" שתיקת הארכיון " בעקבות .. סוף הסרט
כל הזכויות שמורות לג'אמפ קאט בע"מ בית ספר לעורכים ואינמטורים 2010 סו הסרט ..בעקבות "שתיקת הארכיו" תמר ירו משוחחת ע העורכת ג'ואל אלקסיס כמעט 70שנה לאחר שנמצא עותק עבודה של "הגטו" סרט תעמולה נאצי שצול במאי 42בגטו וארשה, יוצא סרט התגובה הישראלי" ,שתיקת הארכיו" ) A Film Unfinishedבשמו הבינלאומי( ,וכובש את הפסטיבלי בעול ובאר". זהו סרט תיעודי ,שמעמת בי צילומי השטח והעריכה של סרט הארכיו ,לבי עדויות האנשי שחיו באותה התקופה .חלק מתו %עדי חיי וחלק מתו %יומני ועדויות שנשתמרו .סרט מיוחד מאד ,מסוגנ היטב ,המצליח לרתק את צופיו למחקר מעמיק בהיסטוריה הבלתי פתורה של האנושות בכלל ושלנו כיהודי בפרט ,למבט על הרוע ושפלו של אד ,הכובש והנכבש. זהו סרטה הראשו של יעל חרסונסקי ,המפגינה יכולת ביטוי קולנועית מיוחדת מאד, מסוגננת לעילא .חשיפת "אחורי הקלעי" של עשיית אותו סרט תעמולה מאפשרת מצע לא רק לחשיפת האמת שמאחורי המניפולציה ,אלא ג למחקר של קולנוע על קולנוע. סרט שואה מסוג אחר ,כזה שאינו מסתפק בהקצנת הקצוות ,בסיפוק אתוס לאומי ומיפוי האשמה ,מחבר אותנו אל חיי היומיו בגטו ורשה ,מלמד להיזהר מקולנוע מגויס. העריכה ,הופקדה בידיה של עורכת בעלת רזומה עשיר ויד ייחודית ,ג'ואל אלקסיס. נפגשנו. -1- כל הזכויות שמורות לג'אמפ קאט בע"מ בית ספר לעורכים ואינמטורים 2010 ג'ואל :גיליתי עד כמה סרט פרופגאנדה טוב תמיד נשע על משהו אמיתי .א הוא שקר מוחלט הוא לא יחזיק .הסרט הזה ,שצול בגטו ,ישב על מציאות קיימת .לא היה צרי להביא תפאורה ותלבושות ואנשי .ואת השיטה הזו שלה ,של לקחת את המציאות ולעשות לה שימוש של פרופגאנדה ,היה לי מאוד מעניי לראות .את השימוש באמת מול אי האמת יכולה להיתפס ואי ה ,הנאצי ,רוצי שאנחנו נזכור את המציאות. למשל העובדה שאנשי הולכי ככה בגטו ,ליד הגופות ,כאילו זה חיי רגילי .או סצנות בדירה או הריקוד ה"באל" ! במוזיאוני וג ב"יד וש" לא מראי את זה ,כאילו אומרי "זה שקר מוחלט" ,אז לא מראי לקהל .אבל אני רציתי להבי את המעט אמת שה לקחו וניפחו .כמו אמרו "אפילו א זה ב אד אחד ,יש לו דירה כזו ,בוא נעשה שכאילו יש חמישי אל אנשי שיש לה דירות כאלו ונערו מול ג עוד כל מיני אנשי ברחוב שאי לה כלו". סרט הארכיו צול בפיל 35 ,מילימטר ,פורמט של סרט קולנוע .בארכיו נמצאו 5 גלגלי ,כל אחד כ 12דקות ,של גרסת עריכה ראשונית ,ללא פסקול .הגלגלי מובאי בסדר ,קטעי מתוכ בוני את ציר הזמ של הסרט .אל תו %ציר זה נשזרי מרכיבי שוני – עדויות חיות וכתובות כל מרכיב מקבל עיצוב סגנוני משלו ג’ואל :המטרה הגדולה שעמדה מולנו היתה ,קוד כל ,להראות מה היה ש בגטו .להראות שזה היה מצב נורא קשה ש והמו אנשי מתו בתו הגטו עוד קוד להשמדה .היעוד המרכזי היה להראות את החומרי הדוקומנטאריי בעי אחרת .לא לתת לצופה לבלוע כפשוטו בגלל שזה שחור לב וזה מוסרט טוב וזה נראה אמיתי כי זה מפע .זה בא מתו תעשיית הקולנוע ,תעשייה שלנו ,שיש לה את הדברי היפי ואת הדברי המכוערי .הדברי המכוערי והמסוכני קורי ברגע שמישהו לוקח תמונה הופ אותה למטרה פוליטית ומעוות מה שהוא רוצה .וככל שעוברות השני ,העיוות הזה הול ונעל ומטשטש ובכל המוזיאוני משתמשי בחומרי האלה כאילו -2- כל הזכויות שמורות לג'אמפ קאט בע"מ בית ספר לעורכים ואינמטורים 2010 זה תייר ציל את המקו הזה .זה לא תייר ,זה לא יהודי ,זה גרמני ,נאצי ,ציל את זה .זה מאוד!מאוד חשוב ,אני חושבת ,להראות את זה ולהבי .כשהסרט היה בסינמטק הרצלייה מישהו וכתב מכתב לחברת ההפצה ,עד נוס שלא ידענו עליו .הוא היה ילד בגטו והוא ג זוכר את הצילומי האלו והוא כותב במפורש "אל תחשבו שהסרט הזה אמת ,זה שקר ,זה שקר" .הוא פחד שנעשה שימוש בחומרי האלה כמו שבדר כלל עשו ואמר "תיזהרו זה לא!" זה היעוד האמיתי של הסרט .לכ השילוב של הקולות הנוספי ,העדי ,נות תמונה יותר נכונה ,יותר מורכבת. א לשאול ממושגי הדרמה ,סרט הארכיו הוא הגבור הראשי המעומת ע עדויות שונות המתייחסות אל מה שרואי ואל תקופת העשייה .בתפקיד המרכזי של ה"אנטי גיבור" נמצאי עדי חיי ,ילדי באותה תקופה ,הצופי ומגיבי לנראה. 4נשי וגבר ,שצולמו בנפרד ,באול קולנוע ,תו %שה צופי במס %עליו מוקר סרט הארכיו .העמדה חכמה מאד ,המסמלת את חילופי המקו והזמ .כ ,ה היו ש .כ, ה חיי 70 ,שנה אחרי ,חיי כדי לספר מה באמת היה. ג'ואל :הסגנו של הסרט הנאצי היה לערו סצנה של עשירי" ,עשירי" במרכאות ואחריה סצנה של אומללי,בעריכה מקבילה .וככה ה אומרי לצופי שלה תראו אי היהודי חיי ש, ה לא בני אד .אי לה כבוד עצמי ,אי לה ערבות הדדית .אלו מתי ברחובות מרעב ואלו נהני מהחיי. בתחילת העריכה חיפשנו אצל העדי שיגידו "אה ,נכו וזה לא נכו וזה נכו וזה לא נכו" ובאיזשהו שלב ראינו שלא צרי את זה .שעדי להעביר את התגובה הרגשית שלה. אבל בגלגל הראשו של הסרט ,בו צרי להסביר לצופי את השיטה ,כ התעסקנו ע מה אמת ומה לא .כמו למשל ערמת הזבל בחצר הפנימית שזורקי אליה זבל מהקומות למעלה .עכשיו ,זה אמת ,זה באמת היה ש וכול ראו את זה .כל העדי ממש זכרו את זה .כמוב ,מה שהסרט לא מספר את התנאי שהביאו אות לחיות בזוהמה שכזאת .את החולשה לרדת ולעלות .סרט הארכיו נמצא ללא פס קול ,אבל ברור שעל התמונות האלה היו שמי קריינות שתספר הנה היהודי חיי בזוהמה .כ ,זאת היתה האמת ,אבל היתה מציאות ותנאי שהביאו אות לחיות בזוהמה שכזו .וזאת התעמולה. -3- כל הזכויות שמורות לג'אמפ קאט בע"מ בית ספר לעורכים ואינמטורים 2010 ההבדל בי סרט תעמולה לסרט הסברה ,טמו בדיוק בנקודה הזאת .איזה שימוש עושי בחומרי המציאות ,עד כמה יוציאו דברי מהקשר או יכפו הקשר מכוו מאד. סרט הסברה אמי אמור לתאר מציאות ולהסביר אותה ,על כל רבדיה .צופה ספק אמור לשאול עצמו מה בחרו לא להראות לי ולמה בחרו להראות מה שהראו ולא רק להיות מובל אחרי הדימויי ,במיוחד אלו המעוררי רגשית לבכי או לזע. אירוני כדרכה של המציאות ,הקולנוע הדוקמנטרי צמח בי המלחמות ומתוכ .מכיוו ששימש שופר למשטרי שמאחורי המחנות ,ה ג השקיעו בו ממו ,כשרו ובמאי שצמחו תו %כדי שרות המולדת .סרטי תיווכו בי שדות הקרב לבית .התעמולה הנאצית ,שניזונה סגנונית מההאקספרסיוניז הגרמני ומהמונטאז' הסובייטי של סרגי איזנשטיי ,הפליאה לעשות .בניצוחה של לני ריפנשטל ,נוצרו תבניות של שפה קולנועית שהצליחו להשפיע על הצופי ולשכנע בכל מה שהתעמולה רצתה .תבניות שכאלו מוצאי כמוב בסרט "הגטו" – סרט הארכיו שאת שתיקתו באו יוצריו להפר. תמר :הכוח של הסרט שלכ ,שהוא מביא את היומיו ולא נות ל לברוח .בעדינות שתורמת ליכולת להמשי ולראות מבלי ליצור ניכור .יש בו שקט רב ,ג של טו הדיבור ,ג של המוסיקה,כול מדברי באיפוק ,ויש המו פאוזות .נתת את הזמ הזה שמאפשר לעכל .שקט שיש בו משהו של זיכרו ,של להיות בתו ממד אחר של הוויה ,מימד מאוד חזק .זה מתחבר לי ע מה שאמרת שהסרט שלכ הוא לא סרט שואה רגיל כי הוא מתייחס לאלמנט הפרופגאנדה! לעובדה שיש אג'נדה מסוימת בכל אחד מהסרטי שראינו עד היו על השואה ,ואת רוצי להימנע ממנה. ג’ואל :א רוצי צפייה אחרת ,אז צרי לתת זמ להסתכל על התמונה ולדעת להסתכל עליה אחרת .לא לרו $על החומר ,אלא באמת להסתכל .להסתכל על הפני של האנשי ,על אי ה לבושי .אני חושבת שהקצב מאוד עזר להתבונ על הסרט מחדש . -4- כל הזכויות שמורות לג'אמפ קאט בע"מ בית ספר לעורכים ואינמטורים 2010 רצינו להוציא מהעדי משפטי שה יומיו ,כי האנשי שחיו ש ,היה לה באמת יומיו .יש טקסט שאני מאוד אוהבת של אחת העדות ,עליזה ,שאומרת "אנחנו צחצחנו שיניי כל יו". תמר :יש בסרט התעמולה סיקונסי שלקוחי מ"נצחו הרצו" של ריפשנשטיל ,רק הפו ,זאת אומרת ,אצלה אלו אנשי הע זקופי הקומה המתגייסי למפלגה ופה אלו היהודי חיוורי מבט. התקריבי האלו מצמררי .הכי קשה לשכוח את האנשי הרעבי ברחובות ,ואת סצינות המבטי . ג’ואל :האנשי ,שצולמו לקלוז אפי ,ה בחצר של הכלא .ה עצורי בגלל שיצאו מהגטו או הבריחו אוכל ,בעצ ה נידוני למוות כל האנשי האלה ,כולל הילדי .וממש רואי שה צילמו את הכי מכוערי ,הכי סטריאוטיפ של היהודי המכוער .כמו המחקרי האלה ,אי נראית גולגולת של יהודי לעומת ארי .ה חיפשו פני כאלה של אנשי שקל לשנוא אות בגלל המראה שלה ואני רציתי לשבור את זה .לשנות את הרגש שהצופה חש אליה .בגרסאות העריכה הראשונות ,ערכתי את הסצינה הזאת ע קול של עדה שדיברה על הפחד .מה זה פחד בגטו . פחד של זקני ,פחד של רעב ,פחד של .היא דיברה בצורה מכאנית ,מוסיקלית .בעיני זה היה מאוד חזק .בעריכה הסופית הסצינה יושבת על שקט ,כדי להיות מה שכול מכירי כ"זה סרט פרופגאנדה גרמני" .הסצינה הזאת מבהירה לצופי איזה סרט הנאצי רצו לעשות. תמר :מעניי .את יודעת ,אצלי הסצנה הזאת בעיקר עוררה חמלה .זאת אומרת ,זיהיתי את הכוונה של של הפרופגאנדה ודווקא בגלל זה ההזדהות שלי ע המצולמי היתה עוד יותר עמוקה, כי את מדמיינת אות עומדי שמה מול הצלמי ,את ההשפלה הזאת שה עוברי . ג’ואל :אחרי הקרנה אחת מישהו בא אלי והוא אמר "זה אנחנו ,זה אנחנו ואי הפכו אותנו למכוערי" זה באמת תחושה מאוד חזקה שזה אנחנו שמה .זאת אומרת ,אנחנו האשכנזי, פולני האשכנזי ,אנחנו מזהי את עצמנו שמה בצילומי האלה. -5- כל הזכויות שמורות לג'אמפ קאט בע"מ בית ספר לעורכים ואינמטורים 2010 ג ג'ואל ,ילידת בלגיה ,וג יעל ,ילידת ישראל ה דור ה דור שלישי לשואה ,וחלק מדור שנראה כי לקח על עצמו להשיב את הזכרו ,אחרי שני ארוכות של מאמצי לשכוח ולהשכיח .שכחה על התרבות האשכנזית שהושמדה ,של המשפחות שנכחדו. בשני האחרונות קמי הנכדי ומתעקשי להחיות את התקופה ,את האנשי ,את התרבות .אולי עוד צורה של חוסר נחת מהתרבות המקומית ואולי צור %אותנטי בשורשי עמוקי יותר מאשר כיבוש האדמה ומלחמת העצמאות 5 .שני של תחקיר הביאה הבמאית אל חדר העריכה .חומרי גל ארכיוני של סרט וכתבי שוני ,שהיה צרי %למיי ולשזור .רובד מקביל למחקר במציאות ,הוא המחקר הקולנועי. תמר :יעל היא ג עורכת סרטי .אי הייתה העבודה המשותפת ע במאית שהיא עורכת? ג’ואל :האמת ,היא לקחה רק את הכובע של הבמאי .ומה שמעניי בשיתו פעולה בי שני עורכות ,זה שהיא כבר יודעת מה לא .הרבה פעמי במאי רוצה לנסות כל מיני דברי שהעור כבר יודע שזה לא יעבוד .ואיתה היה כי בגלל שיש לה עי של עורכת .אבל א אחת לא ניסתה להיכנס לתפקיד של השניה ,למרות שהדברי תמיד מעורפלי ,אני חושבת קצת ,בחדר עריכה. היא יכולה לבוא ע טקסט של קריינות ,ואנחנו יושבות על זה ביחד ,ופתאו אני מייעצת על כתיבה ,כמו שהיא יכולה להסתכל על קטע ולהגיד לי "זה לא מספיק אומר מה שאנחנו מנסי להגיד ".או " זה יותר מידי אחד על אחד ,זה אומר מה שאנחנו רואי ,בואי ננסה לראות א הפו זה עובד" .כ יש מי הסתכלות של עריכה כי זה סרט של עריכה ,הסרט הארכיוני ,הוא באמת מתרחש בחדר העריכה. 70השני שמפרידות בי עשיית שני הסרטי ,מכילות בתוכ אפשרויות חדשות של טכנולוגיה לשרות הביטוי ,ושפה שצמחה מתו %אות אפשרויות .הקפאת תמונה , האטה של תמונה ,התקרבות ) (zoomשינוי של צבעוניות .יצירת רבדי של קולות באמצעות ערבול של אינספור ערוצי .בהמש %הסרט ,כמשתלבי יומני אנשי הגטו, מייצרת העריכה זהות בי האלמוני החולפי ברחוב ובי קולות של מספרי יומני. ג’ואל :כאילו רצינו לקחת פרצופי ולנסות להיכנס לעור שלה .לפעמי יצרנו פריז ),Freeze הקפאת תמונה( לפעמי האטנו אותה. -6- כל הזכויות שמורות לג'אמפ קאט בע"מ בית ספר לעורכים ואינמטורים 2010 תמר :אבל זאת בעצ חריגה מהריחוק שלקחת לאור הסרט ,שאת לא יותר מידי מתערבות, לא יותר מידי בוחרות מניפולציות של עריכה ולא נוגעות בחומר הגל המקורי ,נותנות את התחושה שככה ה ערכו אותו או ככה ה עשו את זה. ג’ואל :על ההתחלה אנחנו אומרי לצופה " אנחנו נצפה ביחד בחומר הזה אבל לפעמי אנחנו נעצור ,לרגע ,כדי שהב אד שחול ,את תוכלו לקלוט אותו" .כי כשאנחנו ,בעריכה ,הסתכלנו על החומר ,ג אנחנו עצרנו .זה מאוד קשה לראות תמונות נעות בלי אפשרות לעצור שנייה על הפני האלה או על איזה מי מבנה מאחורה שאנחנו מנסי להבי איפה אנחנו ממוקמי בתו הגטו .כבר על הקריינות של הפתיחה אנחנו עושי את זה ע אישה מבוגרת ע מטפחת על הראש .בהמש ,כשמתחילי היומני האישיי ,חשבנו שזה נכו להיכנס יותר לפרטי של האנשי .זאת אומרת שלכל פני יהיה קול אישי מאוד של מישהו .שמה זה קורה באמת קצת יותר. כדי להשיג חופש פעולה בעבודה ע התמונה ,העבירו את הפיל לפורמט הדיגיטלי היוקרתי 2Kהמשמש סרטי קולנוע עתירי אפקטי .העברה שכזו יוצרת תמונה באיכות גבוהה מאד ,המאפשרת להשתמש בכלי המצלמה שיש בתוכנת העריכה כדי לייצר שוטי חדשי ,מבלי להפחית את איכות הצפייה .תקציב הסרט אולי גבוה יחסית וניכר שההפקה לא חסכה באמצעי כדי להגיע לרמה הראויה לשפתו .ג בעיצוב פס הקול הושקעה עבודת פוסט רבה .הסרט האיל במקורו קיבל פסקול מציאותי, באמצעות הקלטה מיוחדת של קולות ) (Foleysמסונכרני לתמונה ואווירה .עבודת תחקיר מעמיקה הושקעה באיתור הקרייני שיגלמו את כותבי יומני הגטו – צעירי למדי באותה תקופה .דוברי אידיש צעירי קשה למצוא ,הפולנית הוקלטה בפולניה, -7- כל הזכויות שמורות לג'אמפ קאט בע"מ בית ספר לעורכים ואינמטורים 2010 הגרמנית בגרמניה .את הצל וילי ויכט שנפטר בינתיי ,גיל שחק ,על פי טקסטי מתו %עדויות ממשפטו ,בערו" שיחזור בפני עצמו .כל אלו אלמנטי המעשירי את השפה של הסרט ומאפשרי ליצור לו תדרי ,עליות רגשיות ואתנחתאות .כל גלגל של סרט הארכיו מתפקד כמערכה ,ולכל מערכה מצטרפות דמויות המוסיפות את עדות למה שקרה בתקופת הצילומי לפעמי לאות הסצנות שאנו רואי על המס .%אנו הצופי שוקעי יותר ויותר בהוויית חיי הגטו ,יו אחר יו מתגלי עוד קשיי , הרעב מחמיר ,השוטרי )ג היהודי שבה( מקשי את עול .ג צוות הצילו נהיה יצירתי יותר ואכזרי יותר באילתור סצינות מבוימות שאנשי הגטו נאנסי להשתת+ בה. תמר :מה היתה תפיסת עיצוב פס הקול? ג’ואל :בתחילת הסרט רצינו סאונד שקט ,כמו שא נגיד היית מתחילה לצפות בסרט המקורי, ככה היית רואה ואז לאט!לאט להוסי אוירה וקולות .אני קוראת לזה 'אפקט הרוח רפאי' שהוא נמצא אבל קצת יותר צ באוויר .לכ הסאונד לא דומיננטי אבל א תקשיבי לפסקול הוא מלא בסאונדי וג מלא במוסיקה. שאלו את העדי ,מה שמעת? מה היה הסאונד? אז קוד כל היה רעש מטור .מלא אנשי בצפיפות ,אנשי צועקי ,העגלות ה עגלות ע גלגלי מע $על רחובות מרוצפי אבני ,זה עושה המו רעש .הסוליות של הנעליי היו מע ,$זה ג עושה הרבה רעש .זאת אומרת ,הרעש היה נוראי .אבל לא רצינו ליצר סאונד שהוא יוצא דופ ,זה היה נשמע יותר מידי חדש ,עכשווי .כי זה לא הסאונד שאנחנו רגילי לו מהסרטי התקופתיי .אז לקחנו את ההחלטה ,ללוות בקולות של חפצי ברורי ,אבל להשמיע חלש .הקלטנו הרבה פולי ).(Foleys תמר :המוסיקה יפהפיה. ג’ואל :הקושי היה לא ליפול במלודיות ע הצ'לו והכינור .זה סרט שואה אחר וג המוסיקה הייתה צריכה לקבל יחס אחר והעבודה ע ישי אדר ,המוסיקאי ,הייתה מאוד מעניינת כי הוא ג לוקח סאונדי והופ אות לצלילי .הוא לא חושב מלודיה ,הוא חושב תחושה וזה מה שחיפשנו. תמר :הוא כתב אותה במדויק על התמונה או בחלקי? ג’ואל :עשינו את זה כמו שפע היו עושי בפיל ) Q Shitsקראו לזה( .העמדנו מפה גרפית של כל גלגל ,כמו טיי!ליי ע קוביות בצבעי של סצינות ודמויות ,ועל פי זה הוא הלחי .א מקשיבי לזה פע אחר פע ,יש הגיו במוסיקה ולכל דמות יש אלמנט שלה ,תמה. -8- כל הזכויות שמורות לג'אמפ קאט בע"מ בית ספר לעורכים ואינמטורים 2010 לתרבות הישראלית קשה ע מסתורי תמר :איזה סוג עורכת את? ג’ואל :זה תלוי באיזה פרויקט .אני בהחלט לא מהאסכולה של הנטוריסטי שהכל חייב להישאר כמעט כמו בחומר גל ,הכי פחות שתיגע !הכי חזק שזה יהיה .אני אוהבת לעשות ניסיונות, אולי ,מניפולציות .אבל אני לא לוקחת את המילה הזאת ב"רעה". אני חושבת שבעריכה ,א נותני לעור לעבוד לבד ,בלי שהבמאי ישב לידו ויגיד זה אחרי זה ,אחרי זה ,א נותני לו חופש ,הוא כאילו מנג על כלי .יוצאת לו נגינה .זה פחות או יותר מה שקרה ג על הסרט הזה. התחלנו לעבוד בכלל על הטרילר לפיצ'ינג .יעל הביאה לי על מגש ,ממש על מגש של כס ,שלושה מרכיבי :חומר ארכיו ,מאוד חזק בעוצמתו ,עדות של הגבר ,יורק ,ומוסיקה .היא אמרה, עכשיו בואי ננסה להרכיב מזה משהו שאנשי יבינו מה אני רוצה לעשות .ובמש איזה חמש שעות ,כאילו לקחתי כלי וניגנתי ,בלי שיש לי סקור מולי .ש נוצר הסגנו ובעצ ביו הראשו של עריכת הסרט כבר ידענו אי הוא יראה .א עור אחר היה לוקח את זה או עורכת ,הוא היה יכול לקחת את זה למקו אחר לגמרי ,אולי יותר יבש ,יותר דתי כזה ,או סגנו אחר ,יש הרבה סגנונות .אני לא יודעת .ככה זה יצא וזה מצא ח בעיניה ,המנגינה שלי וככה המשכנו בעצ .זה מאוד אישי .הרבה פעמי אני מסתכלת על העורכי האחרי ומנסה לראות מה המנגינה שלה, נגיד .אני לא רואה את זה כגבר או אישה ,זה באמת ב אד ,כל ב אד יש לו את הקצב שלו ,את הטריקי שלו .לא נראה לי נשי או גברי .אני מכירה הרבה במאי ועורכי שעובדי ג על שקט ,על קצב לא כל!כ מהיר .במיוחד א אי מסגרת ,נגיד ,של טלוויזיה .א את עושה משהו לטלוויזיה את חייבת ללכת יותר מהיר .ה לא יתנו ל .תו שתי שניות מישהו כבר שואל כל מיני שאלות שה לא רלבנטיות' .איפה זה? ומי הב אד הזה?' א לא נותני את כל האינפורמציות ,במיוחד באר ,$אנשי מאוד רוצי אינפורמציה להבי .אפילו א ה רואי סת שוט של מישהו ברחוב ,רוצי לדעת איפה הבניי ,באיזה רחוב זה. תמר :את חושבת שזאת בעיה של הקהל או של התפיסה הטלויזיונית? ג’ואל :אני חושבת שזו התרבות הישראלית ,היא מאוד סקרנית ,קשה לה ע מסתורי ,ע הדברי שלא אומרי ,ע הדברי שצרי להבי לבד או להרגיש לבד .אני חושבת שהקהל הישראלי אי לו הרבה סבלנות ,אי לו זמ .הקהל האירופאי סופג הרבה יותר חוסר אינפורמציה. אוהב את זה .בגלל שהסרט הוא קו!פרודוקציה ,היינו צריכות לעשות משחק עדי בי השניי. -9- כל הזכויות שמורות לג'אמפ קאט בע"מ בית ספר לעורכים ואינמטורים 2010 תמר :מעניי ,לא חשבתי על הצופה הישראלי כשונא מסתורי .זה יכול לקלקל לפעמי? ג’ואל :מאוד .אני באה מתרבות אירופאית ואני אוהבת את המסתורי ,ואני לא מבינה מה הבעיה .מה זה כל השאלות האלו? בהתחלה נורא התרגזתי .מה זאת אומרת ,אתה רואה דמות, איכפת ל א עכשיו הוא בחולו או בפתח תקווה? ,אבל פה בגלל שזו מדינה קטנה ,ואתה מרגיש שאתה מכיר כל פינה מהמדינה ,צרי בעריכה להרגיע את הב אד ולהגיד לו ,זה מוכר ל ,זה מפה ,אל תדאג זה לא קורה ברחוב נחמני אלא במזא"ה ..לאנשי זה כנראה לוח $על כפתור שאני לא מכירה אותו ,אני לא מפה ואני לא מסתכלת על כל שוט ומנסה להבי באיזה רחוב זה צול .אז כ ,זה יכול לתסכל כי זאת התעסקות ע דברי שפחות מענייני אותי ,באופ אישי. אבל אי מה לעשות ,אני פה ,אני עובדת פה ,אני מנסה לשלב , .ובמיוחד א נגיד יש פרודוקציה ישראלית!גרמנית ,זה לא יאומ כמה חושבי אחרת פה ושמה .ואני ג בשביל הגרמני אני בעיה ,בגלל שאני עורכת אינטואיטיבית אני לא חייבת מבנה סופר!סופר סגור שזה מאוד הגיוני שבריל אחד יהיה Aובריל שני יהיה Bומה פתאו שבריל השלישי אני מראה איזה משהו שהיה קשור לו ,Aכשעכשיו מדברי על . Cאת מבינה למה אני מתכוונת? התבניות האלו המאוד! מאוד מוגדרות אצל הגרמני ,אבל בעיני זה לא עובד עד הסו .התבנית היא דבר נחו ,$אבל א ככה ביו בהיר יצא לי לשבור אותה וערכתי משהו שמצא ח בעיני ,אפילו א לא קשור ,אבל לי זה התחבר ,זה לא מקובל עליה .זה חייב להיות ע סיבה ..ה חושבי נקי ומאורג .והמוח היהודי הוא לא נקי ומאורג הוא להיפ .והוא ...הוא ,אני חושבת שזה טוב לנוע בי שני העולמות האלה .זה טוב לדעת את המסודר ,את המסודר של הגרמני או את הבניה הפנימית של האנגלי ואת האסוציאטיביות .לא בהכרח להיות ברור בכל קאט וקאט. תמר :אני אוהבת את השילוב .אני אוהבת את הסדר ,מבנה שנות בסיס להמראות ומקו לחזור אליו ולהחזיר את הצופה לקרקע בטוחה .ואני אוהבת את היציאה ,את הקאט או השוט או הסיקונס שפתאו מעורר אות להתרכז ולשאול מה קורה ש בסרט. ג’ואל :מבנה טוב הוא לא רק מבנה של קולנוע .כמה פעמי יצא לי להשתמש במבנה ספרותי שהוא הרבה יותר חופשי בעצ .ב "מרגל השמפניה" ,פתחתי סוגריי במש עשרי דקות וסגרתי סוגריי .וזה לגיטימי. תמר :ב"ספרות זולה" פתחו סוגרי של שעה ..א אתה מרותק לספור ,אתה מרותק .ובכלל ,יש קשר הדוק בי ספרות ואפילו שירה לקולנוע כבר מימיו הראשוני .אני חושבת שהצופה יכול לספוג יותר ,א אתה יודע לתת לו את העוגני בזמ .מהו הזמ? זאת השאלה הגדולה שמתגלגלת לה בחדרי העריכה. - 10 - כל הזכויות שמורות לג'אמפ קאט בע"מ בית ספר לעורכים ואינמטורים 2010 ג’ואל :נכו .ואני חושבת שא עור קשוב למבני ,ג מבני של מוסיקה ,אתה רואה שזה יכול לעבוד ג אחרת. תמר :בעצ את מדברת על רקע תרבותי .מה עור צרי להביא איתו לעריכה? ג’ואל :חו $ממחברת? אני חושבת הכי הרבה ידע ,לא רק של כל קולנוע .רק קולנוע זה מאוד מגביל את האנשי .אני יותר קשובה לספרות ומוסיקה ואומנות בכלל מעשירה מאד ,אבל זה יכול לבוא ג מעול אחר .למשל עכשיו אני עורכת ע עורכת שלומדת פסיכולוגיה ,זה להבי דמויות ממקו אחר ,במיוחד לדרמה זה מאוד עוזר. בכלל לאהוב בני אד .א לא אוהבי בני אד אי טע להיות בחדר עריכה .זה לא להביא משהו פיזי אית , ,או שיש ל את זה או אי ל את זה. תמר :סקרנות לבני אד ,אמפתיה לדמויות של . ג’ואל :חוש הומור צרי להביא ובכלל לדעת לספר סיפור .ג רצו לשנות דברי ,רצו לעשות אקספירימנט ,לראות ,לא לפחד .ומשמעת .סדר ,דיפלומטיה ,הרבה דיפלומטיה ,כי אני בכל זאת עובדת ע אנשי אחרי .פסיכולוגיה ,כמו שאמרתי .מספיק. תמר ירו, ג'אמפ קאט ,בי"ס לעורכי ואנימטורי על ההפקה כ 40שעות חומר גל תקופת העריכה 6 :חודשי 90משמרות עריכה 14ורסיות עריכה מלאות צפיות! המו 10משמרות פוסט תמונה 12משמרות עריכת קול תקציב :מליו ומאתיי ש"ח - 11 - כל הזכויות שמורות לג'אמפ קאט בע"מ בית ספר לעורכים ואינמטורים 2010 במאית :יעל חרסונסקי, עורכת :ג'ואל אלקסיס צלם :איתי נאמן, :Visua Effectsמאתיאס אלברכט ,סטפן קארל-מקגראס עיצוב תמונה :עמרי פלד צבע ואון ליין :סטיב סבאן מקליט :עמוס ציפורי, מוזיקה מקורית :ישי אדר, עיצוב פסקול :אביב אלדמע מפיקים :איתי קנתור ונעמי שחורי )" ֶּבלְפילמס"(, הפצה עולמית :פליפה קוברסקי ,סינפיל. גופים תומכים yes :דוקו ,הקרן החדשה ,קרן יד ושםMDR, SWR, ARTE , ג'ואל אלקסיס - 12 -
© Copyright 2024