000שאושר למועצה מס' 9מיום 25.5.14 תקבולים ₪ 500,000 קרנות הרשות תשלומים תקציב מקורי ₪ 7,483,000 תקציב מתוקן ₪ 7,983,000 מר י .ממן : אישור תב " ר 81415לשנת 2014על סך ₪ 500,000 למטרת בית ספר יסודי נעמי שמר .מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : פה אחד . החלטה מס ' : 329לאשר .5אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81550לשנת 2014ע"ס ₪ 1,000,000 214 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 למטרת קירוי מגרש בי"ס אהוד מנור תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 500,000שאושר למועצה מס' 8מיום 1.5.14 תקבולים ₪ 1,000,000 קרנות הרשות תשלומים תקציב מקורי ₪ 500,000 תקציב מתוקן ₪ 1,500,000 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר 81550 לשנת 2014 ע"ס ₪ 1,000,000למטרת קירוי מגרש בית ספר אהוד מנור .מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : פה אחד . החלטה מס ' : 330לאשר .6אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 74431לשנת 2014ע"ס ₪ 1,000,000 למטרת תכנון ופיתוח מתחם נחלים תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 13,700,000שאושר למועצה מס' 13מיום 27.7.14 תקבולים ₪ 1,000,000 קרנות הרשות תשלומים מר י .ממן : תקציב מקורי ₪ 13,700,000 תקציב מתוקן ₪ 14,700,000 אישור שינוי תב " ר 74431 ₪ 1,000,000למטרת תכנון ופיתו ח מתחם נחלים .מי בעד ? 215 לשנת 2014 ע"ס עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד י .ברוורמן : פה אחד . החלטה מס ' : 331לאשר .7אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 74574לשנת 2014ע"ס ₪ 1,500,000 למטרת פיתוח ושדרוג בשכונות העיר תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 25,300,000שאושר למועצה מס' 11מיום 29.6.14 תקבולים ₪ 1,500,00 קרנות הרשות תשלומים מר י .ממן : תקציב מקורי ₪25,300,000 תקציב מתוקן ₪ 26,800,000 אישור שינוי תב " ר 74574לשנת 2014ע " ס , ₪ 1,500,000 למטרת פיתוח ושדרוג בשכונות העיר .זה לפיתוח השכונות על כל מיני פרויקטים קטנים כאלה ואחרים .מי בעד ? עו " ד י .ברוורמן : פה אחד . החלטה מס ' : 332לאשר .8אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 33לשנת 2014ע"ס ₪ - 500,000 למטרת מעון יום טיפולי והרחבת המע"ש הפחתה לתב"ר ע"ס ₪ 8,330,000שאושר למועצה מס' 55מיום 25.2.07 216 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 תקבולים ₪ - 500,000 קרנות הרשות תשלומים תקציב מקורי ₪8,330,000 תקציב מתוקן ₪ 7,830,000 הערה :מועבר לתב"ר 84025שיפוץ המע"ש מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר 33לשנת 2014על סך מינוס , ₪ 500,000הפחתה ,למטרת מעון יום טיפולי והרחבת המע " ש ,הפחתה לתב " ר על סך- עו " ד ר .גרינברג : הבנו .ר ק למה אתה מוריד את הסף משם ? עו " ד ש .חן : מעבירים את זה פשוט לתב " ר אחר . עו " ד ר .גרינברג : את זה הבנו .אבל למה אתה מפסיק את הפרויקט ? עו " ד ש .חן : ...את הפרויקט .תראה ,התב " ר הבא- עו " ד ר .גרינברג : סיים הפרויקט נשאר עודף ? לא פגעתם בפרויקט ? עו " ד ש .ח ן : לא ,לא ,לא . עו " ד ר .גרינברג : הפרויקט הסתיים ונשאר עודף ? מר י .ממן : מי בעד ? 217 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד י .ברוורמן : פה אחד . החלטה מס ' : 333לאשר .9אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 74567לשנת 2014ע"ס ₪ 1,000,000 למטרת שדרוג גנים גיזום ובטיחות העיר תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 6,800,000שאושר למועצה מס' 13מיום 27.7.14 תקבולים ₪ 1,000,000 קרנות הרשות תשלומים תקציב מקורי ₪6,800,000 תקציב מתוקן ₪ 7,800,000 מר י .ממן : התב " ר הבא , 9 ,זה תב " ר מותנה . עו " ד י .ברוורמן : הוא מונתה באופן חלקי ,שימו לב .אני רוצה שיהיה ברור ,אישור שינוי תב " ר 74567על סך ₪ 1,000,000למטרת שדרוג גנים גיזום ובטיחות ,זו תוספת על התב " ר שקיים .במקור זה , ₪ 1,000,000 ₪ 700,000אנחנו מאשרים ₪ 300,000 ,מותנה . עו " ד ר .גרינברג : אז לא הבנתי ,אמרת שחסר לך 2מיליון . ₪ ₪ 1,000,000שם ,פה . ₪ 300,000איפה עוד ? ₪ 700,000 עו " ד י .ברוורמן : רגע ,יגיע .תאמין לי יהיה במדויק . 218 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר י .ממן : אתה מתנגד ל? ₪ 300,000 - עו " ד ר .גרינברג : אני מתנגד למותנה ,כי זה לא חוקי . מר י .ממן : אוקיי ,בסדר . עו " ד י .ברוורמן : מי בעד ? פה אחד למעט ,רמי . עו " ד ר .גר ינברג : איך ' פה אחד ,למעט ' ,הסברתי לך את זה בישיבה הקודמת .פה אחד הוא אומר ,ואז למעט .או שזה פה אחד ,או למעט . החלטה מס ' : 334לאשר .10אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 92013לשנת 2014ע"ס ₪ 200,000 למטרת תשתיות תקשורת תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 850,000שאושר למועצה מס' 78מיום 31.07.13 תקבולים ₪ 200,000 קרנות הרשות תשלומים מר י .ממן : תקציב מקורי ₪ 850,000 תקציב מתוקן ₪ 1,050,000 תב " ר – 10אישור שינוי תב " ר 92013לשנת 2014 על סך ₪ 200,000למטרת תשתיות תקשורת ,וזה למעשה תוספת לתב " ר ₪ 850,000שאושר ב . 31.7.13 -מי בעד ? 219 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד י .ברוורמן : פה אחד . עו " ד ר .גרינברג : כמה כסף ? עו " ד י .ברוורמן : . ₪ 200,000 מר ב .זהבי : פה אחד למעט . עו " ד י .ברוורמן : לא ,לא ,הוא בעד . עו " ד ר .גרינברג : בעד ,בעד . החלטה מס ' : 335לאשר .11אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 74586לשנת 2014ע"ס ₪ 900,000 למטרת פיתוח דב ימיני והסביבה תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 1,000,000שאושר למועצה מס' 78מיום 31.7.13 תקבולים ₪ 900,000 קרנות הרשות תשלומים מר י .ממן : תקציב מקורי ₪1,000,000 תקציב מתוקן ₪ 1,900,000 הת ב " ר הבא זה תב " ר מותנה בהכנסת כסף לרשות המקומית ,הגדלת קרן פיתוח .סעיף – 11אישור שינוי תב " ר 74586לשנת 220 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 2014על סך ₪ 900,000למטרת פיתוח דב ימיני והסביבה .זה . ₪ 900,000 עו " ד ר .גרינברג : רגע ,מזה דב ימיני ? מי זה הפרויקט הזה ? מר ל .פומרנץ : זה ליד אורלוב . עו " ד ר .גרינברג : מה זה דב ימיני ? מה עושים שם ? פינסקר כאילו , המשך של פינסקר ? ) מדברים ביחד ( עו " ד י .ברוורמן : הלאה ,מי בעד ? כולם חוץ מרמי . מותנה ,רמי מתנגד . עו " ד ר .גרינברג : זה על פי חוק ,שקיפות ,יושרה . החלטה מס ' : 336לאשר .12אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 74544לשנת 2014ע"ס ₪ 600,000 למטרת תכנון וביצוע עב' נגישות נכים תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 2,800,000שאושר למועצה מס' 11מיום 29.6.14 תקבולים ₪ 600,000 קרנות הרשות תשלומים מר י .ממן : תקציב מקורי ₪2,800,000 תקציב מתוקן ₪ 3,400,000 – 12אישור שינוי תב " ר 74544לשנת 2014על סך 221 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 ₪ 600,000למטרת תכנון וביצוע עבודת נגישות נכים .מי בעד ? ₪ 600,000 עו " ד י .ברוורמן : פה אחד .כולם פה אחד . עו " ד ר .גרינברג : זה לא מותנה ? עו " ד י .ברוורמן : לא ,לא ,זה בסדר . החלטה מס ' : 337לאשר .13אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81545לשנת 2014ע"ס ₪ 200,000 למטרת חידוש משרדי אגף על יסודי תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 250,000שאושר למועצה מס' 8מיום 1.5.14 תקבולים ₪ 200,000 קרנות הרשות תשלומים מר י .ממ ן : תקציב מקורי ₪250,000 תקציב מתוקן ₪ 450,000 אישור שינוי תב " ר 81545לשנת 2014על סך ₪ 200,000למטרת חידוש משרדי האגף העל יסודי . עו " ד י .ברוורמן : מי בעד ? פה אחד ,הלאה . עו " ד ר .גרינברג : זה מותנה ? 222 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר י .ממן : לא ,לא ,לא מותנה .מה שמותנה- עו " ד י .ברוורמן : אנחנו נגיד לך ,רמי .לא לדאוג . עו " ד ר .גרינברג : אני רואה שאתה עסוק ,לא עוקב בדיוק .אז אני מביא את תשומת ליבך שלא תפספס . החלטה מס ' : 338לאשר .14אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81395לשנת 2014ע"ס ₪ 200,000 למטרת בניית 4גנ"י 2 +קומות במבצע יפתח תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 17,079,894שאושר למועצה מס' 11מיום 29.5.14 תקבולים ₪ 200,000 קרנות הרשות תשלומים מר י .ממן : תקציב מקורי ₪17,079,894 תקציב מתוקן ₪ 17,279,894 – 14אישור שינוי תב " ר 81395לשנת 2014על סך ₪ 200,000למטרת בניית 4גני ילדים פלוס 2קומות במבצע יפתח . עו " ד י .ברוורמן : מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : רגע ,תן לו לסיים ,נשמע איפה .מה קרה לך ? באת עכשיו ,אתה כבר ממהר ללכת .איפה זה ? 223 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד י .ברוורמן : חבר ' ה ,זה באמת מפריע לרמי ,תפסיקו . עו " ד ר .גרינברג : לך זה לא מפריע ? אתה מנהל את הישיבה . מר י .ממן : – 14אישו ר שינוי תב " ר 81395לשנת 2014על סך ₪ 200,000למטרת בניית 4גני ילדים פלוס 2קומות במבצע יפתח .מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : פה אחד . החלטה מס ' : 339לאשר .15אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81530לשנת 2014ע"ס ₪ 1,584,984 למטרת 2גנ"י 2 +קומות ברח' מבצע דקל תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 7,800,000שאושר למועצה מס' 13מיום 27.7.14 תקבולים ₪ 1,584,984 משרד החינוך תשלומים מר י .ממן : תקציב מקורי ₪ 7,800,000 תקציב מתוקן ₪ 9,384,984 אישור שינוי תב " ר 81530לשנת 2014על סך ₪ 1,584,000למטרת 2גני ילדים פ לוס 2קומות ברח ' מבצע דקל .מי בעד ? עו " ד י .ברוורמן : פה אחד . 224 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 החלטה מס ' : 340לאשר עו " ד ר .גרינברג : רגע ,כל זה 14מיליון , ₪כל מה שאתה מקריא עכשיו ? מר י .ממן : כן ,תספור . רו " ח חני גולדשטיין : חני ,את חישבת את הסכומים פה או שהם עפו על עצמם ? עו " ד ש .חן : לא ,זה משרד החינוך חלק ,מפעל הפיס . .16אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81531לשנת 2014ע"ס ₪ 1,584,984 למטרת 2גנ"י +קומה ברח' גרינשפן תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 5,125,000שאושר למועצה מס' 13מיום 27.7.14 תקבולים ₪ 1,584,984 משרד החינוך תשלומים מר י .ממן : תקציב מקורי ₪ 5,125,000 תקציב מתוקן ₪ 6,709,984 – 16אישור שינוי תב " ר 81531לשנת 2014על סך ₪ 1,584,000למטרת 2גני ילדים פלוס קומה ברח ' גרינשפן .מי בעד ? עו " ד י .ברוורמן : פה אחד .תודה . 225 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : אני מציע ,ראש העיר ,כל פ עם שאתה מביא תב " רים עם שמות של רחובות ,תביא את ההיסטוריה של שם הרחוב ,מי הבן אדם . שנדע ,לא ככה סתם מצביעים .באמת . החלטה מס ' : 341לאשר .17אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81533לשנת 2014ע"ס ₪ 1,584,984 למטרת 2גנ"י +קומה ברח' פינטו תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 7,750,000שאושר למועצה מס' 9מיום 25.5.14 תקבולים ₪ 1,584,984 משרד החינוך תשלומים תקציב מקורי ₪ 7,750,000 תקציב מתוקן ₪ 9,334,984 מר י .ממן : – 17אישור שינוי תב " ר 81533לשנת 2014על סך ₪ 1,584,000למטרת 2גני ילדים פלוס קומה ברח ' פינטו .מ י בעד ? עו " ד י .ברוורמן : פה אחד . החלטה מס ' : 342לאשר .18אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 82127לשנת 2014ע"ס ₪ 600,000 למטרת מועדון פיס קהילתי בעמישב 226 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 8,519,800שאושר למועצה מס' 13מיום 27.7.14 תקבולים ₪ 600,000 קרנות הרשות תשלומים תקציב מקורי ₪ 8,519,800 תקציב מתוקן ₪ 9,119,800 מר י .ממן : – 18זה מותנה . עו " ד י .ברוורמן : תקשיב ,רמי ,זה בשבילך .אישור שינוי תב " ר 82127 על סך ₪ 600,000למטרת מועדון פיס קהילתי בעמישב .מתוך ה, ₪ 600,000 - ₪ 400,000מאושרים לא מותנה ₪ 200,000 ,מותנה . עו " ד ר .גרינברג : דפקו אותך ,איציק דיעי .למה דווקא שלך מותנה ? לא ,לא ,אני רוצה להבין למה דווקא את איציק דיעי אתם דופקים עכשיו . למה דווקא אצלו מותנה ? מר י .ממן : הוא הסכים לזה . עו " ד ר .גרינברג : אצל החרדים העברתם מלא ,אצל ש " ס העברתם מלא .דוו ק א אצל איציק דיעי המסכן הזה שיושב בשקט אתה דופק אותו . עו " ד י .ברוורמן : מי בעד ? פה אחד חוץ מרמי . עו " ד ר .גרינברג : אני נגד .אני אומר לא צריך ... 227 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר א .חפץ : רמי ,כי אם אצלו זה המותנה ,זה יתקבל . עו " ד ר .גרינברג : ...עד " ש שפיק בעמישב ,זה מותנה .א יציק ,למה דווקא את בני עקיבא פה עכשיו דופקים ? למה ? כבשת הרש גוזלים אותה . החלטה מס ' : 343לאשר .19אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81555לשנת 2014ע"ס ₪ 250,000 למטרת שינויים והתאמות בבמעלה אדר תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 500,000שאושר למועצה מס' 13מיום 27.7.14 תקבולים ₪ 250,000 קרנות הרשות תשלומים מר י .ממן : תקציב מקורי ₪ 500,000 תקציב מתוקן ₪ 750,000 אישור שינוי תב " ר 81555לשנת 2014על סך , ₪ 250,000למטרת שינוי והתאמות במעלה אדר .מי בעד ? עו " ד י .ברוורמן : פה אחד .כולם פה אחד . עו " ד ר .גר ינברג : רגע ,מה זה ? סליחה . עו " ד י .ברוורמן : כולם הצביעו . עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא הצבענו . 228 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר י .ממן : למטרת שינוי והתאמות במעלה אדר . עו " ד ר .גרינברג : אה ,פה אחד .זה לא מותנה ? מר י .ממן : לא מותנה . עו " ד ר .גרינברג : אה ,חשבתי .איציק דיעי הכל מותנה פתאום . החלטה מס ' : 344לאשר .20אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81527לשנת 2014ע"ס ₪ 1,000,000 למטרת 3גנ"י 2 +קומות בשרגא רפאלי תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 10,127,474שאושר למועצה מס' 13מיום 27.7.14 תקבולים ₪ 1,000,000 קרנות הרשות תשלומים מר י .ממן : תקציב מקורי ₪ 10,127,474 תקציב מתוקן ₪ 11,127,474 – 20אישור שינוי תב " ר 81527לשנת 2014על סך ₪ 1,000,000למטרת 3גני ילדים פלוס 2קומות בשרגא רפאלי .מי בעד ? עו " ד י .ברוורמן : פה אחד . 229 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 החלטה מס ' : 345לאשר .21אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 82329לשנת 2014ע"ס ₪ 400,000 למטרת הקמת מועדון עירוני צלח שלום תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 750,000שאושר למועצה מס' 42מיום 4.9.11 תקבולים ₪ 400,000 קרנות הרשות תשלומים תקציב מקורי ₪ 750,000 תקציב מתוקן ₪ 1,150,000 מר י .ממן : זה מ ותנה ,עכשיו . עו " ד י .ברוורמן : אישור שינוי תב " ר 82329על סך ₪ 400,000 למטרת הקמת מועדון עירוני בצלח שלום .תוספת לתב " ר קיים .מתוך -₪ 300,000 , ₪ 400,000 עו " ד ר .גרינברג : מה זה ? זה כבר היה מקודם .אתם מתבלבלים ? עו " ד י .ברוורמן : לא ,לא ,צלח שלום . עו " ד ר .גרינברג : מה זה צלח שלום ? איפה מועדון בצלח שלום ? אתם מתבלבלים . מר ב .זהבי : מה זה בצלח שלום ? 230 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 ??? : זה חנה רובינא . עו " ד ר .גרינברג : חנה רובינא זה לא מותנה ? מר י .פרידמן : זה מותנה ,חלק . עו " ד ר .גרינברג : זה גם מותנה ? תגיד לי רגע ,עשו עליך מערוף היום ? כל התב " רים שלך מותנים ? עו " ד י .ברוורמן : ₪ 300,000לא מותנה ₪ 100,000 ,מותנה .מי בעד ? תודה רבה כולם ,חוץ מרמי שמתנגד .פה אחד חוץ מרמי . עו " ד ר .גרינברג : לא הבנתי למה אתה דופק את הציבור הציוני דתי , וכל התב " רים שלו ,בייחוד בשכונת עמישב והדר גנ ים הם מותנים .למה ? יש לזה תשובה ? ראש העיר . מר א .קואז : זו ירידה לצורך עלייה . עו " ד ר .גרינברג : ראש העיר ,שאלתי שאלה .למה דווקא התב " רים בשכונת הדר גנים ועמישב כולם מותנים ? מר י .ממן : זו הגדולה של הקואליציה . עו " ד ר .גרינברג : בגלל שזה ציבור ציוני דתי ? דופקים אותם שם .לא מקובל .לא מקובל בכלל . 231 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 החלטה מס ' : 346לאשר .22אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 84025לשנת 2014ע"ס ₪ 1,200,000 למטרת שיפוץ המע"ש תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 400,000שאושר למועצה מס' 63מיום 30.8.12 תקבולים קרן שלם ₪ 480,000 ב"ל ₪ 480,000 קרנות הרשות ₪ 240,000 תשלומים תקציב מקורי ₪ 1,200,000 תקציב מתוקן ₪ 1,600,000 מר י .ממן : סעיף – 22אישור שינוי תב " ר 84025לשנת 2014 ע " ס ₪ 1,200,000למטרת שיפוץ המע " ש .מה זה המע " ש ? עו " ד ר .גרינברג : מקו דם הורדת את הכסף . עו " ד ש .חן : לא ,עשינו שינוי פשוט . מר י .ממן : קרן שלם משלמת , ₪ 480,000קרנות הרשות . ₪ 240,000מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : אם סיימת ,לא הבנתי .כמה כסף אתה מאשר פה עכשיו ? 232 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר י .ממן : מקרנות הרשות , ₪ 240,000מקרן שלם . ₪ 480,000 ע ו " ד י .ברוורמן : מי בעד ? תודה רבה ,פה- עו " ד ר .גרינברג : רגע ,סליחה .לא ,לא ,יש שאלה .לא להפריע .אבל מקודם הורדת ₪ 500,000מהפרויקט הזה ,עכשיו אתה מוסיף לו ? מר י .ממן : אני מוסיף לו ,אני מגדיל אותו ,כי יש לנו ... עו " ד ר .גרינברג : אבל מקודם הורדת . ₪ 500,000 מר י .ממן : כי קיבלנו ₪ 480,000מקרן שלם . עו " ד ר .גרינברג : ועכשיו הוספת ? ₪ 240,000 מר י .ממן : ועכשיו הוספתי . ₪ 240,000 עו " ד ר .גרינברג : והורדת . ₪ 500,000אתה עוקב אחרי החישובים ? מר י .ממן : כן ,זה . ₪ 1,200,000 עו " ד ר .גרינברג : זה כמו אלה בחלם שעושים חשבונות . עו " ד י .ברוורמן : אני מודה לחברים ,נושא הבא . עו " ד ר .גרינברג : רגע , עוד לא 233 הצבענו . מורידים 500,000 ,₪ עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מוסיפים ₪ 240,000לזה .תביאו תב " ר אחד ,למה כל החלם הזה ? מר י .ממן : מי בעד תב " ר מספר ? 22 עו " ד ר .גרינברג : פה אחד . עו " ד י .ברוורמן : התב " ר האחרון 84025אושר פה אחד . החלטה מס ' : 347לאשר י " ב. אישור שינויים בתקציב וברזרבה. מר י .ממן : הדיון הבא זה אישור שינויים בתקציב וברזרבה . עו " ד ר .גרינברג : הו ,יפה .קודם כל ,השינויים שהיו בישיבת ועדת כספים ,לא יודע מה ,לא הוספתם משהו מוועדת כספים ,נכון ? מר י .ממן : לא נגענו ,לא נגענו . עו " ד ר .גרינברג : רק מה שהיה בוועדת כספים .חני ,זה מה שהיה בוועדת כספים ? מר י .ממן : כן ,יש על זה 2תוספות . עו " ד ר .גרינברג : איזה תוספות ? 234 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר י .ממן : יש לך על השולחן . עו " ד ר .ג רינברג : 10ימים ? מר י .ממן : בשביל 2תוספות ? מר א .קואז : זה היה על השולחן 10ימים . עו " ד ר .גרינברג : זה 10ימים ,חני ? גם פה יש לך הקלות ,חני ? יש חוקים חדשים ? בוא נשמע . רו " ח חני גולדשטיין : די כבר .אתה לא נגמר .די . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אני רוצ ה לדעת פשוט .שקיפות ,יושר . מר י .פרידמן : אני מחכה ליום הזה שבפרוטוקול יהיה עמוד אחד בלי רמי גרינברג . עו " ד י .ברוורמן : רמי ,תסתכל על מה מדובר ,אולי אין לך התנגדות . עו " ד ר .גרינברג : אני רוצה לשמוע מה הגזברית אומרת ונבדוק אחרי זה הכל .מה הבעיה ? חני ,זה מחוץ לסדר היום ? הבנתי . רו " ח חני גולדשטיין : מחוץ לסדר היום ...כולנו יודעים מה זה . עו " ד ר .גרינברג : מה זה ,לגבי הביטחון פה מה שאני רואה ? 235 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד י .ברוורמן : זה הכל לשיטור העירוני . עו " ד ר .גרינברג : זו הטבלה הזאת ? עו " ד י .ברוורמן : זה ,זה .מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : רגע ,זה לגבי התוספת ,עכשיו לגבי מה שהיה ,יש שאלות .יש פה בשורה , 1802מוסיפים פה . ₪ 300,000 מר י .פרידמן : מורידים ₪ 42,000מנסיעות לראש העיר . עו " ד י .ברוורמן : מי עושה את זה ? עו " ד ר .גרינברג : אני אגיד לך מה .שמעו שיש לך הרבה כסף ,אתה קונה תיקים ,אתה קונה ממתקים לסיורים של אורנה .אז אמרו ' אתה לא צריך כסף לנסיעות ' ,אמרו ' יש לך הרבה כסף ,אתה יכול לממן את זה לבד ' . אבל צריך קבלות אחרי זה ,שיהיו קבלות , 1802 .מורידים תקציב מאירועים לצעירים . ₪ 70,000לא יודע מה זה פעולות שונות .נסיעות רא ש העיר זה בסדר ,זה לגיטימי . עו " ד י .ברוורמן : למה ? עו " ד ר .גרינברג : לא ,אני אומר מבחינתכם להביא זה לגיטימי . ההיפך ,אני מפרגן לך . 236 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד י .ברוורמן : למה אתה לא מפרגן לי שישאירו את זה . עו " ד ר .גרינברג : אני מפרגן לך . מר א .קואז : רמי ,אתה צריך להי ות נגד . עו " ד ר .גרינברג : אני מפרגן ... .אצלך באגף ,למה לתרבות ? עו " ד א .שונשיין : ...ואירועים . עו " ד ר .גרינברג : יש שם . ₪ 189,000 עו " ד א .שונשיין : . ₪ 90,000 עו " ד ר .גרינברג : 189,000ועוד . 1802 . ₪ 68,000 עו " ד א .שונשיין : זה סעיף של יום העצמא ות . עו " ד ר .גרינברג : אבל זה רשום אירועים לצעירים .למה אתה לא משאיר את זה באגף לטובת אירועים לנוער בהמשך במתנ " סים ? עד סוף שנה יש עוד 4חודשים . עו " ד א .שונשיין : אבל זה בכלל נוצל הכסף הזה .אני לא מבין . עו " ד ר .גרינברג : אז רגע ,לא הבנתי .אתם מביאים כס ף שמנוצל ומעבירים אותו ? מה זה ,סלאח שבתי ? יש לי שאלה א חרת מהותית . 237 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד י .ברוורמן : מה שקורה ,עשינו לאירועים ,אנחנו שילמנו מכל מיני סעיפים .כשעשינו את החשבון בסעיף הזה על האירוע שכבר בוצע ,נשאר כסף . עו " ד ר .גרינברג : בישיבת המועצה כשאישרנו את התקציב ,הג דלנו את סעיף הדוברות שהיה לעומת שנה קודמת ב. ₪ 300,000-400,000 - עו " ד י .ברוורמן : נכון . עו " ד ר .גרינברג : עכשיו אתה מגדיל בעוד ? ₪ 300,000 עו " ד י .ברוורמן : נכון . עו " ד ר .גרינברג : הקשקושים על שלטי ה חוצות ובעיתונים ,יותר חשוב מסיירת ביטחון ,מתקציבים לגניזה ,מכל הדברים האלה ₪ 300,000 . לוקח פה לבזבז על עוד פרסומים ועל עוד שטויות בעיתונים ,ליחצן למעשה את הפוליטיקה הקטנה על פני גניזה ,על פני סמים ,על פני סיירת ביטחון .יש בזה היגיון ? עו " ד י .ברוורמן : כן ,זה חשוב .גם זה חשוב .רבותיי ,מי בעד ? עו " ד ר .גר ינברג : רגע ,יש עוד שאלות להמשך .אני מדלג .שמענו את התשובה שלך ,זה בסדר .רק להבין , 1814 ,חני .מה זה הוצאות אחרות של חינוך ,שמורידים מהם ? ₪ 221,000 238 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 רו " ח חני גולדשטיין : מעבירים פה ל ...חינוך המיוחד . עו " ד ר .גרינברג : של התורני כאילו ? רו " ח חני גולדשטיין : כן ,כן . עו " ד ר .גרינברג : ומאיפה לוקחים את זה ? רו " ח חני גולדשטיין : מתוך נהרי ... עו " ד ר .גרינברג : אז ההוצאות האחרות זה גם נהרי ,ה? ₪ 221,000 - הבנתי . רו " ח חני גולדשטיין : ...חינוך מיוחד . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה .תראה ,בתגובה לעיתון אמרה הנהלת העיר ,גם ראש העיר ,כששאלו אותם ' למה לוקחים את התקציבים מהאתיופים ?' ,אמרו ' זו טעות .הגזברות עשו את זה על דעת עצמם .זה היה לא בסדר ,זו חוצפה ' .תראה איזה פלא ,פתאום מביאים ,לוקחים עוד 80,000 ₪מהאתיופים .אז או שמשקרים לעיתונות ,או שמשקרים את הציבור ,או שאני כ בר לא יודע מה להגיד .אתם יודעים ,סעיף . 1836 רו " ח חני גולדשטיין : אני רוצה להבהיר ,הגזברות לא מבצעת העברות תקציביות . עו " ד ר .גרינברג : זה מה שאמרו בשם ראש העיר והמנכל כתגובה 239 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 לעיון . רו " ח חני גולדשטיין : אני לא יודעת ,הנוהל זה שמנהל היחידה מעביר . עו " ד ר .גרינברג : אמרו ' זה לא היה בסדר שלקחו מהאתיופים ,אוי ואבוי לגזברות ,הם עשו את זה על דעת עצמם ' . מר ב .זהבי : השאלה היא על איזה עיתון אתה מדבר . עו " ד ר .גרינברג : כל העיתונים . מר ב .זהבי : השאלה היא באיזה עיתון ,השאלה היא מי קרא את ההודעה ,השאלה היא מי מצטט אותה . עו " ד ר .גרינברג : השאלה למה בסוף עדיין ממשיכים לקחת מהאתיופים למרות שאמרתם שתפסיקו ? מר ב .זהבי : השאלה היא מה העיתון של ישראל אומר ' .כתוב בעיתון ' ,נו מה ? עו " ד ר .גרינברג : אז לא עיון .אני שואל אותם עכשיו פה .עזוב את העיתון .למה עדיין ל וקחים מהאתיופים את הכסף ? מר ב .זהבי : מה זה לקחת מהאתיופים ? מה זה האתיופים ? עו " ד ר .גרינברג : מהסעיף .יש סעיף . 240 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר ב .זהבי : אתיופים יש להם סעיף תקציבי ? עו " ד ר .גרינברג : כן ,כן .תקרא .שורה . 1836 מר ב .זהבי : אני קראתי ,אבל מה הסעיף ? למה הוא משמ ש ? עו " ד ר .גרינברג : פעולות לעולי אתיופיה ,בחינוך .כבר במשך כמה חודשים . מר ב .זהבי : עו " ד ר .גרינברג : אז הנה ,ישראל פה יסביר לנו . ישראל אמר שלא יוציאו יותר כסף משם , וממשיכים להוציא .מינהל החינוך ממשיך להוציא את הכסף משם . מר ב .זהבי : אולי הוא נו תן להם מתקציב אחר . עו " ד ר .גרינברג : תקשיב ,זה היה התירוץ בישיבת מועצה הראשונה , אחרי זה הודו שזה לא בא משם .עכשיו הם עוד פעם מסתבכים עם השקרים שלהם .עזוב ,אין לכם תשובה ,זה לא משנה . מר ב .זהבי : ישראל ,יש תשובה או אין תשובה ? עו " ד ר .גרינברג : אין תש ובה .עזוב ,הלאה ,בוא .הלאה . מר ב .זהבי : אין תשובה ,זו גם תשובה .חוסר תשובה זו גם 241 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 תשובה . עו " ד ר .גרינברג : בואי ,חבל על הזמן שלנו ,הבנו את הרעיון .סעיף , 1853זה לראש העיר .ראש העיר ,עזוב רגע את העדכונים בווטסאפ .מה קרה ? תתנתק לרגע .תהיה איתנו קצת . מ ר י .ממן : זה עם שר האוצר .מה קרה לך ? עו " ד ר .גרינברג : תהיה איתנו קצת ,עזוב את ההנחיות מהווטסאפ . תהיה איתנו קצת .בוא ,תהיה . עו " ד י .ברוורמן : עזוב ,גדעון סער רוצה לדעת למה אתה לא מפסיק . מר ב .זהבי : היית תופס את איציק עובדיה בדברים האלה ... לדבר עם השר .אתה זוכר את איציק ? היו תופסים אותו ' סליחה ,אני מדבר עם השר ' . עו " ד ר .גרינברג : גדעון סער ייפגש איתך ותעלה בפניו את הדברים האלה במידה והוא ייפגש .אני שואל ראש העיר באמת שאלה רצינית כמו כל השאלות ,תקשיב .סעיף , 1853אתה הובלת כסגן ראש עיר ,זה היה לפחו ת דבר אחד שכן עשה כסגן ראש עיר ,ה נושא של בית סוו טיצקי .זה היה פרויקט שאתה הובל ,קידמת ,אתה רואה ,אני מפרגן כשצריך .עכשיו אתה מרוקן עוד פעם את הסעיף ,לוקחים משם , ₪ 100,000למה ? עו " ד י .ברוורמן : אני אגיד לך למה .יש בפרויקט הזה כרגע מספיק כסף כדי להתחיל .מ אחר שכרגע הוא התעכב ואנחנו לא צריכים את מלוא 242 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 הכסף ,אנחנו זקוקים לזה .אנחנו מעבירים ואנחנו נדאג לתת אחר כך לגמור את הפרויקט . עו " ד ר .גרינברג : קודם כל ,אם היית לוקח ,במקום לתת לאירועים ₪ 300,000היית נותן , ₪ 200,000אז לא היית נוגע בבית סווטיצקי .אבל בית סווטיצקי ,ההשלמה של כל מה שאני הייתי שם פיזית ,והתכנון שישבנו עליו שנים אחורה ,עוד לא מומש אפילו כל הפרויקט שם .הוא גם לא פועל לפי דעתי ,יש שם אולי עובדת בחצי משרה אפילו בקושי .לא מומש שם כלום ,אז למה לקחת שם את הכסף ? במקום לקדם את זה ולפתח את בית סווטיצקי , בית שיח נשים ,דבר חשוב שפעלנו . עו " ד י .ברוורמן : לכן אמרתי ,לא לוקחים את כל התקציב . עו " ד ר .גרינברג : כמה כסף יש להם ? עו " ד י .ברוורמן : 100,000שם משם לוקחים . עו " ד ר .גרינברג : ואישרת אפס .לקחת את כל התקציב ,הפתעה . עו " ד י .ברוורמן : לא ,לא ,לא . עו " ד ר .גרינברג : מה לא ? תקרא .תקציב אחרי נשאר אפס . עו " ד י .ברוורמן : חלק מהכסף נמצא בחל " ד . עו " ד ר .גרינברג : לא אין בחל " ד שום כסף כבר ,ראש העיר . 243 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד י .ברוורמן : למה אתה אומר אין ? למה אתה אומר אין ? עו " ד ר .גרינברג : ראש העיר ,רוצה להתערב ? על מה מתערבים ? עו " ד י .ברוורמן : חבר ' ה ,מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : רגע ,שנייה .כרגע אמרת לי שאתה לוקח חלק מהתקציב .אבל אני אומר לך שאתה משאיר את התקציב אפס . עו " ד י .ברוורמן : אוקיי ,אז אני לוקח את הכל אם כך .אני את הכסף הזה ,יש בחל " ד . ט6 עו " ד ר .גרינברג : אבל זה תקציב שוטף .בוא ,אתה ראש עיר ,אתה כבר צריך להבין את ההבדל . עו " ד י .ברוורמן : אה ,אז יש בחל " ד כסף ? עו " ד ר .גרינברג : לא ,אין חל " ד .אבל גם אם יש בחל " ד ,לטובת פיתוח . עו " ד י .ברוורמן : נכון . עו " ד ר .גרינברג : זה לטובת הפעילות השוטפת . עו " ד י .ברוורמן : לא .רמי ,אתה לא רוצה להקשיב . 244 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : מקשיב .הנה ,עכשיו כולי אוזן . עו " ד י .ברוורמן : אנחנו צריכים לגמור שם את התוכן ,אנחנו עוסקים בתוכן .התקציב לתוכן נמצא בחל " ד ,זה תקציבים להפעלה שוטפת . עו " ד ר .גרינברג : אתה עכשיו מצהיר שהתקציב בח ל " ד לטובת הבנייה ? עו " ד י .ברוורמן : לטובת התוכן .התוכן כרגע זה לא רק הבנייה ,זה גם כל הנושא של ה ... עו " ד ר .גרינברג : אני יודע .לטובת כל הסיפור יש שם תקציב ? עו " ד י .ברוורמן : נכון . עו " ד ר .גרינברג : כמה תקציב יש שם ? עו " ד י .ברוורמן : אני לא זוכר במדויק ,אבל יש . עו " ד ר .גרינברג : אז אני לפי דעתי ,אבל תבדוק ,אולי אני טועה ,אין שם כסף . עו " ד י .ברוורמן : לא ,אתה טועה . עו " ד ר .גרינברג : תבדוק .מה אכפת לך לבדוק ? 245 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד י .ברוורמן : אלא אם כן מישהו ,לפני שאני נהייתי ראש העיר , דאג לקחת . עו " ד ר .גר ינברג : יכול להיות .לא אמרתי שאתה .אין שם כסף כרגע . עו " ד י .ברוורמן : לא ,לא ,יש ,יש . רו " ח חני גולדשטיין : ההעברה הזו ,אני לא יודעת אם יש לך את הטופס המעודכן או אין לך .יש שם שורה שבתוך העברה 1853אנחנו לא לוקחים שם מהשמירה את ה , ₪ 372,000 -כי אנחנו צריכ ים את השמירה הזאת לפעולות שמירה . עו " ד ר .גרינברג : רגע ,לא הבנתי .אז מאיפה את משלימה את ה- ? ₪ 372,000 רו " ח חני גולדשטיין : לא מועברים ה. ₪ 372,000 - מר י .ממן : הסעיף הזה מבוטל .הלאה . רו " ח חני גולדשטיין : השורה הזאת מבוטלת . עו " ד ר .גרינברג : רגע ,לאי פה הוא הלך ? רו " ח חני גולדשטיין : הוא נשאר ,הוא לא הולך . 246 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : אז רגע ,מה שבוטל זה שירותים שונים ,את לא מעבירה לו ? ₪ 522,000 רו " ח חני גולדשטיין : נכון ,נכון .פחות ה. ₪ 372,000 - עו " ד ר .גרינברג : לא הבנתי ,חסר כסף לסיירת ביטחון . מר י .ממן : אבל הסיירת ,עשינו דיון שלם . עו " ד ר .גרינברג : אין איזשהו נבחר ציבור שדורש אבטחה .האבטחה , גם לראש העיר ,וגם למי שהיה צריך אבטחה – הסתיימה ממזמן .חלק מהאבטחה מומנה ,למרות שלא היה אישור של המשטרה .עכשיו יש שם קרוב ל ₪ 1,000,000 -ומשהו .למה לא להשתמש בזה ? רו " ח חני גולדשטיין : אנחנו מעבירים את זה לשמירה ,בדיוק כך .אנחנו מעבירים את ההעברה של ₪ 372,000שמועברת לשמירה .היא נשארת בתוך הפרק התקציבי . עו " ד ר .גרינברג : באיזה סעיף את מעבירה את זה לשמירה . רו " ח חני גולדשטיין : בסיירת ,אני צריכה את הסכום הזה ,בסדר ? עו " ד ר .גרינברג : אז את מעבירה את זה עכשיו ? רו " ח חני גולדשטיין : זה היה לך מחוץ לסדר היום ,אחת מהחריגות שאנחנו היינו צריכים ... .אם זה הוגש ,או שאמרנו שמגישים את זה . 247 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא ,את מתבלבלת . רו " ח חני גולדשטיין : אז צריך להיות .אז במועצה הבאה תוגש לך , ₪ 372,000מהסעיף הזה לסעיף הסיירת . עו " ד ר .גרינברג : הבנתי ,בסדר .כרגע ה ₪ 522,000 -יורד ? רו " ח חני גולדשטיין : לא .ה ₪ 522,000 -פחות ה. ₪ 372,000 - עו " ד ר .גרינברג : יורד ? רו " ח חני גולדשטיין : נכון ,הסכום בסך הכל יורד . עו " ד ר .גרינברג : את עוקבת אחרי ,את רושמת לך ? רו " ח חני גולדשטיין : אין לי מה לרשום ,זה כבר נכתב . עו " ד ר .גרינברג : אוקיי ,כי בטופס זה מופיע אחרת .תעקבי ,שלא תבלבלי את גילית אחרי זה מרוב השינויים שלך . רו " ח חני גולדשטיין : רמי ,הטופס פה כבר תוקן . עו " ד ר .גרינברג : עוד ד בר ,רק שאלה אחרונה ,ברשותך .גביית דו " חות עורכי דין ,מה זה אומר ,שרית ? שורה , 1832בהעברות תקציביות . 248 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 רו " ח חני גולדשטיין : רמי ,יש להם גידול בגביית הדו " חות .יש גידול בהכנסות ,אז מגדילים את ה ... עו " ד ר .גרינברג : הבנתי .אני רוצה לדעת מה זה המהות הזאת שנקרא סעיף גביית עורכי דין .נותנים דו " חות לעורכי דין ? רו " ח חני גולדשטיין : לא ,מה פתאום .זה גביית דו " חות . מר י .פרידמן : רמי בניגוד עניינים . עו " ד ר .גרינברג : עוד מעט נגיע לתבחינים ,כל הדוסלך ייצאו החוצה . רו " ח חני גולדשטיין : אל תסתכל על השם ,זה גביית דו " חות .רמי , תסתכל ,זה הכנסות מגביית דו " חות . עו " ד ר .גרינברג : אני רוצה להבין ,לא יותר מזה .אתה רואה שאני בעד .רק רוצה להבין .אנחנו לא גלמים .מה זה אומר דו " חות עורכי דין ? רו " ח חני גולדשטיין : יש פה גבייה של הדו " חות .להגיד לך מה היה ב- עו " ד ר .גרינברג : ז ה לא דו " חות שנותנים לעורכי דין כאילו ? רו " ח חני גולדשטיין : לא ,לא ,זה בסעיף שלה . עו " ד ר .גרינברג : טוב בסדר .אני פה בהעברות תקציביות מתנגד . 249 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר י .פרידמן : עו " ד ר .גרינברג : אחרי כל השאלות אתה מתנגד ? כן . א' – למה לוקחים תקציב מהאתיופים , מרוקנים את תק ציב בית סווטיצקי ,מעבירים בזבוז כסף ₪ 300,000 לפרסומים ודוברות על חשבון דברים יותר חיוניים .אני מתנגד . עו " ד י .ברוורמן : תודה .מי בעד ? אושר על ידי כל הנוכחים למעט רמי גרינברג ,להבדיל מרמי הופנברג . החלטה מס ' : 348לאשר ,לרבות השינוי כמפורט לעיל . י " ד. אישור תבחינים של התמיכות לשנת 2015ואישור חלוקת תמיכות לעמותות. הערה :מר א .בוסו לא נכח באולם במהלך הדיון וההצבעה בסעיף זה . מר י .ממן : הנושא הבא זה תבחינים לשנת . 2015 עו " ד ר .גרינברג : יש שאלות . מר י .ממן : שנייה ,שנייה .התבחינים על פי החוק צריכים ל היות מאושרים עד ה . 31.8 -כל אחד קיבל כרגע צבוע .הצבע הכחול זה השינוי שמתבצע ,אני אקריא את השינויים . עו " ד ר .גרינברג : רגע ,יש שאלות .עזוב ,קראנו את השינויים ,לא צריך להקריא אותם ,קראנו את זה בבית .עכשיו מבזבזים סתם זמן .אתה רואה ,אני מייעל אותך קצת .תן לנ ו רק לשאול את השאלות .יש לנו כתוב . 250 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר י .ממן : אני רוצה להגיד את השינויים ואחר כך תגיד את ההערות .יש שינויים שלא הספקנו ,שלא הוספו בטעות קולמוס אני קורא לזה .זה היה לי ,פשוט לא הכנסנו את זה .בעמ ' , 7בפרק חדש שנקרא הצטיידות – להוסיף הצטיידות ,שיפוצים והתא מות בחינוך המיוחד .המילה ' שיפוצים ' מוספת .שנית ,בכיתת בית ספר ,אני מוסיף ' כיתת גן ' .עמ ' , 7 בהוספת התבחינים החדשים , עו " ד ר .גרינברג : באיזה סעיף ,ז ' ,ו ' ,ח '? מר י .ממן : . 2בשיפוץ קיץ בחינוך ,בעמ ' . 7 עו " ד ר .גרינברג : זאת הבעיה ,שאתם לא שולחים . מר י .ממן : לא ,קיבלתם את החדש היום ביד . עו " ד ר .גרינברג : מתי קיבלנו ? מר י .פרידמן : שמו על השולחן פה . עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא ,שרית ,שרית .תקשיבי ,זה נושא חשוב של תבחינים ,יש על זה הרבה בלגן .אני לא מצליח לעקוב .היה משהו שעבר בזמן . על פי החוק ,שבוע ימים לפני ,לא יודע כמה .היום מוסיפים משהו ,אני לא יכול לעקוב ,אי אפשר לאשר את זה ככה .אפשר לשמוע את היועצת המשפטית ? אם היועצת המשפטית תענה ' כן ' ,אין לי בעיה .אני שואל ,שרית , יש תבחינים ,כל מה שקשור לתמיכות צריך לפחות שבוע ימים מראש .זה לא קטנוני .ראית ,גם תב " רים לא היה בזמן ,אישרנו .אבל אני עברתי על החומר 251 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 שקיבלתי ,באמת .עברתי ,הערתי הערות .עכשיו שינו את הכל .עכשיו אני לא יכול לעבור על זה .לא יכול לאשר את זה . עו " ד ש .גרינבאום : לא ,לא ,לא ,לא שינו את הכל . עו " ד ר .גרינברג : אבל יש הרבה שינויים .מה לא שינו ? עו " ד ש .גרינבאום : לא שינו את הכל .בגלל זה עושים את זה עם עקוב אחרי שינויים ,אתה יכול לראות את השינויים הספציפיים . עו " ד ר .גרינברג : אבל לא קיבלנו את החומר של העקוב אחרי שינויים .מה זה קשור . עו " ד ש .גרינבאום : העבירו את החומר . עו " ד ר .גרינברג : מת י העבירו ,היום על השולחן ? מר ב .זהבי : רגע ,השינויים זה בכחול ? מר י .ממן : כן ,כן . מר ב .זהבי : אתה רואה את השינויים ,נו . מר י .ממן : לא ,לא ,לא . עו " ד ש .גרינבאום : מה שעשו היום ,אני אסביר לך .אני חושבת שאפשר 252 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 לפתור את זה .כי דווקא את השינויים של היום החזירו שני סעיפים- מר ב .זהבי : אתה ראית ? עו " ד ר .גרינברג : כן . מר ב .זהבי : אם ראית זה משהו אחר .אבל תראה את השינויים . עו " ד ר .גרינברג : את מאשרת את המחדל הזה ? שרית ,לפרוטוקול . עו " ד ש .גרינבאום : אני רוצה שאתה תסתכל על השינויים של היו ם ותראה . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אני שואל אותך שאלה .תסבירי . עו " ד ש .גרינבאום : השינויים שנעשו היום ,לפחות חלק מהם ,זה החזיר את המצב לפי התבחינים שהיו ב , 2014 -לפחות חלק מהתבחינים .יתר השינויים זה שינויים לא דרמטיים .ואם יש לך התנגדות ספציפית ,אפשר לעשות גם שינויים תוך כדי דיון .זו רק המלצה ,זו לא החלטה .הבסיס היה אצלך כבר לפני שבוע . מר י .ממן : אני מוסיף פשוט לכחול שיש לכם ,ב 2 -בעמ ' , 7 שיפוצי קיץ בחינוך ,הצטיידות ,אני מוסיף את המילה ' שיפוצים ' והתאמות בחינוך המיוחד .אחר כך כיתת בית ספר ,אני מוסיף ' כיתת גן ' ,חסר לי . ותלמידי מסלול , 07במקום 1נקודה 0.5 ,נקודה .אוקיי עד לפה ? עמ ' . 18 מעלית זה סעיף , 4אנחנו מגדילים את זה מ ₪ 100,000 -ל . ₪ 175,000 -כי זה 253 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 פשוט לעשות את זה ריאלי .בעמ ' , 19בסעיף ב ) :( 1עמותה המפעילה מוסד חינוכי הפועל מעל 20שנה בעיר ,אש ייבנה מבנה ח דש או אגף חדש במתחם יקבל באופן יחסי עד 60%לצורך בנייה והרחבת המבנה כולו או חלקו ,אך לא יותר מ 5 -מיליון ,זה מה שכתוב .להוסיף ' לכל מתחם ' .המילה ' לכל מתחם ' . עו " ד ר .גרינברג : בסוף ,אחרי ה 5 -מיליון ' לכל מתחם '? מר י .ממן : כן ,לכל מתחם . עו " ד ר .גרינברג : לא הבנתי מה זה אומר .אבל זה ברור ,כל אחד יכול להגיש בקשה . מר י .ממן : בסעיף , 3בעמ ' , 19תמיכה לתוספת שטח ,העירייה תישא בהוצאות תוספת שטחים להרשאה מאושרת של משרד החינוך /הפיס ,עד לשיעור 30%ובתנאי שיאושר תב " ר מתאים לכך .יש תוספת בעמ ' מס ' , 2סעיף . 9זה סע יף חדש . עו " ד י .ברוורמן : בעמ ' , 2השורה העליונה ,יש פה הערה עמותות שיגישו בקשה להקצאה ,טופס בקשה עם הניירת הראשונית ,צריך להוסיף פה , פעלו באופן סביר לקידום ההקצאה ,לא תקוזז התמיכה כלל .יש להוסיף ' פעלו באופן סביר לקידום ההקצאה ' . עו " ד ר .גרינברג : לא הבנ תי אותך ,רגע .אתה עכשיו בא ומהנדס את מבקר המדינה .מבקר המדינה הוציא דו " ח חמור ,ששם הוא אומר לך ,ראש העיר של פתח תקווה ' יש הרבה מאוד עמותות פה שיושבות שלא כדין במבנים עירוניים ,ואתה צריך לפעול נגדם .אז אתה ,לא רק שלא פועל ,לא רק שלא 254 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מיישם את דו " ח מבקר המדינ ה ,אתה עוד הולך לקראת טובת העבריינים . באופן סביר ,בוא תסביר לי אתה בסבירות ההגיונית שלך מה זה אופן סביר . או שפעלו ויש להם אישור הקצאה ,או שאין להם אישור הקצאה .מה זה באופן סביר ? יש כזה מושג משפטי ? אולי היועצת המשפטית תעביר לי .אתה נותן פה פרס ? מר ב .זהבי : אני לא מבין את ההערה הזאת .כי לפני ההערה של ראש העיר ,הסעיף הוא היה דווקא מקל עם העמותות .אתה הקשית . עו " ד ר .גרינברג : נכון ,אני מקשה על העמותות . מר ב .זהבי : אתה הקשית ,אז הוא היה צריך לברך . עו " ד י .ברוורמן : זה מה שאני אומר ,בדיוק . עו " ד ר .ג רינברג : אז תן לי ,אולי לא הבנתי . עו " ד י .ברוורמן : ההשקעה שלו במשפטים עוזרת . מר ב .זהבי : אני גם יודע לקרוא . עו " ד י .ברוורמן : רבותיי ,אנחנו מאשרים פה אחד . מר ב .זהבי : אני רוצה ברשותך לסיים פעם אחת שהוא יבין .אני אוהב את הענייניות של רמי .רמי ,כשהוא ענייני ,אז הוא ענייני . 255 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : יש לי שאלה רגע .בוא אל תעשה שיעור עליי .עזוב , תן להתקדם בדיונים . מר ב .זהבי : סליחה ,מותר לי להעיר הערה ? עו " ד ר .גרינברג : עליי ? מר ב .זהבי : אתה אמרת משהו שלדעתי ,אני אסביר לך למה .כי אם הסעיף היה נשאר כמות שהוא- עו " ד ר .גרינברג : מה הסעיף אומר היום ? מר ב .זהבי : אני אדבר איך שאני רוצה .אל תנחה את העד .אסור להנחות .תן לי להתבטא כמו שאני רוצה . עו " ד ר .גרינברג : על עדים כאלה דיברנו בפרשת השבוע האחרונה . מר ב .זהבי : א ' – אני מודה לך שאתה מכלי ל אותי עם העדים האלה .אבל מזל שאתה לא פוסק ,לא למעלה ולא למטה . *. אישור הארכת זמן הישיבה. מר י .ממן : חבר ' ה ,צריך לקבל את אישורכם להאריך את ישיבת המועצה . עו " ד י .ברוורמן : אישרנו ,כרגע הצבענו על זה . 256 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : לא הצבעת . מר י .ממן : מי ב עד ? עו " ד ר .גרינברג : לא ,אני מתנגד . מר י .ממן : רמי מתנגד ,כולם מאשרים . עו " ד ר .גרינברג : צריך הסכמה של כל חברי המועצה להאריך ? מר י .ממן : לא . עו " ד ר .גרינברג : אז כמה צריך ? מר ל .פומרנץ : רוב מיוחד . עו " ד ר .גרינברג : כמה זה רוב מיוחד ,שרי ת ? מר י .ממן : שלושה רבעים מהנוכחים בישיבה .בינתיים עד שאתה פותח את ספר הדין ,בעמ ' . 14 החלטה מס ' : 349לאשר י " ד. אישור תבחינים של התמיכות לשנת 2015ואישור חלוקת תמיכות לעמותות – 257 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 המשך דיון. מר ב .זהבי : אל תבזבז זמן .זה ברור שאפשר ,חבל על הזמן . עו " ד ר .גרינברג : הוא ממשיך הלאה .בני ,הוא ממשיך . מר י .ממן : תיקון קטן ,בכלל לא שייך אליו .אמרתי ,בזמן שהוא מעיין בספרי התורה של השלטון המקומי- עו " ד ר .גרינברג : אתה משווה את זה לתורה ,והנציגים החרדיים פה יושבים ושותקים . מר ב .זהבי : רמי ,תהיה עני יני .נו באמת ,אני רוצה לשאול חצי שעה שאלה . מר י .ממן : עמ ' , 14 סעיף ט"ו, מקוואות . אפילו הבאת שאילתא .אנחנו מעלים ₪ 140,000ל. ₪ 150,000 - עו " ד ר .גרינברג : את הכמות של המים אתה מעלה ,אתה לא מעלה את הבנייה .מה זה קשור ? מר י .ממן : אחזקה ,אחזקה . עו " ד ר .גרינברג : זה מה שאני אומר . עו " ד י .ברוורמן : נוסף ה , 30% -נוסף פה 50במקום 175,000 . 40 258 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 במקום . 100,000 עו " ד ר .גרינברג : עמ ' , 3אני מקווה שזה בעדכון .יש שם רשימה . מר י .ממן : מועצת העיר תקבע את החלוקה ,זה הסעיף ? עו " ד ר .גרינברג : כן .אני אומר ,א ני מעלה הצעה להוסיף פה סעיף , בייחוד לאור המצב הב י טחוני שעבר במדינה .וכל הקמפיין שעושים לטובת חיילים ,דאגנו פה למגזרים הרבה מאוד ,העלית פה מיליונים על גבי מיליונים .העלתה פה . 30% עו " ד י .ברוורמן : רמי ,סליחה ,אני רוצה לומר משהו . עו " ד ר .גרינברג : אתה קו טע אותי .אין בעיה ,אני מוותר .מנומס . עו " ד י .ברוורמן : דבר אחד אני מבקש ,כשההערות הן ענייניות – בסדר .לבוא ולהגיד שפה זה מיליוני -אין פה שום מיליון ,פה זה קריטריונים . עו " ד ר .גרינברג : תגיד לי רגע ,אתה חושב שכולם סתומים ? לא הבנתי ? אתה מאשר פה תקציבים ,ואישרת- עו " ד י .ברוורמן : לא אישרתי פה אפילו תקציב אחד .איפה אישרתי ? תראה לי .רמי ,סליחה . עו " ד ר .גרינברג : הנה ,אני עונה לך ,אל תצעק סתם .אישרת בתקציב העירייה סעיפים מתוקצבים לטובת הד ברים האלה .מה אתה מיתמם ? 259 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד י .ברוורמן : איפה עכשיו אתה מדבר על הקריטריונים ? עו " ד ר .גרינברג : מה אתה מיתמם ,זה כבר מאושר ,כבר אישרת את התקציב . עו " ד י .ברוורמן : אבל איפה אתה מדבר על הקריטריונים ? עו " ד ר .גרינברג : זה לא משנה ,זה כסף שהולך . עו " ד י .ברוורמן : מה זה ' לא משנה ?' . עו " ד ר .גרינברג : אם אתה מעלה מ 20% -ל , 30% -אתה אומר שהם יקבלו יותר כסף . עו " ד י .ברוורמן : לא נכון ,לא נכון .זה מראה שאתה לא מבין . עו " ד ר .גרינברג : מה לא מבין ? אתה לא מבין .אם עד היום יכלו לקבל תקרה של 20%ועכשיו אתה מאשר להם . 30% עו " ד י .ברוורמן : אבל הם מקבלים מתוך מה שמאושר .אם יאו שר התקציב הזה ,זה מה ש- עו " ד ר .גרינברג : אז הוא מקבל 30%ולא . 20% עו " ד י .ברוורמן : לא ,זו רק החלוקה בתוך התמיכה שלה .זה בא על 260 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 חשבון סעיפים אחרים . עו " ד ר .גרינברג : לא ,זה על סמך תב " רים .ראש העיר ,בוא .אתה יכול לצעוק ,זה לא יעזור .זה על סמך תב " רים .אתה כרגע תקצבת יותר . עו " ד י .ברוורמן : תמשיך ,תמשיך . עו " ד ר .גרינברג : אתה קוטע אותי ,עונה .אני אומר עוד פעם ,ולא משנה איך תעטוף את זה ,ברגע שהעלית את הכמות של האחוזים ,זה אומר שהעירייה בסופו של יום תוציא יותר כסף .ובוא ,לא כולם מטומטמים ,חבל על הדיבור ים .השינויים שעשיתם פה ,לא נכנס לגופם של דברים .את רוצה שנדבר לעומק ,על המיליונים שהולכים פה .דברים כאלה לבדוק שמשרדי ממשלה מאשרים להם ,מאשרים פה ...אמרתי לך ,פה הדיון הוא פחות רלוונטי .אם רוצים לעצור ולתקוע ,אני סתם מעלה הערות ,אולי מישהו פה יהיה חכם .אם רוצים לתקוע ,אפשר במקומות אחרים לתקוע .אפשר במקומות אחרים לתקוע .פה לא המטרה .אני אומר עובדתית מעלים פה מיליונים .אני לא נגד כרגע ,אני רק אומר דבר אחד פשוט .מאשרים פה הרבה דברים .היתה פה איזושהי מערכה שאנחנו רואים בשלטי חולצות ,לא של העירייה ...מדברים פה ע ל החיילים ,וצוק איתן ,ולהודות לחיילי צה " ל והכל טוב ויפה .ולא ראיתי פה מכל הסעיפים מוסדות חינוך ,שהכל זה פה למגזרים החינוך .אני מבקש להוסיף סעיף כ " ו ,שיהיה פה בסיס לתמיכה כל מי שפועל למען חיילי צה " ל ולעידוד הגיוס לצה " ל ליחידות קרביות .זה סעיף שאני רוצה ,חשו ב שאפשר להוסיף אותו .מן הראוי שעיריית- רו " ח חני גולדשטיין : אלה פעולות מה שאתה ...תקציב ... 261 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : מה קשור תקציב ? אני אומר לך עובדתית . מר י .ממן : רמי ,מה הסעיף ? חבל על הזמן . עו " ד ר .גרינברג : אני אומר סעיף , 23כ " ו ,לעודד שתינתן תמיכה לעמ ותות שמעודדות גיוס לצה " ל ומי שמטפל בחיילי צה " ל ,לדוגמא כמו האגודה למען החייל . מר י .פרידמן : ושירות לאומי . עו " ד ר .גרינברג : ושירות לאומי ,אין בעיה . מר י .פרידמן : לא ,בנים . עו " ד י .ברוורמן : שוב אתה נותן למגזרים .למה שירות לאומי ? עו " ד א .דיעי : שירות לאומי זה בדיוק כמו הגיוס . מר י .ממן : חברים ,מה שמאושר היום זה ...אי אפשר לשנות את זה מחר .אז אני מקריא .הוספנו לבקשת רמי סעיף כ " ו – עידוד גיוס לצה " ל ושירות לאומי .כ " ז סליחה . עו " ד ש .גרינבאום : רגע ,אבל זה לא מספיק ... רו " ח חני גולדשטיין : סעיף כ " ו זה לא התמיכה ,זה הנושא . 262 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : מה קרה ,חני ? לחיילי צה " ל לא צריך להגיע כסף ? אם לא היו מדברים על חרדים ,לא היית מדברת .די ,חלאס . רו " ח חני גולדשטיין : רמי ,אולי תפסיק לברבר ? בסעיף כ " ו אמרת מהי המטרה ,עכשיו תגדיר מהו הקריטריון . עו " ד ר .גרינ ברג : זו הכותרת ,צריך לאשר את הקריטריון .זה פעילות ,כמה זה מקובל . 90% , מר ב .זהבי : אדוני המנכ " ל ,אני מבקש שתעשה שקט באזור .אני רוצה לדבר ,מספיק . עו " ד ר .גרינברג : אבל עוד לא סיימתי . מר ב .זהבי : אתה לא יכול להשתלט ככה על השיחה ,סליחה .אז מה אם אתה צועק ,מספיק .אני רוצה להעיר הערה .לא יעלה על הדעת שהאיש הזה בכמה שעות משתלט על הדיון בגלל שהוא צועק ,סליחה . עו " ד ר .גרינברג : ראש העיר ,אתה קטעת אותי .ואתה רואה מה קורה ,בגלל שקטעת אותי הוא נדחף ועכשיו הוא מפריע לסיים . מר ב .זהבי : אתה מבין איך הוא ר ואה את זה . עו " ד א .דיעי : שנייה ,תסיים רק את הסעיף . עו " ד ר .גרינברג : בני לא נותן לי לסיים . 263 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר ב .זהבי : מה זה תסיים ? הוא לא מסיים .הוא עובר מנושא לנושא . עו " ד ר .גרינברג : הסעיף אומר שתמיכה עד 90%מדו " חות הפעילות של העמותה ,שזה מקובל .כי הגדרנו רק את הכותרת ,ראש העיר .ב -כ " ו הגדרנו רק את הכותרת ,עכשיו לקבוע- עו " ד י .ברוורמן : כ " ז ,יש כ " ו . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה .כ " ז ,הגדרנו רק את הכותרת .עכשיו צריך להסביר איך הם מקבלים את התמיכה .אז נעשה את זה פשוט ,כי אין לנו הרבה זמן ,שהתקציב התקבל עד 90%מהפעילות שלהם ,שזה מקובל . רו " ח חני גולדשטיין : ...אפשר לשלם לפי פעילות עד . 90%אבל ה ... אצלנו מוגדרות אצלנו . מר י .ממן : זה כפוף לתב " ר . עו " ד ר .גרינברג : זה לא קשור לתב " ר ,זה תקציב שוטף .איזה תב " ר ? מר ב .זהבי : לא קשור ,אלי ,אלי . רו " ח חני גולדש טיין : שימו לב ,סעיף , 13תמיכה לגופים הנתמכים , להוציא עמותות חינוך ,תרבות ,לא תעלה על 60%מהיקף הפעילות . 264 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה .אני עדיין חושב שחיילי צה " ל שמקריבים את עצמם למען המדינה ולא רק תורה ,יכולים לקבל יותר .מה קרה ? לא זכור לי שמישהו מכל העמות ות האחרות היה בעזה . רו " ח חני גולדשטיין : רמי ,בסדר ,שמעו אותך .אתה לא מקשיב .אתה מדבר ,שלא יודעים איפה ...אותו . מר ב .זהבי : אני רוצה להבין מה היא עונה . עו " ד ר .גרינברג : אתה אל תפריע לי . מר ב .זהבי : רמי ,אני לא מפריע לך ,אני מנסה להיות בדיון , סל יחה .אני מנסה להבין .אתה שואל שאלה ,אני מקשיב לה ,אתה נכנס לה בדברים .אני לא מבין . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אני אמרתי לה . 90% מר ב .זהבי : אני מבין מה אמרת ,אני רוצה לשמוע מה היא אמרה .אולי אני רוצה לתפוס אותה במה שהיא אומרת . עו " ד ר .גרינברג : היא אומר ת עד . 60% מר ב .זהבי : אבל היא כתבה בתבחינים . 60%תעזור לי ,תפתח עמ ' 11בתבחינים ,בכחול . עו " ד ר .גרינברג : אבל קפצת לכדורגל .תן להשלים את הנושא של 265 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 חיילי צה " ל ,הם עכשיו דנים בזה .תן לי שנייה .אני איתך . מר ב .זהבי : אפשר לתת לחיילי צה " ל את ה 70% -שאנח נו נותנים ? עו " ד ר .גרינברג : . 90% מר ב .זהבי : אתה יכול לתת ? 90%תשמע ,יבוא מי שיטען- עו " ד ר .גרינברג : על חיילים . מר ב .זהבי : אבל אני רוצה לסיים .ריבונו של עולם .אני רוצה לוודא שאנחנו לא מקבלים החלטה פופוליסטית ,זה הכל . עו " ד ר .גרינברג : לא ,בני .על פי נוהל תמיכות- מר ב .זהבי : עוד פעם ? הבחור משתלט עלינו .רוצה להשלים משפט .אני לא רוצה להתעמת איתו .אני מבקש ממנו רשות דיבור ,הוא הראשון שמפריע לי .אדוני ראש העיר ,אדוני המנכ " ל .קיבלתי רשות דיבור מרמי גרינברג .אני רוצה להפנות אתכם ברשותכם לעמ ' . 11אני לא יודע ,אולי באמת בהיסח הדעת זה לא נרשם . עו " ד ר .גרינברג : לא מקשיבים לך .תן להם לסיים את הנושא ,בני . בסופו של יום ... ) מדברים ביחד ( רו " ח חני גולדשטיין : אני רוצה להקריא את העדכונים :לסעיף 13 266 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מתווסף תת סעיף 13ב ' .אנחנו מתחילים שהתמיכה לגופים הנת מכים לא תעלה על , 60%ועכשיו אנחנו כותבים ב 13 -ב ' ,למעט עמותה לעידוד וגיוס לצה " ל ,שירות לאומי וטיפול בחיילי צה " ל ,שהתמיכה לא תעלה על 90% מהיקף הפעילות הנתמכת השנתית נטו בעיר פתח תקווה . עו " ד ר .גרינברג : כל הכבוד . מר ב .זהבי : התרבות התורנית נשארת ? 70% רו " ח חני גולדשטיין : לא נגענו בזה ,כן . מר ב .זהבי : אבל זה מופיע . עו " ד ר .גרינברג : לא נגענו ,לא נגענו . מר ב .זהבי : אז חיילי צה " ל מקבלים ? 90% עו " ד ר .גרינברג : כל הכבוד . מר ב .זהבי : אני רוצה לשאול את היועצת המשפטית ,אנחנו סוברנים לקבל החלטה כזאת ? אי אפשר שיבוא מישהו אחר ויתקוף את ההחלטה על בסיס תמיכות לא שוויוני ? עו " ד ש .גרינבאום : מה לא שוויוני ? מר ב .זהבי : אם החלטנו 90%לעמותה הזאת שמטפלת- 267 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר י .ממן : זה לא שוויוני אם יש לך עוד צה " ל אחר . מר ב .זהבי : אה ,רק בסל הזה ? מר י .ממן : כן . מר ב .זהבי : מי עוד מבקש בסל הזה ? מר י .ממן : אין . רו " ח חני גולדשטיין : בני ,עוד לא ביקשנו . ??? : גם עמותה תורנית יכולה לעשות פעילות ...חיילים , והיא תקבל . 90% עו " ד ר .גרינברג : כן ,היא תעשה פעילות ,יסקלו אותם באבנים .בני , אתה רואה ? אמר תי לך שאפשר .היית מקשיב לי ,היית חוסך .אני ענייני . רו " ח חני גולדשטיין : סעיף כ " ז אני מקריאה לפרוטוקול :עמותה לעידוד וגיוס לצה " ל ,שירות לאומי וטיפול בחיילי צה " ל .העירייה תתמוך בעמותה על פי הדו " ח הכספי ,לפי אישור רו " ח להוצאות נטו בפתח תקווה ' .הוצאות נטו ', ה הגדרה נמצאת בסעיף . 13 עו " ד ר .גרינברג : בסדר גמור ,הלאה .שירות לאומי גם זה היה ? 268 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר ב .זהבי : רבותיי ,אני מבקש להעיר באמת את תשומת לבכם . יכול להיות שהדברים נעשו לא בכוונה תחילה .איציק ,תסתכל בעמ ' , 11תחת הכותרת של תוספת וגריעות .אני מקריא את מה שכתוב :תוספת השכונות תינתן לאגודה שנושאת את שם השכונה . 100% ,זה בסדר .האגודה נושאת את שם השכונה .ו 50% -זה התנאי ,ש 50% -משחקני מחלקת הנוער שלה ,הינם תושבי השכונות .זאת אומרת ,אתה לקחת היה לנו דיון על זה ארוך אצל מנכ " ל העירייה עם היועצת המשפטית .ברגע שלקחת את התוספ ת משחקני מחלקת הנוער שלה ,שהם הפרמטר לקבלת התמיכה ,אתה לא יכול להגביל את התמיכה רק למבוגרים ולא לתת לנוער .אני אומר לך שדנו על זה המון . עו " ד י .ברוורמן : בוא אני אסביר לך ,בני ,תקשיב .תמיכת הספורט הולכת לעמותה .העמותה היא גם ילדים ,גם נערים ,גם נוער וגם ב וגרים . ברגע שנתת את הכסף ,זה הולך לקופה של העמותה ,ולך בעצם אין שליטה . אתה לא נותן את זה לנוער וזה משמש את הנוער .מה שאנחנו עושים זה דבר כזה .אנחנו רוצים מצד אחד לעודד את העמותות שייקחו כמה שיותר ילדים ונערים מהשכונות ,לכן אנחנו נותנים להם נקודות . מר ב .זהבי : איציק ,אני הבנתי .כנראה אני לא הסברתי את עצמי נכון .אני מבין מה שאתה אומר ,אבל לא לזה כיוונתי .אני אסביר עוד פעם .הניקוד שאתה היום ,הרי כל נקודה שווה ערך כסף ואת הניקוד אתה חותך מהקבוצה ,אתה נותן לקבוצה הבכירה בלבד .זה בניגוד לשנים עברו . עו " ד י .ב רוורמן : נכון ,נכון . מר ב .זהבי : זאת אומרת ,אתה לוקח מבחינת בני הנוער כקריטריון ,אבל אתה לא משתמש בניקוד שלהם לטובת הסל . 269 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר א .חפץ : די ,זה ישראבלוף ,אבל זה מה שהם עשו עד עכשיו . מה ,הם נתנו לנוער ? הם לקחו לבוגרים .זה מה שהם עשו עד עכשיו . מר ב .זה בי : בקיצור ,סוף דבר של הבקשה הזאת ,זה בעצם לקצץ בתמיכות שניתנו לאגודות הספורט בשכונות .זו המשמעות . עו " ד י .ברוורמן : בני ,מאחר ואתה לא בקיא במספרים ,ותסלח לי , אנחנו עשינו פה הדמיות מדויקות .חלק מהשכונות תקבלנה יותר וחלק פחות , על פי הסכומים האמיתיים שמג יעים לקבוצות .כי מה קרה ,נוצר מצב אבסורדי ,שבגלל שנתנו תוספת שכונות לכל הקבוצות ,אם באה קבוצת בוגרים והיא עשתה הרבה -הרבה קבוצות ילדים ,אבל היא בליגה מאוד נמוכה , שההוצאות הן מאוד קטנות ,היא קיבלה המון כסף .למה ? כי היא קיבלה על הקבוצות הקטנות של הילדים .לעומ ת זה ,קבוצה מליגה מאוד בכירה ,שיש לה גם כן ילדים ,אבל אין לה תוספת שכונות ,קיבלה לפעמים פחות מקבוצה שנמצאת 3ליגות תחתיה .זה לא רק שהקבוצה 3ליגות תחתיה .אלא תחשוב , קבוצת כדורגל בליגה לאומית או בליגת על ,שההוצאות הן פי 10או פי עשרות מונים יותר מאשר בליגה ב ' ,יו צא שהיא מקבלת אותו תקציב ,שזאת ת וצאה לא הגיונית . מר ב .זהבי : אבל אתה עצרת אותה בזה שהגדרת את השכונות בשם ,אתה עצרת את האפשרות .הם לא יכולים להיכנס פה . עו " ד י .ברוורמן : לא ,לא ,ממש לא .ממש לא . מר ב .זהבי : על פי הקריטריון הזה ,השכונות ייחשבו רק 270 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מהבאות .הרי כתוב עמישב ,הפועל פתח תקווה לא יכולה להיכנס פה . עו " ד י .ברוורמן : אבל זאת בדיוק הנקודה . עו " ד ר .גרינברג : אבל למה אתה רוצה שייכנסו ? מר ב .זהבי : אני לא רוצה שייכנסו . עו " ד ר .גרינברג : אז זהו . מר ב .זהבי : לגבי השמות של השכונות ,בוודאי ובוודאי שאני בעד .המשמעות של הוצאת הניקוד מהנוער של השכונות ,היא בהכרח הורדת התמיכה או לא .זו השאלה . מר א .ניר : אמר לך ראש העיר ואני אחזור ,תלוי איפה . מר ב .זהבי : אם זה מה שהוא אמר ,הבנתי . מר א .ניר : למי שיש הרבה קבוצות ילדים – נפגע ,בשכ ונות . אבל הסיבה היא גם- מר ב .זהבי : בואו נקרא לילד בשמו .בסך הכל מדובר ב2 - קבוצות . מר א .ניר : לא . 4 , 271 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר ב .זהבי : רגע ,יש עוד את בית " ר 4 .קבוצות בכל השכונות . מר א .ניר : 4אגודות . מר ב .זהבי : 4אגודות ,סליחה ,אגודות . עו " ד י .ברוורמן : נ כון . מר ב .זהבי : ואנחנו מתייחסים לשתיים מהן שהן הגדולות , מכבי עמישב בליגה א ' והפועל מחנה יהודה . עו " ד י .ברוורמן : בני ,קודם כל מכבי עמישב לא נפגעת . מר ב .זהבי : לא נפגעת ? עו " ד י .ברוורמן : לא ,לא .כי בתחשיב ,בגלל שהיא יחסית בליגה יותר גבוהה ,היא לא נפגעת .למשל אליצור כדור סל נפגעת . מר ב .זהבי : תודה רבה . עו " ד ר .גרינברג : ראש העיר ,אני הייתי מציע שכל מה שתגיד עכשיו לא לפרוטוקול .כי כל מה שאתה אומר ,כשאתה בונה את התבחינים ,אחרי שעשית הדמיות לקבוצות ספציפיות .אז אני מציע לפחות לא תגיד את זה לפר וטוקול .רגע ,רגע . עו " ד א .דוידאי : די ,נו . 272 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : את יכולה ללכת ,אורנה ,מה קרה ? יש פה ,אני לא יודע אם בעדכון או לא בעדכון ,בטבלה של מוסד חינוכי ,עמ ' . 5 מר ב .זהבי : עמ ' , 17אתה זוכר ? אנחנו עוד זוכרים את עמ ' . 17 מר א .ניר : בני ,תסמוך ע ל מכבי עמישב .הם בדקו את הטבלה הזאת 17פעם .היה נדמה להם שהם נפגעים ... עו " ד ר .גרינברג : רון ,בית " ר פתח תקווה פה נפגעת .למה אתה לא מדבר ? מר א .חפץ : רמי ,לפי מה אתה אומר את זה ? כי דודו בא ואמר לך ? הוא אמר ,הוא לא יודע .הוא אמר ,לא בדקת .אתה יודע שכל נ קודה שווה יותר כסף ? אתה יודע שהחלוקה היא אחרת ? למה להגיד סתם דברים ? יש לו פחות נקודות מאחרים . עו " ד ר .גרינברג : היו לו 46נקודות ברמה שלו ,זה ירד ל. 26 - מר א .חפץ : 46נקודות ,בכמה כסף כל נקודה . עו " ד ר .גרינברג : כמה היה כסף ? מר א .חפץ : פחות מעכש יו . עו " ד ר .גרינברג : אבל עדיין ,עכשיו יש רק 20נקודות . 273 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר א .חפץ : עכשיו כל נקודה שווה יותר .דודו ובית " ר הם לא האישיו פה .זה שהוא הלך ורץ אצל כולנו והפעיל את כולנו ,אני לא עובד אצלו .תאמין לי ,רמי ,תיקח בסוף את הכסף ,תראה שהוא לא נפגע . עו " ד י .ברוו רמן : רבותיי ,אנחנו עוברים להצבעה . עו " ד ר .גרינברג : רגע ,תן לשאול כמה שאלות ,יש שאלות .עמ ' 5 בטבלה ,יש פה רק להבין .רשום פה מוסד ,זה כללי .סעיף ו ' בטבלה .על יסודי ,פנימייה על פי רישום משרד הרווחה בלבד ,בתצהיר מנהל המוסד על מספר התלמידים הלנים במקום .נות נים להם יותר תקציב . עו " ד י .ברוורמן : לא יותר תקציב ,יותר הנקודות . עו " ד ר .גרינברג : יותר ניקוד ,שזה יותר תקציב בסופו של יום . מר ב .זהבי : איציק ,מתי הוא מתחתן ? נו באמת .אני אומר לך , הוא חייב לגמור את זה .הוא צריך לשחרר אנרגיות עם ילדים ונכדים .בית , משפחה ,משכנתא . עו " ד א .שונשיין : מה קשור ? זה מצולם .יש ילדים קטנים שרואים את זה . מר ב .זהבי : אז מה ? אתה התחתנת ,תראה איך נרגעת . עו " ד ר .גרינברג : אתה יכול ללכת ,מה אתה רוצה ? תקבל את ועדת 274 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 חקלאות .בוא נאשר לו את ועדת חקלאות ,שיתחיל להפריח פה תפוזים .על יסודי ,פנימייה ,אין פה היגיון שהם יקבלו ניקוד יותר גדול ,לפי דעתי . מר ב .זהבי : זו לא הוועדה הזאת ,זה האחראי על השטחים החקלאיים . מר י .ממן : לא נגענו בזה ,לא נגענו בזה . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,אבל עכשיו דנים בזה ,אז אני שואל את השאלה .הם לא משלמים יותר על פנימייה ,נכון ? מר י .ממן : רמי ,זה אותם תבחינים כמו שנה שעברה .הלאה . עו " ד ר .גרינברג : הסעות ,על פי מה נקבע הסכום של ? ₪ 5,000 מר י .ממן : זה סכום היסטורי של 120שנה . עו " ד ר .גרינברג : מה זה היסטורי ? על פי מה נקבע ? ₪ 5,000 מר י .מ מן : לא נגענו בזה . עו " ד ר .גרינברג : חני ,היא בזה מבינה מצוין .נקבע פה בסעיף של ההסעות שקלול של . ₪ 5,000על סמך מה נקבע ,מקביל לתלמיד בחינוך הממלכתי ? לא שומע אותך .ראש העיר ,אפשר לנהל פה דיון ? מר י .ממן : רמי ,זה כמו שנה שעברה וכמו לפני כן וכמו לפני . 275 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : אבל זו לא תשובה . עו " ד א .ברוורמן : רמי ,קדימה ,מה הבעיה ? מר י .ממן : הוא שאל איך נקבע . ₪ 5,000אמרתי לו כמו שנה שעברה וכמו לפני שנתיים . עו " ד ר .גרינברג : זו לא תשובה – כמו שנה שעברה .כי לא היינו פה . מר י .ממן : אתה בנית את ה. ₪ 5,000 - עו " ד א .ברוורמן : זה מה שקבענו ,זה מה שהיה ,אנחנו לא משנים . עו " ד ר .גרינברג : האם זה שווה ערך לילד בחינוך הממלכתי ? עו " ד א .ברוורמן : כמו שנה שעברה ,אנחנו לא משנים את זה . עו " ד ר .גרינברג : אז בוא נשאיר גם את ראש העיר של שנה שעברה , מה הבעיה ? תביאו את אורי אהד שיישב פה ,וזה יהיה הכי פשוט .נו באמת . עו " ד א .ברוורמן : אם הוא היה פה ,הייתי נותן לו ,אבל הוא הלך . עו " ד ר .גרינברג : יש לי שאלות ,מה אתה רוצה ? לא נשאל ? מר א .חפץ : למה אתה בא עד לפה בשביל לשאול ? אתה לא יכול 276 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 לשאול אותו קודם ? תזמין אותו לכוס קפה ,תשאל אותו . עו " ד ר .גרינברג : אי אפשר לדבר איתם . מר א .חפץ : מהתחלת הערב עד עכשיו לא סתמת את הפה . עו " ד א .ברוורמן : אבל בוא נאחל לו בריאות ואריכות ימים . עו " ד ר .גרינברג : אתם רוצים שנגיב באותה צורה ,בליצנות ? מר י .ממן : חברי המועצ ה הם לא ליצנים ,וכל אחד רשאי להביא את דעתו . עו " ד ר .גרינברג : ...חברי המועצה האלה יגנו עליך כשתצטרך את ההגנה שלהם .תשאל את אבי בן חמו .תשאל את אבי בן חמו . ) מדברים ביחד ( עו " ד ר .גרינברג : סעיף י " ד ,בתי כנסת ,בעמ ' . 13אנחנו דיברנו אז , הקמנו ועדה במועצה הקודמת שאנחנו רוצים להעלות את התמיכות ,כדי שבתי כנסת יוכלו באמת להשלים את הבנייה שלהם ,כי יש הרבה פילים לבנים ,אז פה צריך גם לעשות את השינוי .דווקא פה צריך לעשות את השינוי . ואז דיברנו להעלות מבנה עד מיליון ₪או , 25%וזה לפי דעתי ,בגלל הבעיות שיש בשטח ולאור החלטת המועצה ,צריך את זה להגדיל ,לפחות ל 2 -מיליון ₪ או . 50%כי כרגע נוצר מצב שבשטח יש הרבה בתי כנסת ,שלא מסיימים את הבנייה שלהם .מה זה יעזור שתאשר תבחינים ? עמ ' , 13סעיף י " ד ,בתי כנסת . לאור הדיון שעשינו פה בישיבת המועצה הקודמת ,שהבנו שיש בעיה של הרבה בתי כ נסת שלא מסוגלים לבוא ולעמוד בהשלמת הבנייה ,אז להגדיל את זה 277 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 לעלות מבנה עד 1מיליון 40% , ₪מעלות הבנייה .ועלות מבנה מעל 30מיליון , ₪ועד סכום של נגיד . ₪ 700,000זו ההצעה שלי לגבי נושא של בתי כנסת . עו " ד א .ברוורמן : הלאה ,מה ההצעה הבאה ? עו " ד ר .גרינברג : לא לזלזל .תאמין לי ,אפשר לעשות פה זלזול . עו " ד א .ברוורמן : רמי ,שמענו ,לא מקובל עלינו . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,אז קודם כל תגיד ' לא מקובל ' ,תסביר למה לא מקובל ,אל תזלזל .כי אנחנו יכולים לזלזל פי אלף ,ויש גם על מה .אז עזוב ,אז אל תזלזל . עו " ד א .ברו ורמן : רמי ,בוא ,אל תתחיל איתי . עו " ד ר .גרינברג : אל תגיד ' אל תתחיל ' ,תנהג בכבוד כי מכבדים אותך . עו " ד א .ברוורמן : אל תענה בצורה כזאת . עו " ד ר .גרינברג : אל תענה אתה בצורה כזאת .תכבד – נכבד . עו " ד א .ברוורמן : אני אמרתי לך ,זה לא מקובל עליי . עו " ד ר .גרינברג : שומעים מה אתה ממלמל ' זה לא מעניין ,לא יודע בכלל מה הוא אומר ' .תענה בכבוד – נכבד .אתה קצת מתבלבל . 278 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד א .ברוורמן : אני אמרתי ,אני אומר את זה בקול רם .זה לא מקובל עליי ,נקודה . עו " ד ר .גרינברג : ' תתחיל ' ' ,לא תתחיל ' .עוד לא התחלנו באמת , איציק .לא התחלנו עדיין . עו " ד א .ברוורמן : לא ,רמי .אני לא חייב לקבל את דעתך . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,תגיד ' לא מקבל ' ,זה לגיטימי .לא לזלזל . עו " ד א .ברוורמן : אף אחד לא מזלזל .אבל אתה מקשה עלינו פה סתם . עו " ד ר .גרינברג : לא מקשה ,אני מעלה הצעה ,מה זה ק שור ? מה זה סתם ? אני מעלה פה דיון ,זה סתם ? יש בתי כנסת שלא סיימו את הבנייה שלהם ,אני מבקש להעלות .תגיד ' לא מקובל עליי ' ,בסדר .אבל לא לזלזל . עו " ד א .דיעי : כתוב כאן בפירוש שהמועצה תהיה רשאית להגדיל .. על פי החלטתה . מר א .קואז : אבל ברגע שאתה מאשר את התבחי נים- מר י .ממן : לא ,לא ,אתה יכול ,אתה יכול . עו " ד א .דיעי : כתוב בתבחין שהמועצה רשאית . 279 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,בוא נשאל .שרית ,בעמ ' , 13סעיף י " ד . אם זה ...אין לי בעיה .יש אפשרות עלפי הסוגריים אחרי זה להגדיל גם במהלך השנה ? מר י .ממן : רמי ,כן . עו " ד ר .גרינברג : בסדר .אם שרית אישרה ,אין בעיה . עו " ד א .ברוורמן : גמרנו ,אני פה לא משנה כרגע . עו " ד ר .גרינברג : אתה לא צריך לשנות ,הבנו שאנחנו יכולים ...אתה רואה ,איציק דיעי ,במקום לזלזל מוצא פתרון .כל הכבוד ,תלמד . מר י .ממן : רמי ,הוא אמר לך של א מקובל עליו ,הוא לא זלזל . עו " ד ר .גרינברג : טוב ,זהו מבחינתי . עו " ד א .ברוורמן : תודה .מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : כולל התוספת של צה " ל ? מר י .ממן : כן ,כן ,כן . מר ל .פומרנץ : פה אחד . 280 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד א .ברוורמן : רגע ,רמי ,אתה בעד ? עו " ד ר .גרינברג : כן ,כ ן ,בטח . עו " ד א .ברוורמן : פה אחד ,תודה ,אושר . החלטה מס ' : 350 לאשר את התבחינים לשנת , 2015לרבות השינויים כמפורט לעיל . מר ל .פומרנץ : יש את המשך סעיף התמיכות ,לאשר פשוט את התמיכות לעמותות .החלוקה לפי החומרים שהופצו ,לשנה הזאת . עו " ד ר .גרינברג : הנה ,יש לך ישיבות גבוהות בסך . ₪ 680,000תצביע טבלה -טבלה . מר א .קואז : רגע ,איציק ,מה זה ה? ₪ 680,000 - עו " ד ר .גרינברג : אלה הישיבות גבוהות . מר א .קואז : אין לזה נגזרת ? עו " ד א .ברוורמן : זה על פי שנה שעברה . מר א .קואז : מה צריך לאשר את זה ? עו " ד א .ברוורמן : אנחנו חייבים .לפי הקריטריונים של שנה שעברה . 281 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 צריך לאשר פורמאלית . עו " ד ר .גרינברג : יש פה הרבה טבלאות ,אז בוא רק נעשה את זה אחת -אחת ומהר .ישיבות גבוהות , ₪ 680,000 ,זו הטבלה .תקציב ? 7.1223 עו " ד א .ברוורמן : רבותיי ,זה לפי הסכומים . עו " ד ר .גרי נברג : אין בעיה ,אז בוא נאשר . עו " ד ש .גרינבאום : זה לפי התבחינים . עו " ד ר .גרינברג : יש 10עמותות שם ,נכון ? רו " ח חני גולדשטיין : כן . עו " ד ר .גרינברג : הלאה ,מי בעד ? פה אחד . מר ל .פומרנץ : ...טבלה -טבלה . עו " ד ר .גרינברג : טבלה -טבלה ,אבל שנדע ,כי ה ם עושים פה שינויים , אחרי זה לא תעקוב . עו " ד א .ברוורמן : תעשה טבלה -טבלה .נו ,מה יש פה ? ישיבות גבוהות . מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 351לאשר 282 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד א .ברוורמן : תמיכות כוללים ? מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : כמה כסף ,תראה ? ₪ 735,000 , מר י .ממן : כן . ₪ 735,000 , עו " ד ר .גרינברג : אני אומר ,כי יש פה כמה טבלאות . עו " ד א .ברוורמן : . ₪ 735,000 עו " ד ר .גרינברג : 26עמותות ? עו " ד א .ברוורמן : כן .מי בעד ? פה אחד ,תודה . החלטה מס ' : 352לאשר עו " ד א .ברוורמן : השאלת ציוד . ₪ 15,000 . עו " ד ר .גרינברג : רפואי 2 .עמותות ,פה אחד . החלטה מס ' : 353לאשר עו " ד א .ברוורמן : חלוקת מזון 9 , ₪ 230,000עמותות . עו " ד ר .גרינברג : פה אחד . 283 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 החלטה מס ' : 354לאשר עו " ד א .ברוורמן : מקוואות 2 ,עמותות – . ₪ 35,000 עו " ד ר .גרינברג : פה אחד ,תתקדם . החלטה מס ' : 355לאשר עו " ד א .ברוורמן : קליטת עלייה ,עמותה אחת – . ₪ 135,000 עו " ד ר .גרינברג : פה אחד . החלטה מס ' : 356לאשר עו " ד א .ברוורמן : תקשורת קהילתית – עמותה אחת . ₪ 140,000 עו " ד ר .גרינברג : פה אחד . החלטה מס ' : 357לאשר ט "ו. אישור שינויים בתקן העובדים ומבנה ארגוני. מר י .ממן : עוברים לסדר היום לסעיף כוח אדם .איפה לאוניד ? 284 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : גם פה נעבור טבלה -טבלה .כי אני לא יודע מה הבאתם ,מה לא הבאתם .אז יש את הטבלאות שרשום בוועדת כספים . מר י .ממן : אוקיי ,נעבור טבלה -טבלה .לאוניד ,תתחיל . עו " ד ר .גרינברג : יש לפי הסדר מספרים . מר י .ממן : טבלה ? 65 עו " ד ר .גרינברג : פה אחד . החלטה מס ' : 358לאשר מר י .ממן : ? 66 עו " ד ר .גרינברג : שאלנו שאלה בוועדת כספים ,התקנים האלה בסדר , אבל שם במכתב הנלווה שהביא צביקה בלומנשטיק ,מאחורה ,פה מבקשים תקנים .לא יודע אם הב אתם תשובה ,הייתם חוסכים .אבל בטח לא הבאתם . פה מתבקש תקן כביכול של מנהל מחלקה ,רכז ומזכירה .ולמעשה היום קיים שם סגן מנהל מחלקה ,שהופך כביכול למנהל מחלקה נגיד .רכז מחזור שנשאר רכז מחזור .אבל יש באוויר סגן מנהל מחלקת מחזור .אז כאילו מה זה התקן הזה ? הוא נשאר ב אוויר או שהוא מומר למזכירה ? מבין ,ראש העיר ? עו " ד א .ברוורמן : למה סגן מנהל הופך ? עו " ד ר .גרינברג : למעשה .לא קבעתי ,אבל אני אומר למעשה ,בוא 285 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 נגיד שאתה מנסה להשוות . עו " ד א .ברוורמן : לא ,מה שקורה כרגע ,מוסיפים תוספת תקן . עו " ד ר .גרינברג : איזה תקן ? עו " ד א .ברוורמן : של מנהל מחלקה . עו " ד ר .גרינברג : תסתכל ,יש מצב קיים ,מצב נדרש . מר ל .סמוליאנוב : אין קשר . עו " ד ר .גרינברג : צירפת את המסמך .מה אתה רוצה ,שלא נקרא אותו ? אז אל תצרף אותו . מר ל .סמוליאנוב : יש לך תוספת תקן מנהל מחלקה .יש לך תוספת תקן מזכירה ותוספת תקן של ... עו " ד א .ברוורמן : יש מצב נתון ,הוא אומר ' אני צריך תוספת תקנים ' . עו " ד ר .גרינברג : הוא רושם יש מצב קיים ,הוא אומר סגן מנהל מחלקה במצב הקיים ,סגן מנהל מחזור ורכז מחזור ואחד מפקח מסופח זמנית .והוא אומר ' מה אני צריך ?' .כביכול מה שה וא צריך ,זה מה שמובא בטבלה פה מאחור . עו " ד א .ברוורמן : לא ,הוא צריך בנוסף ,זה למחזור . 286 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : לא ,זה לא בנוסף . מר ל .סמוליאנוב : בטח ,בטח ,בנוסף . עו " ד ר .גרינברג : מה שאתה אומר אין בעיה .בוא תראה שלא בטח . לא בנוסף ,לא סתם לזרוק ,תעשו בדיק ה .לא בנוסף ,זה במקום .אנחנו לא נגד ,אבל בואו תסבירו איך התקן הזה הולך לאיבוד .זה לא 7תקנים . ??? : יש חלק שהם חופפים . עו " ד ר .גרינברג : יש אחד מיותר כביכול .בוא נבין . מר ל .פומרנץ : בנוסף ,הוא לא דייק . עו " ד ר .גרינברג : זה לא בנוסף ,כי לא יהיו ש ם 7תקנים אחרי זה ,זה לא בנוסף .שאלנו את זה בוועדת כספים לפני שבוע שיבואו מוכנים .אומרים ' אתם לא שואלים ' .היתה ועדת כספים ,שאלנו את זה .היו צריכים לבדוק את זה .זו הרצינות שלהם .לא תגיד שלא שאלתי .היו צריכים לבוא עם תשובה . גם תשובות אין . ) מדברים ביחד ( עו " ד ר .גרינברג : אין פה 7תקנים ,פשוט יש פה בלבול .אין בעיה , נאשר את זה .אנחנו לא נגד ,לא צריך להסתבך .אני רק אומר ,תעשו את הבדיקה הזאת .וקח לדוגמא ,את זה שאלתי כבר בוועדת כספים .ותביאו עדכון ,לא למועצה הבאה .לאוניד ,אני מבקש לקבל עדכון במייל בדיוק מה מדובר רק שנבין .לא נגד זה . 287 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד א .ברוורמן : צודק ,צודק . החלטה מס ' : 359לאשר מר י .ממן : ? 67 עו " ד ר .גרינברג : פה אחד . מר ל .פומרנץ : מאושר בכפוף ל ... עו " ד ר .גרינברג : לא בכפוף ,רק שיבדוק וישלח לנו .לאוניד ,אתה רושם לשלוח לי מייל ? מר ל .סמוליאנ וב : יש לך פה טבלה . עו " ד ר .גרינברג : תעשה לי טובה .תעשה בדיקה ותשלח ,לא לטחון . עו " ד א .ברוורמן : רמי ,במכתב הוא כותב בסעיף 8תוספת לתקנים בעצם ממומנת מתוקף פעילות המחלקה . מר ל .סמוליאנוב : זה לא המרות . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה .אז אתה ,מה שאתה א ומר עכשיו , שכאילו יהיה בסופו של יום עכשיו 7תקנים . 288 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד א .ברוורמן : אנחנו מנסים להוביל פה ...גדול . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה .זה יהיה 7תקנים ? מר ל .סמוליאנוב : , 6למה . 6 ? 7 עו " ד ר .גרינברג : אז זה לא מה שהתכוונו .אז , 6לא . 7 מר ל .סמוליאנוב : אני יכול לתת תשובה ? רמי ,יש היום 3תקנים .אם אתה שואל ,תשמע את התשובה .זה לפרוטוקול ,יש 3תקנים ,יש 6תקנים . המפקח לא על התקנים של המחלקה הזאת .זה מאוד פשוט . עו " ד ר .גרינברג : כרגע ממחלקה של , 3הופך ל? 6 - מר ל .סמוליאנוב : כן ,כן ,כן . עו " ד ר .גרינברג : אם זו התשובה – זו התשובה . מר י .ממן : 67מאושר . החלטה מס ' : 360לאשר מר ל .פומרנץ : ? 68 עו " ד ר .גרינברג : פה אחד .רגע ,גם פה שאלנו .איציק ישראל ,בוועדת כספים טעית לגבי , 68ה 3 -סגני מנהלי אגפים .אמרת שתבדוק כמה משרד 289 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 החינוך מממן מזה ,וכמה אנחנו מש לימים . מר א .ישראל : סדר גודל של , 60%אנחנו מדברים על תקנים של המנהלנים . עו " ד ר .גרינברג : כן .אז משרד החינוך מה מממן ? מנהל מחלקה ? מר א .ישראל : לא יודע בדרגה .אבל משרד החינוך מממן כמו אב בית או מזכירה ,מה שזה לא יהיה . עו " ד ר .גרינברג : לאוניד ,אב בית מה זה ,מנהל מדור ? פחות ? מר ל .סמוליאנוב : ...פחות . עו " ד ר .גרינברג : א כאילו רק שנבין ,משרד החינוך מממן למעשה תקן של ,פחות ממנהל מדור מה זה ? משרד החינוך ,איזה תקן הוא מממן ? רו " ח חני גולדשטיין : אני לא יכולה לענות לך רמי ,מהסיבה הפשוטה שאנחנו עכשי ו בודקים את השיוך של התקנים לתוך בתי הספר . עו " ד ר .גרינברג : אז כרגע זה במימון מלא של העירייה ? רו " ח חני גולדשטיין : יכול להיות שמלא או חלקי ,אנחנו לא יודעים . עו " ד ר .גרינברג : אתם רושמים במכתב שזה במימון מינהל החינוך . מימון מלא ,מימון חלקי ? איזה מימון חלקי ? טבלה , 68וגם את זה שאלנו 290 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 בוועדת כספים .לפחות שבוע ימים להתכונן לתת תשובה ,גם לוקח זמן .בסדר . זה מראה גם על הרצינות . מר י .ממן : . 69 עו " ד ר .גרינברג : מה עם ? 68 מר י .ממן : אישרנו אותו . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אבל צריך להבין .אפשר לקבל תשובה ? מר י .ממן : בוא נאשר אותו ,תקבל הבהרות במייל . עו " ד ר .גרינברג : שאלה פשוטה ,משרד החינוך מממן או העירייה מממנת ? מה הבעיה ? מר ל .פומרנץ : יש פה הערה של רמי הופנברג לנושא הזה : " התקנים המתבקשים מגולמים בהכנסות משרד החינוך ". עו " ד ר .גרינברג : מה זה או מר ,שזה מימון מלא של העירייה או משרד החינוך ? אתה מבין מה שהקראת ? מר ל .סמוליאנוב : מימון של תקנים במשרד החינוך הוא לא פר תקן , הוא פר תלמיד .אז הוא כותב מגולמים . עו " ד ר .גרינברג : בקיצור ,זה מימון מלא של העירייה ? לאוניד ,זה 291 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 לא כמו סייעת שמשרד החינוך מממ ן ? מר ל .סמוליאנוב : לא ,לא כמו סייעת . עו " ד ר .גרינברג : אז זה מימון של העירייה .במימון אם העירייה מממנת מימון מלא ,לא ברור למה צריך סגן מנהל אגף ,זה מה ששאלתי . מר י .ממן : טוב . 69 , רו " ח חני גולדשטיין : רגע ,אבל השאלה שלו רצינית .ממתי אנחנו נותנים סגן מנהל אגף למנהל אדמיניסטרטיבי ? עו " ד ר .גרינברג : זה בדיוק מה ששאלתי גם בוועדת כספים .אז למה עכשיו אתם מתעוררים ? רו " ח חני גולדשטיין : אתה צודק בשאלה שלך .ממתי אנחנו מממנים מנהל אדמיניסטרטיבי במעמד סגן מנהל אגף ? אם זה תקן ייעודי זה מסלול ייעודי .ואם זה תקן של בכירים ,אז זה בכירים . מר ל .סמוליאנוב : זה לא תקן ייעודי . רו " ח חני גולדשטיין : זו פעם ראשונה שאני ...את זה . מר ל .סמוליאנוב : איציק ,אתה רוצה לתת תשובה ? עו " ד ר .גרינברג : מה שהגזברית אמרה זה נכון ? שאם משרד החינוך 292 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 לא מממן שום דבר בזה ,אז למה לתת סגן מנהל אגף ? תן לו ,איציק ישראל יענה ,שלא תתעייף . מר ל .סמוליאנוב : לצערי ,רמי הופנברג לא פה כדי להסביר את זה . עו " ד ר .גרינברג : לאוניד ,אתה סמנכ " ל משאבי אנוש .אתה מביא תקן למועצה ,אתה צריך לדעת מי מממן אותו . מר ל .סמוליאנוב : העירייה מממנת אותו . עו " ד ר .גרינברג : אם העירייה מממנת ,למה סגן מנהל אגף ? מר ל .סמוליאנוב : אז אני מסביר .או שאני אדבר ויהיה שקט ,או שאני לא אדבר .אני בשעה ... 23:00 רו " ח חני גולדשטיין : כי מנהל אגף בתוך המנהלה ,וזה לא בתוך ... מר ל .סמוליאנוב : לא ,כי זה משהו חדש . ע ו " ד ר .גרינברג : חדש ? למה סגן מנהל אגף חדש ? למה סגן מנהל אגף ? אתה מבין מה אתה אומר ? מר ל .סמוליאנוב : אני מסביר לך .אתה רוצה לשמוע ,אני אסביר לך . אם זה מעניין מישהו ,סבבה .טוב שזה מעניין אותך .מדובר על תפיסה חדשה של מינהל החינוך ,שמתייחסת לבית ספר שש שנתי . 293 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר י .ממן : חדשה בפתח תקווה .בבתי ספר אחרים אני יכול להגיד לכם ,שש שנתיים ,שהם לא פתח תקווה ,קיים תפקיד כזה .אם אנחנו מסתכלים על בית ספר שש שני עמיאסף ודרום השרון- עו " ד ר .גרינברג : תקן של סגן מנהל אגף ? מר י .ממן : כן . מר א .ישראל : גם בממלכתי דתי יש תקן דומה לדבר הזה ,וזה עובד בצורה מצוינת . עו " ד ר .גרינברג : מה שאתה אומר ,שם יש 6כיתות לימוד בכל מחזור ,נכון ? מר י .ממן : לא ,שש שנתי .ט ' עד י " ב . עו " ד ר .גרינברג : סליחה ,שש שנתי .בבית ספר יסודי- מר ל .סמוליאנוב : אנחנו מדברים על בית ספר בי ן 36ל 48 -כיתות . עו " ד ר .גרינברג : וכמה יש ביסודי ? מר ל .סמוליאנוב : ביסודי יש מקסימום . 24 מר א .ישראל : בין 18ל 24 -כיתות . 294 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : ופה יש 48כיתות . מר א .ישראל : ודרך אגב ,פחות מ 18 -אפילו .ופה יש לך . 48 עו " ד ר .גרינברג : אז אתה אומר כמעט כפול מיסודי ? מר א .ישראל : כמעט כפול מיסודי ,רק שבדרך הוא אמור להתעסק עם עוד הרבה מאוד דברים מבחינת רכש ,מבחינת ניהול ,מעבדות ,כוח אדם . ניהול כמו מנהל של 2המוסדות האלה . עו " ד ר .גרינברג : אם ביסודי שזה חצי כמעט ,אז היינו יכולים לאשר מנהל מחלקות או לי ,בתקן של מנהל מחלקה ,לא סגן מנהל אגף .תחשוב לדוגמא רויטל ,היא מנהלת אגף .היא אחראית על כמות ענקית של בתי ספר , היא מנהלת אגף .אותו דבר סיגלית ,אותו דבר עמוס תמם .פה אתה נותן סגן מנהל אגף .אפשר לאשר מנהל מחלקה . מר י .ממן : לא ,תקשיב לי רגע .אני מדבר כר גע מהניסיון שלי . בכל שש שנתי ,התפקיד של מנהל אדמיניסטרטיבי הוא כמעט שווה ערך למנהל המוסד החינוך . עו " ד ר .גרינברג : ומנהל המוסד ,על איזה תקן הוא ? מנהל אגף בעירייה ? מר י .ממן : יותר ממנהל אגף . עו " ד ר .גרינברג : חני ,משכורת של מנהל בית ספר יותר ממנהל א גף 295 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 בעירייה ? מר י .ממן : שש שנתי .שש שנתי . עו " ד ר .גרינברג : לא משנה ,מנהל של תיכון אחד העם ,זה כמו משכורת של מנהל אגף בעירייה ? שש שנתי . מר י .ממן : פה מדובר על סגן מנהל אגף . רו " ח חני גולדשטיין : אין לי תשובה . עו " ד ר .גרינברג : אז אני רוצה אם תוכ לי לשלוח לי במייל מה השכר של מנהל בית ספר שש שנתי ,לעומת שכר של מנהל אגף בחוזה אישי כמובן . מר י .ממן : סגן מנהל אגף ,זה ברמה של סגן . עו " ד ר .גרינברג : אני חושב שבתפקיד כזה יכול להיות גם מנהל מחלקה .בטח ובטח אם זה בא מכספי העירייה ,ולא ממומן על ידי משר ד החינוך . רו " ח חני גולדשטיין : סגן מנהל אגף בחוזה אישי ? עו " ד ר .גרינברג : כן ,זה מה שרשום גם כן . רו " ח חני גולדשטיין : לא הבנתי את זה עכשיו .אנחנו אמורים לשלוח את זה לאישור משרד הפנים ? 296 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר י .ממן : כן . רו " ח חני גולדשטיין : נו באמת ,מי ייתן לך את זה ? מר י .ממן : מה זה משנה כרגע ? מה זה משנה ? רו " ח חני גולדשטיין : אני רוצה להבין ,אם זה בחוזה אישי ,אני מבקשת לרשום שהתקן הזה ,אישור השכר שלו כפוף לאישור משרד הפנים כמקובל . מר י .ממן : כל חוזה אישי כפוף .מי בעד ? 68 מר י .ממן : כל חוזה כפוף למשרד הפנ ים . מר ל .סמוליאנוב : מה כפוף לאישור ? התקנים לא כפופים לשום אישור .השכר תמיד כפוף לאישור משרד הפנים .אבל המועצה לא אמורה לאשר את זה . עו " ד ר .גרינברג : למה אתה עצבני ,נשמה ? מה קרה לו ? מר ל .סמוליאנוב : חוזה בכירים תמיד באישור משרד הפנים . מר ב .זהבי : מה אתה נכנס לשם בכלל ? מר י .ממן : מי בעד ? 68בעד . 297 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 רו " ח חני גולדשטיין : לא שמעת ...אתה לא מקשיב . מר ל .סמוליאנוב : גם ככה זה אישור ... מר י .ממן : לאוניד ,אני מבקש לשמור על שקט ,אל תתפרץ .אני מבקש לאט -לאט .בסדר ? מר ל .סמוליאנוב : אני מנסה למנוע טעויות . מר י .ממן : לא ,אני מבקש .תראה אותי בהתחלה ותראה אותי היום . החלטה מס ' : 361לאשר מר י .ממן : . 69 עו " ד ר .גרינברג : המנכ " ל ,בדקתי לגבי הנושא של המחזור ,רק שתדע כי חבל על התקנים ,הם לא מתכוונים שיהיו 6תקנים – 3תקנים .תעשה בדיקה ,שלא יתפס פס פה סתם . מר י .ממן : . 69בסדר גמור . עו " ד ר .גרינברג : פה אחד . החלטה מס ' : 362לאשר 298 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר ל .פומרנץ : ? 70 עו " ד ר .גרינברג : . 70פה אחד . החלטה מס ' : 363לאשר מר י .ממן : ? 72 עו " ד ר .גרינברג : שאלנו בוועדת כספים לגבי הרכז .לגבי ה5 - מדריכים אי ן בעיה .לגבי הרכז ,שאלנו ,נקלט רכז אחד .אם הוא כבר נקלט , התחיל לעבוד ,אז למה לקלוט רכז נוסף ,אם ההוא עוד לא התחיל לעבוד ? מר י .ממן : אתה מדבר על העיר ללא אלימות ? עו " ד ר .גרינברג : כן ,כן ,טבלה . 72על המדריכים אין בעיה .על הרכז ,אני רואה שהוסיפו מ 1 -ל. 2 - מר י .ממן : עדיין לא נקלט הרכז . עו " ד ר .גרינברג : אז אין בכלל רכז ? מר י .ממן : אין עדיין . עו " ד ר .גרינברג : אז למה כבר לקלוט ישירות ? 2תקלוט . 1 מר י .ממן : כי אנחנו עיר עם 240,000תושבים .בעיר ללא 299 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 אלימות ,אנחנו מכינים את התשתית . עו " ד ר .גרינברג : במסמך שצירפתם נכתב הסבר ,יש פה רק לגבי ה5 - מדריכים . עו " ד ש .גרינבאום : רמי ,עוד מעט אני הופכת לדלעת . 00:00 . עו " ד ר .גרינברג : לא ,כדי להפוך לדלעת את צריכה להיות ,היפהפייה הנרדמת לפני זה .עוד לא הגעת למצב הזה . מר י .ממן : למה אתם מתערבים ? תע זבו .רמי ,תמשיך . עו " ד ר .גרינברג : לגבי ה 5 -מדריכים ,צורף הסבר ומקובל . מר ב .זהבי : עם כל הכבוד ,זה לא צריך להתנהל ככה . עו " ד ר .גרינברג : לגבי ה 2 -רכזים ,לא צורף הסבר מה עושים איתם , לא צורף הסבר ,ולכן חבל . מר י .ממן : תאמין לי ,זה בסדר . מר ב .זה בי : תעלה להצבעה ,ומי שרוצה ... עו " ד ר .גרינברג : בני ,יש שאלות .ואם אתה חושב לעשות מחטפים . מר ב .זהבי : אדוני ,לא יעלה על הדעת . 300 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד ר .גרינברג : אתה יכול ללכת ,יש דיון .עובדתית אנחנו מעלים דברים עניינים ,פותרים בעיות .קיבלת ועדה חקלאית .עוד מעט נר אה למה אתה כל כך להוט . מר י .ממן : רמי ,אם תרצה הבהרות ,תקבל ,אני אשלח לך 72 . מאושר . החלטה מס ' : 364לאשר מר ב .זהבי : ? 73 עו " ד ר .גרינברג : , 73מה מדובר ? לא קיבלתי טבלה . מר ל .פומרנץ : תכנון עיר . עו " ד א .דיעי : זו הרפורמה החדשה . עו " ד ר .גרי נברג : הלאה ,מי בעד ? פה אחד החלטה מס ' : 365לאשר ט " ז. אישור מינויים והאצלת סמכויות רה"ע בהתאם כדלקמן: מר יעקב בן שמחון :אחראי על מכללת פ"ת .מבוטל מינויו כאחראי על נושא השגרירים הצעירים. 301 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר צדוק בן משה :ראש אגף התברואה. מר משה משה :ראש המוקד העירוני. מר אדי קואז :ראש השירות הווטרינרי ,ראש גן החי ,חבר וועדת ההנהלה. הממונה על מעקב ובקרה לעניין יישום החלטות המועצה. מר בני זהבי :כמפורט להלן מר י .ממן : עוברים לסעיף הבא – מינויים . עו " ד ר .גרינברג : ראש העיר ,חזרת בזמן .יש רוב ,אנחנו בעד ,לא נגד .של א יגידו שייבשנו פה .לגבי הנושא של המינויים ,לגבי הנושא של דירקטור במקפ " ת ,אני אעשה את זה קצר .אמרת ששלחת מכתב למשרד הפנים ולא קיבלת תשובה .אז עזרנו לך לקבל תשובה .ורות רובינשטיין , שאחראית במשרד הפנים ,באגף של דודי ספיר לגבי דירקטורים ,היא נתנה תשובה למעשה ,לא יודע אם אתה קיבלת אותה ,שאומרת ככה שבמקפת , לחברה מעין עירונית ,אמור להיות -40% מר י .ממן : מה הקשר לסעיף הזה ? עו " ד ר .גרינברג : מינויים . עו " ד א .ברוורמן : לא ,זה לא זה .אבל תן לו לדבר . מר ב .זהבי : זה לא בסדר היום . עו " ד ר .גרינברג : אבל ראש העיר החליט לתת לדבר ,אתה מפריע לו גם כן ? 302 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד א .ברוורמן : תן לו לדבר ,נו . מר ב .זהבי : למה לתת לו ? הרב י .פרידמן : לא שמענו אותו היום . עו " ד ר .גרינברג : מתוך הדירקטורים – 40%של העירייה ,ואותם דירקטורים 40%צריכים להיות על פי חלוקה של 1/3חברי מ ועצה 1/3 ,עובדי עירייה 1/3 ,נבחרי ציבור ,והם צריכים להיות מאושרים במועצת העיר ואחרי זה בוועדה .כיום המצב שם ,שיש לעירייה 6דירקטורים ,בוא נגיד שזה , 40% אבל שם יש 3חברי מועצה ו 3 -נציגי ציבור . עו " ד א .ברוורמן : רמי ,בוא נתקדם .יגיע אליי המכתב .אם אלה ההנח יות – ככה אני אנהג . עו " ד ר .גרינברג : חוות הדעת המשפטית שהוציאה גם שרית לישיבת המועצה ,עוד לפני 3מועצות ,זה תואם את המכתב של רות רובינשטיין .אז אלה ההנחיות .קח לתשומת לבך שכרגע מקפ " ת עובדת בצורה לא חוקית .כי הדירקטורים שלה צריכים להיות מאושרים במועצת הע יר .יש שם 3חברי מועצה ,צריכים להיות שם רק 2חברי מועצה 2 ,עובדי עירייה 2 ,נבחרי ציבור .עזוב עכשיו ייצוג אופוזיציה -קואליציה ,לא רלוונטי . עו " ד א .ברוורמן : רמי ,שוב ,אמרת שבדרך מכתב ? עו " ד ר .גרינברג : לא ,יש חוות דעת של שרית שזה אותו דבר . 303 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד א .ברוו רמן : עזוב ,אני רוצה את המכתב . עו " ד ר .גרינברג : יש את המכתב . עו " ד א .ברוורמן : יפה .יגיע – נפעל על פיו . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אבל יש לך גם חוות דעת של שרית שאומרת אותו דבר .אתה לא צריך לחכות למכתב .שתדע . עו " ד א .ברוורמן : רשמתי לפניי ,אני אקבל את המכתב . עו " ד ר .גרינברג : צריך לבדוק לתקן את זה בהקדם ,ושלא נפנה למשרד הפנים ,לא חוקי ,יעצרו את הפעילות .לתשומת לבך . עו " ד א .ברוורמן : אני אבדוק .אמרתי שלחנו מכתב ,קיבלת העתק ממנו ,ראית ,רצת לשם ,זירזת ,נקבל את התשובה . עו " ד ר .גרינברג : זאת התשובה .מה שאמרתי .תשאל את היועצת המשפטית גם כן .ותראו שתפעלו על פי חוק . מר י .ממן : סעיף ט " ז – אישור מינויים והאצלת סמכות ראש העיר בהתאם כדלקמן . 1 :חבר המועצה מר יעקב בן שמחון – הוא הולך להיות אחראי על מכללת פתח תקווה ,המינוי שלו כאחראי על נושא השגרירים הצעירים מבוטל .מי בעד ? פה אחד . 304 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד א .ברוורמן : שיהיה ברור ,האחריות על מכללת פתח תקווה ,הוא אחראי עליהם ,אבל זה נשאר במסגרת הפעילות הכוללת של מינהל החינוך , כפי שהיה גם קודם עם השגרירים הצעירים . החלטה מס ' : 366לאשר מר י .ממן : חבר המועצה צדוק בן משה – ימונ ה לראש אגף התברואה .מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 367לאשר מר י .ממן : מה משה משה – ממונה על ידי ראש העיר כראש המועד העירוני .מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 368לאשר מר י .ממן : מר אדי קואז חבר המועצה – ממונה על ידי ראש העיר :ראש השירות הווטרינרי ,ראש גן החי ,חבר ועדת הנהלה ,הממונה על מעקב ובקרה לעניין יישום החלטות המועצה .מי בעד ? שירים את היד .פה אחד . החלטה מס ' : 369לאשר מר י .ממן : עוד רגע ,יש לנו עוד משהו .חבר המועצה בני זהבי – ממונה על ידי ראש העיר להיות :יו " ר איגוד ערים לתברואה ,יו " ר מתנ " ס 305 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 ש ערים ,יו " ר ועדה חקלאית ,חבר ועדת ההנהלה .מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 370לאשר עו " ד א .ברוורמן : אני רוצה לברך את החברים החדשים בהנהלה , ברוכים הבאים . עו " ד ר .גרינברג : ראש העיר ,בהקשר של המינויים .הוועדה לתכנון ובנייה מונה כיום 11חברים ,שמתוכם היו 3חברי אופוזיציה ,שזה בני זהבי , אדי קואז וחנוך .ברגע שה 2 -האלה עוברים להיות חברי קואליציה ,מגיע עוד ייצוג אחד על פי האופן היחסי שנשאר . מר ב .זהבי : לא נכון . עו " ד ר .גרינברג : עזוב ,אתה אל תתפרץ . מר ב .זהבי : טכנית לא נכון . עו " ד ר .גרינברג : אתה לא י ועץ משפטי ואל תפריע . מר ב .זהבי : ותפסיק לצעוק ,אתה לא מנהל פה את הישיבה . עו " ד ר .גרינברג : מגיע עוד ייצוג אחד לאופוזיציה .לא אומר עכשיו להוציא או להכניס אותם ,לא נפגע בזה .אבל ברגע שזה ,מגיע עוד ייצוג אחד . אני מבקש להצטרף לוועדה לתכנון ובנייה . 306 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד א .ברוורמן : אני אבדוק את הנושא . עו " ד ר .גרינברג : היום יש , 11היו 3אופוזיציה לעומת . 8הצטרפו , 2 אז ...היחסי מגיע . 4.5אז אם נגיד יש 10היום קואליציה ,לא אומר להוציא אותם ,מגיע . 2כרגע נשאר רק חנוך .יש לך 11מול . 1צריך לפחות 10מול . 2 אז אני מבקש להצט רף לוועדה לתכנון ובנייה .מתי אתה נותן לי תשובה ? עו " ד א .ברוורמן : אני אבדוק . עו " ד ר .גרינברג : שבוע ? מה ? עו " ד א .ברוורמן : ממילא אתה לא יכול לפני המועצה הבאה להצטרף . עו " ד ר .גרינברג : נאשר את זה עכשיו . עו " ד א .ברוורמן : לא ,אני לא יכול .אני רוצה לבדוק . עו " ד ר .גרינברג : בוא נשמע מה היועצת המשפטית אומרת . עו " ד א .ברוורמן : זה לא משנה ,אתה גם לא יכול להגיד את עצמך כנציג . עו " ד ר .גרינברג : לא ,זה מוסכם ,זה מקובל . עו " ד א .ברוורמן : יכול להיות .אני צריך לבדוק עם כל נציגי האופוזיציה . 307 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 מר ב .זהבי : סליחה רגע ,אני חייב להתייחס לפרוטוקול .עוד כשרמי היה בחור צעיר ,אנחנו הקמנו את הנוסחה יחד עם היועצת המשפטית חנה פאר ,איך עושים חשבון קואליציה ואופוזיציה לעניין ועדת בניין ערים . א ' – לא יכהנו 2מאותה סיעה . עו " ד ר .גרינברג : אתה רוצה להוציא את משה משה ? מר ב .זהבי : אני לא אמרתי להוציא .אמרתי לא יכהנו 2מאותה סיעה .ב ' – היום באופוזיציה 6חברים .יש נוסחה פשוטה 6 ,חברים ביחס ל- , 27זה . 4.4 עו " ד ר .גרינברג : . 4.5 מר ב .זהבי : . 4.4אם זה 4.5זה מתעגל למעלה . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אם 4.5זה יותר . מר ב .זהבי : בבקשה ,קח מחשב ,תעשה חשבון . עו " ד א .ברוורמן : למה הוויכוח הוא עכשיו ? עו " ד ר .גרינברג : כי הוא אוהב להתווכח סתם . מר ב .זהבי : אני רוצה לומר את זה לפרוטוקול . 308 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד א .ברוורמן : אז תגיד ,אמרת ? מר ב .זהבי : אמרתי . עו " ד ר .גרינברג : בני ,אתה לא יודע חשבון 27 .חלקי . 4.5 – 6 י " ז. אישור המלצת וועדת השמות למתן שמות לבתי ספר חדשים ,ע"ש אריק איינשטיין ז"ל ,דבורה עומר ז"ל ,ו"עמיטל" ע"ש הרב יהודה עמיטל ז"ל. מר י .ממן : סעיף י " ז – אישור המלצת ועדת שמות ( 1 .הצעת שם לבית הספר החדש בשכונת נווה גן אריק איינשטיין . עו " ד א .ברוורמן : מי בעד ? מאושר פה אחד .הלאה . החלטה מס ' : 371לאשר מר י .ממן : ( 2הצעת שם לבית ספר חדש בשכונת כפר גנים ג ' דבורה עומר .מי בעד ? עו " ד א .ברוורמן : פה אחד . החלטה מס ' : 372לאשר מר י .ממן : הצעה לשם בית ספר שהתפצל ל בית ספר מורשה לאור גודלו ,בית ספר עמיטל על שם הרב יהודה עמיטל .פה אחד . 309 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 החלטה מס ' : 373לאשר י " ח. אישור הסמכת פקחים של השיטור העירוני. מר י .ממן : סעיף ה בא ,אישור הסמכת פקחים של השיטור העירוני על פי רשימה מאושרת :לירן טוביס ,צבן יקירי ,עומרי בדש ,אורי לב , אלכסנדר ממליל ,אלון אדוארד ,יוסי קונצ ' ה ,גיא רמתי ,שירן עזריה ,אדר עזרא ,אלירן בן ישי ,אביעד כלפה ,ניר ארנון ,יובל מעטוף ,דוד רזיוק ,ארז שניידר .מי בעד ? עו " ד ר .כץ : מי בעד ? פה אחד ,תודה רבה . החלטה מס ' : 374לאשר י " ט. הצגת פרוטוקולים של וועדת ההנחות. מר ל .פומרנץ : רגע ,הצגת פרוטוקולים . מר י .ממן : סעיף אחרון – פרוטוקול הוועדה להנחות ארנונה , הצגת פרוטוקולים לוועדת הארנונה .על פי הוראות סעיף 6לתקנות ההסדרים במשק המדינה , 1993החלטות הוועדה אינן טעונות אישור המועצה אך תונחנה על שולחנה .לאור הא מור רצ " ב פרוטוקול מספר 7מישיבת הוועדה להנחות בארנונה מתאריך 31.7.13לידיעת המועצה .זהו . 310 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 עו " ד א .ברוורמן : רבותיי ,אני מצר שקיצרנו היום ,אבל אני נאלץ בעצב לנעול את הישיבה .לילה טוב ותחילת שנה טובה והצלחה .רמי ,תודה על העבודה היסודית . ________________ ________________ עו " ד איציק ברוורמן ל וי פומרנץ מרכז ראש העירייה 311 ישיבות המועצה עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 ריכוז החלטות ד. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד רמי גרינברג בנושא :פינוי הגניזה ברחבי העיר". החלטה מס ' : 294 לאשר את הצעת ההחלטה של מר א .בוסו ולהסמיך את רה " ע ואת הרב הראשי מיכה הלוי להסדיר את כל נושא הגניזה ברחבי העיר . ה. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד רמי גרינברג בנושא" :סבסוד צהרונים ע"י העירייה". החלטה מס ' : 295 לאשר ביצוע בדיקה לגבי הצורך להקים גוף עירוני לניהול הצהרונים כמפורט לעיל . ז. אישור חוזה מכר של חלקת השלמה בפטור ממכרז רחוב אימבר :20גוש,6365 : ח"ח . 61 החלטה מס ' : 296לאשר ח. אישור חוזי פיתוח ורשות להקצאת קרקע לעמותה ע"ש "מרגלית עזרא" להקמת בי"כ בפ"ת .בפינת הרחובות יוסף נקר ,אויערבך וחיים זכאי בגוש ,6371 :ח"ח .599 החלטה מס ' : 297לאשר ט. אישור חוזה רשות שימוש להקצאת מבנה לעמותת "נועם פ"ת – העמותה לקידום החינוך התורני לאומי" ברחוב אמסטרדם 13בגוש ,6372חלקות .44-45 312 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 החלטה מס ' : 298לאשר י. אישור חוזה רשות שימוש להקצאת קרקע לעמותת "אחוה ואחדות" ברחוב עוזיאל 25בגוש ,6324חלקה .172 החלט ה מס ' : 299לאשר י " א. אישור התקשרות בלא מכרז )ניהול מו"מ( להשכרת מזנון תיכון עמל א' בהתאם לסעיף 22ח' לפקודת העיריות וכן בחירת צוות לניהול המו"מ. החלטה מס ' : 300לאשר י " ב. אישור תב"רים ושינויי תב"רים. ראה עמודים 312 – 177לפרוטוקול י " ב. אישור שינויים בתקציב וברזרבה. החלטה מס ' : 348לאשר ,לרבות השינוי כמפורט לעיל . י " ד. אישור תבחינים של התמיכות לשנת 2015ואישור חלוקת תמיכות לעמותות. הערה :מר א .בוסו לא נכח באולם במהלך הדיון וההצבעה בסעיף זה . ראה עמודים 284 – 257לפרוטוקול 313 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 *. אישור הארכת זמן הישיבה. החלטה מס ' : 349לאשר ט "ו. אישור שינויים בתקן העובדים ומבנה ארגוני. ראה עמודים 301 – 284לפרוטוקול . ט " ז. אישור מינויים והאצלת סמכויות רה"ע בהתאם כדלקמן: מר יעקב בן שמחון :אחראי על מכללת פ"ת .מבוטל מינויו כאחראי על נושא השגרירים הצעירים. מר צדוק בן משה :ראש אגף התברואה. מר משה משה :ראש המוקד העירוני. מר אדי קואז :ראש השירות הווטרינרי ,ראש גן החי ,חבר וועדת ההנהלה. הממונה על מעקב ובקרה לעניין יישום החלטות המועצה. מר בני זהבי :כמפורט להלן ראה עמודים 312 – 301לפרוטוקול י " ז. אישור המלצת וועדת השמות למתן שמות לבתי ספר חדשים ,ע"ש אריק איינשטיין ז"ל ,דבורה עומר ז"ל ,ו"עמיטל" ע"ש הרב יהודה עמיטל ז"ל. החלטה מס ' : 371לאשר החלטה מס ' : 372לאשר 314 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 14מיום 31 . 8 . 2014 החלטה מס ' : 373לאשר י " ח. אישור הסמכת פקחים של השיטור העירוני. החלטה מס ' : 374לאשר 315
© Copyright 2024