‫‪1.21.21.91‬‬ ‫ראיון עם חיה סלוצקי‬ ‫מראיין‪ :‬מאיר עמית (הבן)‬ ‫מאיר‪ :‬שנת ‪ ,1.91‬אנחנו מראיינים את חיה סלוצקי‪ ,‬תושבת רמת‪-‬גן‪ ,‬שנולדה בדיוק לפני ‪ ..‬שנה‬ ‫בחודש דצמבר ‪ ,19.1‬ומראיין אותה מאיר עמית‪2‬‬ ‫בואי נשחזר את קורות משפחת סלוצקי מיום שעלתה ארצה עד שהגענו לרמת‪-‬גן‪ 2‬את עלית ארצה‬ ‫בשנת ‪ 21..1‬ספרי קצת על העלייה‪2‬‬ ‫חיה ‪ :‬כשאנחנו באנו' פגש אותנו‪ ,‬היה לנו פה קרוב‪ ,‬בן אחיו של נח סלוצקי‪ ,‬בן דודו של שמעון האבא‪2‬‬ ‫הוא פגש אותנו‪ ,‬לי היתה הרגשה שיפגוש אותנו בתלבושת של ערבי‪ ,‬והוא פגש אותנו כפי שהוא והביא‬ ‫אותנו‪ ,‬הוא פגש אותנו בחיפה בנמל‪ 2‬אנחנו עלינו באוניה אחת אחרי רוסלן‪ 2‬הוא הביא אותנו למקום‬ ‫שהיום הוא קיבוץ מרחביה‪ ,‬זו היתה עיירה קטנה‪ ,‬הם גרו שם באופן זמני עוד לפני שעברו לנהלל ועל יד‬ ‫זה היתה גבעה‪ ,‬ועל הגבעה היו אוהלים ושם גרו חלוצים‪ 2‬אנחנו גם גרנו איתם איזה זמן כי המנהל של‬ ‫קבוצת החלוצים היה אשכול ואשתו הראשונה לימדה עברית‪ 2‬וכשאני באתי ואני ידעתי כבר עברית‬ ‫אחרי שגמרתי את הסמינר‪ ,‬אז לימדתי את החלוצים עברית‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬כמה זמן הייתם במרחביה?‬ ‫חיה ‪ :‬זמן קצר‪ 2‬כמה שבועות‪ ,‬ואחר כך עברנו לטבריה ואז אבא שמעון סלוצקי עבד אז כמנהל חשבונות‪2‬‬ ‫סללו שם כביש והכביש טבריה‪-‬צמח‪ ,‬אנחנו גרנו איפה שעכשיו המרחצאות‪ ,‬היה שם למעלה בית והיה חדר‬ ‫ואנחנו גרנו בחדר הזה‪ 2‬ואז עברנו למושבה כנרת לבית טרייסטר‪ 2‬עבדנו בכנרת כמה חודשים על הכביש‬ ‫ואז עברנו למרכז גדוד העבודה בירושלים‪ 2‬אבא קיבל אז עבודה‪ ,‬במרכז‪ ,‬בהנהלה הראשית של גדוד העבודה‪2‬‬ ‫מאיר נולד בשנת ‪ 1..1‬במרץ על שפת הכנרת בטבריה‪ ,‬בבית החולים הסקוטי‪ 2‬ועברנו לירושלים‪ ,‬מאיר היה‬ ‫בן חצי שנה‪ 2‬בסוף שנת ‪ 1..1‬בספטמבר בערך עברנו לירושלים‪ 2‬ואז אימי ברכה לביטין שהייתה גם תושבת‬ ‫רמת‪-‬גן‪ ,‬אחר כך הגיעה לירושלים‪ ,‬היא גרה איתנו איזה זמן‪ 2‬בירושלים בזמן הראשון היה מאד קשה‪2‬‬ ‫כל הטיפול הזה היה קשה‪ 2‬לא היתה תחבורה‪ ,‬בכנרת‪ ,‬כשגרנו‪ ,‬מאיר נפל מהעריסה שלו וקבלת מכה בראש‪,‬‬ ‫רופא לא היה‪ ,‬רק רופא כפרי‪ ,‬הוא אמר שזה בסדר‪ 2‬כשבאנו לירושלים אם היינו מחכים עוד איזה זמן לא היה‬ ‫לך כבר בן‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬לירושלים הגיעו אימך ברכה לביטין שהייתה אחר כך תושבת רמת‪-‬גן ואחותך רוזה‪ ,‬הם עלו אחריכם‬ ‫מרוסיה‪ 2‬אתם באתם רק עם האח הצעיר דב לביטין‪ 2‬הוא היה מאד חולה ועזב לאמריקה‪ 2‬בירושלים הייתם‬ ‫בערך שנתיים‪ ,‬גרנו בשכונת הבוכרים‪ 2‬שם באמצע היה הבור עם המים‪ ,‬היה נעים לגור שמה‪2‬‬ ‫בשנת ‪ 1..1‬עברתם לתל‪-‬אביב ‪ -‬למה?‬ ‫חיה ‪ :‬עברנו כי העבירו את אבא בעבודה‪ ,‬ואנחנו בינתיים עם עלייתנו ארצה עם משפחת דצ'קובסקי‪ ,‬יחד קנינו‬ ‫מגרש ברחוב ארלוזורוב ברמת‪-‬גן‪ 2‬אז הוא עוד לא נקרא ארלוזורוב‪ 2‬לא היה כביש‪ ,‬לא היה שום דבר‪2‬‬ ‫מיד עם עלייתנו קנינו את המגרש‪ 1 ,‬דונם‪ ,‬ואז התחלנו לבנות את הבית‪ 2‬כשגרנו בתל‪-‬אביב‪ ,‬בשנת ‪1...‬‬ ‫עברנו לתל‪-‬אביב ואז התחלנו לבנות את הבית‪ ,‬מאיר היה בן שנתיים‪ 2‬כשבאנו לתל‪-‬אביב גרנו ברחוב צ'לנוב‬ ‫באיזור התחנה המרכזית של היום‪ 2‬את הבית ברמת‪-‬גן בנינו יחד עם משפחת דצ'קובסקי‪ ,‬הוא היה המהנדס‬ ‫וגם גר על ידנו‪ 2‬שם אשתו היה רוזה‪ 2‬הוא היה מהנדס בנין ואנחנו התחלנו ביחד לבנות את הבתים‪ 2‬עברנו‬ ‫הנה בלי דלתות ובלי חלונות ובלי כלום‪ 2‬זה נמשך חודשים עד שנגמר‪ 2‬עברנו לרחוב ארלוזורוב בבית שאנו‬ ‫גרים עד היום‪ ,‬ברחוב ארלוזורוב ‪ 211‬אז זה היה בלי מספר‪ 2‬זאת היתה חצר משותפת עם דצ'קובסקי‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬בניתם יחד את הבתים‪ 2‬דצ'קובסקי היה המהנדס של הבית שלנו ואני זוכר שהיה לו תהליך מיוחד של טבעות‬ ‫מברזל ומעץ‪ 2‬למה עברתם לרמת‪-‬גן דוקא? למה קניתם ברמת‪-‬גן? זה היה נקרא אז עיר‪-‬גנים‪2‬‬ ‫חיה ‪ :‬למה עברנו‪ ,‬קנינו ‪ 1‬דונם אדמה מפני שזה היה קרוב לתל‪-‬אביב‪ ,‬אפשר היה לנסוע לתל‪-‬אביב לעבודה‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬הייתם בירושלים כשקניתם את המגרש ברמת‪-‬גן?‬ ‫חיה ‪ :‬אנחנו באנו עם משפחת דצ'קובסקי באותה אוניה‪ ,‬לכן קנינו ביחד את האדמה‪ 2‬לא רצינו לגור בתל‪-‬אביב‪2‬‬ ‫וחוץ מזה היה ‪ 1‬דונם אדמה ושתלנו ירקות‪ 2‬בשנת ‪ 1..1‬הגענו לרמת‪-‬גן‪ 2‬רמת‪-‬גן היתה סוף העולם‪ ,‬כי לא‬ ‫היה כביש ולא היה כלום‪ ,‬רק חולות עברנו‪ 2‬יש סיפור‪ ,‬היה עמרמי‪ ,‬מורה הוא היה מראשוני רמת‪-‬גן שהיו‬ ‫צריפים כמו ברחוב ביאליק‪ ,‬הם גרו שם משפחת עמרמי‪ 2‬הוא היה מספר סיפור כזה‪ :‬כשהוא הביא הנה את‬ ‫‪1‬‬ ‫‪1.21.21.91‬‬ ‫ראיון עם חיה סלוצקי‬ ‫מראיין‪ :‬מאיר עמית (הבן)‬ ‫החפצים שלו לרמת‪-‬גן אז הנהג שהיה יהודי אמר לו‪ :‬שמע יהודי‪ ,‬אתה משוגע? תיסע לאן שאתה רוצה‪ ,‬אבל‬ ‫למה אתה מביא הנה גם את הילדים שלך? זאת היתה רמת‪-‬גן ‪ -‬חולות‪ ,‬חולות ושוב חולות לא כביש ושום דבר‬ ‫וכמה אוהלים ברחוב ביאליק‪ 2‬זאת היתה עיר גנים‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬אתם כשהעברתם את החפצים‪ ,‬אני מבין‪ ,‬העברתם בעגלה עם סוס‪ 2‬לא אוטובוסים או אוטומובילים?‬ ‫חיה ‪ :‬לא היו אוטומובילים‪ ,‬רק אחר כך‪ ,‬ובדרך הרגו יהודי‪ 2‬בפרדסים בדרך לשרונה נהרג הבן של טולקובסקי‪2‬‬ ‫בשנים הראשונות כשהאבא עבד הייתי עומדת ומחכה שהוא יגיע הביתה כי עד שהיה מגיע הביתה וראיתי‬ ‫אותו כי הוא נסע על אופניים‪ 2‬אבא עבד קודם במשרד העבודה ואחר כך בחברת הסנה‪ 2‬כשעברנו לרמת‪-‬גן‬ ‫במשך הרבה זמן החפצים שלנו היו בחוץ‪ 2‬הכל היה בחוץ‪ 2‬לא היו דלתות וחלונות‪ ,‬הבית לא היה גמור‬ ‫כשנכנסנו אליו‪ ,‬עברנו תוך כדי בנייה‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬באיזה שהוא שלב באו הורי אבא שלי משפחת סלוצקי נחום ורחל הם באו ישר למטה‪ 2‬החלק ההוא כמעט‬ ‫היה גמור‪ 2‬אימך ברכה לויטין שהיתה בירושלים‪ ,‬היא קנתה מגרש גם כן ברחוב ארלוזורוב יותר נמוך ליד‬ ‫המוסך של "דן" של היום‪ ,‬והיא פתחה חנות‪ 2‬אני זוכר שהייתי ילד שהחנות שלה היתה ליד "עלית" בכיכר‬ ‫עלית‪ 2‬אז עוד לא היה עלית‪ ,‬היתה כיכר שהיתה תחנת אוטובוסים‪ ,‬אני זוכר‪ 2‬כשבאתם הנה עברתם הנה עם‬ ‫עגלה וסוסים העברתם חפצים‪ 2‬הבית לא היה מושלם תוך כדי בנייה‪ ,‬זה היה הקיץ של סוף שנת ‪21..1‬‬ ‫את זוכרת איך היה נראה רחוב ארלוזורוב של הימים ההם?‬ ‫חיה ‪ :‬לא היה רחוב ארלוזורוב‪ 2‬היה רק כביש בלי כביש‪ 2‬לא היה לו שם‪ ,‬זאת היתה דרך עפר‪ 2‬שכנים אני לא‬ ‫זוכרת שהיו לנו‪ 2‬היה ריק הכל‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬בכל זאת טוביה היה גר פה ובורשטיין גר ממול זה היה מאוחר יותר‪2‬‬ ‫חיה ‪ :‬כן‪ ,‬זה היה מאוחר יותר‪ 2‬הרבה יותר מאוחר‪ ,‬הבית של בורשטיין נבנה הרבה יותר מאוחר‪ 2‬גם קסלמן‪ ,‬קולר‪,‬‬ ‫רובין כולם באו יותר מאוחר‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬איפה היינו קונים מצרכים?‬ ‫חיה ‪ :‬אמא פתחה תיכף חנות‪ 2‬היו כמה בתים ליד עלית של היום‪ 2‬גרו שם אנגלנדר ועוד‪ 2‬אמא פתחה שם תיכף‬ ‫חנות והתחילו תיכף לבנות‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬מתי נטעו אצלנו את הפרדס? מיד?‬ ‫חיה ‪ :‬אבא עבד הרבה מאד בחצר ואנחנו היו לנו ירקות קצת וכל מיני דברים‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬אני זוכר שהייתה בחצר גם רפת‪ ,‬מתי בנו את הרפת?‬ ‫חיה ‪ :‬היו לנו פרות‪ ,‬בנינו את הרפת כעבור חצי שנה‪ ,‬שנה ותיכף קנינו גם (פרות) פרה וגם ירקות היו וכך סידרנו‬ ‫את החצר‪ 2‬גם לול היה בחצר‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬בחמישה דונם האלה זה היה מעין משק עזר‪2‬‬ ‫חיה ‪ :‬כן‪ ,‬לא חשבנו למכור את זה אחרי כן‪ 2‬זה נמכר הרבה יותר מאוחר‪ 2‬זה היה כאילו אנחנו היינו במן מושב כזה‪2‬‬ ‫דצ'קובסקי לא עשו כלום בשטח הזה‪ ,‬רק אנחנו‪ 2‬מפני שהוא היה מהנדס והיא היתה רופאה‪ 2‬היא עבדה‬ ‫במרפאה מה שהיום קוראים גבעתיים‪ ,‬אחר כך נבנתה גבעתיים‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬כשבאנו הנה‪ ,‬גבעתיים כבר הייתה משהו‪ 2‬אנחנו ממוקמים על גבול גבעתיים‪2‬‬ ‫חיה ‪ :‬היה אותו דבר‪ 2‬היה רק התחלה של גבעתיים‪ 2‬והיא עבדה גם בגבעתיים וגם ברמת‪-‬גן (גב' דצ'קובסקי)‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬אנחנו ממש בגבול של רמת‪-‬גן גבעתיים‪ 2‬אני זוכר שהייתי ילד‪---‬‬ ‫חיה ‪ :‬כשהיית ילד‪ ,‬הגן היה בגבעתיים ואתה לא רצית ללכת לגן‪ ,‬פה לא היה גן ולכן שלחנו אותך לגבעתיים‪2‬‬ ‫זה היה בשכונת בורוכוב‪ 2‬הגן היחיד היה שם והמרחק היה גדול מאד והיה על יד אלדמע‪ 2‬ואתה לא רצית‬ ‫ללכת לגן והיית בורח מהגן‪ 2‬את כל השטח היה צריך לעבור ברגל‪ 2‬הגננת היתה יהודית‪ 2‬היא מתה לא מזמן‪2‬‬ ‫היא הייתה מפורסמת מאד ואחר כך הייתה מפקחת‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬בתקופה ההיא את לא עבדת‪ ,‬רק אבא עבד‪2‬‬ ‫חיה ‪ :‬אני התחלתי לעבוד כשאתה היית בקיבוץ ואלה הייתה בת ‪ 11‬בערך‪ 2‬כשהתחילו קצת להתיישב אנשים‬ ‫אנחנו התחלנו לסדר גן ילדים‪ ,‬מקום לילדים‪ ,‬ואז אני קצת עבדתי עבודה בהתנדבות כשהישוב גדל קצת‬ ‫כשהיו קצת אנשים והיה עם מי לעבוד‪2‬‬ ‫‪2‬‬ ‫‪1.21.21.91‬‬ ‫ראיון עם חיה סלוצקי‬ ‫מראיין‪ :‬מאיר עמית (הבן)‬ ‫מאיר‪ :‬אבא באותה תקופה היה נוסע על אופניים לעבודה‪ ,‬מתי התחילו האוטובוסים?‬ ‫חיה ‪ :‬כעבור איזה קצת פחות משנה‪ ,‬היו אוטובוסים לתל‪-‬אביב‪ 2‬זה היה קואופרטיב "רגב"‪ ,‬הנהג גולדשטיין שהיה‬ ‫גר בגבעתיים‪ 2‬גם אנגלנדר היה נהג‪ 2‬זה היה יותר מאוחר‪ ,‬לא הכל בבת אחת‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬אני זוכר‪ ,‬השכנים היו שמרלינג‪ ,‬קרסיק וקצ'קו‪ 2‬הם גם גרו ברחוב ארלוזורוב‪2‬‬ ‫חיה ‪ :‬הם באו יותר מאוחר‪ ,‬קצ'קו‪ ,‬היתה לנו פה מלחמה עם הנהגת רמת‪-‬גן‪ ,‬כשרמת‪-‬גן התחילה להסתדר היא‬ ‫הייתה בידי קריניצי והאבא היה חבר מועצה‪ 2‬גם אני הייתי אחר‪-‬כך והם הוציאו אותי מפני שאני כאשה‬ ‫לא יכולתי להיות בהנהגת רמת‪-‬גן‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬מה‪ ,‬הוציאו אותך כי אשה לא יכולה להיות? זאת היתה הסיבה? נשמע משונה קצת‪ 2‬אבא היה חבר המועצה‪,‬‬ ‫הוא היה באופוזיציה‪2‬‬ ‫חיה ‪ :‬ועוד איך אופוזיציה‪ 2‬אני זוכרת שישבנו היה עניין של מים‪ ,‬אני חושבת לא נתנו לנו מים‪ ,‬ישבנו על המים‪,‬‬ ‫והייתה מלחמה כל הזמן עם קריניצי‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬כי הייתם פועלים‪ ,‬שייכים לתנועת העבודה‪ ,‬תנועת הפועלים‪2‬‬ ‫חיה ‪ :‬הייתה מלחמה מאד קשה בשנים הראשונות‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬את זוכרת עוד מישהו מהימים ההם חוץ מקריניצי?‬ ‫חיה ‪ :‬הוא היה ראש מועצה‪ ,‬היו כמה‪ ,‬אבל כולם כבר אינם‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬בשנת ‪ 1..1‬נולדה אלה‪ ,‬אראלה [הבת] ‪ -‬איפה היא נולדה?‬ ‫חיה ‪ :‬בבית חולים בתל‪-‬אביב‪ 2‬ברמת‪-‬גן לא היה בית חולים‪ 2‬היה בית חולים טוב מאד‪ 2‬בהריון הייתי ברמת‪-‬גן‬ ‫עד הסוף‪ 2‬אז כבר היו אוטובוסים בשנת ‪21..1‬‬ ‫מאיר‪ :‬כשאני למדתי אחרי הגן בבית ספר בשכונת בורוכוב ‪ -‬לא ברמת‪-‬גן‪ ,‬למה?‬ ‫חיה ‪ :‬מפני שזה היה המורים וכולם היו אנשי הסתדרות פועלים‪ ,‬ואנחנו רצינו שתהיה בבית ספר של פועלים‪2‬‬ ‫וכל השנים לא רציתי שהילדים ילמדו פה‪ 2‬את אלה העברנו לירושלים מפני שפה היתה כבר התקופה של‬ ‫מתנגדי ההסתדרות‪ 2‬היתה מלחמה כל הזמן עם קריניצי‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬העובדה שאנחנו התחנכנו בשכונת בורוכוב ולא ברמת‪-‬גן‪ ,‬היא בעיקר מטעמים אידיאולוגיים?‬ ‫חיה ‪ :‬היו שם מורים לתפארת‪ ,‬מורים ידועים בשכונת בורוכוב‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬אני זוכר את יצחק שויגר היה גר אצלנו בחדר‪ 2‬והמורה בכיתה א' אני לא זוכר את שמה‪ ,‬היה ישראל דרורי‪,‬‬ ‫כל המורים האלה‪ 2‬הם היו מורים טובים יותר? אמיתיים‪ 2‬לא כמו היום‪ 2‬הבית שלנו כמה שאני שמעתי היה‬ ‫מרכז חברתי‪-‬תרבותי‪ ,‬את יכולה לספר קצת על אופי הבית?‬ ‫חיה ‪ :‬היו מביאים איזה שהוא מרצה מתל‪-‬אביב‪ ,‬אז בלילה לא רצו שהוא יחזור‪ ,‬אז תמיד הם לנו אצלנו בבית‪2‬‬ ‫המרצים תמיד לנו אצלנו בבית‪ 2‬וילנאי למשל‪ ,‬הבית שלנו היה בית שכולם היו באים‪ ,‬נחים פה‪ ,‬אוכלים‬ ‫והכל‪ 2‬היה בית ציבורי במלוא מובן המילה‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬הבית שלנו חוץ מהעניין של תרבות וחברה‪ ,‬הוא היה מוקד של ההסתדרות?‬ ‫חיה ‪ :‬בודאי‪ ,‬פה התרכזה באמת כל העניין של ההסתדרות‪ ,‬כל החברים‪ ,‬היינו קשורים עם האנשים של ההסתדרות‪,‬‬ ‫הם היו קשורים איתנו עם הבית הזה‪ 2‬אנחנו היינו‪ ,‬אז כבר נולדה גבעתיים‪ ,‬שכונת בורוכוב‪ ,‬זה היה יותר‬ ‫קרוב‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬אני מבין שמועצת הפועלים של רמת‪-‬גן‪ ,‬מי היה שם ‪ -‬בקר?‬ ‫חיה ‪ :‬לא‪ ,‬בקר היה יותר מאוחר‪ ,‬היה לפניו אחד שישב איתנו כל הזמן‪ 2‬שכחתי את שמו‪ ,‬הוא היה לפני בקר‪2‬‬ ‫היה בהסתדרות‪ ,‬אבל היה בבית שלנו כל הזמן‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬מתי בנו את בית ההסתדרות? את מועצת הפועלים? ליד גן הקופים על הגבעה‪,‬למעלה‪ 2‬זה היה צריף או בית?‬ ‫חיה ‪ :‬זה היה צריף‪ ,‬אחר כך זה היה בית‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬את זוכרת באיזה שנה בנו את זה?‬ ‫חיה ‪ :‬את זה צריך לברר בדיוק את הפרטים‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬ההתארגנות הזאת של‪---‬‬ ‫חיה ‪ :‬אתה יודע‪ ,‬היו באים מרצים בלילה ולנים אצלנו‪2‬‬ ‫‪3‬‬ ‫‪1.21.21.91‬‬ ‫ראיון עם חיה סלוצקי‬ ‫מראיין‪ :‬מאיר עמית (הבן)‬ ‫מאיר‪ :‬מפה לתל‪-‬אביב בלילה זה היה סיפור בימים ההם‪ ,‬גם מסוכן‪ ,‬אוטומובילים בלילה לא נסעו ומכוניות פרטיות‬ ‫לא היו ואי אפשר היה לחזור לתל‪-‬אביב‪2‬‬ ‫חיה ‪ :‬אתה יודע את הסיפור שעברנו‪ ,‬היהודי הזה היה עמרמי‪ ,‬משפחת עמרמי הם היו הראשונים‪ ,‬אז הוא הביא את‬ ‫הדברים על עגלה ובא‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬את זוכרת‪ ,‬אבא ייסד את בנק השרון‪ 2‬ובנק השרון כמה שאני זוכר היה בהתחלה אצלנו בבית‪ ,‬בחדר אחד‪2‬‬ ‫איזה מן בנק הוא היה? למה הוא ייסד אותו?‬ ‫חיה ‪ :‬צריך היה בנק שיהיה‪ ,‬זה היה בנק ראשון ברמת‪-‬גן‪ ,‬אבא ייסד אותו והם גרו בחדר ואחר כך בחדר שלנו היתה‬ ‫תקופה שהיה בית ספר‪ ,‬לא היה מקום אחר‪ ,‬היתה פה כיתה‪ 2‬זה היה אחרי הבנק אני חושבת‪ 2‬כשהבנק עזב לא‬ ‫היה מקום לבית ספר‪ 2‬אבא לא היה מנהל הבנק‪ ,‬אבל הוא היה עסוק מאד עם הבנק‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬זאת היתה יוזמה של אבא?‬ ‫חיה ‪ :‬לא יחידי‪ ,‬אבל הוא היה אחד מהיזמים‪ 2‬המנהל היה דב כספי‪ 2‬הוא היה השני‪ ,‬היה לפניו מישהו אחר‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬את התחלת את העסקנות שלך‪ ,‬את הפעילות הציבורית שלך במועצת הפועלים או גם בעירייה?‬ ‫חיה ‪ :‬היתה פה פגישה באחד החגים‪ ,‬היתה פה בבה אידלסון הנה‪ ,‬אני הייתי במקהלה והיא באה באיזה חג‬ ‫הסתדרותי‪ ,‬ואני שרתי ביחד עם החברות‪ ,‬אחר כך כנראה מצאתי חן בעיניה והיא אמרה לי ‪ :‬את יודעת מה‪-‬‬ ‫תבואי לעבוד איתנו‪ ,‬ואז אני החלטתי ללכת איתם‪ 2‬בזמן הראשון לא קיבלתי משכורת‪ ,‬באתי לעבוד איתם‪2‬‬ ‫אני זוכרת שרחל שהיתה אחת ממועצת הפועלות אמרה לי‪ ,‬אני מקבלת משכורת וגם את לא צריכה לעבוד‬ ‫בחינם‪ 2‬אז התחלתי לקבל ‪ 1‬לירות לחודש‪ ,‬משהו כזה‪ 2‬עבדתי בתל‪-‬אביב‪ 2‬קודם אנחנו עבדנו פה ברמת‪-‬גן‬ ‫וכשקצת הישוב גדל ‪ -‬אז היתה קבוצה של חברות‪ ,‬ייסדנו איזה מוסד של ילדים ואנחנו עבדנו עבודה‬ ‫הסתדרותית‪ 2‬ונוצרה קבוצה שהתחלנו לעבוד בשטח זה‪ 2‬הכל בשטח הסתדרותי‪ 2‬אחר כך התחלתי לעבוד גם‬ ‫בתל‪-‬אביב‪ ,‬אבל בזמן הראשון עבדתי פה‪ 2‬נוצרה קבוצה של חברות‪ ,‬היתה עמרמי ועוד כאלה שיצרנו ביחד‬ ‫עבודה הסתדרותית‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬מה היה סוג העבודה שלך?‬ ‫חיה ‪ :‬העבודה שלי היתה קודם כל ‪ -‬אני גמרתי סמינר‪ ,‬אז בשטח החינוך‪ ,‬כל מוסדות הילדים שאנחנו בנינו בארץ‬ ‫בנתה מועצת הפועלות‪ ,‬ואני הייתי אחר כך מפקחת בגנים האלה‪ 2‬בשטח החינוך עבדתי כי אני הייתי אחרי‬ ‫שגמרתי את הסמינר‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬את יכולה להזכר במאורעות תרפ"ט ‪ ?1...‬אני זוכר כשהייתי ילד‪ ,‬הייתי בן ‪ 1‬או ‪ 9‬אז וזכור לי שהיתה‬ ‫לנו בבית מרפסת עגולה גדולה והיה פה פליטים באו ועל המרפסת‪222‬‬ ‫חיה ‪ :‬תמיד היו פה אנשים‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬אני זוכר שבאו פליטים‪ ,‬מהשכונות הרחוקות של רמת‪-‬גן הם באו‪ 2‬את יכולה להגיד משהו על פרק ההגנה?‬ ‫חיה ‪ :‬אני עצמי לא השתתפתי בהגנה‪ ,‬לא הייתי חברה‪ 2‬אבא היה פעיל‪ 2‬בשנת ‪ 1...‬היה לו גם נשק לא ליגאלי‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬אני זוכר שאבא ביקש ממני להעביר את האקדח שלו‪ ,‬את אישית לא השתתפת ואת לא זוכרת שום דבר‬ ‫מהפעילות של ההגנה‪ 2‬היה אצלנו‪ ,‬באותה תקופה גר אצלנו משפחת גזרני?‬ ‫חיה ‪ :‬כן‪ ,‬הם עברו אחר כך‪ ,‬עזבו את הארץ והם אחר כך נודע לי שהם נהרגו בארץ שעברו אליה‪ 2‬הם היו מרוסיה‬ ‫וחזרו אליה לבירוביז'אן‪ ,‬הם היו קומוניסטים ורצו לחיות ברוסיה‪ 2‬כשהייתי ברוסיה אחר כך בביקור‬ ‫בשנת ‪ 1.11‬התעניינתי ושמעתי שהם נהרגו‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬זה היה תקופת המשבר שעברו הרבה ישראלים‪ ,‬קבוצה של יהודים קומוניסטים שחזרו לרוסיה‪ 2‬אצלנו בבית‬ ‫אז גרו ההורים של אבא למטה‪ ,‬והם [משפחת] גזרני באו במקומם אחרי שהם נפטרו‪ ,‬שניהם הלכו לעולמם‬ ‫והם נקברו בבית הקברות הישן ברחוב טרומפלדור‪ 2‬ואחרי זה באה משפחת גזרני‪ 2‬באותה תקופה עוד היה‬ ‫לנו את המשק עזר?‬ ‫חיה ‪ :‬היו לנו פרות‪ ,‬ושתינו חלב ואני הלכתי למכור חלב‪ ,‬פעם אמרו לי שאני לא מודדת נכון ואז באתי הביתה‬ ‫ובכיתי נורא וזה היה לי עלבון גדול מאד‪ ,‬שחשדו בי שאני נותנת לא נכון את החלב‪ 2‬הייתי הולכת ומחלקת‬ ‫חלב‪ 2‬את החלב חילקתי לשכנים וגם לגבעתיים הלכתי ומכרתי חלב‪2‬‬ ‫‪4‬‬ ‫‪1.21.21.91‬‬ ‫ראיון עם חיה סלוצקי‬ ‫מראיין‪ :‬מאיר עמית (הבן)‬ ‫מאיר‪ :‬את זוכרת איך רמת‪-‬גן התפתחה פתאום במהירות?‬ ‫חיה ‪ :‬קודם היתה מועצה‪ ,‬ואחר כך הוציאו אותי מפני שאבא היה על שמו הבית ולכן הוציאו אותי מחברות‬ ‫במועצה‪ 2‬ואבא היה כל זמן שהוא היה חי היה פעיל במועצה‪ 2‬הוא ייסד את הבנק‪ 2‬עשה הרבה מאוד דברים‬ ‫ברמת‪-‬גן‪ 2‬ההתפתחות היתה די מהר‪ ,‬סללו כבישים‪ ,‬היו לנו הרבה מאוד ויכוחים עם העירייה‪ 2‬זאת לא היתה‬ ‫עירייה‪ 2‬ישבתי פעם אני זוכרת על צינורות המים ולא נתתי לגשת למים‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬אינך זוכרת מתי היתה הקפיצה של רמת‪-‬גן? כבישים‪ ,‬חנויות‪ ,‬בתי קולנוע‪ 2‬באיזה שלב זה היה?‬ ‫חיה ‪ :‬אי אפשר להגיד את השלב‪ ,‬זה הלך והתפתח באופן הדרגתי‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬באיזו שהיא שנה‪ ,‬אני לא זוכר מתי‪ ,‬זה היה בשנות הארבעים‪ ,‬אתם עברתם לתל‪-‬אביב‪ ,‬לגור ברחוב סירקין‪2‬‬ ‫חיה ‪ :‬זה היה לפני שעברנו הנה‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬אחרי זה גם גרתם בתל‪-‬אביב‪ 2‬ברחוב סירקין ורחוב סוקולוב גרתם בשני מקומות בתל‪-‬אביב‪ 2‬כשאני הייתי‬ ‫בקיבוץ‪2‬‬ ‫חיה ‪ :‬זה היה יותר מאוחר‪ ,‬עברנו כי אני עבדתי בתל‪-‬אביב וכן אבא עבד בתל‪-‬אביב‪ ,‬אז עברנו לתל‪-‬אביב‪2‬‬ ‫אינני זוכרת בדיוק מה היתה הסיבה מדוע עברנו‪ 2‬ודי הרבה שנים גרנו בתל‪-‬אביב‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬אתם גרתם בתל‪-‬אביב בשנות ה‪ ,01-‬חזרתם הנה כמה שאני זוכר‪ ,‬אנחנו היינו בקיבוץ אז‪ ,‬בשנות ה‪,11-‬‬ ‫רוב שנות הארבעים לא הייתם פה‪2‬‬ ‫חיה ‪ :‬היינו בתל‪-‬אביב מפני ששנינו עבדנו בתל‪-‬אביב כבר אז‪ 2‬אתם לא הייתם בבית‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬אני הייתי בקיבוץ ואלה למדה בסמינר בירושלים‪ 2‬כמה שנים הייתם בתל‪-‬אביב‪ 2‬למה חזרתם לרמת‪-‬גן?‬ ‫חיה ‪ :‬מפני‪ ,‬אינני זוכרת‪ ,‬הבית היה בית‪ ,‬אני באמת אינני זוכרת מדוע חזרנו לרמת‪-‬גן‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬טוב‪ ,‬אני שמעתי מאבא וממך שכדי לשלם את המיסים‪ ,‬אתם מכרתם חלקות של המגרש‪ 2‬את יכולה לספר‬ ‫משהו על זה?‬ ‫חיה ‪ :‬צריכים היינו תמיד לשלם הרבה כסף ולא היתה אפשרות לשלם כל כך הרבה‪ 2‬וחמישה דונם אנחנו כבר אחר‬ ‫כך כשחזרנו לרמת‪-‬גן‪ ,‬אז כבר לא עסקנו בשום דבר בקשר עם המגרש‪ 2‬המגרש כבר לא שימש לנו כעזרה‪,‬‬ ‫ופרות כבר לא היו ושום דבר לא היה‪ ,‬אז חשבנו שחמישה דונם זה צריך לשלם כל כך הרבה מיסים אז‬ ‫החלטנו למכור חלק‪ ,‬עשינו שטות‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬אני מבין שלא היתה ברירה‪ ,‬לא היה כסף לשלם מיסים‪ 2‬ואבא היה שכיר כל הזמן‪ 2‬מכרו מגרשים‪ ,‬חלקות‬ ‫חלקות כדי לשלם מיסים?‬ ‫חיה ‪ :‬לא ניצלנו כבר את המגרש‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬טוב‪ ,‬היה פה פרדס‪2‬‬ ‫חיה ‪ :‬קודם ניצלנו את המגרש מפני שזרענו ועשינו כל מיני דברים‪ 2‬אחר כך כבר לא ניצלנו את המגרש‪ ,‬אז‬ ‫חמישה דונם ברמת‪-‬גן זה היה לוקסוס ממש‪ 2‬יותר מדי‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬את זוכרת בתקופת מלחמת השחרור‪ ,‬בראשית ימי המדינה‪ ,‬את זוכרת את החיים פה ברמת‪-‬גן?‬ ‫חיה ‪ :‬החיים התנהלו רק בקשר עם הילדים‪ ,‬איפוא שהיו הילדים‪ 2‬באותו זמן היה המצב שכל אחד מאיתנו‬ ‫דאג שהילדים היו בצבא וכל זה‪ ,‬שום דבר מיוחד לא היה ברמת‪-‬גן בזמן מיוחד כזה‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬היה פה בכל אופן מטה של ההגנה והיה מטה של צה"ל בהתחלה‪2‬‬ ‫חיה ‪ :‬אני אגיד לך את האמת‪ ,‬אני באמת לא השתתפתי בזה‪ ,‬לא בהגנה ולא ב‪ --‬זה לא היה החלק שלי‪2‬‬ ‫אני מודה ומתוודה‪ ,‬לא השתתפתי בחלק הזה‪ ,‬אבא כן השתתף אבל אני לא‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬אבא נפטר בשנת ‪ ,1.1.‬באותה תקופה ועוד לפני זה את היית מאוד פעילה בעבודות ציבוריות‪,‬‬ ‫את מוכנה להגיד קצת בעניין זה?‬ ‫חיה ‪ :‬אבא עוד היה חי כשאני הייתי במחנות‪ 2‬אני הייתי פעילה קודם כל בתוך מועצת הפועלות‪ 2‬היה התפקיד שלי‬ ‫בעיקר חינוכי‪ ,‬מפני שהיתה לי חוד ההשכלה מבחינה זאת‪ ,‬ככה שבכל מוסדות הילדים שנוצרו בארץ‪ ,‬אם זה‬ ‫היה מעון פה או מעון שם הכל זה היה בשטח שאני עבדתי בשטח החינוך‪ 2‬טיפול בחינוך‪ ,‬זאת אומרת במוסדות‬ ‫הילדים של חינוך והכל בשטח החינוך‪ 2‬יחד עם זה שהיה עניין הזה אחרי השואה וכל זה התחילו מה שנעשה‬ ‫‪5‬‬ ‫‪1.21.21.91‬‬ ‫ראיון עם חיה סלוצקי‬ ‫מראיין‪ :‬מאיר עמית (הבן)‬ ‫בעולם אז יצאה משלחת גדולה מהארץ למחנות של אלה שאחרי השואה‪ 2‬אז גם אני הייתי בתוך המחנה הזה‬ ‫והייתי שנה שלמה בתוך המחנה‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬היית באונר"א אני מבין‪2‬‬ ‫חיה ‪ :‬כן‪ ,‬הייתי באונר"א‪ 2‬היינו במדים של הצבא האמריקאי‪ ,‬חיינו בעצם בבתים של הצבא האמריקאי‪2‬‬ ‫היה בית שאכלו בו והכל‪ 2‬אנחנו היינו בבית הזה ביחד עם אמריקאים עם תלבושת‪ ,‬אבל העבודה שלנו הייתה‬ ‫בתוך המחנות‪ ,‬מחנות של אלה שבאו מהמחנות אחרי האסונות‪ ,‬זו הייתה תקופה קשה מאד של שנה שלמה‪2‬‬ ‫ואז התחילו לדרוש מהבית‪ ,‬אלה [הבת] הייתה צריכה להתחתן כבר והתחילו לדרוש מהבית שיחזירו אותי הביתה‪2‬‬ ‫אבא דרש‪ ,‬ואז החזירו אותי‪ 2‬הייתי שם שנה שלמה בתוך המחנות האלה‪ 2‬מה שהיה שם זה קשה לספר‪,‬‬ ‫מה שעבר עלינו שם‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬טוב‪ ,‬את חזרת ארצה בשנת ‪ 1.09‬ואחר כך המשכתם לגור ברמת‪-‬גן ועבדת במועצת הפועלות בתל‪-‬אביב‬ ‫ובכל הארץ‪2‬‬ ‫חיה ‪ :‬מצד חינוכי‪ 2‬אנחנו יצאנו בכל מוסדות הילדים של החינוך‪ ,‬מעון יום או משהו וכל זה הייתה‪ ,‬אני לא עבדתי‬ ‫לבד אלא עם חברה נוספת היינו שתינו בעבודה הזאת‪ 2‬לפעמים חילקנו איזור שלי ואיזור שלך אבל עבדתי‬ ‫בכל הארץ‪ 2‬גם הייתי בארצות הברית‪ ,‬לא במשלחת ‪ -‬כי לא הבנתי את השפה אבל דיברתי שם באידיש והייתי‬ ‫שנה שלמה בדרום אמריקה‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬בארץ עבדת במעונות ילדים?‬ ‫חיה ‪ :‬קצת מעונות ילדים וחינוך‪ 2‬הייתי חברת מזכירות מועצת הפועלות‪ 2‬הייתי בהנהלת המועצה‪ ,‬אבל זה היה‬ ‫מחולק ‪ -‬השטח שלי היה חינוך‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬את זוכרת‪ ,‬בימים ההם‪ ,‬את לא היית פעילה ברמת‪-‬גן בכלל? או שהיית פעילה?‬ ‫חיה ‪ :‬אני הייתי פעילה ברמת‪-‬גן בהתחלה לפני שהלכתי עוד‪ ,‬אנחנו ייסדנו את מוסד הילדים הראשון פה ברמת‪-‬גן‬ ‫בשביל הילדים‪ 2‬הייתי פעילה כבר פה‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬זה לא שייך לנו באופן ישיר‪ ,‬אבל אמא שלך ברכה‪ ,‬סבתא שלי‪ ,‬הייתה מאד פעילה בשטח של ציבור ברמת‪-‬גן‬ ‫בעבודה ציבורית ברמת‪-‬גן‪ ,‬היות והיא כבר לא בחיים ‪ -‬את יכולה לומר משהו עליה?‬ ‫חיה ‪ :‬תראה‪ ,‬קודם כל היא באמת הייתה אשה מאד חכמה ונבונה ואני זוכרת כשאנחנו עוד היינו בירושלים‪ ,‬כשגרנו‬ ‫בירושלים איזה זמן‪ ,‬היא באה מחוץ לארץ והיא בנתה איזה בית אוכל בשביל פועלים‪ 2‬ופה גם כן הייתה מאד‬ ‫פעילה בשטח ציבורי ברמת‪-‬גן‪ 2‬בכל השטחים הייתה פעילה‪ 2‬וביחד עם זה הייתה לה חנות גדולה‪ ,‬חנות טובה‬ ‫שהיא בחנות הזאת‪ 2‬אתה זוכר את סבתא?‬ ‫מאיר‪ :‬אני זוכר מצוין‪ 2‬אבל לא רק זה‪ ,‬אני מבין שהיא ייסדה פה בית יתומים‪2‬‬ ‫חיה ‪ :‬כן‪ 2‬היא עבדה בבית יתומים‪ 2‬מפני שאתה יודע‪---‬‬ ‫מאיר‪ :‬הרעיון היה שלה?‬ ‫חיה ‪ :‬רגע‪ ,‬הבן שלה מת פה‪ ,‬האח שלי יצחק‪ ,‬הוא עלה ארצה‪ ,‬היה חולה שחפת ושמו אותו בקרנטינה והוא לא‬ ‫הגיע ארצה בכלל‪ 2‬הוא ראה את הארץ מנגד ואליה לא נכנס‪ 2‬בדרך כלל לא נתנו להכנס‪ ,‬לחולי שחפת לא נתנו‬ ‫להכנס לארץ‪ 2‬אז הרבה מאד פעלנו שיתנו לו אפשרות‪ 2‬אז כשהביאו אותו‪ ,‬אז לא נתנו לנו לקחת אותו הביתה‬ ‫אלא ישר לבית חולים‪ 2‬אז בבית החולים הוא היה כמה שעות ונפטר‪ 2‬ואז נשארה אשתו רעיה‪ 2‬היא עברה לגור‬ ‫איתנו עם הבת שלה מירה‪ 2‬מירה נשואה היום לדוד חקלאי‪ 2‬האמא בודאי שהייתה פעילה בכל השטחים פה בארץ‪2‬‬ ‫מכיוון שרעיה‪ ,‬פה היה איזה בית ילדים‪ ,‬אז את רעיה סידרו שתעבוד שם‪ 2‬זה היה בית יתומים‪ ,‬אז אמא היתה‬ ‫מאד פעילה ורעיה עבדה שמה‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬כמה שאני זוכר היא הייתה אחת מהרוח החיה בבית היתומים הזה‪2‬‬ ‫חיה ‪ :‬ורעיה עבדה שם‪ 2‬אחר‪-‬כך כשמירה התחתנה‪ ,‬אז היא עברה לגבעתיים‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬בית היתומות הזה היה מתחת לגן אברהם ברחוב הרצל‪ 2‬סבתא ברכה הייתה פעילה בעוד נושאים?‬ ‫האם גם בכל קרנות סעד ועזרה סוציאלית? יהודיה אקטיבית מאד‪2‬‬ ‫חיה ‪ :‬כן‪ ,‬והיא ישבה על כוס תה ומתה‪2‬‬ ‫‪6‬‬ ‫‪1.21.21.91‬‬ ‫ראיון עם חיה סלוצקי‬ ‫מראיין‪ :‬מאיר עמית (הבן)‬ ‫מאיר‪ :‬כן‪ 2‬הצדיקים מתים כך מיתת נשיקה‪ 2‬בואי ננסה להגיע לקראת הסוף‪ 2‬איך את מסתכלת על רמת‪-‬גן היום‬ ‫ואיך את רוצה לראות את רמת‪-‬גן בעתיד?‬ ‫חיה ‪ :‬רמת‪-‬גן של היום לא אומרת לי שום דבר‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬אנחנו מדברים היום על רמת‪-‬גן של דצמבר ‪ ,1.91‬ממש על סף כניסת שנת ‪ 21.99‬את יהודיה שחיית פה‬ ‫ברמת‪-‬גן ‪ 11‬שנים כמעט‪ ,‬ורוב שנותייך מתוך ‪ 10‬השנים שאת בארץ חיית ברמת‪-‬גן‪ 11 2‬שנה כמעט אפשר‬ ‫לומר‪ 2‬מעניין באותו מקום‪ ,‬באותו בית‪ 2‬את היום אשה בת ‪ ..‬יש לך ניסיון חיים עשיר גם בחוץ לארץ וגם‬ ‫בארץ‪ ,‬בעיקר בארץ‪ 2‬איך את רואה את רמת‪-‬גן?‬ ‫חיה ‪ :‬אני אגיד לך‪ 2‬כל השנים רמת‪-‬גן‪ ,‬אני מדברת על עצמי כחברת ההסתדרות‪ 2‬חברת פועלים‪ ,‬אז רמת‪-‬גן תמיד‬ ‫לא הייתה איתנו‪ 2‬תמיד היה ראש עיר לא איש ההסתדרות‪ 2‬היו תמיד מלחמות בין ההסתדרות‪ ,‬הניצחון הגדול‬ ‫שהיה לנו שאנחנו לפני כמה שנים שחבר פועל נחשב ראש העיר‪ 2‬מפלגת העבודה‪ 2‬אני נורא מצטערת להגיד‬ ‫שאנחנו ‪ -‬שיש אכזבה גדולה בשטח הזה‪ ,‬זאת האמת‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬בואי נעזוב את האכזבות האישיות או לא האישיות‪ ,‬רמת‪ -‬גן של היום‪ ,‬הפעילות של רמת‪-‬גן ושל מועצת‬ ‫הפועלים ברמת‪-‬גן והפעילות התרבותית בעיר‪ ,‬ההתפתחות בעיר‪ ,‬התעשייה‪ 2‬איך רמת‪-‬גן ‪ -‬את שמחה לחיות פה?‬ ‫חיה ‪ :‬אני גם פעילה פה בשטח של נעמ"ת‪ ,‬יש פה קבוצת נעמ"ת גדולה מאד‪ 2‬הרבה חברות‪ ,‬בכל השטחים‪,‬‬ ‫יש מוסדות ילדים לתפארת‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬רק בנעמ"ת או גם במוסדות אחרים?‬ ‫חיה ‪ :‬יש גם של ויצ"ו אבל לא הרבה‪ 2‬אבל של נעמ"ת לתפארת מוסדות הילדים‪ 2‬יש הרבה מאד חברות פעילות‪,‬‬ ‫בשטח הזה אני גם כן קצת פעילה ברמת‪-‬גן מבחינה זאת‪ 2‬האכזבה היא קצת מפני שלא עושים מספיק‪ ,‬וגם‬ ‫תלוי איך עושים את זה‪ 2‬אני לא מדברת על נעמ"ת‪ 2‬נעמ"ת פועלת פה יפה מאד‪ 2‬אני מדברת על רמת‪-‬גן‬ ‫בכלל‪ ,‬העיר של ראש העיר‪ 2‬יש אכזבה בשטח זה‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬מה היית רוצה לראות בשטח זה? איך היית רוצה לראות את רמת‪-‬גן בעתיד?‬ ‫חיה ‪ :‬הייתי רוצה לראות‪ ,‬רמת‪-‬גן התפתחה מאד בכל השטחים‪ ,‬אין מה לדבר‪ 2‬אבל רציתי לראות אותה באמת‬ ‫כמקום של‪---‬‬ ‫מאיר‪ :‬חוזרים לסיפור של רמת‪-‬גן בעתיד‪ 2‬איך נראית לך רמת‪-‬גן‪ ,‬מה צריך לעשות ואיך היא נראית?‬ ‫חיה ‪ :‬אני אומרת לך שאנחנו סמכנו על כולנו שרמת‪-‬גן עברה קצת לשטח של הנהגת פועלים‪ 2‬אני רוצה שיהיה עוד‬ ‫פעם ראש העיר‪ ,‬לא של ההסתדרות או כן של ההסתדרות‪ ,‬אבל שיהיה אחרת ממה שעושה ראש העיר של‬ ‫עכשיו‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬מה שיעשה אחרת?‬ ‫חיה ‪ :‬גם בשטח הכלכלי‪ ,‬גם בשטח החינוכי‪ ,‬בכל השטחים‪ 2‬אני לא מאושרת עכשיו מכל ההנהגה‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬עזבי את האנשים עכשיו‪ ,‬מה את רוצה שיהיה פה ‪ -‬יותר תרבות‪ ,‬יותר חינוך? יותר תעשיה? איך היית רוצה‬ ‫לראות את רמת‪-‬גן‪ ,‬איזה כיוון היית רוצה שיהיה‪ 2‬שתתפתח‪2‬‬ ‫חיה ‪ :‬שתתפתח‪ ,‬יש פה תעשיה גדולה ברמת‪-‬גן‪ ,‬בשטח החינוך אמרתי לך‪ ,‬יש פה מוסדות לתפארת‪ ,‬מוסדות ילדים‬ ‫לתפארת‪ 2‬אני לא אומרת לך על מוסדות כלליים‪ ,‬אני מדברת על מעונות‪ 2‬הם לתפארת‪ 2‬בזה מצטיינת רמת‪-‬גן‪2‬‬ ‫לדאבוננו הגדול‪ ,‬המחנכת‪ ,‬המפקחת עברה לגבעתיים‪ ,‬לנו יש עכשיו מפקחת שמוכרחה להיות מעדות המזרח‪2‬‬ ‫זאת היא בעיה קשה מאד ברמת‪-‬גן‪ 2‬מבחינה זו זאת בעיה קשה מאד‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬רמת‪-‬גן היא בסך הכל כור היתוך‪ 2‬יש בה אנשים יוצאי עדות המזרח ויוצאי עדות המערב‪ 2‬יש פה מגוון של‬ ‫אנשים‪2‬‬ ‫חיה ‪ :‬אני רוצה להגיד לך מה שיש פה‪ 2‬כפי שאני רואה‪ ,‬יש פה מצב כזה‪ ,‬יש פה כל מיני‪ 2‬גרים פה ברמת‪-‬גן הרבה‬ ‫מאד אנשים חשובים‪ ,‬אנשי הסתדרות ו‪ 2222‬הם לא לוקחים חלק עכשיו‪ 2‬הכל עבר לעדות המזרח‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬מה זה שייך? אני זוכר שגרו פה אנשים שעבדו והיו פעילים והיו אנשי מפתח בארץ‪ ,‬יעקוב לוינסון זכרונו‬ ‫לברכה גר פה ולא היה פעיל ברמת‪-‬גן‪ 2‬והיו עוד כאלה וזה לא שייך לעדות‪2‬‬ ‫חיה ‪ :‬אני לא יודעת‪ ,‬עכשיו זה שייך‪ ,‬אני יודעת שאתה עכשיו בא לאיזה פגישה‪ ,‬אתה לא פוגש אנשים שלנו‪ ,‬אינם‪2‬‬ ‫‪7‬‬ ‫‪1.21.21.91‬‬ ‫ראיון עם חיה סלוצקי‬ ‫מראיין‪ :‬מאיר עמית (הבן)‬ ‫מאיר‪ :‬יכול להיות‪2‬‬ ‫חיה ‪ :‬אינני יודעת‪ ,‬הם פשוט אינם‪ 2‬אתה כבר לא פוגש אנשים שהיו קודם‪ 2‬הם לא באים‪ ,‬הם אינם‪2‬‬ ‫הם לא פעילים יותר‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬בסך הכל אנחנו מסכמים את השיחה הזאת ואני הייתי שואל אותך את השאלה האחרונה‪ ,‬את גרה פה למעלה‬ ‫משישים שנה ואם היית צריכה לבחור לגור עוד ‪ 11‬שנה‪ ,‬איפה היית ממשיכה לגור? פה ברמת‪-‬גן?‬ ‫חיה ‪ :‬בודאי‪ 2‬זה מקום שלי‪ ,‬מקום נעים מקום טוב‪ ,‬אני אוהבת את רמת‪-‬גן‪ 2‬אני גרה בתל‪-‬אביב ולא מכירה את‬ ‫תל‪-‬אביב‪ ,‬אני אף פעם לא קשורה לתל‪-‬אביב וכל כך הרבה שנים עבדתי בתל‪-‬אביב לא הייתי קשורה אליה‪,‬‬ ‫גם כשגרתי וגם כשעבדתי‪ ,‬תמיד הייתי קשורה לרמת‪-‬גן‪ 2‬תמיד אני חברה פה של מועצת הפועלים ושל כל‬ ‫המוסדות של ההסתדרות‪ ,‬אני בנעמ"ת אני פה‪ 2‬זה הבית האמיתי שלי‪2‬‬ ‫מאיר‪ :‬טוב‪ ,‬אנחנו סיימנו את השיחה עם חיה סלוצקי‪ ,‬ואנחנו מקווים שהיא תהיה בריאה עוד הרבה שנים ועוד‬ ‫תמשיך להיות פעילה‪2‬‬ ‫*** סוף הראיון ***‬ ‫‪8‬‬