‫‪1‬‬
‫פרוטוקול ‪10/41‬‬
‫מישיבת מועצה שלא מהמניין שהתקיימה ביום‬
‫שלישי ז' כסלו תש"ע ‪ 40‬נובמבר ‪4441‬‬
‫נוכחים‪ :‬אריה פכטר‪ ,‬מזל שאול‪ ,‬יעקב פרידמן‪ ,‬אריאל ויסוול‪ ,‬יוסף מגנזי‪,‬‬
‫אורי תנעמי‪ ,‬נבון קצב‪ ,‬בני שגיר‪ ,‬יעל ברק מידן‪ ,‬משה רוטברט‪.‬‬
‫חסר‪ :‬אפרים זילוני‬
‫הישיבה התחילה בשעה ‪11:11‬‬
‫והסתיימה בשעה ‪44:04‬‬
‫על סדר היום‪:‬‬
‫‪.1‬‬
‫‪.4‬‬
‫‪.0‬‬
‫‪.0‬‬
‫אישור צו המיסים לשנת ‪.4414‬‬
‫ביטול ביצוע מדידות בישוב על ידי חברת א‪.‬ש‪.‬ד בע"מ‪.‬‬
‫ביטול אגרת שמירה‪.‬‬
‫התקנת מצלמות אבטחה‪.‬‬
‫אריה פכטר‪:‬‬
‫ערב טוב לכולם‪.‬‬
‫היום נקיים שתי ישיבות ואני מתחיל בישיבה שלא מהמניין‪.‬‬
‫לפני שאנחנו עוברים לצו המיסים יש לי בקשה מחברי המועצה‪ .‬אני מבקש‬
‫שתראו את היישוב כדבר החשוב ביותר‪ ,‬שלא כל אחד יסתכל על החלקה הקטנה‬
‫שלו ויחפש לנגח את המועצה‪ .‬אני חושב שהאופוזיציה צריכה להיות אופוזיציה‬
‫אחראית‪.‬‬
‫אפרים ביקש ממני לנסוע לחו"ל‪ ,‬אמרתי לו תיסע‪ ,‬אין בעיה‪ ,‬ואם לא נצליח היום‬
‫להעביר את צו המיסים‪ ,‬נעשה עוד ישיבה ונעביר אותו‪ .‬לכן אני מבקש להיות‬
‫ענייניים ‪ ,‬לא תמיד האינטרס לנגח את המועצה צריך להיות החשוב‪.‬‬
‫אורי תנעמי‪:‬‬
‫אתה קורא לזה לנגח? חבר מועצה צריך להיות עקבי בהצבעות שלו‪ .‬מ‪4440-‬‬
‫הצבעתי בדרך מסויימת ולכן אני גם היום אצביע כך וגם כאשר אפרים זילוני יהיה‬
‫פה‪ .‬לא כל דבר זה העלאת מיסים וכניסה לכיסו של התושב‪.‬‬
‫אריה פכטר‪:‬‬
‫אנחנו לא נכנסים לכיסו של התושב‪ ,‬ואנחנו עושים דברים שצריכים לעשות‪ .‬אתה‬
‫לא יכול לבוא ולהגיד שהמועצה הזו מתנהלת בבזבזנות‪ ,‬ואנשים לא אחראים ולא‬
‫שומרים על הקופה‪ .‬אנחנו בודקים כל דבר לגופו של עניין‪.‬‬
‫‪4‬‬
‫הסעיף הראשון‪ :‬אישור צו המיסים לשנת ‪4414‬‬
‫קיבלתם לפני עשרה ימים את החומר‪ .‬על פי חוק ההסדרים‪ ,‬נקבעה עליה של‬
‫‪ 1..0%‬על כל הצו לכל המדינה‪ .‬לגבי זה אין מה להגיד ואין מה לעשות‪ ,‬זה החוק‪.‬‬
‫בנוסף ל‪ 1..0%-‬אנחנו מבקשים תוספת על כל הצו של ‪ 0%‬ואני עוד לא אומר‬
‫שאנחנו נעלה את זה‪ ,‬בשלב זה אנחנו מגישים את הבקשה שבכלל לא בטוח‬
‫שיאשרו לנו אותה‪ .‬אבל גם אם יאשרו לנו אותה וזה לא יהיה לפני יוני יולי ‪,4414‬‬
‫אני אחליט בהתאם למצב‪ ,‬בדיוק כמו שב‪ 4442-‬נוכחתי באוגוסט‪ ,‬שפחות או יותר‬
‫אנחנו מסתדרים‪ ,‬לא העליתי ארנונה ב‪ 1%-‬כמו שביקשנו בתחילת השנה‪.‬‬
‫עשיתי חישוב פשוט‪ ,‬בבניה של עד ‪ 51‬מ"ר שזה רוב התושבים בטרומיים וגם בבן‬
‫גוריון‪ ,‬זה עניין של כ‪ ₪ 5-‬לחודש‪.‬‬
‫משה רוטברט‪:‬‬
‫זה ‪ 14‬שקלים לחודש ולא ‪ .5‬אם תיקח דירה של ‪ 51‬מ"ר שהמחיר ‪ 0..15‬והמחיר‬
‫יהיה ‪ ,02.42‬זה הפרש של כמעט ‪ 4‬שקלים‪.‬‬
‫אריה פכטר‪:‬‬
‫אתה טועה אתה צריך לקחת ‪ 0..15‬ולהעלות ‪ 1..0%‬ואז תקבל ‪ ₪ 05.15‬ההפרש‬
‫בין ‪ 02.42‬זה שקל אחד ו‪ 11-‬אג'‪ ,‬תכפיל את זה ב‪ 51-‬מ"ר תקבל ‪ ₪ 20.41‬לשנה‬
‫שזה יוצא ‪ ₪ ..10‬לחודש‪.‬‬
‫משה רוטברט‪:‬‬
‫מי שקיבל את חשבון הארנונה האחרון יראה שיש תוספת של עוד ‪4.50%‬‬
‫אריה פכטר‪:‬‬
‫זה לא קשור‪ ,‬התוספת הזו זה ההצמדה למדד לשנת ‪ .4441‬על פי חוק מי שמשלם‬
‫ארנונה בתשלומים‪ ,‬זה כל חודשיים התשלומים צמודים למדד‪.‬‬
‫ישנה שיטת חישוב בעניין הזה ואנחנו פועלים על פי החוק‪ .‬בסוף השנה הכנסת‬
‫קבעה ואישרה ‪ 1..0%‬תוספת למרות שהמדד עלה ב‪ 4.50%-‬לכן ה‪ 4.50%-‬זה רק‬
‫לתלוש האחרון‪ ,‬זה מתבטל ב‪ 4414-‬ונכנס במקומו ‪ ,1..0%‬מה שהכנסת אישרה‪.‬‬
‫מי שמשלם את המיסים מראש‪ ,‬פטור מההצמדה למדד של ‪.4.50%‬‬
‫משה רוטברט‪:‬‬
‫היכן זה כתוב? תביא את החוק‪.‬‬
‫עו"ד יורם מושקט‪:‬‬
‫בחוק הרשויות המקומיות‪ ,‬קח תקרא‪.‬‬
‫משה רוטברט‪:‬‬
‫ב‪ 4442-‬זה לא היה‬
‫‪0‬‬
‫משה חכים‪:‬‬
‫כל השנים זה היה‪.‬‬
‫אריה פכטר‪:‬‬
‫אני לא יודע שנים קודמות‪ ,‬לא אני הייתי ראש מועצה‪ .‬זה בקשר לתוספת של ‪.0%‬‬
‫מעבר לזה אנחנו רוצים לבקש פתיחת סיווגים חדשים כמפורט‪:‬‬
‫א‪ .‬סיווג חדש סוג נכס שייקרא ‪ 111‬בצו‬
‫ההגדרה‪-‬יחידות דיור בבתים משותפים שנבנו לאחר שנת ‪ ,1114‬לא‬
‫כולל שטחים משותפים‪.‬‬
‫תעריף מבוקש ‪ ₪ 01‬למ"ר לשנה‪.‬‬
‫ב‪ .‬סיווג חדש סוג נכס שייקרא ‪ 11.‬בצו‬
‫ההגדרה – יחידות דיור בבתים משותפים שנבנו לאחר שנת ‪1114‬‬
‫והשייכים לפרויקט פינוי ובינוי בכל הישוב‪ ,‬לא כולל שטחים משותפים‬
‫בבנין‪.‬‬
‫תעריף מבוקש ‪ ₪ 00.15‬למ"ר לשנה‪.‬‬
‫ג‪ .‬בקשה לסיווג חדש ותוספת בנכסים שאינם מגורים‪ .‬סיווג חדש לנכס‬
‫שמספרו בצו יהיה ‪ 001‬והגדרתו חברת ביטוח ומבטחים מבנים‬
‫המוחזקים על ידי מבטח בכל האיזורים "מבטח" כמשמעותו בחוק‬
‫הפיקוח על עסקי ביטוח תשי"א ‪ ,1111‬דהיינו מי שעוסק בעיסקי ביטוח‬
‫מכח עצמי שלא כסוכן או כמורשה או כמתווך בלבד‪ ,‬וכן תושב ישראל‬
‫העובד בישראל ובחו"ל בעסקי ביטוח כאמור‪.‬‬
‫התעריף המבוקש ‪ ₪ 000.15‬למ"ר בשנה‬
‫עו"ד יורם מושקט‪:‬‬
‫אני אקרא מחדש את הבקשות לאישורים חריגים‪ ,‬כדי שיהיה בפרוטוקול נייר‬
‫מסודר‪ .‬בקשות לאישורים חריגים לארנונה ממשרדי הפנים והאוצר לשנת ‪.4414‬‬
‫כלומר‪ ,‬אנחנו צריכים לבקש את זה ממשרדי האוצר והפנים על פי חוק ההסדרים‬
‫למשק‪ .‬אתם מבקשים‪ ,‬יכול להיות שלא תקבלו את האישור וסביר מאוד שלא‬
‫תקבלו לפי מה שקורה במשק‪ .‬אבל מה המועצה מבקשת?‬
‫צו המיסים לשנת ‪ 4441‬בנוסף ל‪ 1..0%-‬או מה שיאושר בחוק ההסדרים ובנוסף‬
‫תוספת על כל צו הארנונה ב‪ 4414-‬בשיעור של ‪ 0%‬וזה שאריה ביקש שקודם זה‬
‫הסיווגים החדשים ‪ .001 ,11. ,111‬סעיפים ג' ו‪-‬ד' נמחקו‪.‬‬
‫אריה פכטר‪:‬‬
‫אני מבקש שתאשרו את הבקשות בשלב זה‪ ,‬אני לא אומר שאנחנו מעלים את זה‪,‬‬
‫כמו שלא העלינו בשנה שעברה‪.‬‬
‫אורי תנעמי‪:‬‬
‫כי לא אישרו‪.‬‬
‫אריה פכטר‪:‬‬
‫יכול להיות שגם השנה לא יאשרו‪ ,‬אבל אם יאשרו‪ ,‬אני מוכן לדון בזה שוב ואם‬
‫אנחנו נראה שמסתדרים בלי זה‪ ,‬לא נעלה‪.‬‬
‫‪0‬‬
‫נבון קצב‪:‬‬
‫זה שאתה עושה הפרדה בין האישור שיינתן או לא יינתן לבין זה שאנחנו‬
‫מצביעים‪ ,‬זה לא נכון לדעתי‪ .‬ההצבעה שלי לא צריכה להיות מושפעת כחבר‬
‫מועצה מזה שיאשרו או לא‪ ,‬היא צריכה להיות עקרונית אם להעלות את המיסים‬
‫לתושבים ב‪ 0%-‬או לא‪ .‬אני חושב שלא צריכים להעלות מיסים אלא להתייעל‪ ,‬זה‬
‫לא אישי נגדך‪.‬‬
‫משה רוטברט‪:‬‬
‫אנחנו אחרי העלאה של‪ 4.50%‬שהיא הצמדה למדד אבל היא עדיין העלאה‪.‬‬
‫יהושע מרובקה‪:‬‬
‫זה לא העלאה‪ ,‬זה מדד שאתה חייב לגבות על פי חוק‪.‬‬
‫משה רוטברט‪:‬‬
‫זה תוספת אחת‪ ,‬תוספת שניה זה נושא של המדידות‪ ,‬נושא שלישי זה שאין פה‬
‫כללים‪ .‬המועצה עובדת בדפוסי עבודה של שנות ה‪ .14-‬סנדר ליבוביץ עבד באותה‬
‫צורה כמו שעובד היום אריה פכטר‪ .‬במקום להתייעל לבדוק מה צריך ומה לא‪,‬‬
‫ולקחת איזה שהוא יועץ ארגוני שיעשה את העבודה כמו שצריך ואז לבוא ולהגיד‬
‫עשינו‪ ,‬התייעלנו מה שצריך‪ ,‬עכשיו אין ברירה צריך להעלות‪ .‬אז זה היה שונה‬
‫לגמרי‪.‬‬
‫יעקב פרידמן‪:‬‬
‫בודאי אתה יודע‪ ,‬ובטח שקצב נבון כשמנהלים תקציב זה תקציב תיאורטי‪ ,‬וכאשר‬
‫מנהלים תקציב צריך להיצמד וככל שמנהלים תקציב ברשות מקומית שזה שונה‬
‫ממפעל או חברה ישנם קשיים בניהול התקציב‪ .‬כולנו צריכים להתייעל‪.‬‬
‫נבון קצב‪:‬‬
‫ניהלת חברה? מה ההשכלה שלך?‬
‫יעקב פרידמן‪:‬‬
‫יש לי תואר שני במשאבי אנוש ואני מנהל חברה של ‪ 0444‬עובדים‪ .‬הדיבורים של‬
‫האופוזיציה לפרוטוקול שצריך להתייעל וכו' אז אני אומר כך‪ ,‬נקווה שנסתדר‬
‫ו‪ 0%-‬שזה תוספת של ‪ ₪ 144‬למשפחה בשנה‪ ,‬זה לא דבר שמישהו פה יפול‬
‫מהרגלים ואם לא נצטרך‪ ,‬לא נשתמש‪ .‬ואני אומר לכם בשולחן פה‪ ,‬טוב שיש‬
‫אופוזיציה ואנחנו נדאג שתמיד תהיו אופוזיציה‪.‬‬
‫אורי תנעמי‪:‬‬
‫ישבת פעם בוועדה להנחות במיסים?‬
‫יעקב פרידמןו‪:‬‬
‫בודאי‪ ,‬עוד לפניך‪.‬‬
‫אריה פכטר‪:‬‬
‫אורי‪ ,‬זאת בדיוק התשובה לכל התושבים שיש להם בעיות והם מגישים בקשות‬
‫ואם מגיע להם הם מקבלים הנחות ומי כמוך יודע את זה‪.‬‬
‫אורי תנעמי‪:‬‬
‫אתה לא יודע כמה אנשים לא מגיעים לפה‪.‬‬
‫‪1‬‬
‫אריה פכטר‪:‬‬
‫אני רוצה להגיד לך רוטברט‪ ,‬יועץ ארגוני יעלה יותר מאשר כל החסכון שאתה‬
‫רוצה לעשות‪.‬‬
‫משה רוטברט‪:‬‬
‫אתה טועה‪.‬‬
‫אורי תנעמי‪:‬‬
‫זה חד פעמי וזה שווה‪.‬‬
‫אריה פכטר‪:‬‬
‫אתם יש לכם מה להגיד למועצה הזו? אני לא לקחתי סגן בשכר‪ ,‬זה לא ייעול?‬
‫קיצצתי בשעות נוספות לעובדים‪ ,‬זה לא ייעול? ועוד דברים נוספים שעשינו במשך‬
‫השנה‪.‬‬
‫משה רוטברט‪:‬‬
‫העוזר שלך עולה לא פחות מאשר סגן בשכר‪.‬‬
‫אריה פכטר‪:‬‬
‫אני היית מציע לך לבקש סליחה‪ ,‬כי שמוליק היה בתוך המערכת ולא הגיע כעובד‬
‫נוסף במקום מישהו‪ .‬הוא מקבל כמעט אותו שכר כמו שהיה לו קודם‪ ,‬בתוספת‬
‫קטנה‪.‬‬
‫משה רוטברט‪:‬‬
‫הוא לא מקבל שכר בכירים‪.‬‬
‫אריה פכטר‪:‬‬
‫עדיין לא‪ ,‬ואל תשמיץ סתם אנשים‪ .‬הורדנו וקיצצנו בשעות נוספות זה לא‬
‫התייעלות?‬
‫משה רוטברט‪:‬‬
‫לא זה לא התייעלות‪.‬‬
‫אריה פכטר‪:‬‬
‫בשבילך התייעלות זה לשלוח את כל העובדים הביתה! אנחנו עובדים כאן עם‬
‫פינצטה‪ .‬המועצה המקומית באזור קיבלה עד לפני כמה שנים מענק איזון של יותר‬
‫מ‪ 14-‬מיליון ‪ ₪‬בשנה‪ ,‬היום מענק האיזון קוצץ לאפס‪.‬‬
‫על פי החוק הקימו תאגידי מים והפסדנו עוד הכנסות‪ ,‬ובכל זאת מסיימים‬
‫מאוזנים זה לא בגללך‪ ,‬זה בגלל החבורה שעובדת כאן‪ ,‬ואל תגיד לי שאין‬
‫התייעלות‪.‬‬
‫אורי תנעמי‪:‬‬
‫לשיטתך אם יש התייעלות‪ ,‬לא צריך להעלות מיסים‪.‬‬
‫‪.‬‬
‫אריה פכטר‪:‬‬
‫מה אתה לא הבנת שיש לנו פחות ‪ 41%‬בתקציב הכנסות בגלל המים וביטול מענק‬
‫איזון? כיצד גישרנו על הפער הזה? חלק גדול בהתייעלות וחלק בעלית מיסים‬
‫שעדיין לא העלינו‪.‬‬
‫אורי תנעמי‪:‬‬
‫אתה היית סגן והסכמת על העברת המים והקמת התאגיד‪.‬‬
‫אריה פכטר‪:‬‬
‫מה אתה רוצה שנפעל בניגוד לחוקי המדינה?‬
‫אורי תנעמי‪:‬‬
‫מה מיהרת? כל הרשויות קיימו את החוק הזה?‬
‫אריה פכטר‪:‬‬
‫אני מבין אותכם‪ ,‬אתם אופוזיציה מאוד אחראית‪ ,‬הישוב מאוד חשוב לכם‪ ,‬מאוד‬
‫יקר לכם‪.‬‬
‫מי בעד צו הארנונה‬
‫בעד הצו והתוספות המבוקשות ‪1 -‬‬
‫נגד ‪ – 1‬משה רוטברט‪ ,‬יעל ברק מידן‪ ,‬בני שגיר‪,‬‬
‫אורי תנעמי‪ ,‬נבון קצב‪.‬‬
‫ההחלטה לא התקבלה‪.‬‬
‫אריה פכטר‪:‬‬
‫טוב שמענו וראינו אותכם וכמה איכפת לכם מהישוב‪ .‬בשבוע הבא אני אעביר את‬
‫זה שוב ואני עוד אחשוב איך‪.‬‬
‫אני ממשיך לסעיף השני – ביטול ביצוע המדידות בישוב ע"י חברת א‪.‬ש‪.‬ד‬
‫נבון קצב‪:‬‬
‫מה שקורה פה‪ ,‬אני לא בא לתקוף את המהות של סקר המדידות בישוב‪ .‬זו זכותה‬
‫של כל רשות מקומית וזה גם על פי חוק‪ .‬אני בא לתקוף את ההתנהלות‬
‫והתהליכים הלא סבירים והלא מידתיים של כל הביצוע של ההליך הזה‪ .‬קודם כל‬
‫לחברה הזו יש אינטרס להגדיל את השטחים כי מזה היא מרוויחה‪ .‬זה דבר פסול‬
‫בעיניי לחלוטין‪.‬‬
‫דבר שני הגיע אלי פה נייר על תוספת לאיזה נכס וכתוב פה שאם לפי דעתך אין‬
‫השטח תואם את הקיים בנכס‪ ,‬תוכל לערער בתוך שבוע ימים‪ ,‬כל זה כאשר הם‬
‫עובדים פעם אחת בשבוע בלבד ולמי צריך לערער? לחברת א‪.‬ש‪.‬ד‪ .‬זאת שהיא צד‬
‫בעניין היא גם השופט זה פשוט לא יאומן‪.‬‬
‫‪5‬‬
‫דבר נוסף‪ ,‬מה זה שבעה ימים? ישנו חוק ערר על קביעת ארנונה כללית אחד‬
‫מזכויות האזרח זה שיש לו אפשרות להגיש הליך בחוק ‪ 14‬יום‪ .‬אחר כך אפשר‬
‫לפנות לועדת ערר‪ ,‬ואחר כך לבית משפט‪.‬כל ההליך הזה לא קיים פה‪ .‬זה‬
‫שערורייתי ופסול כל התהליך‪ .‬צריך לגרום לכך שבמידה והחברה הגישה הגדלה‬
‫והיא לא נכונה‪ ,‬שתפצה את האזרח‪ .‬שיחשבו פעמיים לפני הוצעת התשלום‪.‬‬
‫דבר אחרון‪ ,‬הם קובעים שמי שרוצה מדידה חוזרת ישלם ‪ .₪ 144‬מי שרוצה‬
‫להביא מודד שלו‪ ,‬אז אני מניח שהעלות תהיה כפולה‪ .‬לי הגדילו את הנכס ב‪.-‬‬
‫מטרים‪ ,‬שאני אתן תצהיר דרך בית משפט ששום שינוי לא נעשה בבית מהמדידה‬
‫הקודמת‪ .‬יש לי אחוזי סטייה?‬
‫אריה פכטר‪:‬‬
‫כן‪ ,‬עד ‪ 1‬מטר לא מחייבים‪.‬‬
‫נבון קצב‪:‬‬
‫אז הם עשו את זה ‪ .‬מטר והם גובים על הכל‪ .‬למה לא ללכת באחוזים? למה לא‬
‫לקבוע שעד ‪ 14‬מטר לא מוסיפים‪ .‬כל ההליך פסול ולא חוקי‪.‬‬
‫אריה פכטר‪:‬‬
‫אנחנו נפעל רק על פי החוק ואם נצטרך להתמודד בבית משפט‪ ,‬נתמודד‪.‬‬
‫עו"ד יורם מושקט‪:‬‬
‫קודם כל מה לעשות‪ ,‬בוחרים בחברת מדידות כי הם המקצוענים‪ .‬איך בחרו בהם?‬
‫על פי מכרז של מרכז השלטון המקומי‪ .‬לקחו אותם ויכול להיות שהם לא בסדר‪.‬‬
‫אם הם לא בסדר ועשו טעויות‪ ,‬הם ישלמו על זה‪ .‬אתה מכיר את פקודת הנזיקים‪.‬‬
‫אדם מטעם החברה מדד את זה‪ ,‬אנחנו מניחים שהוא ישר‪ ,‬אם הוא משקר ומשהו‬
‫לא בסדר‪ ,‬אז הוא ייתבע‪ ,‬יילך לבית סוהר‪.‬‬
‫בהנחה שהוא לא משקר‪ ,‬כתבה יפה מבחינת התושב‪ ,‬אם אתה סרבן‪ ,‬אפ אתה לא‬
‫נותן בכלל להיכנס‪ ,‬אז אתה יכול לתת לנו בתוך שבוע ימים את ההשגה שלך‪ .‬זה‬
‫לא משהו סטטוטורי‪ .‬באו ואמרו לקחנו איזה טמבל הוא חושב שיש לך ‪ 144‬מטר‪,‬‬
‫אם אתה חושב שזה לא נכון‪ ,‬בוא תגיד לנו ונשמע אותך? עדיין חברת המדידה‬
‫שומעת אותך‪ ,‬זה עדיין לא סטטוטורי‪.‬‬
‫כאשר תצא הודעת שומה‪ ,‬אתה צודק‪ .‬אז הוא יקבל הודעת השומה עם המטרז'‬
‫החדש‪ ,‬ויהיה לו ‪ 14‬יום להגיש השגה וערר ולהגיש לבית משפט על פי חוק‪.‬‬
‫נבון קצב‪:‬‬
‫אני טוען שיש פה סטית תקן‪.‬‬
‫עו"ד יורם משוקט‪:‬‬
‫יכול להיות שאתה צודק‪ .‬אבל התהליך פתוח‪ ,‬ישנה ועדת ערר ששם יושבים‬
‫אנשים מהישוב והם בטח לא נגד התושב‪.‬‬
‫נבון קצב‪:‬‬
‫איך אני גורם לזה שהם יהיו יותר זהירים? ברגע שיפגע להם בכיס הם יזהרו‪.‬‬
‫‪2‬‬
‫יפה מוסרי‪:‬‬
‫את שבוע הימים נתנו למי שפנו אליו לפני כן והתחמק מלתת למודד להיכנס‪ ,‬מה‬
‫לעשות יש גם כאלה‪.‬‬
‫החברה בהתחלה נתנה ‪ 04‬יום זמן‪ ,‬אבל מאחר ואנחנו ראינו שחלק מהאנשים חלק‬
‫במתכוון וחלק לא‪ ,‬לא הגיבו לא למכתב הראשון ולא לטלפונים שהחברה ניסתה‬
‫לתאם מדידה אצלם‪ .‬במקרים אלו החלטנו על מנת לא להוציא שומה שגויה על פי‬
‫ההערכה‪ ,‬לכן נתנו שבוע לאחר המדידה‪ .‬יש אנשים שכנראה יש להם מה להסתיר‪,‬‬
‫יש גם כאלה‪ .‬לא כל התושבים קיבלו הפרשים‪.‬‬
‫משה רוטברט‪:‬‬
‫זה ממש הכפשה של האנשים‪.‬‬
‫אריה פכטר‪:‬‬
‫למה‪ ,‬מה היא אמרה בסה"כ? אתם נראה לכם שחברת המדידות הזאת‪ ,‬שרוצה‬
‫להרוויח כסף וזה בסדר‪ ,‬יש לכם באמת הרגשה שהיא טועה בכוונה?‬
‫משה רוטברט‪:‬‬
‫יש שתי אפשרויות‪ ,‬נעשתה מדידה ונוסף מטרז'‪ .‬המטרז הזה נובע משני מקורות‪.‬‬
‫מקור אחד טעות במדידה‪ ,‬זה אין בעיה אפשר לקחת מטר ולמדוד ואז צריך כמו‬
‫שמושקט אמר שהחברה תפצה על הטעויות שלה‪ .‬יש דבר אחר ובמכתב שלך נהגת‬
‫לא יפה בי וביעל‪ ,‬אני לא הוספתי מטר אחד‪ .‬אבל כאשר ישבתי עם אותו בחור‬
‫מחברת א‪.‬ש‪.‬ד הוא אמר – יש פה שינוי הגדרה‪ ,‬קודם לא הכנסנו את הממ"ד ולא‬
‫הכנסנו מרפסות וכו' וזו התוספת‪ .‬כלומר יכול להיות שהמדידה בסדר‪ ,‬אבל בכל‬
‫אופן נוסף וגדל השטח של הבית‪ .‬איך אני מתמודד עם זה‪ .‬פה נעשו דברים שהם‬
‫לא תקינים‪ .‬הוספתם לי ‪ 40‬מ"ר ביקשתי מהבחור שלח לי את התוצאות‪ ,‬עד היום‬
‫לא קיבלתי‪.‬‬
‫יעל ברק מידן‪:‬‬
‫אצלי ביצוע מדידה בבית‪ ,‬לא נוסף ס"מ ושטח הבית שלי גדל כמעט ‪ .44%‬הלכתי‬
‫ובדקתי בחוק וכתוב שהמועצה לא תשנה סוג‪ ,‬סיווג או תת סיווג של נכס באופן‬
‫המשפיע על סכום הארנונה שהרשות המקומית רשאית להטיל לפי תקנות אלה‪,‬‬
‫אולם רשאית היא לשנות סיווג אם השתנה השימוש‪ .‬השתנה השימוש? לא‬
‫השתנה‪.‬‬
‫משה רוטברט‪:‬‬
‫באותן תקנות כתוב מתי כן להוסיף‪ .‬על אף האמור בתקנה יתווסף לשטחו של‬
‫בנין‪ .‬זה הכוונה שלך שהיתממת שכתבת אתם לא רוצים להוסיף למי שבנה‬
‫ארנונה‪ .‬כי כתוב שכל שטח שיתווסף בפועל כתוצאה מבניה במהלך הזמן וכו'‪.‬‬
‫יעל מידן ברק‪:‬‬
‫דבר נוסף‪ ,‬לעיתים מגיע מודד לבית והוא לא מודד מוסמך‪.‬‬
‫יפה מוסרי‪:‬‬
‫הוא לא חייב‪ ,‬על השירטוט חייב שתהיה חתימה של מודד מוסך‪.‬‬
‫‪1‬‬
‫יעל מידן ברק‪:‬‬
‫אם אני צריכה להוכיח את השגיאה שלכם על ידי מודד מוסמך‪ ,‬ראוי שגם אתם‬
‫תמדדו עם מודד מוסמך‪.‬‬
‫דבר נוסף‪ ,‬תושבים שבאו למחלקת הארנונה נתקלו בקושי לקבל אישור מיפה‪.‬‬
‫ואני מייצגת כאן תושבים שפנו‪.‬‬
‫יפה מוסרי‪:‬‬
‫אם הייתם מקשיבים הייתם מבינים‪.‬‬
‫אריה פכטר‪:‬‬
‫לגבי החיובים שרוטברט טען אם מותר לנו לגבי התוספות בממד"ים וכו'‪ .‬אם‬
‫המועצה עשתה טעות ובצו המיסים של ‪ ,4445 ,4442 ,4441‬המועצה הייתה צריכה‬
‫לגבות גם עבור ממ"ד ולא גבתה‪ ,‬זה לא אומר שאנחנו צריכים להמשיך בטעויות‬
‫האלה‪ .‬אם זה מופיע מימים ימימה בצו המיסים ולא גבו זאת טעות שצריך לתקן‬
‫אותה וזה מה שעשינו‪.‬‬
‫עו"ד יורם מושקט‪:‬‬
‫קודם כל לא אהבתי את זה שאנשים פה מדברים על הנושא באופן אישי וזה לא‬
‫בסדר‪.‬‬
‫יעל מידן ברק‪:‬‬
‫אנחנו משתמשים בזה כדוגמא‪ ,‬אחרי שתושבים פנו אלינו‪.‬‬
‫עו"ד יורם מושקט‪:‬‬
‫אם זה דוגמא‪ ,‬קיבלתי‪.‬‬
‫אני כתבתי למשה חכים חוות דעת לגבי נושא של חיוב‪ ,‬ממ"ד למשל‪ .‬בצו המיסים‬
‫לשנת ‪ 4441‬וכן בצו המיסים לשנת ‪ ,4414‬אין התייחסות פרטנית לממ"ד‪ .‬מה‬
‫אומרת ההגדרה שעל פיה אנחנו מחייבים את התושבים בארנונה‪ .‬ההגדרה היא על‬
‫פי שטח בנין למגורים ומה היא אומרת? כל השטח הבנוי ברוטו על פי מידות חוץ‬
‫כולל קירות פנימיים בכל הקומות כולל מרפסות מקורות גרמי מדרגות בדירה‬
‫למעט מקלט ושטחים משותפים בבתים משותפים ומרתפים בבתים צמודי קרקע‪.‬‬
‫כלומר אם אני לא מדבר על ממ"ד‪ ,‬אני מדבר על נוחיות אם מישהו טעה ולא‬
‫הכניס את הנוחיות בבית שלי באזור אז המועצה אומרת לי טעינו ועכשיו מכניסים‬
‫את הנוחיות שלך‪ .‬לפי ההגדרה‪ ,‬לא שינינו את ההגדרה‪ ,‬אתה נמצא בתוך הקונטור‬
‫הזה שנקרא שטח בנין למגורים‪ .‬להיפך מחר יבואו בטענות למה בשנה שעברה לא‬
‫חייבו אותם אם אתם שואלים אותי‪.‬‬
‫ההגדרה הזו מתייחסת גם לבית משותף וגם לצמודי קרקע‪ .‬בבית משותף הוא‬
‫מחריגה שטחים משותפים ומקלט המשמש את כל דיירי הבית המשותף‪ .‬אין כל‬
‫החרגה של הממ"ד‪ ,‬ולכן בהיותו נכלל בתוכו‪ ,‬ממ"ד נוחיות‪ ,‬אמבטיה וכו‪ ,/‬הוא‬
‫נכלל בפנים‪ .‬זה שהמועצה טעתה לפי כן‪ ,‬זה לא שאנחנו נוקטים בשיטה אחרת‪,‬‬
‫שכחו‪ ,‬מישהו עשה טעות‪ .‬אסור לך לשנות‪ ,‬אם היינו כותבים כל השטח הבנוי ‪+‬‬
‫חצר היית כותב חצר אסור לכם‪ .‬זה שינוי‪ .‬אבל אנחנו לא שינינו את ההגדרה‪.‬‬
‫יעל מידן ברק‪:‬‬
‫אני חושבת שעד היום סיווגו את הממ"ד כמקלט‪.‬‬
‫‪14‬‬
‫עו"ד יורם מושקט‪:‬‬
‫בשום פנים ואופן לא‪ .‬לא סיווגו אותו‪ ,‬פשוט מישהו טעה‪ .‬אני לא כתבתי את‬
‫ההגדרות‪ ,‬אבל ההגדרה היא מאוד ברורה‪ ,‬אי אפשר להבין אחרת‪ .‬ההגדרה‬
‫אומרת הקונטור ומה שבפנים בפנים‪.‬‬
‫יעל ברק מידן‪:‬‬
‫התייעצתי עם יותר מעו"ד אחד‪ ,‬וזה דבר שתצטרך להתמודד מולו בבית המשפט‪.‬‬
‫עו"ד יורם מושקט‪:‬‬
‫נו‪ ,‬בסדר‪ .‬אם יגידו לי שאני צודק‪ ,‬אני מחר פושט את הרגל‪ .‬כמה שאני זוכר‬
‫העברתי חוות דעת ברוח זו למנכ"ל המועצה כדי שיעביר את זה למשרד הפנים‪.‬‬
‫יעל ברק מידן‪:‬‬
‫אנחנו ביקשנו ולא קיבלנו את הוראות המועצה לחברה המודדת‪.‬‬
‫אריה פכטר‪:‬‬
‫יש הסכם‪ ,‬והם עובדים על פי ההסכם ועל פי החוק‪ .‬אפשר לקבל הכל‪ ,‬תפנו ליפה‪.‬‬
‫משה רוטברט‪:‬‬
‫אם המועצה הייתה עושה את זה בצורה מסודרת‪ ,‬מוציאה הנחיות והוראות גם‬
‫לתושב ואומרים עשינו שינינו אני חושב שהרבה אי נעימויות היו נמנעות‪.‬‬
‫אריה פכטר‪:‬‬
‫יורם‪ ,‬אני מבקש שתוציא מכתב לחברת א‪.‬ש‪.‬ד‪.‬‬
‫עו"ד יורם מושקט‪:‬‬
‫אני אתריע בפניהם שיש ביקורת קשה מצד התושבים‪ .‬לגבי נושא המדידה ושהם‬
‫ישאו באחריות אם יתברר שהמדידה בלתי נכונה‪.‬‬
‫אריה פכטר‪:‬‬
‫מי בעד ביטול המדידות במתכונת הנוכחית?‬
‫‪ 1‬בעד ביטול המדידות במתכונת הנוכחית‪.‬‬
‫‪ 1‬נגד – אריה פכטר‪ ,‬מזל שאול‪ ,‬אריאל ויסוול‪,‬‬
‫יעקב פרידמן‪ ,‬יוסף מגנזי‪.‬‬
‫ההחלטה לא עברה‪.‬‬
‫סעיף שלוש‪ :‬ביטול אגרת שמירה‬
‫בשנת ‪ 4414‬החלטנו שאנחנו לא גובים את אגרת השמירה וזה כבר הודעתי לכם‬
‫באפריל‪ ,‬על כוונתי זו‪.‬‬
‫אוריאל תנעמי‪:‬‬
‫לא התקבלה החלטת מועצה‪.‬‬
‫אריה פכטר‪:‬‬
‫נכון‪.‬‬
‫‪11‬‬
‫אורי תנעמי‪:‬‬
‫אם אין החלטת מועצה אז אתה יכול להמשיך את זה‪.‬‬
‫אריה פכטר‪:‬‬
‫זה לא נכון‪ ,‬אבל גם לא חשוב‪ ,‬כי בכל מקרה אנחנו לא ממשיכים‪ .‬החלטנו שבשנת‬
‫‪ 4414‬לא נגבה אגרת שמירה‪ ,‬אבל יכול להיות שישאר כסף ובמקרה כזה נמשיך‬
‫להפעיל את השמירה עד שייגמר הכסף שנגבה מאגרת השמירה‪ .‬ב‪ 4441-‬וב‪.4442-‬‬
‫כל זאת במידה וישאר כסף‪.‬‬
‫משה רוטברט‪:‬‬
‫ביקשנו מאזן ולא קיבלנו‪.‬‬
‫אריה פכטר‪:‬‬
‫ענינו לך‪ ,‬כשנדע כמה ואם נשאר בינואר ‪ ,4414‬כי השמירה ממשיכה בינתיים‬
‫לפחות עד סוף דצמבר‪ 4441 .‬עוד לא הסתיימה‪.‬‬
‫אורי תנעמי‪:‬‬
‫אל תמשיך את השמירה‪ ,‬תשתמש בכסף הזה למצלמות‪.‬‬
‫אריה פכטר‪:‬‬
‫אתה יודע מה‪ ,‬אם כולם מסכימים ווזה חוקי אין לי שום בעיה להשתמש בכסף‬
‫שישאר למצלמות האבטחה‪ .‬הצעה טובה ומקובלת עליי‪.‬‬
‫משה רוטברט‪:‬‬
‫כשהפעילו את השמירה אתה באת עם הסיפור שהילד שאמר לך שיש לו וזה נותן‬
‫לו בטחון‪ ,‬וגם מזל סיפרה‪ ,‬עכשיו מה יהיה‪ ,‬צריך יהיה להתקין מצלמה על יד‬
‫הבית של מזל‪.‬‬
‫אריה פכטר‪:‬‬
‫מי בעד ההצעה של אורי שהכסף שישאר מאגרת השמירה יילך לטובת התקנת‬
‫מצלמות בישוב‪.‬‬
‫מחליטים‪:‬‬
‫ההצעה התקבלה פה אחד וכמו כן ביטול אגרת השמירה‬
‫לשנת ‪ - 4414‬התקבלה פה אחד‪.‬‬
‫סעיף אחרון‪ :‬התקנת מצלמות אבטחה‪.‬‬
‫מחליטים‪:‬‬
‫המועצה מאשרת פה אחד התקנת מצלמות אבטחה בישוב‬
‫מכספי היטל השבחה ומהכסף שישאר מגבית אגרת השמירה‪.‬‬
‫משה‬
‫מנכ"ל‬
‫חכים‬
‫אריה‬
‫המועצה‬
‫ראש‬
‫פכטר‬
‫המועצה‬