לחצו כאן לקריאת הפרוטוקול המלא מן הישיבה
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין ,מס ' 23 מיום ראשון ,י " ג ב סיוון תש ע " ה 31.5.2015 , -הופק ע " י :בונוס פרוטוקולים בע " מ ,טלפון - 03-5373237 : עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 משתתפים : עו " ד איציק ברוורמן – ראש העירייה ,מר איציק ישראל , עו " ד אורנה דוידאי ,עו " ד איתי שונשיין ,מר צדוק בן משה ,מר אורן חפץ , עו " ד איציק דיעי ,מר אבי בלושטיין ,מר אהוד ויזנר ,מר אוריאל בוסו ,מר אליהו גינת ,מר אשר שוקר ,מר אליהו בר ו כי ,הרב ישראל פרידמן ,מר דני סויסה ,מר גנאדי בורשבסקי ,עו " ד רון כץ ,מר מארק ל י קבורניק ,מר יעקב בן שמחון ,עו " ד רמי גרינברג ,מ ר משה משה ,מר בני זהבי . חסרים : עו " ד חנוך דב מילביצקי ,מר אביהו סופר ,מר גלעד שדמון ,עו " ד אורי אוהד ,מר אדי קואז . נוכחים : מר יעקב ממן ,עו " ד שרית גרינבאום ,רו " ח איילה קדוש , רו " ח ורד פלהיימר ,אדר ' חוה ארליך ,מר לוי פומרנץ ,עו " ד שגיא חן ,עו " ד ארז בן חמו ,מר אמיר סולמי ,עו " ד צילה גרינהויז ,מר ל אוניד סמוליאנוב ,מר ניסן כרמי ,מר אהוד שטיין ,מר צחי בק ,גב ' דרורית גור אריה ,גב ' אליאנה סובול ,מר רמי הופנברג ,גב ' רויטל שפירא ,מר משה ספקטור ,גב ' שוש דולב . מס ' עמוד : סדר יום מועצה : א .הצגת נושאים סביבתיים העומדים על סדר היום העירוני, 6 לרגל חודש איכות הסביבה. ב .שאילתות. 41 ג .דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד אורנה דוידאי בנושא: 15 "פרויקט הגדלת כמויות המחזור והפרדת פסולת". ד .דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד רמי גרינברג בנושא" :מכת ההתפרצויות בעיר והפשע הגואה בכלל". 2 122 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 ה .דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד רמי גרינברג בנושא" :מבנים 138 ותקציבים לטובת תנועות הנוער בעיר פ"ת". ו .דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד רמי גרינברג בנושא" :שיקום 161 ושדרוג הספרייה בעין גנים". ז .אישור חוזה חכירה של רובד על קרקעי למטרת שב"צ לא נדון שמתחתיו חניון פרטי ברחוב שטמפפר פינת וינגייט ,גוש: 6377חלקה .211 ח .אישור הסדרת שימושים במבנים עירוניים לעמותת "רשת גני לא נדון הילדים של אגו"י". 180 ט .אישור תב"רים ושינוי תב"רים. י. 284 אישור שינויים בתקציב. 295 יא .אישור תמיכות. יב .אישור שינויים בתקן העובדים /מבנה ארגוני. 295 304 יג .אישור מינויים כדלקמן: (1מר אשר שוקר כראש אגף קשרי תושבים הכולל את מינהלת הגימלאים והאגודה לתרבות הדיור והאצלת סמכויות ראש העיר ,בהתאם. (2מר ניר הראל כדירקטור בחל"ד. יד .אישור בקשה למחיקת חובות לפי סעיף 338לפקודת העיריות 305 ע"ס .₪ 20,487,319 .- טו .אישור בקשה למחיקת חוב ליחיד בהתאם לסעיף ) 339א( 308 לפקודת העיריות ע"ס.₪ 11,557.80 : 308 טז .אישור הסכמי פשרה. יז .אישור עבודה נוספת לגברת סבטלנה חבנסקי ממינהל החינוך 3 309 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 וד"ר תיקה בר-און ממינהל שפ"ע. יח .אישור הכרזה על רחובות ציבוריים :סלילה מחדש ו/או 309 הרחבה של כביש ,מדרכה או דרך משולבת ,בהתאם להוראות חוק עזר לפ"ת )סלילת רחובות( ,התשע"א – ,2011כדלקמן: רחוב גזית גוש6354 : חלקות25,64,65,156,191 : יט .הצגת הדו"ח הכספי לתקופה ינואר – מרץ .2015 4 310 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 הרב א .בוסו : טוב חברים ,אני רוצה לפתוח ישיבת מועצה מספר 23בתאריך ה , 31.5.15 -השעה היא . 18:30נמצאים פה החברים :מרק ליקבורניק ,יעקב בן שמחון ,עו " ד רמי גרינברג ,הרב ישראל פרידמן ,אליהו ברוכי ,גב ' אורנה דוידאי ועו " ד רון כץ אנוכי אוריאל בוסו יו " ר הישיבה . מר י .פרידמן : מי שמ שתתף 10פעמים בפתיחה מקבל בונוס . הרב א .בוסו : אנחנו נמצאים 9כמתחייב בחוק .נמצאת פה היועצת המשפטית ,מבקרת העירייה .אנשי הגזברות- עו " ד ר .גרינברג : אין פה מהגזברות .מי מהגזברות פה ? הרב א .בוסו : איפה הגזברות ? ורד היתה פה .מנכ " ל העירייה נמצא פה ,צוות מ קצועי . עו " ד ר .גרינברג : תתחילו ,חבל על הזמן ,אנשים גם מחכים פה וזה לא לעניין .אנחנו פה מ , 17:15 -זימנתם אותנו היום לפה ב. 17:15 - הרב א .בוסו : לא ,אבל מבחינת המועצה , 18:00זה היה . 18:30 עו " ד ר .גרינברג : לא ,זימנתם את חברי המועצה היום ב , 17:15 -לא אתה זימנת ,אבל זימנו את חברי המועצה היום ב , 17:15 -אנחנו פה מ. 17:15 - הרב א .בוסו : 17:15החברה לפיתוח . עו " ד ר .גרינברג : בסדר ,וגם לחברה לפיתוח בדיון היו 3חברי מועצה 5 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 בקושי .כשיהיה לנו את הקוורום להתחייב- עו " ד ר .גרינברג : הרב א .בוסו : יש קוורום ,יאללה . לא , לא . אני אומר בנושא מליאת הוועדה המקומית ,כשיהיה לנו את הקוורום המתחייב בחוק ,אנחנו נעשה את זה כמה דק ות ישיבה סגורה ,לצורך נושא אחד ...נציגת הגזברות . א. הצגת נושאים סביבתיים העומדים על סדר היום העירוני ,לרגל חודש איכות הסביבה. הרב א .בוסו : מאחר וא נחנו נמצאים בחודש שמוגדר חודש איכות הסביבה ,אנחנו נשמע מראשת אגף איכות הסביבה ,חברת המועצה אורנה דוידאי ,סקירה בנושאים הסביבתיים העומדים על סדר היום העירוני .מונח לפניכם גם כן מסמך שמציג את כל הנושאים . עו " ד א .דוידאי : כל הפעילויות . הרב א .בוסו : כל הפ עילויות שנעשו ושנעשות במהלך הימים הללו במסגרת חודש איכות הסביבה .נמצא פה גם כן ראש אגף איכות הסביבה אהוד שטיין והסגנית אליאנה סובול ,שבאמת בנושא הזה עושים עבודה .צחי בק סגן מנהל אגף התברואה ביחד עם ניסן כרמי מנהל אגף התברואה וסגן מנהל מינהל שפ " ע ,ביחד עם ד ולב שמרכז ת את כל נושא המחזור במינהל שפע . בבקשה ,אורנה . עו " ד ר .כץ : אורנה ,לפני שאת מתחילה ,אני רוצה להגיד לך כל 6 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 הכבוד ויישר כוח על העבודה הרצינית . עו " ד א .דוידאי : יואו ,איזה פרגון .ככה אני אוהבת ,תודה .הדף שמולכם מראה לכם את כל הפעילויות .חבריי הנכב דים ,אנא הקשבתכם . סוף -סוף נושא שאין עליו מחלוקת ,נכון ? חודש איכות הסביבה הפעם היה חודשיים .הוא התחיל באפריל ומסתיים בסוף יוני .אני נורא שמחה .אני חושבת שהגיע הזמן להעלות את הנושא על ראש סדר היום של המועצה .אתם בטח יודעים שאני לוחמת גדולה למען שימור הסביבה ואיכות הסביבה בפתח תקווה .אם תראו את הפעילויות ,אני רוצה רק לציין חלק מהן .כל הפעילויות אגב תוכננו ובוצעו על ידי אגף איכות הסביבה ,אהוד שטיין שיושב פה ,מנהל האגף ,והמרכז לחינוך סביבתי שמנוהל על ידי סיגל שפי .עשו עבודה מדהימה בשיתוף עם אגפים אחרים .ואני רוצ ה להגיד תודה לכל מי ששיתף פעולה . אנחנו זכינו היום ,פתח תקווה זכתה בפרס הצטיינות בנושא נתיב האור , ואיציק ישראל ואהוד שטיין היו היום בטקס מבין כל הערים .נתיב האור זו תכנית שנעשית לחינוך בתי ספר לחיסכון בחשמל ולבטיחות בחשמל בשיתוף חברת החשמל .בית ספר בר לב ז כה במקום שלישי מבין כל בתי הספר ,ו2 - תלמידים מנעמי שמר התראיינו היום לערוץ , 2אני מקווה שיראו את זה בטלוויזיה ,אם לא היום אז מחר . היה גם דרך אגב יום פעילות נהדר עם המגזר החרדי .תודה לברוכי ולישראל פרידמן ,בפארק הירקון .ישראל היותר חשוב ,ברוכי הפחות .אבל ש ניכם נהדרים . מר י .פרידמן : תכלס ,כמה תקציב את רוצה לאיכות הסביבה ? דברי תכלס . עו " ד א .דוידאי : תיכף תשמעו על המיליונים . 7 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : למה אתה מפריע ? למה יש לך כזה הרגל להפריע . היא באה מוכנה ,למה כל דבר לעשות צחוק ? לא ,באמת .גם מקודם היה .איך שמדב רים הוא מתחיל .אורנה ,את שמה לב איך אני שומר עליך ? עו " ד א .דוידאי : ראש העיר וסגן ראש העיר ,סיירו ביום שישי במוסדות ירוקים ,יש לנו 30גנים ירוקים 3 ,בתי ספר ו 3 -חטיבות . עו " ד ר .גרינברג : למה לא הזמנת אותי לסיור ? עו " ד א .דוידאי : פעם הבאה אני מזמינה ,מבטיחה .זה לא אני ,זה הם . מר י .פרידמן : הזמינו אותך לאירוע של החרדים ,לא רצית לבוא . עו " ד א .דוידאי : אנחנו מחנכים את הילדים ואת הנוער . הרב א .ברוכי : מה זה אומר גן ירוק ? עו " ד א .דוידאי : גן ירוק זה אומר שהגן עושה פעילויות למחזור , לשתילת תבלינים למ של ,לשמירה על בעלי חיים ,לניקיון . הרב א .ברוכי : כמה גנים כאלה יש בעיר ? עו " ד א .דוידאי : . 30 8 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 הרב א .ברוכי : כמה מהמגזרים ? עו " ד א .דוידאי : טוב ,אני פה קצת נבוכה .אבל תרימו את הכפפה ואנחנו באים אליכם .נורא חשוב לנו לחנך את הנוער ,אבל גם חשוב לנו לחנ ך את המבוגרים . מר י .בן שמחון : אורנה ,אני רוצה להגיד לך שאני התחלתי עם 18 והגעתי ל , 30 -אני מצפה ממך להכפיל את זה . עו " ד א .דוידאי : אני גם חושבת ואתה צודק .אם אכן זה הנתון , שאני לא ידעתי אותו ,אז כל הכבוד ליעקב בן שמחון .לא ידעתי את הנתון הזה . מר י .פרידמן : אתה היית באיכות הסביבה גם או בגנים ? עו " ד א .דוידאי : אהוד ,זה נכון ? מר י .בן שמחון : מה לעשות . עו " ד א .דוידאי : שימו לב מה קורה כאן ,אני רוצה להתחיל דווקא מהדברים שאנחנו רוצים לשמר בפתח תקווה .יש לנו בפתח תקווה ,כמה שאתם חושבים שהעיר צפופה ו בנויה ,אתם מכירים את האתר של תחנת המעבר ? עו " ד ר .גרינברג : כן . 9 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 הרב א .ברוכי : היינו צריכים להיות שם עכשיו . עו " ד א .דוידאי : נכון .הצלחנו להפקיד ,הצלחנו ,זאת אומרת ,ראש העיר ,האגף לאיכות הסביבה ,זו לא אורנה .הוועדה המחוזית סוף סוף הפקידה את התכנית ,וא ם לא תהיינה התנגדויות ,אני מקווה שתוך שנה אפשר יהיה להתחיל .שדרוג תחנת המעבר שתהיה מקורה ,פחות ריחות ,מקום שבו יוכלו מבקרים לבוא .אתם הייתם אז .רק ברוכי ,פרידמן ואו ד י ויזנר היו בסיור בתחנת המעבר מכל חברי המועצה באותו יום שהזמני את כל חברי המועצה . עו " ד ר .גרינברג : היה ממזמן משהו . עו " ד א .דוידאי : ותחנת המעבר הר הזבל וכל האזור מסביב ,אנחנו רוצים לשדרג אותו לפארק .הפארק יהיה 60דונם ,זה נכון ? 60דונם עם שבילי אופניים . עו " ד ר .גרינברג : איפה ? פארק הירקון המתוכנן ? עו " ד א .דוידאי : לא ,תחנת המעבר והר הזב ל .בשביל זה צריך כסף , הנה הגענו לכסף ,צריך גם משאבים . עו " ד ר .גרינברג : אז בואו נבטל את המגלשות ,יהיו כמה מיליונים טובים . מר י .פרידמן : רגע ,יש שר חדש לאיכות הסביבה ,לא ? 10 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד א .דוידאי : אנחנו צריכים כסף ,ואנחנו מקווים שחברי המועצה יאשרו את התכנית ה זאת .הלאה . עו " ד ר .כץ : אורנה ,כמה כסף ? עו " ד א .דוידאי : אני לא יכולה להעריך את זה עכשיו .רגע ,אני כן יודעת ,רגע ,רגע .דווקא את זה אני יודעת . מר י .פרידמן : על חשבון מה ? עו " ד א .דוידאי : 30מיליון . עו " ד ר .כץ : אה ,זה הכל ? מר י .פרידמן : פה א חד . עו " ד ר .כץ : בואו נסגור את שפ " ע ,נעביר ... עו " ד א .דוידאי : 30מיליון .אני מצטערת שלא כל כך רואים ,פה זה המסמך של תכנית האב .אנחנו אמורים להקים פארק שהוא פארק מטרופולין גדול באזור ,זה קרית אריה . מר י .פרידמן : זה הפארק של וואן אנד אונלי ? עו " ד א .דוידאי : זה כל האזור שאני היום לוקחת את התושבים לטיולים שם ,אתם רואים ,את כל הטבע שיש לנו פה .מה שאני מבקשת 11 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מכולם זה לנסות לחשוב איך אנחנו שומרים על הטבע הזה ,ולא לתת לאף אחד לבנות פה .רמי ,חבר שלך ,אני לא אגיד מי מחברנו ,יש לו חבר טוב שעלול להתנגד לתכני ת הזאת .אני אדבר איתך אחר כך ,אתה תשכנע אותו לא להתנגד . מר י .פרידמן : עו " ד א .דוידאי : מי ,השר לאיומים אסטרטגיים ? אחד מהשרים . אוקיי ? זהו , אני לא חושבת שצריכים לדבר על זה יותר .כאן כמובן אין לי הערכה כמה זה יעלה ,אבל זה יעלה יותר מ 30 -מיליון . ₪יש לנו עוד משהו שאתם לא יודעים ,ליד אם המושבות .פרידמן באמת . עו " ד ר .גרינברג : הנה ,אז אני בעדינות אבקש ממך את זה כבר פעם רביעית ועוד שנייה אחרי זה תיגמר העדינות . עו " ד א .דוידאי : רמי ,בקול רם אתה תשמור על השקט .באם המושבות יש לנו בריכות חורף .בריכות החורף הא לה מתייבשות בקיץ . עו " ד ר .גרינברג : יש שם יתושים בגלל הבריכות . עו " ד א .דוידאי : בבריכות האלה יש בעלי חיים ייחודיים .שימו לב . את מכירים חתול בר ? הוא צולם לא מזמן בבריכת החורף . עו " ד ר .גרינברג : כן ,כן ,מכירים .ונחשים יש ? עו " ד א .דוידאי : בחורף אין נ חשים . 12 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : לא ,אבל יש הרבה נחשים שם הבנתי ,נכנסים לגני הילדים . מר י .פרידמן : בחורף הם בגני הילדים . עו " ד א .דוידאי : בתי ספר וגנים מגיעים לשם כדי לחקור . עו " ד ר .כץ : מה הם עושים בקיץ ? עו " ד א .דוידאי : הם נעלמים לשנת חורף ... מר י .פרידמן : לאתר בנייה . עו " ד ר .גרינברג : רבותיי ,תנו לה להשלים בבקשה .שאלות בסוף . עו " ד א .דוידאי : בתי ספר מגיעים לשם .החברה להגנת הטבע עשתה שם מתח ,הגיעו בתי ספר לראות את בעלי החיים ,הגיעו תושבים ,וזה ממש ליד הבית ,זה באם המושבות .אתם תדאגו רק שלא ייבנו שם .רמי ,אני סומכת עליך .מינהל שפ " ע ,מה ? ??? : הכל בסדר . עו " ד א .דוידאי : לא אני עושה בפועל שום דבר מזה .זה מינהל שפ " ע ,אגף התברואה והאגף לאיכות הסביבה . 13 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : יישר כוח לכולם . הרב א .ברוכי : אגף התברואה זה צדוק ,לא ? עו " ד א .דוידאי : היה סקר טבע עירוני שהתוצאות שלו הונחו בפני ראש העיר . עו " ד ר .גרינברג : למה לא הוצגו בפנינו גם ? עכשיו באמת אני מדבר . תביאו את זה לישיבה . מר י .פרידמן : אתה ,כשמציגים בפניך סקר ,אתה תמיד אומר את הדברים השליליים .בכל סקר שחצי מרוצים ,אתה יודע שחצי לא מרו צים . עו " ד א .דוידאי : יש לנו המון בעלי חיים וצמחייה ...אם זה במתחם כפר סירקין ,אם זה בירקון ,אם זה בבריכות החורף .אנחנו חייבים לשמור על זה .רמי ,זה אני סומכת עליך מול חברנו ...שלא יבנו לא ב ...שייתנו לשמור . עו " ד ר .גרינברג : אין מה לעשות ,דרעי לא שר הפ נים ,אז חברנו .מה לעשות ? אני מציע שנגדיר את פתח תקווה או כנגב או כגליל . עו " ד א .דוידאי : סיימתי את הנושא הזה .לפני המצגת של המחזור , מישהו רוצה לדבר ? עו " ד ר .גרינברג : בסוף אני רוצה לדבר . עו " ד א .דוידאי : אוקיי ,אז בואו נתחיל עם המצגת .שלום כבודו . 14 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מ ר ב .זהבי : את מדברת בשם כולם . עו " ד א .דוידאי : לי מותר להגיד לך שלום . מר ב .זהבי : למה את קופצת ? תני ליו " ר להגיד את זה . עו " ד א .דוידאי : למה ? אני רוצה להגיד לך . עו " ד ר .גרינברג : היא מחמיאה לך ,זה גם לא טוב ,בני ? עו " ד א .דוידאי : גם כשאומרים ל ו שלום זה לא טוב . מר ב .זהבי : כשאישה בלונדינית מחמיאה לך ,תיזהר . עו " ד ר .כץ : שלום לך . מר ב .זהבי : הו . עו " ד ר .גרינברג : היא לא אישה בלונדינית ,היא עו " ד אורנה דוידאי , ראשת אגף לאיכות הסביבה שעושה פעילות מבורכת ,אנחנו מחזקים את ידיה . מחר מדיחים אותך מהסיעה על כל המחמאות שנתתי לך . ג. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד אורנה דוידאי בנושא" :פרויקט הגדלת כמויות המחזור והפרדת פסולת". 15 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד א .דוידאי : טוב ,מחלקת מחזור מנוהלת על ידי שוש דולב ועל ידי צחי בק . עו " ד ר .כץ : גם וגם ? עו " ד א .דוידאי : גם וגם .צחי בק הוא המנהל של שוש .שוש נמצאתב 2 -כובעים ,תחת אגף איכות הסביבה ותחת אגף התברואה . מר י .ממן : שניהם על הכיפאק . עו " ד א .דוידאי : שניהם בסדר .הקטע הטכני הוא על ידי אגף התברואה ,והקטע החינוכי וההטמעה תחת האגף לאיכות הסביבה .שוש עושה עבודה מדהימה .הי א קיבלה רק לאחרונה מחלקה .ב 10 -אצבעותיה היא הקימה את המערך הזה ,וצחי כמובן ,שניכם וכל מינהל שפ " ע .המחזור חשוב לנו מאוד מ 2 -טעמים :דבר ראשון -אנחנו רוצים להיות עיר מובילה בהפרדת פסולת ומחזור ,והדבר השני -זה חיסכון כלכלי ,ותיכף אני אסביר למה .עד היום הצבנו 2,200פחים כתומים .הפחים הכתומים משמשים להפרדת האריזות מהפסולת הרגילה ,ואנחנו רוצים להציב עוד 4,000כאלה ,ואנחנו זקוקים לעוד משאית .אחת או שתיים ? גב ' ש .דולב : עו " ד ר .גרינברג : בסופו של תהליך 2משאיות . למה ? צריך שהמשאית הקיימת תעבוד . ואז , תאמיני לי ,לא צריך עוד משאית .נכון ,צחי ? אם היא יושבת בבית כל הזמן , אז איך יפזרו את הפחים ? 16 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד א .דוידאי : בסדר ,אני לא ...יש לנו כבר מערך הטמעה וחינוך , אבל אנחנו רוצים להגדיל אותו .ואנחנו רוצים להגביר את אחוזי ההפרדה . הרב א .בוסו : אני רק רוצה לומר ,רמי כשהוא או מר משפט ,הוא לא אומר בהלצה ,הוא מתכוון לדברים שעומדים מאחורה ... עו " ד א .דוידאי : הוא אחר כך יגיד את דעתו . עו " ד ר .גרינברג : תאמיני לי ,זה גם הגיע ללשכת ראש העיר .אבל מה לעשות ? יש כאלה שתלו קצת שלטים ,ואז זה בסדר . עו " ד א .דוידאי : אחר כך אתה תגיד את כ ל זה ,רמי . עו " ד ר .גרינברג : כל מי שצריך לשמוע יודע ,הבעיה שהוא גם ... הרב א .בוסו : חבר ' ה ,המשפטים שלו ...מכיר ,יודע את הדברים . עו " ד א .דוידאי : אנחנו רוצים להגדיל את מערך ההפרדה מ 6% -ל- 15%ולהיות עיר מובילה בנושא הזה .היעדים שלנו של מחלקת המחזור ,זו פעילות שטח ממוקדת מול תושבי העיר .בעניין הזה ,תבינו ,אי אפשר לדלג דילוגים .צריך ללכת מבניין לבניין ,להיפגש עם הוועדים ,את זה שוש עושה ולהסביר להם איך מפרידים פסולת ,למה שייך כל דבר ולהטמיע את זה , ולרענן את זה מידי תקופה . מר י .פרידמן : למה אי אפשר בפרסו ם בעיתון ? 17 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד א .דוידאי : אפשר ,אבל זה לא כל כך יעיל ואפקטיבי . הרב א .ברוכי : אפשר לשאול רגע אחד ,עם ועדי בתים אתם נפגשים ? עו " ד א .דוידאי : כן . הרב א .ברוכי : יש לי שאלת המשך .שמו פחים בעיר בכל מיני בניינים .אני בבניין שלי שואל ,אף אחד לא דיבר עם ו עד הבית איפה לשים את הפחים .בוקר אחד קמו היה פח כחול ,בוקר שני פח כתום ,כשבעצם בביתן של האשפה יש עוד מקום ,אפשר לשים אותו גם שם .ועד היום אף אחד לא יודע ,אף אחד לא מזיז את זה .כי לא ירוקנו את זה משם ,אף אחד לא יודע ... עו " ד א .דוידאי : אנחנו צריכים קצת יו תר כוח אדם שיסתובב בין הבתים ותיכף נדבר על זה .זה נכון .לא הגענו לכולם .אנחנו שואפים לעשות פעילויות קהילתיות וחינוכיות ,לא רק בחינוך הפורמאלי ,גם בחינוך הלא פורמאלי .שוש עשתה בערך 5הפנינגים במתנ " סים .אנחנו צריכים הקצאת משאבים פרסום במדיה .וכמובן לרשת את א זור התעשייה ,כי באזור התעשייה הפרדת הפסולת היא חשובה ביותר ,ולמקד פעילות מול העסקים . והכי חשוב ,אני רוצה שפה חברי המועצה יהיו ערים לזה שלפני שנתיים הוגשה הצעה לחוק עזר עירוני .היועצת המשפטית שרית ,הוגשה הצעה לחוק עזר עירוני לאכיפת הפרדה ומחזור ,ואנחנו רוצי ם לקדם אותו .לפני שנתיים , עד כמה שאני קיבלתי נתון ,הוגש חוק כזה ,והקידום שלו יעזור לנו להגביר את אחוזי ההפרדה והמחזור בעיר ,והגיע הזמן לעשות אכיפה .אנחנו נצטרך כמובן את הפיקוח ,ניסן ,בשביל לאכוף את זה .הלאה . 18 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר ב .זהבי : סליחה ,בנושא הזה ,שרית ,בעניין ה אכיפה של חוק העזר ,אנחנו סיכמנו לפני שנתיים ,צודקת ,סיכמנו שאנחנו נקבל איזה שהן חוות דעת איפה בערים אחרות שהפעילו את זה ,לראות את ההשלכות של הפעילות הזאת .גם זה סוכם .אז אם אומרים סוכם ,לא לשכוח שאנחנו לא נאשר את זה ,לא לפני שנקבל את ה . -רגע ,את לא חייבת ל ענות מהר . עו " ד א .דוידאי : לא עונה . עו " ד ש .גרינבאום : אנחנו נבדוק את זה . מר ב .זהבי : לא את הצד המשפטי .דווקא את ההשלכות- עו " ד א .דוידאי : מה קרה בערים אחרות . מר ב .זהבי : כן ,בראש העין התחילו את זה ,עשו הפרדה ,ויש תלונות .אולי נלמד מהתלונות ו נשנה .אני מדבר ברמה הפרקטית של הפעלה . עו " ד א .דוידאי : רעיון טוב . מר י .ממן : אתה מדבר על הפרדת פסולת במקור ? עו " ד א .דוידאי : בערים שכבר חוק כזה קיים בהם ,יש ערים כאלה . מר י .ממן : אני דיברתי עם חיים ביבס ,יו " ר השלטון המקומי , ויש בעיות מאוד קשות לעיריות .אתם מדברים על הפחים החומים ? 19 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד א .דוידאי : לא ,דיברו על הוצאות חוק עזר עירוני שיאכוף הפרדת פסולת על תושבי העיר ,לאו דווקא פחים . מר ב .זהבי : אבל זה חלק מהעניין .זה חלק מהחלק או לא ? עו " ד א .דוידאי : מה ,שיהיו פחים חומים ? מר ב .זהבי : חו מים ,כן . גב ' ש .דולב : חומים לא . עו " ד א .דוידאי : לא ,לא חייב . מר ב .זהבי : לא חייב .אבל זה חלק מהחוק ? מר י .ממן : בני ,החומים לאט -לאט ירדו מהסיפור ,כי פשוט קשה מאוד למדינה ליישם אותה ,ויש קשיים מאוד קשים ב ... מר ב .זהבי : אני לא סתם העליתי א ת זה .רק לא רציתי להביא את המסקנות . הרב א .בוסו : זה מה שבני למעשה אמר לפני שנתיים . הרב א .בוסו : לפני שנתיים אמרתי אתם קופצים על משהו ,בואו תראו את המסקנות בערים אחרות ,שהם מתים . -זה מזכיר לי את העניין של התאגידים ,עם כל העניין של המים וכולם קפצו וקופצ ים .לחוקק חוקים 20 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 חדשים ואחר כך .בואו תראו מה ההשלכות שקיימות בערים אחרות .אז אם בדקו את ההשלכות וישנן ,צחי ,תסביר לי מה ההבדל בין החוק הזה של החומים ,לחוק הזה שאתם מדברים עליו . מר צ .בק : לא ,תשמע .המחוקק נתן לרשויות 2אפשרויות ,או ללכת לכיוון הפרדה יבש -רטוב ,פח חום ופח ירוק ,או ללכת לכיוון הפרדה של פח כתום ופרק ירוק . גב ' ש .דולב : שזה חוק האריזות ,שזה אושר . מר צ .בק : שנייה .מה שקורה ברשויות אחרות עם הפח החום , הפח החום זה רק לאש פ ה רטובה ,והפחים הסריחו ,והיתה בעיה להשתלט על הריחות בפחים .עיריית פתח תקווה הלכה לשיטת הפרדה של פח כתום ופח ירוק .הפח הכתום משרת אותנו לאריזות ,לכל המעטפת של המוצרים , קרטונים וכאלה דברים .ואילו הפח הירוק לכל שאלות הפלסטיק למיניהם , כמו מזלגות ,כל מה שלא ניתן למחזור .אנחנו מראש ידענו שאנחנו לא נכנסים לפח החום בגלל הריחות – זה אחד .למה אנחנו נדרשים לחוק עזר ? – אנחנו נדרשים לחוק עזר ובעיקר בתעשייה ,לחייב את התעשיינים למחזר ,כי התעשיינים מסיבותיהם שלהם זורקים את ה פסולת .תבינו ,לעשות מחזור זה עול ה כסף .והיום כשאתה נכנס למפעל ואתה מחייב אותו לפעילות כזאת או אחרת ,מנסים להתנגד לזה .בר גע שיהיה לרשות אמצעים לחייב את המ פעלים הגדולים ,את המפעלים המזהמים ,זה קודם כל יחזק את העירייה בנושא הפחתת נפח האשפה .בעצם גם בטווח הארוך זה גם יכניס כסף לעירייה . מר ב .זהבי : צחי ,ההערה שלי יותר פשוטה ממה שאתה עונה . 21 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר צ .בק : נתתי לכם סקירה . מר ב .זהבי : הבנתי את הסקירה ,אתה יכול לתת את החוק על החלק של התעשייה ולא על התושבים .אבל ההערה היא יותר פשוטה ממה שאתה אומר .בוא נבדוק את ההשלכות של הירוק עם הכתום ,זה הכל . גב ' ש .דולב : אין בעיה ,קיבלנו . מר י .ממן : אני מבקש חד משמעית מעובדי העירייה ל א לדבר . אתם מפריעים ואני חושב שאתם פה בתפקיד של צוות מקצועי כעזר .אז אני מבקש מכם רק להקשיב ולא לדבר . עו " ד א .דוידאי : ההקצאה שאנחנו מבקשים לשנת -2015-2016 הרב א .בוסו : ...חוק עזר עירוני ...לשנות את כללי המשחק ... שהנושא יבוא ... עו " ד א .דוידאי : ברו ר ,ברור . מר ב .זהבי : במיוחד על ההשלכות .כי כבר בתוך הדברים אנחנו שומעים גם מהמנכ " ל וגם מהם עצמם ,שיש כבר חזרה מהחום הזה ,או איך שתקרא לו .יש כבר חזרה מכל הרעיונות הירוקים .אז בוא נבדוק את עצמנו . הרב א .בוסו : אפילו טכנית ,בעיר כמו פתח תקווה ,עיר ותיק ה , טכנית אפילו אין מקום לשים את כל ה- 22 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר ב .זהבי : מה קרה שם הצוות שלך היום בהרכב מלא ? מה קרה ? יש מלחמה משהו ? אתה מתכנן משהו ? תגיד לי . עו " ד א .דוידאי : ההקצאה שאנחנו מבקשים זה ₪ 30,000לפרסום במדיה ₪ 80,000 ,לפעילויות חינוך ואירועי שטח 1 ,מיליון ₪לרכ ישת מיכלים כתומים ₪ 25,000 ,לתחזוקה .החכמה היא גם לתחזק את כל המתקנים . הרב א .בוסו : איך ₪ 25,000יכול להיות לתחזוקה ? עו " ד א .דוידאי : מספיק ,כי הקבלנים גם כן עוזרים לנו בתחזוקה . חלק מהמכרז הם גם צריכים לתחזק ,התאגידים ₪ 50,000 .למדבקות . המדבקות למשל ,אם אנחנו שמים על הפח הירוק מדבקה ' עצור ,אל תזרוק אריזות לפח ' .זאת אומרת ,כבר הבן אדם כשהוא מגיע לפח ,מבין שאת האריזות צריך להפריד לפח ירוק למשל . מר ב .זהבי : ברוסית ,אמהרית ,עברית ,ערבית ,אנגלית ו? - עו " ד ר .גרינברג : תימנית . מר ב .זהבי : כן ,בכל הש פות הנגישות . עו " ד א .דוידאי : זה חלק מהפעילויות שמחלקת מחזור עשתה , הפנינגים ונפלאות ,ביוספטל היה . הרב א .בוסו : ...שדיברת עליהן ,איפה זה ? זה תב " ר ,זה 23 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 תקציב ? ... עו " ד א .דוידאי : זה תקציב שוטף ויש תב " רים . מר צ .בק : אתה יודע הרי בוסו ,ואתה שאלת ,הר י יענקלה גם כן יודע ,שאנחנו ,בעצם זה שאנחנו מפחיתים את הפסולת ,ואנחנו חוסכים את היטלי ההטמנה ,זה למעשה כספים שהם קיימים במחזור .היום כשאנחנו מקבלים מתאגיד תמיר החזר על הפח הכתום ,אנחנו כמעט מקבלים 200,000 ₪ 250,000 , ₪החזר מתאגיד תמיר על הפחים הכתומים .זה כסף קיים . למעשה הגזברות לא צריכה לתת לנו כלום . הרב א .בוסו : ₪ 250,000לכמה זמן ? מר צ .בק : לחודש ,לחודש . גב ' ש .דולב : כולל הקרטונים ,כולל 10%נייר פלוס הפח הכתום . מר צ .בק : למעשה ,זה כסף שקיים לנו ,זה כסף שצריך לצבוע אותו למחזור ,וזה כסף שבס ופו של דבר- עו " ד א .דוידאי : אם הכסף הזה יחזור למחזור ,לא צריך כלום . הרב א .בוסו : הקרטונים היה עוד לפני . מר ב .זהבי : אסור שהוא יחזור למחזור .אסור .את צריכה לעשות איזושהי דרך . 24 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר צ .בק : אבל זה לא הגיע אלינו . גב ' ש .דולב : היום אנחנו מקבלים ה חזר על זה . מר ב .זהבי : הוא חוזר לקופה העירונית . מר צ .בק : אז אנחנו צריכים לצבוע את זה . מר ב .זהבי : הקופה היחידה ,ואני לא אומר את זה לפרוטוקול שהצליחה ,איך קוראים לה ,תיקה . עו " ד ר .כץ : ד " ר תיקה בראון . מר ב .זהבי : היא הצליחה שאת הדו " חות שה יא נותנת במסגרת האגף שלה- מר צ .בק : זה יחזור אליה . מר ב .זהבי : זה חוזר אליה .זה אסור .גברתי היועצת המשפטית , זו הזדמנות שתבדקי את זה .זה אסור . מר צ .בק : למה ? מר ב .זהבי : אז אל תמשיכו עם ההרגל הזה . 25 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד א .דוידאי : לא ,בני ,לא זאת היתה הכוו נה .הכוונה היתה שזה חוזר לקופה העירונית ,וחלק ממנו נצבע למחזור .לא התכוונו . עו " ד ר .כץ : אורנה ,אבל לפני זה ,בני העלה פה משהו הכי נכון שיש .מותר ,שרית ? עו " ד ש .גרינבאום : מה ? עו " ד ר .כץ : מה שבני אומר ,דו " חות שיחזרו למחלקה . מר י .ממן : אני אענה .הקנסות נכנסות לקופה העירונית . המועצה בסמכותה לשנות כל ישיבת מועצה את התקציב בהתאם למה שהיא רוצה . מר ב .זהבי : נכון ,לא ,אבל יש הבדל .אם הבנתי את השאלה של עו " ד רון ,האם זה נכון מה שאני אמרתי לא לפרוטוקול ,שד " ר תיקה לוקחת את ה- מר י .ממן : לא יודעים ,ל א היינו אז . מר ב .זהבי : יש המשכיות שלטונית .מחייבת את הפקידות הבכירה . הרב א .בוסו : ...הצגת ...התקציביות . עו " ד א .דוידאי : אני רוצה להדגיש את הפעילויות שאנחנו עושים 26 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 ביוספטל ,גם המחזור וגם האגף לאיכות הסביבה ,אנחנו מקדישים לשם משאבים ,ואני מבקשת שתשימו לב לזה .הלאה . מר ב .זהבי : המנכ " ל ,אני מבקש לבדוק את הנושא הזה . מר י .ממן : מה שאני יודע ,נכון לשנה וחצי בתפקיד ,כל הכסף של הקנסות ,כולל רשות החנייה ,הולכת לקופה הגדולה .הגבייה הולכת לקופת העירייה ,וחברי המועצה- מר ב .זהבי : תבדוק . מר י .ממן : אני אבדוק את זה ,בסדר ? ואנחנו נוריד את זה מהמחשבות שלך ,שיהיו לך מחשבות יותר יפות . עו " ד א .דוידאי : אני מבקשת עוד פעם ,שחלק מהכספים שמתקבלים לקופה העירונית ,חלקם לא הגדול אפילו ,יחזור לפעילויות חינוך למחזור . ככל שנגביל את ההפרדה ,אנחנו נקבל יותר כ ספים מהתאגידים . עו " ד ר .גרינברג : כל הכבוד . עו " ד א .דוידאי : כל הכבוד לשוש ,לצחי . עו " ד ר .כץ : יישר כוח . עו " ד ר .גרינברג : אם כבר בנושאים של איכות הסביבה .קודם כל באמת ,אני רוצה להודות לאורנה ,לכל האגפים וצוות העובדים שעושים 27 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עבודה יפה .וגם במסגרת חודש איכות הסביבה ,באמת אני לפחות יצא לי להשתתף לא בכולם ,אבל בהרבה מאוד אירועים .ובאמת ,אני חושב שמשנה לשנה האירועים פה מתגברים וההיקף נרחב יותר ,וזה חשוב .זה חשוב גם חשוב .יש גם עוד דברים חשובים ,אבל זה גם חשוב ויישר כוח .אבל אם כבר דנים בנושאים של איכות הסביבה ,יש משהו שהוא מאוד לא איכות הסביבה , זה כבר חלק שקורה ביומיום בעיר ,שפשוט קטסטרופה ,זה פשוט מזהם את איכות הסביבה היפה שהם עושים .כל העיר מוצפת בשאריות של גניזה בצורה מפוזרת ובעייתית מאוד .וחודשים על חודשים הסיפור הזה לא נגמר ,לא נגמר . אני העליתי פה הצעה לסדר בזמנו ,לפני קרוב לשנה אני חושב ,שאז התחילה הבעיה עם הנושא של הגניזה .ואז אמרו לי פה ,כולל כל מי שהיה פה חבר מועצה ,אמרו לי ' לא ,תקשיב ,יש כבר פתרון ,אוטוטו פותרים את זה ' .אמרתי זה לא ייפתר ,צריך להעביר 70,000או ₪ 100,000לטובת המועצה הדתית ,או שהעירייה תעשה את זה בעצמה ,לא בטוח שזה התפקיד של המועצה הדתית , כדי לגמור את הסיפור הזה .והנה עברה שנה ,ולמרות הסיפורים שסיפרו , עברה שנה והמצב לא רק שלא ירד ,אלא אף החמיר .אני לא מדבר רק בהיבט הדתי כבר ,שזה באמת חילול .אבל זה גם בהיבט של איכות הסביבה בעיקר , וזה עוד נושא חשוב ,שגם אורנה ,ואני חושב שגם צחי כמישהו שהוא מתעסק בתברואה ונתקל בזה ביומיום ,פשוט ערימות ,ערימות ,כמויות שמזהמות את העיר .ועובדי פינוי האשפה לא יודעים איך להתנהל עם זה ,כי זה דברים של קדושה ,ואז משאירים את זה בשטח .וראיתי בסוף השבוע הזה הת נצחות גם בעיתונים ,אני לא הייתי מודע לה ,אבל בעיתונים לפחות קראנו את זה ,בין העירייה לבין המועצה הדתית .אני חושב תקציב של 70,000עד . ₪ 100,000 כמו שאמרתי אז ,אני אומר את זה עוד פעם ,מתקציב של מיליארד ו700 - מיליון ₪שלא מטופל ,זה פשוט ביזיון .לדעתי רק המגלש ה הזאת שמביאים עכשיו ברב מלכה ,זה סדר גודל של 1מיליון , ₪ואני לא מדבר על עוד 28 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 אירועים ואירועים רבים שעושים אותם ומוציאים הרבה מאוד כסף על אירועים ,על יחסי ציבור ,ולפתור את הסיפור הזה של ₪ 100,000לגמור את הנושא של הגניזה ,שזו פגיעה באיכות הסביבה וגם בדברים נוספים חשובים , זה פשוט ביזיון . מר ב .זהבי : רמי ,היתה החלטה בזמנו ,שראש העיר אמר שבמתכונת הקיימת אנחנו מנסים לפתור את הבעיה . עו " ד ר .גרינברג : אבל לא נפתר ,בני .עברה שנה ולא נפתר . מר ב .זהבי : בסדר ,אתה מעלה את זה . עו " ד ר .גרינברג : כן . מר ב .זהבי : נעביר את זה לראש העירייה ש- עו " ד ר .גרינברג : לא ,זה כבר עבר לראש העיר לפני שנה ,ואני אז העברתי ואמרתי- מר ב .זהבי : אבל מה אתה מצפה מהמועצה ? עו " ד ר .גרינברג : זה לא עניין של ראש העיר ,זה עניין של מועצה .אי מבקש שמועצת העיר תנחה לגמור את הסי פור הזה ,להעביר תקציב של ₪ 100000לטובת הסיפור הזה .זה לא קשור רק למועצה הדתית . הרב א .בוסו : אני מודיע לך ,והנה החברים שנמצאים פה ,מספר 29 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 אגפים גם כן אפילו היו שותפים באפשרות ,נתנו מכספם לקדם .זה לא עניין כספי כרגע .היה עניין טכני ,שבשבוע האחרון זה נעצר ,נמצא בבדיקה כולל הרב הראשי ,הרב מיכה הלוי .הנושא לא יורד מסדר היום . עו " ד ר .גרינברג : אני אומר עוד פעם ,אני העליתי פה את הנושא לפני שנה . הרב א .בוסו : נכון . עו " ד ר .גרינברג : לא אמרתי לך לפני שבועיים ,לא אמרתי לך לפני חודש .לפני שנה . הרב א .בוסו : למשל מנכ " ל העירייה הלך לראות כמו בנתניה כרגע עשו טמוני קרקע מיוחדים לגניזה באזורי בתי כנסת .שעושים פינוי פעם בשנה . מר י .ממן : חברים ,הבעיה הזאת היא לא רק בעיריית פתח תקווה .היא בנתניה ,ונתניה עכשיו מייצרים .עיריית נתניה ,כאשר היא גם לא הצליחה להשתלט על הדבר הזה ,וזה קשה מאוד להשתלט .כי היום למעשה כל עיתון של בית הכנסת הוא תשמיש קדושה .ולא יעזור ,כל אחד שמוציא עיתון , הוא קדושה . הרב א .בוסו : זה גם נהיה קטסטרופה ,שאנשים כל הזמן רושמים שזה דברי תורה ,ונהיה חומרים ... מר י .ממן : עיתון ששם אלוהים רשום על יו הוא כבר קדושה ... 30 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 הרב א .בוסו : פעם היה קרטון אחד בבית כנסת ´ מספיק .היום כולם נהיו ... עו " ד ר .גרינברג : אבל זו לא הבעיה .אתה יודעת .זה לא שמפנים . מר י .ממן : רמי ,רמי ,שנייה רגע .שנייה ,חברים .אני בהוראת ראש העיר התחלתי לבדוק ברשויות אחרות מה הן עו שות .אחד הפתרונות שמסתמנים היום ,ואני ביקשתי לקבל חומר והגיע אליי ,זה לעשות מוטמנים . הרעיון הוא שמייצרים פיילוט כרגע ,שאנחנו גם כנראה נאמץ אותו .פיילוט מיוחד עבור עיריית נתניה של פח מוטמן לגניזה . עו " ד ר .גרינברג : בסדר גמור . מר י .ממן : אני ישבתי גם ע ם החברה .נציגי החברה היו אצלי נדמה לי לפני שבוע וחצי . הרב א .בוסו : תלמד לי את הנושא הזה מנתניה . מר י .ממן : אמרנו שיעבירו לי חומר .העבירו לי את כל החו מ ר . אני מוכן גם להעביר את החומר לחברי מועצה אם כל כך הם רוצים להיות בעניין . עו " ד ר .גרינברג : א ' – מבורך מאוד . מר י .ממן : כי אני אמרתי לעצמי ,בואו נבדוק בערים בסדר 31 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 גודל כמו של פתח תקווה איך הם משתלטים על הדבר הזה .אני הולך כל יום שבת לבית הכנסת ,ואם אני רוצה לא להתפלל ,אז יש לי שם עיתונים לקרוא מהבוקר עד הערב ,עיתונים שכל אחד מוציא .לכן כרגע מה שמס תמן על פניו זה לרכז בפח ,הוא לא בגודל של ה 5 -קוב ,אלא פח הרבה יותר קטן שהוא מוטמן והוא גם אסתטי מבחינה חיצונית . מר ב .זהבי : מה יפתור את הבעיה שיהיה פחים ? מר י .ממן : הגניזה תהיה שם ,ואנחנו באופן מרוכז- הרב א .בוסו : היא קודם כל תהיה בכמות הרבה יו תר גדולה , הפינוי יהיה בטווח ...פעמיים -שלוש בשנה . מר י .ממן : הבעיה היא לא ההטמנה ,הבעיה היא הפינוי .ברגע שיש לנו פחים מוטמנים אותה משאית שאוספת ,באותו יום היא לא תכניס פסולת גזם ,היא תכניס את החומר הזה . עו " ד ר .גרינברג : והיא תפנה את זה ? מר י .ממן : כן . עו " ד ר .גרינברג : הבנתי .אז א ' – זה מבורך מאוד .ומה שאני מבין מפה ,ואני מחזק את זה ב 2 -ידיי ,שהעירייה לוקחת על עצמה לטפל בפיילוט שקיים לדוגמא- מר י .ממן : שעוד לא התחיל .אנחנו נתחיל כנראה איתם ביחד . 32 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : תוך כמה זמן נראה לך שזה יב וצע ? מר י .ממן : אני לא יודע .אני צריך לקבל את לוחות הזמנים . עו " ד ר .גרינברג : תקשיב ,היום יש קטסטרופה בנושא הזה .אני איתך ,תן לי . מר י .ממן : זה עניין של מספר חודשים .לא שנתיים . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,אז אני אומר ,היום יש קטסטרופה .א ' – אם זה עניין של שלושה -ארבעה חודשים זה בסדר .אבל בינתיים אי אפשר להשאיר את המצב שלושה -ארבעה חודשים .בינתיים צריכים לעשות איזשהו הליך אד -הוק ,כמו שעשו אז ,אחרי שהעליתי את זה בישיבת מועצה פה . מר י .ממן : אבל ענה לך הרב בוסו .ענה לך שכרגע הרב הראשי מעורב בעניין הזה . עו " ד ר .גרינברג : עזוב ,יעקב ,אני מכבד מה שאתה אומר . מר י .ממן : בוא ,אם הרב הראשי מעורב ,אז באמת ,אנחנו לא יותר טובים מהרב . עו " ד ר .גרינברג : אבל זו תשובה שקיבלתי לפני שנה .הרב הראשי , אני במקרה ראיתי את התגובה שלו גם בעיתונים ,לא דיברתי איתו ,וכרגע המצב הוא – פתרונות יש למכביר .וגם בואו נציין ,בפתח תקווה פינו את 33 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 הגניזה במשך שנים בצורה ראויה ,לא היתה בעיה .הפתרונות קיימים ,צריך לדעת מי מטפל בזה .וכרגע המחלוקת היא תקציבית ,נקודה .כי על מה שקראנו את חלופת המכתבים בין ראש המועצה דתית לבין איציק ,ש שם רשום בצורה מפורשת ,רשום מי יטפל ,מתקציב של מי זה יבוא .אין בעיה של פתרונות ואין בעיה של תקציב .זה עלה בצורה חד משמעית שמדובר בעניין כספי ,נקודה .ולכן אני מבקש שהנושא הזה יוסדר בהקדם .לא יכולה להיות המחלוקת הזאת על , ₪ 100,000כשמוציאים פה מיליונים על גבי מיליונים . מר ב .זהבי : אבל אני הבנתי שזו לא בעיה כספית . עו " ד ר .גרינברג : כספית ,עזוב .תראה את המכתבים . מר ב .זהבי : לא נכון .אומר- עו " ד ר .גרינברג : לא נכון ,זה כספי .רק כספי ,בני . מר ב .זהבי : זו בעיה כספית ? עו " ד ר .גרינברג : כן ,רק כספית . הרב א .בוסו : רק כספית מי יממן את זה . עו " ד ר .גרינברג : רק כספית ,בני . מר ב .זהבי : אה ,אם זו בעיה כספית אז- 34 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : אז אני אומר ,רק בישיבת המועצה הזאת מביאים פה תקנים בעוד איזה כמה מיליונים בשנה .אז אני אומר עוד פעם ,יש תקציב לעירייה הזאת ,ובמקום לעשות מגלשה במיליון ₪וכל שבוע אירוע- מר י .ממן : מי ,מטעים אותך . מר ב .זהבי : אבל זה עניין של הסיעות החרדיות של הקואליציה . עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא .זה עניין של תושבי פתח תקווה . מר ב .זהבי : אבל הם האמונים .ברוכי ,אתה לא יכול לשבת בשקט כשמדובר על הגניזה .או לאשכנזים יש ג ניזנה משלהם . מר י .ממן : רמי ,המגלשה לא תעבור את ה. ₪ 400,000 - עו " ד ר .גרינברג : עזוב ,אני אומר עוד פעם- מר י .ממן : אל תגיד ' עזוב ' . עו " ד ר .גרינברג : המגלשה עצמה אולי לא תעבור את ה , 400,000 -אבל כל המאבטחים ,וכל ה ... מר י .ממן : לא ,לא ,לא ,לא .הכל יעלה לעירייה לא יותר מ- . ₪ 400,000ואני מצפה מחבר מועצה לא להגיד מיליון . ₪ עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,תביאו .אני ביקשתי כמה פעמים לקבל 35 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 נתונים .אף פעם לא הבאתם . מר י .ממן : תבוא אליי .זה לא דיון לישיבת מועצה . הרב א .בוסו : אנחנו גולשים ,חברים .רמי ,רמי . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אני מבקש . הרב א .בוסו : רמי ,בנושא הזה ,אני לא רק מקווה ,אני אדאג שעד ישיבת המועצה הבאה יהיה את הפתרון בפועל ,יבוצע . עו " ד ר .גרינברג : אז אתה אומר שעד ישיבת המועצה הבאה ? מר ב .זה בי : למה לא דרך בתי הכנסת ? הרב א .בוסו : מה הם יכולים לעשות ? מר ב .זהבי : פח .היה ירוק ואדום ,תעשה אדום וירוק וצהוב ותרשום עליו . הרב א .בוסו : אין בעיה .מי אוסף מהם ? עו " ד ר .גרינברג : הפינוי זה הכסף ,בני . מר ב .זהבי : לעשות להם פח . 36 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 הרב א .בו סו : מי אוסף מהם ? מר ב .זהבי : אצלי בבית הכנסת אין .אני כל הזמן מחפש . עו " ד ר .גרינברג : אז אני רוצה שיירשם שבמועצה הבאה ,אוריאל , אתה מציג את הפתרון . הרב א .בוסו : אנחנו נציג פתרון . עו " ד ר .גרינברג : מועצה הבאה שיהיה פתרון .אם לא ,זה כבר ביזיון שחבל על הזמן .ואז אולי באמת נערב גם את שר הפנים ,וגם את שר הדתות , כדי לראות איך ההתנהלות . מר ב .זהבי : רמי ,תעשה לנו נושאים מעניינים ,נו . עו " ד ר .גרינברג : זה מעניין .זה לא מעניין אותך ? מר ב .זהבי : לא .מיצינו ,מיצינו . עו " ד ר .גרינברג : אבל זה בוער ,באמת . מר ב .זהבי : אדוני ,למה אתה לא מבעיר את הבעירה על הנושא הזה ? מה הבעיה ? למה אי אפשר לגמור את זה עכשיו ולקבל החלטה שבמידה- הרב א .בוסו : אני ,מהניסיון שלי ,להבעיר בעירה בנושאים של קדושה- 37 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר ב .זהבי : לא ,אצלו בוער .אז בוא נרגיע אותו . הרב א .ב וסו : אבל הוא צודק .קודם כל הוא צודק . עו " ד ר .גרינברג : לא אצלי ,אצל הרבנים בוער ,אצל התושבים בוער . מר ב .זהבי : למה זה בוער לו ? הרב א .בוסו : כי זה מציק לראות את זה ,אין ספק ,זה ביזיון . אורן חפץ . מר א .חפץ : השאלות הן בנוגע לתכניות הפארקים שאורנ ה הציגה פה בהתחלה 2 .פרויקטים לדעתי מאוד -מאוד רציניים .ואם אפשר לדעת לוחות זמנים או שאיפות .אני לא יודע מי יכול לענות ,אם זה אנשי איכות הסביבה או יעקנ ' לה ,אתה .עלה פה הרעיון הזה של נושא של הר הזבל . אני גר בשכונת אם המושבות ,כולם יודעים שזה גושי בטון צפופים מאוד , והטיפה ירוק שיש לנו זה הפארקים שעשו לנו ,שהעירייה עשתה בשכונה , העירייה עשתה גני שעשועים וזה פתרון נחמד ,אבל הוא לא מספיק לכמות התושבים .ויש לנו פה מקור טבעי שהצגתם עכשיו ,שנמצא באותו מרחק מהבית שלנו ,ופשוט אנחנו לא מנצלים אותו .אם זו שלולית החורף מע בר למעבר רכבת ,ואם זה תחנת המעבר שכולנו רואים מה עשו בפארק חירייה , פארק אריאל שרון .וזו הזדמנות שהעירייה צריכה לקחת ולהשקיע .המקום הזה קיים ,פשוט לסדר אותו ,להשקיע בו כסף ,להחליט שעושים את זה .הדבר השני זה הפארק צפונית לפתח תקווה לאורך הירקון ,שעוד בימי דנ י סויסה אני יודע שהיתה פה איזו תכנית לעשות את זה .ואני לא יודע איפה זה עומד . 38 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד א .דוידאי : זה פשוט דורש משאבים ,כסף .תחנת המעבר אפשר להתחיל תוך שנה ,אם לא תהיינה התנגדויות ,עוד פעם .אבל זה דורש 30 מיליון . ₪ מר א .חפץ : אבל זה עומד בשלב של תכנון ,של תכנית ? עו " ד א .דוידאי : כן ,הוועדה המחוזית אישרה להפקדה . הרב א .בוסו : אורן ,אני ליוויתי את זה ואני מלווה את זה הרבה שנים .שלא באשמת העירייה במילים אחרות ,והחבר ' ה פה עשו עבודה .אבל צריך לזכור שתחנת המעבר יושבת תכנונית בתפיסה באזור ירקון ,כן מנותק , לא מנותק .היו לפחות שנתיים -שלוש במחוז רק כתפיסה להגיד ' תסדיר את המסמך התכנוני בשביל שאני אאשר לך את זה ' .לא משנה ,זה מורכב .מורכב לגמרי למרות שאנחנו ...את זה .ואנחנו שמחים שלפחות בצד המשפטי יותר , במשרד להגנת הסביבה ,הבינו שאנחנו צדקנו והתקדמנו ,ולא ביטלו לנו ,כי היינו נכנסים פה לכאוס אמיתי .עמדנו לפחות 3פעמים בפני מצב שסוגרים לנו את תחנת המעבר וצריך לנסוע לכיוון פארק אריאל שרון וכו ' .לכן אני חושב שהיום אנחנו בהליך יחסית מתקדם שאפשר לראות את האור .באמת אהוד והחבר ' ה עשו עבודה בנושא הזה .ואני בוועדה המחוזית ... עו " ד א .דוידאי : כל הכבוד ,כל הכבוד . מר ב .זהבי : חבר ' ה ,בואו נשחרר את המליאה הזאת .מה יש במליאה הזאת ? בואו נגמור את זה .לא נעים .אנשים יושבים פה . 39 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 הרב א .בוסו : חוה פה לא קשור לכלום . מר ב .זהבי : לא למהנדסת ,סליחה .התכוונתי לאליאנה . הרב א .בוסו : אין מליאה בנושא הזה . עו " ד ר .גרינברג : אליאנה בנושא הזה . עו " ד א .דוידאי : אולי אהוד או מי שמבין בזה יגיד מה קורה שם . הרב א .בוסו : לא ,זהו ,הסברתי . עו " ד א .דוידאי : צריכה להיות מליאה היום ? הרב א .בוסו : מליאה בנושא הסמכת מפקח . מר ב .זהבי : אז בוא תעשה מליאה ,נו . הרב א .בוסו : לא היה קוורום ..אני אסגור תיכף את הרמקולים , כי זה צריך להיות פנימי . מר ב .זהבי : עכשיו יש קוורום ,הנה הגיע כל הקוורום . עו " ד א .דוידאי : משה ,תודה לך שהגעת ,יקירי .אחרי שגמרתי את הסקירה על איכות הסביבה ,זה הזמן . 40 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מ ר ב .זהבי : חשבתי שהיא פרגנה לי כשנכנסתי ,מתברר שהיא מפרגנת לכל מי שנכנס . עו " ד ר .גרינברג : רק לתימנים . עו " ד א .דוידאי : אני מפרגנת למי שנכנס כשדיברתי ,לא אחרי שדיברתי .אתם יכולים ללכת ,תודה רבה . ) מדברים ביחד ( הרב א .בוסו : אני חייב לדעת איך מנתקים את הרמקולים לישיבה סגורה . מר י .ממן : הוא יכול לנתק . הרב א .בוסו : הוא אומר שהוא לא יכול .מי יכול לנתק ? מר י .ממן : לא ,שגיא . עו " ד ר .גרינברג : עזוב ,לא צריך סגור .עזוב ,תמשיך .אל תדבר למיקרופון ,תשאיר אותו כבוי וזהו .לא שומעים טוב בלי המיקרופון . *** הפסקה לצורך התכנסות כמליאת הוועדה המקומית לתכנון ובנייה *** ב. שאילתות. מר י .ממן : אנחנו עוברים לשאילתות .שאילתא ראשון זה של חבר המועצה עו " ד רמי גרינברג ,שאילתא בנוגע לבעיות הבטיחות בפינת 41 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 הרחובות לוחמי הגטאות . עו " ד ר .גרינברג : אם אתה יכול ... מר י .ממן : אפשר ? עו " ד ר .גרינברג : כן . מר י .ממן : יש למישהו התנגדות מחברי מועצת העיר ? עו " ד ר .גרינברג : לא .רגע ,אפשר ברשותך להכניס נציגה אחת לדבר ? מר י .ממן : לא ,יש שם מיקרופון ,הם יכולים לדבר מבחוץ . עו " ד ר .גרינברג : אבל הם רוצים להיכנס . מר י .ממן : מבחוץ ,יש שם מיקרופון .אנחנו לא ,די . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה .אז אתה יכול לתת לה מבחוץ ? מר י .ממן : כן .אבל רק רגע ,שנייה ,שנייה .נעשה את זה מסודר .אנחנו נפתח מיקרופון ואנחנו נשמע אתה כל .חברי המועצה ,חנוך אני התקשרתי אליו ,הוא ביק ש שנעלה את זה על סדר היום ,כי הנוהל אומר ששאילתא שחבר מועצה מעלה ,אני צריך לשאול אותו אם הוא רוצה שזה יעלה .אני אכן שאלתי אותו ,ואכן הוא עולה ,והוא אפילו ביקש מרמי שישיב על השאילתא .על פי הכללים- 42 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר ב .זהבי : מן הראוי להודיע שהוא במילואים ,כי הוא לא סתם נעדר . מר י .ממן : לא ,לא ,ברור ,ברור .מן הראוי ,הוא במילואים ושיחזור בריא ושיחזור בשלום ,וזה דבר הכי טוב . מר י .פרידמן : זו הישיבה הראשונה שהוא נעדר . מר י .ממן : כרגע השאילתא בנושא בית ספר מפתן .אני אומר את השאילתא ,אני אומר את התשובה של השאילתא ו אחר כך נמשיך . " בהמשך להחלטה של הנהלת העיר לסגור את בית ספר מפתן ,הובהר לאחרונה כי משרד הרווחה מתנגד נחרצות למהלך זה ואף טוען כי מדובר במהלך שגוי והרסני מבחינת תלמידי מפתן .במשרד הרווחה אף הביעו תמיהה על המהלך לאור העובדה כי משרד הרווחה מממן 75%מהעלויות של המקום . עמדה זו של משרד הרווחה ,המתנגדת נחרצות לסגירת בית הספר ,מעמידה באור בעייתי מאוד בלשון המעטה את הדיווח מטעם הנהלת העירייה בנוגע לבית הספר .מאחר ולמועצת העיר דווח שמשרדי הממשלה תומכים בסגירת בית הספר ,אבקש לדעת מה המניעים האמיתיים לסגירת בית הספר ,מד וע לא אישר בית הספר במסגרת טיפול אגף הרווחה כפי שהיה כל השנים .מדוע דיווחה הנהלת העיר דיווח בלתי נכון בעליל למועצת העיר ? מדוע לא אושר לבית הספר לפעול במתכונתו כפי שהיה עד כה וכפי שנהוג בכל בתי ספר מפתן בארץ .אבקש לזמן את מנהל אגף הרווחה והגורמים הרלוונטיים לישיבה בנדון . מענה לשאילתא בעניין סגירת בית ספר מפתן ברק של ראש העיר ,עו " ד איציק ברוורמן .מצורפת תשובתו של מר רמי הופנברג ,סמנכ " ל לחינוך וקהילה 43 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 ומנהל מינהל החינוך ( 1 .ההחלטה הסופית על סגירת בית ספר מפתן התקבלה בדיון מקיף ורחב בו השתתפו גם מפקחי משרד הרוו חה ,מפקחי משרד הרווחה הסכימו לניתוח הבעיות של המפתן ,ולסגור אותו מפקחי משרד הרווחה קיבלו על עצמם לפנות לסמנכ " ל משרד הרווחה ולבכיריו ,להקפיא את סמל המוסד כדי לאפשר פתיחה של מפתן חלופי בעתיד במתכונת אחרת . רק לאחר שההחלטה עברה לשלבי ביצוע ,ולאחר שהתברר שבית ה ספר החלופי שייפתח לא יהיה בהכרח מפתן ,ויש גם אופציות אחרות .נשמעו עמדות אחרות בהסתייגויות מהסגירה מצד משרד הרווחה ( 2 .בדיון מקיף במועצה הקודמת ,הוסברו בהרחבה הבעיות של מפתן וההכרח לסוגרו ולבנות אלטרנטיבה אחרת לטובת הנוער בסיכון בעיר .אנשי המקצוע של העיר ,ש ל הפיקוח הכולל ,של משרד החינוך ושל הפיקוח על הרווחה החינוכית ,מטעם משרד החינוך – תמימי דעים ופועלים יחד למציאת פתרון חלופי לכ20 - התלמידים שצריכים שיבוץ ובניית אלטרנטיבה ראויה למפתן הנוכחי .בברכה , עו " ד איציק ברוורמן ,ראש העיר . הרב א .בוסו : בבקשה ,רמי . עו " ד ר .גרינברג : אני רוצה קודם כל להגיד ,יעקב המנכ " ל ,אני פשוט מקבל בלי סוף הודעות ,לא יכול להיות שכל ישיבת מועצה יש פה בעיה עם השידור .זה פשוט כבר ביזיון .מי אחראי על הנושא של ה? - מר י .ממן : אני אחראי וזה לא יהיה יותר .יבדקו . עו " ד ר .גרינברג : יש בן אדם ,שיבוא לפה בתחילת הישיבה ,יטפל בזה .זו כבר ישיבה עשירית שזה קורה . 44 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 הרב א .בוסו : ראיתי טכנאים לפני הישיבה יצאו מפה . מר י .ממן : רמי ,מהיום והלאה בשעה 16:00זה יתחיל לעבוד . הרב א .בוסו : בחוץ אני רואה עובד . עו " ד ר .גרינברג : היתה פה ישיבה בפעם הקודמת לגבי בית ספר מפתן . מר י .ממן : עוד משהו ,כל חברי המועצה קיבלו את הפרוטוקול , התמלול של המועצה הקודמת בנושא .אני דאגתי מבעוד מועד ביום חמישי להעביר את זה לכל חברי מליאת העיר . מר ב .זהבי : קיבלנו והכל מסודר .היה גם תענוג לקרוא . עו " ד ר .גרינברג : אני רוצה לאפשר פה גם להורים שנמצאים פה לדבר . מר י .ממן : אין בעיה .מתי שתרצה ,אנחנו נאפשר . עו " ד ר .גרינברג : אני אומר ,קודם כל היה צריך לאפשר להם להיכנס . ניתן פה גם במועצה הקודמת ,בישיבה הקודמת שדנו בנושא ,ואמרו ' יש הסכמה של כל הגורמים ' .אני חושב ש גם בתשובה הזאת חזרתם עליה עכשיו . אני נוטה להאמין לאנשי מקצוע ,וגם לא לאנשי מקצוע ,וגם לכל בן אדם שבא ואומר משהו ,אני נוטה להאמין לו .אבל מה מתברר ? וזה לפני שאני נכנס לנושא לעומקו .שמנהלת המפתנים בכל הארץ ,גב ' יחיאלה ממשרד הרווחה , 45 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 אמרה בצורה מפורשת חד משמעי ת שחור על גבי כתוב ,שלא רק שהיא לא הסכימה לנושא הזה ,היא התנגדה לכך נחרצות .היא אומרת שזה עוול ,היא אומרת שזה נזק בלתי הפיך לתלמידים ,היא אומרת שהיא גם לא מבינה שזו התנהלות ,אני משתדל להתבטא במילים עדינות ,שהיא לא מבינה ,כי הרי את מפתן עצמו מממן משרד הרווח ה . 75%זה היה בשיחה בעל פה . לשמחתי שר הרווחה חיים כץ הוציא גם מכתב ,ואני אקריא אותו פה .מכתב מה . 27.5 -הוא שלח פה מכתב לעירייה " שלום רב ,הנדון :סגירת מפתן ברק פתח תקווה ". מר ב .זהבי : למי הוא שלח ? סליחה ,למי ? עו " ד ר .גרינברג : לראש העיר " .הובא לי דיעתי ,כי גורמים שונים בעיריית פתח תקווה החליטו על סגירת מפתן ברק ,וזאת על אף התנגדות " והוא מדגיש חד משמעית " ,התנגדות משרדי " משרד הרווחה " למהלך .אבקש לקבל ללא שהויות את התייחסותך לעניין ההחלטה התמוהה ולעניין בקשתנו לאי סגירת המפתן ". מר ר .הופנברג : קודם כל זה מאוד מעליב המכתב הזה . עו " ד ר .גרינברג : עזוב ,אני לא- מר י .ממן : לא ' גורמים שונים ' .העירייה ,מועצת העיר היא לא גורמים שונים .חברים ,צריך לתת כבוד לחברי מועצה . עו " ד ר .גרינברג : מה זה גורמים שונים ? 46 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : הוא אמר גורמים שונים וזו היתה החלטה שנדונה בישיבת העירייה . עו " ד ר .גרינברג : אבל דקה ,אני לא מייצג את השר חיים כץ .תשלח לו מכתב תגובה . מר ב .זהבי : יעקב ,אתה חייב להבין את השפה .סליחה ,הערת ביניים .מותר לי הערות ביניים . הרב א .ברוכי : בלי זה לא יכול . מר ב .זהבי : בלי זה אתה לא יכו ל .תשמע מה יש לי להגיד . המנכ " ל צודק ,מרגיש נפגע .הוא לא מכיר את השפה של השרים . הרב א .ברוכי : הוא נפגע עבורנו ,לא בשבילו . עו " ד ר .גרינברג : לא . מר י .ממן : אני נפגע עבורכם .אני כבר עברתי את הפגיעות . מר ב .זהבי : השר מתייחס ,כל הגורמים הרלוונטיים במסגרת הליכוד .מעבר למסגרת הליכוד זה ' גורמים שונים ' .תשמע ,אני שם ,אני יודע איך זה עובד . עו " ד ר .כץ : עזבו ,מה זה חשוב ? 47 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : בואו נרד מהקטע הפוליטי . הרב א .בוסו : רמי ,אני רוצה תשובות למכתב .אתה אמרת פה דברים שלכאורה- מר ב .זהבי : בואו נש מע את מנהל מינהל החינוך . עו " ד ר .גרינברג : לא ,שמענו ,הוא נתן תשובה . הרב א .בוסו : לא ,לא ,לא .אני רוצה לשאול שאלות . מר ב .זהבי : אתם טעיתם כשפניתם לראש העיר .יש מנהל מינהל חינוך ,תן לו להגיד . עו " ד ר .גרינברג : אבל זאת הבעיה .אני אגיד לך למה זה לא קשור . הרב א .בוסו : רמי ,אני אשאל את השאלות הנוקבות .אומר פה רמי גרינברג ,קודם כל יש מכתב של השר ,אבל הוא אומר פה לפני כן שמנהלת -ר ,קודם כל יש מכתב של השר ,אבל הוא אומר פה לפני כן שמנהלת- עו " ד ר .גרינברג : מפתנים בארץ ,יחיאלה . הרב א .בוסו : מפתנים בארץ ,התנגדה נחרצות .אתם כתבתם בתשובה שאני מאמין שהיא לא תלושה – התקבלה בדיון מקיף ,בו השתתפו גם מפקחי משרד הרווחה .מי זה המפקחים שהשתתפו בישיבה ? ואז אולי נדע שיש ניתוק . 48 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר ב .זהבי : לא ,מה הסיבה ,יכול להיות ש ... הרב א .בוסו : לא ,אולי יש איזה ניתוק ב ין המפקחים המחוזיים לארציים . מר י .בן שמחון : יכול להיות שיש מלחמות ... עו " ד ר .גרינברג : לא ,אין שום מלחמות . מר ב .זהבי : אין לי ספק שיש מלחמות ...אבל בואו ניתן למינהל שלנו .זה המינהל שלנו . מר י .ממן : בואו ניתן לאנשי המקצוע . הרב א .בוסו : רמי י גיד דברים ,הם לפרוטוקול . עו " ד ר .גרינברג : המנכ " ל הקריא את התשובה שלו מקודם . מר ב .זהבי : המנכ " ל הקריא את התשובה של מי ? עו " ד ר .גרינברג : של רמי . מר ב .זהבי : של ראש העיר . עו " ד ר .גרינברג : לא ,של רמי . 49 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 הרב א .בוסו : שאלתי שאלה פשוטה ,כתוב כאן מפקחי משרד הרווחה ,אני רוצה לשמוע שמות . עו " ד ר .גרינברג : שנייה ,אני חס וחלילה לא מזלזל בכבודם של רמי ורויטל ,הם היו פה בישיבת המועצה הקודמת והסבירו בהרחבה . ??? : אבל לא את הסוגיה הזאת . עו " ד ר .גרינברג : עזבי שנייה . מר י .ממן : היו " ר שאל שאלה ,בוא ניתן להם להשיב .אחר כך ניתן אם ההורים רוצים לדבר ,בכיף .אבל בוא- עו " ד ר .גרינברג : הבעיה היא גם מלכתחילה ,שביקשו בשאילתא הזאת שיהיה פה מנהל אגף הרווחה .למה ? – את בית הספר הזה ,את המוסד הזה יותר נכון ,לא בית ספר ,ניהל במשך שנים אגף הרווחה גם בעיריית פ תח תקווה .הוא ניהל אותו . מר י .ממן : כרגע הוא מנוהל על ידי אגף החינוך . עו " ד ר .גרינברג : ופתאום לפני שנה העבירו את זה למינהל החינוך . מה הבעייתיות פה ? – לכן התשובה של רמי הופנברג ,יכול להיות שהיא מקצועית- מר ב .זהבי : אה ,העבירו לפני שנה ? 50 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : כן ,לחינוך . מר י .ממן : יותר משנה . עו " ד ר .גרינברג : 65שנה זה היה בידי אגף הרווחה ,מנהל אגף הרווחה שהיה אמור להיות פה לא פה ,וגם הוא התנגד לזה . עו " ד ר .כץ : למה הוא לא פה ? מר ב .זהבי : כי הוא כבר לא רלוונטי . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אב ל הוא כן רלוונטי . עו " ד ר .כץ : הוא רלוונטי . מר ב .זהבי : הוא אומר שהעבירו מאגף הרווחה . עו " ד ר .גרינברג : בני ,אם מי שמממן 75%מהתקציב של המוסד הזה זה משרד הרווחה ,אז מן הראוי שגם עדיין זה יישאר בנושא של רווחה . מר ב .זהבי : אתה כבר העלית את הנו שא .בוא נשמע ,אני רוצה . עו " ד ר .גרינברג : אז רגע ,בוא נשמע ברשותך את ההורים ,מחכים שעתיים ,ואז .תן להם רגע ,אחרי זה הוא יענה לכולם .מי מדבר ? בבקשה , המנכ " ל ,לאפשר לנציגת ההורים לדבר ואחרי זה הוא יענה על הכל . 51 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : פומרנץ ,תפתח את הרמקול בחוץ . נ ציגת ההורים : שומעים אותי ? תודה .קודם כל רציתי להגיד תודה לרמי גרינברג ,שהוא באמת היה לצידנו והבין את לבנו .אני אמא של תלמיד שלומד במפתן ברק .כרגע חזרתי מאסיפת הורים .באסיפת הורים אדון רמי הופנברג ,כפי שהבטיחו לי לפני חודש שימצאו לבן שלי מסגרת אחרת ,נאמר ל י עכשיו באסיפת הורים שהוא צריך ללכת לפנימייה .הבן שלי ,שגידלתי 16 שנה- מר י .ממן : סליחה רגע .חברי המועצה ,אני מבקש להקשיב , היא מדברת .זה נושא רציני ,בבקשה גברתי . הרב א .בוסו : ואם אפשר טיפה להרחיק את המיקרופון מהפה . עו " ד ר .גרינברג : ביקשתי להכניס אותם ,אתם לא רוצים . הרב א .בוסו : לא ,לא ,שומעים מצוין . מר י .ממן : שומעים מצוין .מה ההבדל בחוץ או בפנים ? עו " ד ר .גרינברג : הבדל ,זו לא הרגשה נוחה . מר י .ממן : רמי ,ככה זה ישיבות המועצה . עו " ד ר .גרינברג : לא ,זה לא ככה בכל הארץ .בפתח תקווה ככה . 52 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 נציגת ההורים : אפשר להמשיך ? הבן שלי 16 ,שנה אני מגדלת אותו , נותנת לו את מיטב יכולתי בכל דרך ,וכרגע גזרו את דינו ללכת או לנווה חורש ל 3 -חודשים שאין לו תיקים פליליים בכלל ,או ללכת לפנימייה ,שלא את זה ולא את זה .האם זו ההבטחה שהבטחתם לי לפני חודש כשישבתי א צל ראש העיר ,שנאמר לי שייתנו לבן שלי מסגרת שתתאים לו ,ושתהיה לפי רצונו ורצוני ,שיתאים לסוג של הילד שלי .שתספק אותו לצרכים שהוא צריך .מפתן ברק הוא בית ספר ייחודי מסוגו בפתח תקווה ,שיכול להכיל גם את הילד שלי ועוד גם הרבה ילדים שנמצאים במצב של ילדים בסיכון .א ני מרגישה שאני מאבדת את הילד שלי ,אני מרגישה ששנה הבאה הילד שלי הולך להיות עוד חלק מהעבריינות בפתח תקווה .אני מבקשת שלא תסגרו את בית הספר הזה . תצילו לי את הילד ועוד עשרות ילדים כמוהו שנמצאים בפתח תקווה . מר ב .זהבי : גברת ,אפשר לשאול אותך שאלה ? נציגת ה הורים : כן . מר ב .זהבי : אני מבקש תתייחסי ,שאנחנו קצת נבין יותר ,את העניין של התפתחות הילד שלך במסגרת בית הספר הזה .אני מדבר על התפתחות לימודית ,מעבר לעניין הבייבי -סיטר שאת נגעת בו . נציגת ההורים : 2 - זה לא בייביסיטר ,ככה אתה רואה את זה מהצד שלך . מר ב .זהבי : גברתי ,אני עוד לא אמרתי כלום .ההתייחסות של הגב ' היתה מאוד רגשנית ,ונגעה לליבי לפחות .ואני רוצה להבין קצת יותר 53 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 בנושא התכנים של הלימודים .מה זאת אומרת ? אני אסביר את עצמי .האם בבדיקה שעשיתם בשנים האחרונות ,הילדים התפתחו באופן חיובי ,האם בית הספר כ בית ספר משיג את המטרה העניינית שלו ,מעבר לעניין של בייבי- סיטר .בייבי -סיטר זה ביטוי .בבקשה . נציגת ההורים -דורית :אני קודם כל אקריא לי כמה דברים שאנחנו רשמנו כנציגי ועד ההורים ,ואז אני אענה לך גם . מר י .ממן : לפרוטוקול רק תגידי את השם בבקשה . נציגת הה ורים -דורית :שמי דורית ,הבן שלי לומד גם בבית ספר מפתן ברק .אני כתבתי כמה מילים שמ ס כמות את כל מה שאנחנו עוברים בחודשיים האחרונים .בהמשך להחלטה של ראש עיריית פתח תקווה מר איציק ברוורמן , ואגף מינהל החינוך בעיר לסגירת בית ספר מפתן ברק ,אני דורית עשור ,נציגת ועד ההורים ,רוצה להשמיע את קולי ולציין מספר נקודות . ראשית ,אנחנ ו כהורים רואים החלטה זו לא שיקומ ית ,מקצועית וחיובית עבור ילדינו ולמערכת כולה .כידוע ,בית ספר מפתן ברק קיים כ 65 -שנה .כיום לומדים בו 38נערים ,מתוכם 28תושבי העיר בגילאי , 14-18הנחשבים כנוער בס יכון גבוה .למסגרת זו הגיעו ילדינו ,אשר נפלטו ממסגרות אחרות בעיר . בית הספר הזה מהווה עבורם מסגרת חינוכית ,שיקומית וטיפולית ,המשלבת לימודים עיוניים לצד הכשרה מקצועית .בשנים האחרונות בית הספר עבר מהפך גדול כדי לסייע לילדים הלומדים בו לחוות מקום המכיל תשומת לב , חום וביטחון עבורם .בית הספר עבר שיפוץ חיצוני ופנימי ,הכולל חדר אוכל , מגרש ספורט וחדר כושר .כמו כן תוגברו שעות החינוך לילדים ,ונעשו מאמצים רבים למציאות מדריך נוער שילווה את הילדים גם לאחר שעות הלימוד . 54 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 השנה הזו נפתח בבית הספר המשמש לילדינו את המועדון בהצל חה ,בין השעות 18:00עד 21:00בערב .המועדון נתרם ברובו על ידי גורמים חיצוניים אשר רואים במקום זה עבודת קודש מצילת נפשות .הילדים מעבירים את זמנם בשיחה עם המדריך המלווה צפיית סרטים או במשחק .אנחנו כהורים רואים אפליה במסגרות החינוך השונות בעיר .חוסר העניין של העירייה באוכלוסיה חלשה והצורך במשאבים והאמון במסגרת הנוכחית ,הם המניע לסגירת בית הספר .הנוער במסגרת בית הספר ,הינם ילדים עם דפוסי בעיות התנהגות שונות ,ולכן הם נמצאים במסגרת זו ולא במסגרת אחרת .הצוות למד ולומד להתמודד יומיום עם הילדים בצורה מקצועית ,ובתמורה הילדים רוכשים לצוות אמון וכבוד . נשאלת השאלה ,האם במסגרות חינוך אחרות בעיר ,לא מתמודדים עם בעיות אלימות עם משמעת של נערים ? האם מוסרי להאשים את הנערים בגלל התנהגותם ולהענישם בסגירת בית הספר ? החשש הגדול ביותר שלנו כהורים , שבשנה הבאה ילדינו ישוטטו ברחובות לל א מסגרת מתאימה ,אף על פי שמינהל החינוך הבטיח לדאוג למסגרת מתאימה ,על פניו נראה שבעיר לא קיימת מסגרת אחרת העונה לצרכי הילדים האלה . באחת הפגישות שהתקיימה בעיר הועלתה טענה שבית הספר לא יוכל להמשיך להתקיים במתכונת הנוכחית .אנו כהורים מציעים לשקול אפשרויות חלו פיות ולא לבחור את הדרך הקלה לסגור את בית הספר .יש אפשרות לתכנית לימודים חדשה ,אחזקת צוות מקצועי מוגדל המתאים לצרכים של ילדינו ,או החלפת הצוות או הכשרתו לדרישות הנדרשות לעבוד אם הילדים .חשוב לציין ,שמרגע שלילדינו נודע על סגירת בית הספר ,לידינו ירדה המוטיבצי ה וחשק להמשיך להגיע לבית הספר ולקיים את הנדרש .הם הילדים חוששים בעצמם לגורלם ולעתידם לשנים הבאות .אנו מבקשים ממך מר ראש העיר , לשקול פעם נוספת את ההחלטה לטובת ילדינו כאילו הם ילדיך . 55 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 הרב א .בוסו : תודה רבה . עו " ד ר .גרינברג : שיענה ,שיענה על התשובה . מר ב .זהבי : אדוני היו " ר ,ההחלטה של מועצת העיר היום ,היא רלוונטית לסגירת או אי סגירת בית הספר ? מר י .ממן : זו לא החלטה ,זו שאילתא . מר ב .זהבי : אני אגיד לך למה שאלתי .מי שבחר להעלות את הנושא ,העלה אותו כשאילתא .ברגע שאתה מעלה את זה כשאילתא ,אז החלטת המ ועצה לא יכולה להיות החלטה . הרב א .בוסו : אין החלטה ,אין הצבעה .אין דיון . מר י .בן שמחון : תעלה את זה לסדר היום .זה לא בסדר היום . מר ב .זהבי : רגע ,שנייה .בשביל לקבל החלטה על אי סגירה או סגירת בית הספר ,צריך להעלות את זה לסדר יום המועצה .כסדר יום של ד יון ולא כשאילתא . מר י .בן שמחון : זה מה שאמרתי ,נכון . מר ב .זהבי : לגבי העניין ,אחרי מה ששמעתי ,אני חייב בשביל להמשיך לדעת מה אני חושב ,שמענו את הדברים ,וכולנו יודעים מה זה מפתן . אני חייב לשמוע את רמי .מאוד חשוב לי להבין מרמי . 56 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 הרב א .בוסו : אבל שוב ,זה לא דיון ,חבר ' ה . מר ב .זהבי : לא ,לא דיון .בשורה אחת .הרי אני מכיר את רמי עשרות שנים . הרב א .בוסו : לא נתנו לו לענות עדיין .שאלתי אותו שאלה . מר ב .זהבי : בדיוק ,תן לו .אני רוצה לשמוע מה השיקול של סגירת בית הספר . הרב א .בוסו : רמי ,מי הצוות ,מי האנשים ? ויכול להיות שאתה , בעקבות המכתב של השר ,בעקבות גם כן מה שאמר רמי- מר ב .זהבי : לא קשור לשר .אנחנו השר . עו " ד ר .גרינברג : קשור .א ' – קשור . מר ב .זהבי : אדוני ,אני לא צריך שהשר יגיד לי- מר י .בן שמחון : קודם כל אנחנו . עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא בקטע של שר .אני אגיד לך מה זה קשור . מר ב .זהבי : קודם כל אנחנו .השר לא סוברני לקבל החלטות במועצת העיר פתח תקווה .להם קל לכתוב מכתבים למעלה .אנחנו צריכים 57 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 לקבל החלטה .לא קואליציה ולא אופוזיציה . עו " ד ר .גרינברג : עזוב ,עזוב ,בוא אני אגיד לך משהו .הקט ע של השר זה בקטע של- מר ב .זהבי : אל תנפנף לי עם השר .אני הייתי שם . עו " ד ר .גרינברג : היית שם ,כל הכבוד . מר ב .זהבי : רמי ,אני הייתי שם ואני מכיר את כל הפוליטיקה של הליכוד . עו " ד ר .גרינברג : כל הכבוד ,אז היית שם .הקטע של השר . -בוא ,בני , אם היית ק צת בעניינים ,היית לא מנפנף את השטויות האלה ,כי זה היה בהצעה לסדר יום במועצה הקודמת ,ואי אפשר להעלות את זה . מר ב .זהבי : אני לא רוצה להתייחס למילים האלה .אם אני אתייחס ,זה יביא אותנו , -אל תגיד שאני מדבר שטויות .אתה עושה שטויות . אתה היית צריך להביא את זה על סדר היום . עו " ד ר .גרינברג : זה היה במועצה הקודמת ,אבל תקשיב . מר ב .זהבי : עכשיו מה אתה מביא את זה כשאילתא ? בשביל לעשות הצגות ? עו " ד ר .גרינברג : לא ,זה היה במועצה הקודמת . 58 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר ב .זהבי : אני יכול לקבל החלטה בעניין שלהם ? עו " ד ר .גרינברג : כן ,אפש ר . מר ב .זהבי : אני לא יכול . עו " ד ר .גרינברג : זה היה ,אפשר . מר ב .זהבי : אז מה אתה משחק פה משחקים . עו " ד ר .גרינברג : זה היה במועצה הקודמת . מר ב .זהבי : תגיד טעית ,תגיד ' טעיתי ' ,אתה לא סוג ר . עו " ד ר .גרינברג : לא ,ממש לא . מר ב .זהבי : אתה מ שחק בילדים ,אתה לא משחק במכוניות . עו " ד ר .גרינברג : תפסיק לבלבל את המוח . מר א .ויזנר : הנושא הזה לא רציני מידיי כדי שנדבר עליו קצת יותר ברצינות ? מר ב .זהבי : אומר לי שאני מדבר שטויות . 59 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : כן ,ועוד איך . מר ב .זהבי : אז אני אענה לו . מר י .בן שמחון : תנו לרמי להשיב . מר ב .זהבי : אתה לא רוצה לשמוע ,תדבר ליו " ר . עו " ד ר .גרינברג : במועצה הקודמת זה היה כהצעה לסדר . מר ב .זהבי : אם אתה אומר שאני מדבר שטויות ,אני לא רוצה לשמוע . מר י .בן שמחון : רמי ,תן לרמי לדבר . מר ב .זהבי : ת למד לכבד את החברים שלך במועצה ' .מדבר שטויות ,מבלבל את המוח ' ,למה אתה אומר דברים כאלה ? עו " ד ר .גרינברג : די ,נו . מר ב .זהבי : אתה לא מסוגל לדבר מתורבת ? עו " ד ר .גרינברג : אני מתנצל . מר י .ממן : חברים , אם תמשיכו , אני אנתק המיקרופון ,רמי ובני ,זה ממש לא מכובד .מה ההתנהגות הזאת ? 60 לכם את עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 הרב א .בוסו : אני רוצה להקריא מדיני עיריות .לפני שאתה עונה תשובה ,קודם כל להיכנס למסגרת ,וזה חשוב שנדע .כי אנחנו שאילתות הופכים לנושאים לסדר היום וזו הטעות .השואל רשאי לאחר שמיעת התשובה לשאול בעל פה שאלה קצרה נוספת ,ובל בד שתהא נובעת מתוכן התשובה . וראש העירייה או אדם אחר מטעמו ,הממונה על העניין שלגביו נשאלה השאילתא ,אולי נגיד במקרה הזה זה רמי ,יענה תשובה קצרה בעל פה על השאילתא או על התשובה הנוספת .לא יתקיים דיון במועצה .חברה ,אנחנו על כל שאילתא עושים דיון לסדר היו .כמו שב ני אמר ,זה לא נושא ל ס דר היום . מר ב .זהבי : אני הערתי את הנושא לא לחינם .מי שרוצה לקבל החלטה להביא דיון ... הרב א .בוסו : רמי יענה ,ממשיכים הלאה .רמי ,בבקשה . עו " ד ר .גרינברג : אין שום בעיה ,אוריאל ,גם בכל הדברים הבאים , שלא יגיעו על פי הזמנים ,הכל ,אנח נו נלך על פי הספר ,פקודת העיריות ,וכבר אני אומר לכם תורידו מסדר היום את כל מה שהגיע מחוץ לסדר היום . מר ב .זהבי : עכשיו למה אתה נלחם איתו ? הרב א .בוסו : לא נלחם ,אנחנו עושים דיון . מר צ .בן משה : אבל זה נושא חשוב לדעתי ,לא ? אולי נבטל נושאים אחרים . 61 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מ ר ב .זהבי : זה נושא מאוד חשוב . הרב א .בוסו : אין בעיה ,אבל אני שאלתי שאלה מקצועית ,ואני לא מקבל תשובה ,כי לא נותנים לו לענות . מר צ .בן משה : תבטלו נושאים אחרים .מה הבעיה ? תורידו את ה, - לא יודע ,מה יש על סדר היום ? מר י .ממן : אני מבקש רגע שקט ,תנו ל י להגיד משהו .תקשיבו רגע ,אתם פשוט עושים עוול לאנשים .כי החלטה בשאילתא אי אפשר לקבל , חד משמעית .חד משמעית אי אפשר לקבל החלטה בשאילתא .שאילתא זה שואלים את ראש העיר שאלה ,ראש העיר משיב ,אני הוסמכתי להשיב בשמו , נשאלת שאלה בחזרה ואיש המקצוע משיב .אני מרגיש לא נוח כשהגיעו כל כך הרבה אנשים ,כאשר אי אפשר להחליט בהחלטה הזאת ,כי זה לא חוקי להחליט . עו " ד ר .גרינברג : אף אחד לא ביקש להחליט . מר י .ממן : רמי ,אל תפריע . עו " ד ר .גרינברג : שאלנו שאלה ,נשמע תשובה . מר י .ממן : רמי ,אל תפריע . מר ב .זהבי : אני גם מ כיר דרך שכן אפשר להחליט .על פי פקודות העירייה ,אם אחד מהחברים ,ללא התנגדות מעלה מחוץ לסדר היום 62 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 את הנושא באישור היו " ר – אפשר להחליט . מר י .ממן : בני ,תן לי לדבר רגע .תן לי לדבר רגע . מר ב .זהבי : ...פקודות העירייה אנחנו יכולים להפוך את השאילתא להצעה ל סדר . מר י .ממן : אתה יודע ,אי אפשר ,אי אפשר לעשות את זה . הרב א .בוסו : לא ,לא ,לא . מר ב .זהבי : אפשר . מר י .ממן : אי אפשר ,אי אפשר לעשות .רמי ,רמי . הרב א .בוסו : אתה מתכוון הצעת אי אמון . מר ב .זהבי : אני כבר חושב כחבר כנסת . מר י .ממן : יש דרכים חוקיות ,יש דבר שנקרא- הרב א .בוסו : אנחנו אוחזים בינתיים בטכניקה .רמי ,אפשר לענות תשובה מקצועית ? מר ר .הופנברג : כן . 63 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 הרב א .בוסו : מי הצוות שישב ...מה אמר . מר ר .הופנברג : כיוון שעלו פה בסלט מספר נושאים ,אני אענה על כל אחד מהם ,אני אשתדל בקצ רה .אני רוצה להתחיל דווקא עם השר .אני חושב שראש העיר והמערכת העירונית קיבלה את המכתב של השר קודם- מר י .ממן : הוא גם ענה ,הוא גם ענה .ראש העיר ,וגם אתה כותבת ,וגם ראש מינהל החינוך ,ראש העיר השיב היום לשר הרווחה חיים כץ . עו " ד ר .גרינברג : מה הוא השיב ? מר ר .הופנברג : אנחנו עוד לא ראינו את התשובה בכל אופן . מר י .ממן : תבדוק במייל . מר ר .הופנברג : אנחנו נראה את זה .בכל אופן אני אומר ,הנושא של להיענות לשר ,לא כאן המקום .ומשום כב ' השר ,אני גם אמנע מלהתייחס כאן כרגע לניסוח של השאלה של השר ,שבאמת יש עלי ה סימני שאלה .אני רוצה לענות לגופו של עניין את מה שאנחנו נשאלנו פה .בעצם הדיון לגופו של עניין היה במועצה הקודמת ,וכבר יש את הפרוטוקול של כמה עמודים ,וכבר דובר על זה רק שאנחנו נדווח בעוד מועצה ,לא זאת אלא הבאה ,לגבי שיבוץ התלמידים .בכל זאת ,חזרו והעלו במסגר ת שאילתא את כל הנושא ואני אתייחס אליו .אבל אני רוצה קודם כל להתייחס לנושא שאליו התבקשנו להתייחס בעצם בשאילתא ,וזו לא חזרה על כל המהות של העניין ,אלא סוגייה של אגף הרווחה . תראו ,התשובה שלי פה ,אני נמצא במקום קצת עדין .אני אגיד לכם למה 64 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מקום קצת עדין .מצד אח ד אנחנו מואשמים אנשי המקצוע שאנחנו לא בסדר , שאנחנו לא הצגנו נכון את עמדת משרד הרווחה .מצד שני ,אנחנו לא מעוניינים ,אלא אם לא תהיה ברירה ,הגיע לקרע עם אנשי הרווחה שנמצאים פה באיזו מצוקה שאני תיכף אסביר אותה ,כיוון שהם מאלצים אותנו להסביר אותה .אז קודם כל אנ י אומר ,הגב ' יחיאלה המדוברת ישבה איתנו בישיבות ,היתה בעמדה שלנו ,הסכימה לכל הדברים . מר י .ממן : לא ,אני מבקש רמי ,תענה ענייני בלי שמות של אנשים . הרב א .בוסו : לא ,לא ,לא .למה ? זה חשוב . מר י .בן שמחון : הוא עונה לו ,הוא עונה לבוסו .הוא אומר שהיא אמרה שהיא התנגדה ואמרה לשר שהיא התנגדה ,לצוות המקצועי .הוא אומר לך יש פרוטוקולים ,היא ישבה בישיבות .אני רוצה לדעת מי עובד על מי . מר י .ממן : אני חשבתי שזו התושבת . עו " ד ר .גרינברג : רגע ,יש פרוטוקול ? הרב א .בוסו : בני ,זה נראה לך הגיוני שיחשבו שאותנו מרמ ים אנשי מקצוע שלנו ? עו " ד ר .גרינברג : בני ,זה כן מעניין . מר ב .זהבי : סליחה ,הערת ביניים .לא מעניין אותי אם הם 65 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 הסכימו או לא הסכימו .זה הגיע אליי לדיון ,שיקול הדעת הוא שלי כבר . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אבל אתה צריך לדעת מה חוות הדעת . מר ב .זהבי : גם אם הם הסכימו וזה פוגע בילדים ,אני אשכנע אותם שלא .מה זה קשור אם היא הסכימה או לא הסכימה ? עו " ד ר .גרינברג : אבל קודם כל מה חוות הדעת שלהם ? מר ב .זהבי : היא איש ה במצוקה ,יש לה ילד לא להגיד חריג , להגיד שצריך ... עו " ד ר .גרינברג : אבל מה עמדת אנשי המקצוע ? מר ב .זהבי : אנשי המקצוע יושבים איתנו ,תנו לה פתרון אחד . עו " ד ר .גרינברג : אבל מה העמדה ? מר י .בן שמחון : אבל תנו לו לסיים . מר ב .זהבי : לא ,זו הערה חשובה . מר י .בן שמחון : תנו לשמוע קודם . מר ב .זהבי : גם אם המפקחת הסכימה ,אז מה ? 66 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 הרב א .בוסו : רגע ,רגע ,אין בעיה .בני ,זו השאלה .גם אם היא הסכימה ,אני צריך לא להסכים .אבל לא יכול להיות שהיא תגיד ' אני לא הסכמתי ' . מר ר .הופנברג : רגע .בני ,יש לי בקשה מכל חברי המועצה .בדרך כלל מקובל ,כשפקיד עונה נותנים לו ככה לגמור להציג את הדברים . הרב א .בוסו : זה מה שאני אומר ,תנו לנו את תשוה . מר ר .הופנברג : כי פקיד במועצה הוא מוגבל בהתנסחויות שלו , שלא כמו חברי מועצה . הרב א .בוסו : אתה צודק . מר ר .הופנברג : אז תנו לי ,אני אציג את הדברים ,אני אענה .אחר כך אפשר לקפוץ . מר ב .זהבי : אנחנו מרשים לך ל דבר חופשי . מר ר .הופנברג : תודה רבה .אני מקבל מאוד את הערת המנכ " ל ,בלי להיכנס לשמות .אנשי משרד הרווחה היו שותפים איתנו בדיונים ,ראו איתנו עין בעין ,אגב רואים איתנו עד היום עין בעין את הבעיות הקשות שיש למפתן , את העובדה שהמפתן נראה כאילו הוא כרגע במתכונת ה נוכחית חסר סיכוי לשיקום ולחזרה למסלול הנדרש ,את העובדה שהילדים שנמצאים במפתן כרגע לא מקבלים את מה שהם צריכים לקבל .עד כדי כך הם היו איתנו בעמדה שהם קיבלו על עצמם ,יש לנו עדות של מפקחת ,היא ארצית או 67 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מחוזית ? היא מחוזית ? ??? : היא ארצית . מר ר .הופנברג : היא ארצית . עו " ד ר .גרינברג : של מי ? מר ר .הופנברג : צרפתי .כן ,יש לנו עדות של מפקחת ארצית שהיתה איתנו ,שניהלה איתנו .אני אסביר הכל ,אני מבקש . מר ב .זהבי : ...אגף הרווחה . מר ר .הופנברג : אני אסביר ,רגע .מפקחת ארצית של משרד החינוך , שניהלה איתנו דיון ,עם אנשי הרווחה בנושא הזה .ולא רק זה שהם הסכימו , סוכם שהם ינסו ,אז עוד לא היה שר ולא ידעו מה יהיה עם המנכ " ל ,אז שינסו לסגור ברמת סמנכ " לים של המשרד ,לשמור את סמל המוסד .כי כשסוגרים מוסד ,אפשר לסגור את הסמל גם ,ואפשר להשאיר אותו מוקפא כדי להשאיר אפשרות ,שכשנ חליט איזה בית ספר חלופי נבנה ,וכאמור- מר ב .זהבי : מי אשם במצב הזה ,הילדים או העירייה ? עו " ד ר .גרינברג : העירייה . מר ב .זהבי : את מי מאשימים ? מאשימים את הילדים . 68 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .בן שמחון : לא מאשימים אף אחד . מר ב .זהבי : הוא אומר שהמצב לא טוב וכולם מסכימ ים שהמצב גרוע וצריך לסגור את המוסד .מי צריך לעמוד לדין ? אולי העירייה צריכה לעמוד לדין .אתה יודע מה ? אני לא מסוגל . הרב א .בוסו : בני ,אנחנו עוד לא שם . מר ב .זהבי : רמי ,אתה מכיר אותי כמה אני רגיש באוכלוסיות האלה . מר ר .הופנברג : אתה בדרך כלל בן אדם ש מקיים את הבטחותיו . הבטחת לתת לי לגמור ,תקיים את ההבטחה בסוף .בסדר ? סליחה .אני אומר , אנשי הרווחה קיבלו על עצמם לנסות לשמור על הסמל .כיוון שכמו שאנחנו אמרנו והבטחנו והתחייבנו ,אנחנו מתכוונים לבחון פתיחת מוסד אלטרנטיבי , שייתן מענה רחב יותר וטוב יותר ,להיקף גד ול של אוכלוסייה שצריכה בית ספר מהסוג הזה ,אבל היום היא לא מגיעה אליו בגלל הבעיות שלו .ואחת האופציות היתה מ פתן אולי במתכונת אחרת ,למרות שלא בהכרח האופציה הזאת .ביקשנו לשמור על הסמל .זאת אומרת ,שזה ראיה לכך שהם חשבו כמונו .לאחר מכן הם שינו דעתם והתחילו עניינ ים . אני רוצה להסביר משהו שצריך להבין אותו ,ואני גם מבין את אנשי הרווחה שחזרו בהם ,ועכשיו הם- עו " ד ר .גרינברג : אה ,אז הם חזרו בהם ? מר ר .הופנברג : רגע ,כן .אחרי שהם הסכימו . 69 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : אתה מודה בזה ? מר ר .הופנברג : רגע ,ברור שהם חזרו בהם . עו " ד ר .גרינברג : יש לך פרוטוקול שהם היו שותפים להחלטות ? מר ר .הופנברג : רגע .שאלות אחר כך ,בסדר ? תן לי לענות .אתם צריכים להבין את הסיטואציה ברקע .מפתנים הולכים ונסגרים בכל מיני מקומות ,לא רק בפתח תקווה .היו 2מפתנים שנסגרו בשנים האחרונות ,אחד ברעננה ,עו ד אחד בבית ליד וכו ' .ויש בעיה לא פשוטה עם המבנה ועם המתכונת של המפתנים ,ועם השותפות של משרד הרווחה ומשרד החינוך במפתנים .אנחנו בתפיסת העולם שלנו ,שאנחנו חושבים שגם משרד הרווחה אמור להיות שותף בה ,שרמי גרינברג ,בתקופה שהוא היה בעירייה ,מאוד חיזק אותנו בתפיס ה הזאת ,היא שבית הספר הוא בשביל הילדים ולא הילדים בשביל בית הספר .זאת אומרת ,שאם בסוף מה שנכון לילדים זה לסגור בית ספר מסוים ולפתוח במתכונת אחרת ,בהנחה שזאת העמדה הנכונה ,אפשר להתווכח על זה ,אז זה מה שצריך לעשות .ואין מטרה להחזיק בית ספר רק כדי לקיים את המ סגרת הזאת ולא לשנות אותה . מר ב .זהבי : זה כולם יסכימו . מר ר .הופנברג : נכון . מר ב .זהבי : ...מסגרת אחרת ? 70 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : אין מסגרת אחרת . מר ב .זהבי : לא ,יישארו בבית הספר . עו " ד ר .גרינברג : הם לא עושים את זה . מר ב .זהבי : יישארו בבית ה ספר ,לא יפזרו אותם ... מר י .בן שמחון : הם מפזרים אותם . מר ב .זהבי : אה ,אם מפזרים אותם ,נגמר הסיפור . עו " ד ר .גרינברג : נכון ,נכון .אני אגיד לך למה נגמר הסיפור ,בני ? נכון ,נכון . מר ב .זהבי : עזוב ,זה שטויות . עו " ד ר .גרינברג : למה אתה אומר לי שטו יות ? עכשיו נעלבתי .עזוב . בני ,תתנצל . מר ר .הופנברג : אני רוצה להזכיר את הדיון שהיה במועצה הקודמת ,שבו אנחנו הרחבנו מאוד את הדברים .אני רוצה להפנות את תשומת לבכם ,שמי שהיו שותפים בדיונים ושותפים בעמדה הזאת ,זו גם יפה צרפתי המפקחת האחראית הארצית על כל המפת נים . עו " ד ר .גרינברג : מאיפה ,ממשרד החינוך או משרד הרווחה ? 71 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר ר .הופנברג : ממשרד החינוך . מר ב .זהבי : אבל אנחנו איתך ...באיזו עמדה ? לשנות את המצב הקיים ? מר ר .הופנברג : לא . הרב א .בוסו : בני ,די ,זה לא דיון . מר ב .זהבי : לא ,לשנות את המצב הקי ים .כולנו מסכימים .אתה רוצה לפתח ,בסדר . מר ר .הופנברג : אבל אני לא יכול כפקיד לענות תשובה ...אני מצטער .לא יכול .רמי ,חכה לסיום דבריי . עו " ד ר .גרינברג : שנייה ,במסגרת זה שאתה עונה- מר ר .הופנברג : רמי ,חכה רגע .רבותיי ,אנחנו הסברנו שעמדת אנשי המקצוע ,בעבר גם של הרווחה ,הים כבר לא ,בסדר ? של אנשי משרד החינוך , המפקחים על המפתנים ,גם מפקחים על כל הנושא של שחר ,של חברה ורווחה ,אנשי המקצוע גם של מינהל החינוך וכו ' ,שבית ספר במתכונתו הנוכחית ,בדרך שבה הוא פועל בבעיית הביקור הסדיר הנוראית שההורים לא מספיק מודע ים אליה ,שהילדים לא מגיעים לבית הספר ,ובבית הספר רוב הזמן הם לא נכנסים לכיתות .בדרך שבה בית הספר מתנהל ,במתכונת הפדגוגית של בית הספר ,אין סיכוי .בשם שיש לו ,בעובדה שאנשים לא 72 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מוכנים לבוא אליו . עו " ד ר .גרינברג : טוב ,זה אתה אומר . מר ב .זהבי : תן לו .הוא איש מקצוע .אתה לא מבין . עו " ד ר .גרינברג : בני ,בוא אני אסביר לך משהו .אל תתעצבן . מר ב .זהבי : אנחנו מסכימים ,אבל מה הפתרון ? עו " ד ר .גרינברג : אני איתך .יש להם פתרון – לפזר את זה .אני אגיד לך למה הוא לא צודק ,והוא חוזר על זה . מר ר .הופנברג : רגע ,המפקחים של משרד החינוך אומרים ' אנחנו לא נשלח לשם ילדים ,כי זה לא טוב לשלוח לשם את הילדים במצב הנוכחי של בית הספר ' . מר ב .זהבי : הוא אור לפרוטוקול מה אנשי המקצוע אומרים- עו " ד ר .גרינברג : לא ,אבל איזה אנשי מקצוע ? אני רוצה להבין . מר ב .זהבי : הוא אחר אי על החינוך ,לא אני . מר ר .הופנברג : אמרתי ,של משרד החינוך . מר ב .זהבי : אפשר לפתור את הבעיה . 73 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : תן לו רגע לסיים ,אחרי זה נשאל . מר ב .זהבי : למה לסלק את הילדים מבית הספר . מר ר .הופנברג : משרד החינוך ומינהל החינוך ,ובניתוח הבעיות שותפים גם אנשי משרד הרווחה .כשהם חזרו בהם ,אז היו להם רעיונות אחרים . הרב א .בוסו : רמי ,רמי ,זהו . עו " ד ר .גרינברג : זהו ,זהו . מר ב .זהבי : מה הבנת ? עו " ד ר .גרינברג : רגע ,לא ,אני אגיד לך מה הבנתי . מר ב .זהבי : מה הבנת מרמי ? מה ? הרב א .בוסו : אני הבנתי . עו " ד ר .גרינברג : אני רוצה רגע למקד בכוונה את השאלה ששאלנו . מר ב .זהבי : אני לא הבנתי כלום .המתכונת הקיימת לא בריאה , כולנו מסכימים .אולי נשאיר את בית הספר עוד שנה .במסגרת השנה ... 74 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : חברים ,זו שאילתא ,כל החלטה שתיקחו פה ,היא החל טה לא חוקית . עו " ד ר .גרינברג : לא החלטה ,יעקב ,בגלל זה אני לא מבקש החלטה . אני רוצה רק להבין .רמי הופנברג ,אתם אנשי מקצוע ולא קיבלנו תשובה לשאלה . הרב א .בוסו : אתה לא רוצה לקבל החלטה ... עו " ד ר .גרינברג : לא החלטה ,אני רוצה להבין תשובה פשוטה וזה מה ששא לנו .אני רוצה לדעת ,אתם ישבתם עם אנשי רווחה ,אתה איש מקצוע שנים וההחלטות קרדינאליות כאלה של סגירת בית ספר ,זה משהו מאוד מהותי ,שגם לקחת בחשבון בטח שתישאל שאלות ,גם אולי בבתי משפט ודברים כאלה .אז אתה רוצה להגיד לי שאין פרוטוקול כתוב ,שבפרוטוקול הזה רשום שהש תתפו שם נציגי משרד הרווחה והסכימו אליו ? ואמרו אין פרוטוקול .אז איך אתה יכול- מר י .ממן : רמי ,רמי . עו " ד ר .גרינברג : שנייה רגע ,שנייה . מר י .ממן : לא ,זה לא יכול להיות ,זה לא דיון .זה לא דיון . עו " ד ר .גרינברג : אבל זו השאלה . מר י .ממן : אני עו בר לשאילתא הבאה . 75 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : רגע ,רגע ,אבל לא הבנו . מר י .ממן : אני עובר לשאילתא הבאה .על פי חוק קיבלת את כל התשובות האפשריות . עו " ד ר .גרינברג : לא קיבלנו תשובה . מר י .ממן : אתה חבר מועצה ,אתה יכול להעלות הצעה לסדר יום ,זה לא דיון .זה לא די ון .די ,זה לא יפה . עו " ד ר .גרינברג : אבל לא קיבלנו תשובה ,אני שואל שאלה פשוטה . מר י .ממן : אתה לא צריך לקבל תשובה ,זו שאילתא . עו " ד ר .גרינברג : שאלה . מר י .ממן : אתה לא צריך לקבל תשובה ,זו שאילתא . עו " ד ר .גרינברג : תפסיק לדבר ,אוריאל . מר י .מ מן : אדוני ,תסגור את זה וזהו . עו " ד ר .גרינברג : אוריאל ,אני לא קיבלתי תשובה .רמי הופנברג . מר י .ממן : אתה לא צריך לקבל תשובה . 76 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : לא קיבלתי תשובה . מר י .ממן : אתה לא צריך לקבל תשובה ,רמי . עו " ד ר .גרינברג : שנייה רגע ,שנייה ,לא בל חץ .אתה גם שאלת שאלה אם אנשי הרווחה היו שותפים להחלטה .מה שאני הבנתי מהתשובה של רמי הופנברג- הרב א .בוסו : שכן . עו " ד ר .גרינברג : הוא אומר שכן ,אבל אין שום מסמך כתוב על זה . מר י .ממן : בסדר . עו " ד ר .גרינברג : שנייה רגע ,לא ,לא ,לא .סליחה ,זה ממש ל א בסדר . אז אני אמרתי עוד פעם ,בדבר כזה מהותי ,מן הראוי שלמינהל החינוך , שהוביל את המהלך השגוי הזה לדעתי ,היה מסמך מגובה כתוב מאנשי הרווחה .כי כרגע כל המסמכים המגובים שיש של אנשי הרווחה ,זה שמתנגדים לסגירה של בית הספר .ויתרה מזאת הם אומרים ' זו טעות חמורה ופט אלית ,ואנחנו מממנים 75%מבית הספר ,לא מבינים גם למה העירייה מוותרת על מימון . ' 75% מר ר .הופנברג : הם לא מממנים . 75% מר י .ממן : רמי ,אני מבקש ממך – די . 77 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : אז אם משרד הרווחה מתנגד ,והוא זה שמנהל את זה בכל הארץ ,אני עדיין לא הבנתי איך מ ינהל החינוך קיבל כזאת החלטה , ועוד הטעה אותנו ,את חברי המועצה ,שטען שכל- הרב א .בוסו : לא ,לא ,לא ,לא . עו " ד ר .גרינברג : כן ,סליחה .תקשיב ,אני יש לי מסמכים כתובים . אני לא מדבר בעל פה .אם יש לי מסמך כתוב- מר י .ממן : אז תפנה לגורמים המתאימים במשרד הרו וחה . עו " ד ר .גרינברג : גם של ...וגם של משרד הרווחה שמתנגדים . מר י .ממן : תעלה את זה לסדר היום בישיבת המועצה הבאה . אתה לא יכול לפתח דיון אם אין החלטה . עו " ד ר .גרינברג : זה לא דיון ,אין כאן שום החלטה ,אני לא בא להחליט .אני שאלתי שאלה ,לא קיבלנו תשובה . הרב א .בוסו : רמי הופנברג יבוא לראש העיר ו יישב איתו ,ויציג בפניו את השמות ,אנשי המקצוע שישבו איתו וקיבלו את ההחלטות ,וראש העיר יתמודד מולם ולהגיד מי כן ומי לא . עו " ד ר .גרינברג : זו לא התמודדות של ראש העיר .זו התמודדות שלנו . 78 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 הרב א .בוסו : מה ,נראה לך שהיו דיונים לא מקצועיים ? עו " ד ר .גרינברג : זו התמודדות שלנו כחברי מועצה ,אוריאל .זו לא התמודדות שלו מול ראש העיר .זו התמודדות שלנו כחברי מועצה ,וזו בעיקר התמודדות של ההורים ושל הילדים האלה . מר ב .זהבי : אבל למה אתה עוצר ? אולי בי שיבה עם ראש העיר- עו " ד ר .גרינברג : היו עשרות ישיבות והחליטו לסגור ,בני . מר ב .זהבי : רגע ,אבל עכשיו העלינו את זה לסדר היום . החברים לא היו מודעים ,היום כולם מודעים . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,אני זורם איתך . מר ב .זהבי : תן לי רגע ,תן לי רגע לסיים משפט ,ברשותך ,רמי . א ולי הישיבה הזאת תגרום להם לחשוב עוד פעם .שיישבו- עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,אז בוא נשמע .אני איתך . מר ב .זהבי : אני כחבר קואליציה חושב שצריך לחשוב פעמיים ושלוש .אבל אומר המנכ " ל פעם אחר פעם ,תראה כמה סבלנות יש לשולחן הזה ,זה לא דיון .עשינו מזה דיון . עו " ד ר .גרינברג : די ,סבלנות ? עזוב אותך ,כמה סבלנות יש לנו פה על 79 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 כל ההתנהלות שקורית פה .אם יש למישהו פה סבלנות זה לנו ולא להם .אני מקבל את מה שאתה אומר . מר י .ממן : חברים ,מישיבת המועצה אני מודיע לכם חד וחלק , אני הולך לעבוד בדיוק לפי הספר של שאילתות .אנ י לא אתן לאף אחד מבחוץ לדבר ,אני חושב שזה לא הוגן כלפי האנשים שבחוץ .אם באמת היה אכפת לכם ,הייתם מעלים את זה על סדר היום של העירייה .לא העליתם את זה על סדר היום . עו " ד ר .גרינברג : א ' – זה היה על סדר היום של המועצה . מר י .ממן : לא העליתם את זה עוד פעם על סדר היום . עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא ,לא .אם אתה לא מדייק- מר י .ממן : רמי ,אתה עם הניסיון הגדול שלך ,אתה לא הוגן כלפיהם . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אתה לא מ דייק בלשון המעטה . מר ב .זהבי : אתה כבר עברת את בני זהבי .אתה צועד יותר חזק . עו " ד ר .גרינברג : בישיבת המועצה הקודמת זה היה על סדר היום ? חנוך מילביצקי העלה את זה כהצעה לסדר .למה אתה אומר שזה לא היה על סדר היום ? ולפי החוק ,אתה לא יכול להעלות את זה ,רק אחרי 3חודשים . לכן כשאילתא כן אפשר להעלות את זה . 80 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : בסדר .אני מישיבת המועצה הבאה ,שאיל תות ייענו בדיוק ככה .אני אענה בכתב .אתה תגיד ותקבל תשובה בכתב ונגמר הסיפור . אני לא אאפשר לאף אחד לדבר ,כי זה לא הוגן מה שאתם עושים לאנשים , כאשר בשאילתא אתם יודעים שאי אפשר לקחת החלטה . עו " ד ר .גרינברג : אני לא רוצה לקבל החלטה .מישהו ביקש לקבל החלטה ? ביקשנ ו לשמוע תשובה . מר י .ממן : אז בשביל מה הדיון אם אין החלטה ? עו " ד ר .גרינברג : בשביל לשמוע את התשובה . מר ב .זהבי : אדוני המנכ " ל אני חושב שהתנהגת באמת מעל ומעבר לחוק ,שנתת לאפשר את הדיון הזה וזה מכובד ,היות ובאמת הדיון הזה מאוד -מאוד רציני .רק מה שאני מבקש ,במקום להתחיל עם החשבונות האלה . מר י .ממן : אין חשבונות אבל . מר ב .זהבי : בדיוק .עזוב מה הוא אומר . מר י .ממן : יש פה ילדים ,אין פה חשבונות . מר ב .זהבי : הוא צריך לעשות .הוא באופוזיציה ,זו זכותו . 81 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : לא ,אנ י גם לא מתייחס אליו כאו פוזיציה .זה לא נכון . מר ב .זהבי : לא ,הוא העלה את הנושא ובסדר . מר י .ממן : אני מתייחס אליו כחבר מועצה לכל דבר . מר ב .זהבי : מה שאני אומר ,שבאמת אם אפשר ,מהניסיון שלי עם מינהל החינוך בכלל ורמי בפרט ,תמיד יש דברים שאתה ,בשביל שאתה לומד אותם אחר כך ,ולפעמים בגלל צנעת הפרט לא אומרים הכל ,בטח לא במסגרת ישיבת מועצה .וכשאתה מבין את הפרטים בחדרי חדרים ,אז התמונה משתנה ממש לאין ערוך .היות ומדובר בחינוך ,זה מגמות ש , -היות ורמי ככה בין המילים אמר ,שבכמה ערים בארץ ,כנראה בחשיבה ארצית ,כנראה ,יש איזו חשיבה שלא לתת את הפוקוס על הילדים האלה במסגרת אחת ,אלא לפזר אותם בתוך המסגרות .יכול להיות ,אני לא יודע . מר י .ממן : אנחנו לא אנשי חינוך . מר ב .זהבי : אני אומר שבחינוך לא עושים דברים שהם על דעתם .הם לפעמים מונחים .אבל באותה מידה אפשר לשתף את ההורים . עו " ד ר .ג רינברג : פשוט ביזיון . מר ב .זהבי : אפשר לשתף את ההורים ,ולא לעשות את זה מלחמה על גב הילדים .לא יעלה על הדעת שיסגרו מסגרת מסוימת ואין מסגרת אלטרנטיבית פועלת מוכנה לקבל אותם .לא בהתלוצצויות ,זה הכל . 82 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 אני סיימתי . מר י .ממן : מה שאמר רמי גם בישיבה הקודמת ,ומה שנאמר בישיבה האחרונה ,שתהיה מסגרת .תקשיבו .היום עבר לשר הרווחה שכל כך רוצה לעזור ,עברה תשובתו של ראש העיר . עו " ד ר .גרינברג : אפשר להקריא את התשובה אולי ? מר י .ממן : אה ? עו " ד ר .גרינברג : שנתנו לשר הרווחה ,אפשר להקריא את התשובה ? מר י .ממן : א ני יכול להעביר לך אותה במייל ,אין לי בעיה . עו " ד ר .גרינברג : תעביר ,תעביר . מר י .ממן : הועברה תשובה היום עם הסבר מפורט ,הסבר עם כל החומר ,עם התכתובות ,עם האמירות ,עם ההסכמות של העירייה .העירייה בנקודת הזמן כשהיה דיון בעירייה לפני חודש ,אנשי המקצוע של משרד הרווחה הסכימו עם הדבר הזה ,ואני יודע שהם הסכימו .כרגע הם חזרו בהם . שר הרווחה התערב .אני מצפה משר הרווחה שיקבל את התשובה .הוא הסמכות העליונה .אנחנו לא נלך נגד שר הרווחה . מר ר .הופנברג : רגע ,אבל אני רוצה רק לחדד . מר י .ממן : לא ,לא ,די ,די ,נגמר ה סיפור .עוברים לשאילתא 83 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 הבאה .שאילתא בנוגע לניתוק חשמל בשטח נרחב ברח ' מינץ .שאילתא של רמי .חברים ,זו שאילתא ,ואני אומר לך ,די עם הדיונים ,זה לא בסדר . מר א .ויזנר : אני שומע מהצד פה ... מר י .ממן : אודי ,אין פתרון כרגע ,אין . עו " ד ר .גרינברג : בוא ,בוא ,אני אגיד לך משהו . מר י .ממן : אנחנו עוברים לשאילתא הבאה ,אתם לא יכולים להפריע בשאילתות . הרב א .בוסו : אודי ,מה אתה רוצה ,לפתוח את זה לעוד שעה ? מר א .ויזנר : אני לא רוצה לפתוח ... מר י .ממן : אבל אין מה לפתוח ,זו שאילתא . הרב א .בוסו : כרגע אתה לא יכול לקבל תשובה ,כי אין לך תשובה ,לא של הרווחה . מר י .ממן : חברים ,זו שאילתא .ועוד פעם ,היתה תשובה לשר הרווחה .זה לא נפתח לדיון . מר א .ויזנר : ...לא מי ענה למי או מי צעק יותר .יש פה בעיה . 84 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : אבל הבעיה הזאת לא יכולה להיענות במסגרת שאיל תא . מר א .ויזנר : אז במה כן ? מר י .ממן : אודי ,אני חצי שעה מנסה להסביר את זה . מר א .ויזנר : במה כן ? מר י .ממן : תזמינו אתם ישיבה לא מן המניין .מה אתה רוצה שאני אגיד לך ? מר א .ויזנר : אני מרגיש שהנושא לא סגור ,בסדר ? מר י .ממן : אבל זו שאיל תא ,אודי . מר א .ויזנר : אני לא מתייחס אם זו שאילתא או לא ,אני מהצד- מר י .ממן : אתה כן צריך ,כי זו ההתנהלות התקינה של העירייה- מר א .ויזנר : לא ,הפעילות התקינה של העירייה- מר י .ממן : זה לא מועדון ,זה מועצת עיר . הרב א .בוסו : יעקב ,אבל- 85 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : אבל מועצה צריכה להתנהל כראוי . הרב א .בוסו : אבל בסדר ,שנייה . עו " ד ר .גרינברג : ההתנהלות התקינה של העירייה היא לא בשביל הפרוטוקול או הפקודה .היא בשביל התושבים . מר י .ממן : לא ,היא התנהלות לפי הפקודות .עם כל הכבוד , מועצת עיר היא זרוע ביצועית ,היא זרוע של שלטון ,היא זרוע שמחוקקת חוקים ,והאמירה שלה וההחלטה שלה פה היא מחויבת בביצוע . מר א .ויזנר : אחרי שעה וחצי של צרחות ,אפשר להגיד משפט ? תודה . הרב א .בוסו : בבקשה . מר י .ממן : ואני לא צורח ,אני אומר . מר א .ויזנר : לא אתה ,מי שצרחו פה .אח רי ישיבה אחת ,וזה עלה בישיבה הקודמת ,אני יושב מהצד ,מקשיב ,עם רגישות לנושאים האלה , אני אומר לכם שאני מרגיש שהנושא לא סגור .ולא משנה מי כתב למי ומי אחראי למה .אם אנחנו עירייה ורואים את עצמנו אחראים ,אני מרגיש ואני חושב ,לא יודע אם אתה רוצה לעשות את זה החלטה לא החלטה ,מישהו צריך לקחת אחריות ולטפל בנושא .בשביל איזה 10אנשים מטיסים פה משלחת ב- 50מיליון ₪לנפאל ,ולשלוח 30ילדים לרחוב ,אנחנו אולי קצת לא רגישים . 86 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר ר .הופנברג : אני רוצה ... מר י .ממן : רמי ,רמי ,אני מבקש ממך לא לענות ,רמי . מר א .ויזנר : עומ דים ההורים וזה מה שהם מרגישים .אני לא אמרתי כן או לא .אני מבקש שהנושא הזה ...כדי לסגור את זה ,זה הכל . מר י .ממן : רמי ,אני מבקש לא לענות .אתה לא מבין מה זה ? לא לענות . אתה לא מבין מה זה ? אתה לא מתווכח עם חברי מועצה .אני מבקש מכל אנשי המקצוע ,חבר מועצה י כול להגיד מה שהוא חושב ,זה התפקיד שלו כנבחר ציבור .ואני מבקש מאנשי המקצוע ,ידברו רק אם הם יקבלו אישור ממני .בבקשה ,אודי . הרב א .בוסו : אודי ,אני רק אסכם במשפט .אדרבא ,ואני מכיר את מינהל החינוך ,אני אומר לך ,שבפרט נושא כזה רגיש ,אין לי צל צילו של ספק שהם לא הלכו על בהונות ,עצם הכניסה למהלך היתה במחשבה יתרה . אחר כך התערבו פה עניינים .ברור שצריך לבדוק את אנשי המקצוע מול הדעות האחרות ,מול לחץ של הורים .אבל עדיין ,לסמוך על משהו שמישהו הלך במהלך מקצועי .עדיין אני חושב שהתנהלו מול משרד הרווחה ,מול השר , מול הממונ ה על הנושא של מפתנים ,לדעת באמת מה הדעה .אני לא מאמינה שהעירייה לא תלך ,לא שלא מאמין ,לא תלך בהתנגשות או באי התאמה מול משרד הרווחה הארצי והמקומי .בסופו של דבר יגיעו להחלטה . עו " ד ר .גרינברג : מי ,מי יגיע להחלטה . 87 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 הרב א .בוסו : אני מאמין ,בסופו של דבר אני מאמין שמינהל החינוך ומשרד הרווחה יגיעו להחלטה מושכלת ומתואמת בנושא של בית הספר הזה . עו " ד ר .גרינברג : כרגע אין משהו מתואם . הרב א .בוסו : אבל חכה ,כי רק עכשיו קיבלנו מכתבים לעצור את המהלך או לא לבדוק .יבדקו אותם אנשי המקצוע .הם יציפו בחזרה את אנשי המקצו ע . עו " ד ר .גרינברג : עזוב ,אני סומך עליהם .ראית תשובה של ראש העיר ? אם בתשובה של ראש העיר הוא אומר ' אין בעיה ,בוא נבדוק עוד פעם ', אני זורם איתך .אבל בטח התגובה היתה שתקפה בחזרה את משרד הרווחה ולא ...עזוב אותך . מר י .ממן : אני עובר לשאילתא בנוגע לניתוק ה חשמל בשטח נרחב ברח ' מינץ .זו שאילתא של חבר המועצה עו " ד רמי גרינברג .א ' – אודי , אני מתנצל אם הרמתי את הקול עליך ,אבל פשוט התפקיד שלי בתור מנכ " ל העירייה ומזכיר ישיבת המועצה ,זה להסביר כל הזמן ולחדד את הנהלים . וכאשר אני רואה שלא ניתן לקחת החלטה בשאילתא ,באמת החוק ,כל החלטה ,אפילו אם הייתם אומרים ' אנחנו נצביע בעד החלטה שאין לה בשר ואין לה שיניים ' ,התפקיד שלי להעיר את ההערה הזאת ,פשוט שיבינו . עו " ד ר .גרינברג : יעקב ,למה שאמרת עכשיו ,בוא אני אגיד לך משהו מאוד בסיסי .אני כחבר מועצה ,במשך חודש ימים מישיבה לישיבה אתה לא נתקל בי .לא שולח מיילים ,לא מבקש ישיבות . 88 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : לא באתי אליך בטענות . עו " ד ר .גרינברג : לא ,שנייה .אז לי יש טענות .לא מגיע ,לא מפריע לכם ,לא מעסיק אתכם .אז מן הראוי ,באמת ,אם היית אומר לי ' רמי ,אתה כל הזמן משגע אותנו ,מיילים וישיבות וקשקושי ם ' ,לא עושה את זה בכלל . פעם בחודש ,וגם אין לי עניין לבוא ,אני אומר לך ...לא זלזול כלפיך . מר י .ממן : אבל זו שאילתא ,רמי ,אתה היית בעירייה . עו " ד ר .גרינברג : יעקב ,אמרתי לך ,אם נלך לפי הדין- מר י .ממן : יכולתי גם לדחות את השאילתא הזאת לחודש הבא . ע ו " ד ר .גרינברג : אם נלך לפי הדין ,שלושת רבעי מהנושאים שאתם מעלים פה ,לא יכולים להיות נידונים .ואני בשלושת רבעי מהדברים זורם אתכם ,כי אני ענייני . מר י .ממן : אבל רמי ,אתה יודע שגם יכולתי לדחות את השאילתות בעוד חודש ? עו " ד ר .גרינברג : אתה יודע שאני הרבה מאוד דברים לא יכול לאשר לך במועצה ? מר י .ממן : נכון ,נכון . 89 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד א .שונשיין : למה אתה לא מביא את זה כהצעה לסדר . עו " ד ר .גרינברג : היה חודש שעבר .אני אומר עוד פעם ,חודש שעבר היתה הצעה לסדר ,ואי אפשר להביא את זה כהצעה לסדר . מר י .ממן : אפשר ,אפשר ב הליך- עו " ד ר .גרינברג : אי אפשר ,רק אחרי 3חודשים .רק אם ראש העיר רוצה . מר י .ממן : אפשר בבקשה . עו " ד ר .גרינברג : ראש העיר ... מר י .ממן : אולי ראש העיר היה מסכים ? לך תדע . עו " ד ר .גרינברג : כן ,בסדר .אז אני אומר עוד פעם ,גם אם יש פה דברי שלפעמים דנים בהם ,אין מה לעשות .פעם בחודש ישיבת מועצה נפגשים פה ,אז הדיון הוא לא פורמאלי .יש הרבה מאוד דברים שיכולנו לבוא ...אז לקחת את זה יותר בקלות ולא להתרגש .כי אם היינו רוצים להיות פורמאליים ,היינו פורמאליים בהרבה מאוד דברים אחרים ,עזוב . מר י .ממן : ותאמי ן לי שאנחנו גם גמישים .תאמין לי . עו " ד ר .גרינברג : אתם הרבה פחות מאיתנו .הרבה פחות מאיתנו . 90 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : אני עובד לפי הספר ... עו " ד ר .גרינברג : לא ,אתה לא עובד לפי הספר .בהרבה מאוד דברים אתם הולכים פה לא לפי הספר ,ואנחנו זורמים . מר י .ממן : אני ע ובד לפי הספר . עו " ד ר .גרינברג : לא .לא בקטע לא חוקי ,בקטע בניגוד לנהלים , שיכולנו לעצור את זה ,ואנחנו זורמים ,מסכימים . מר ב .זהבי : איפה אנחנו ,אדוני היו " ר ? איפה אנחנו נמצאים ? מר י .ממן : אנחנו עדיין רק בשאילתות ואולי נגמור- מר ב .זהבי : מתי נסיי ם את הישיבה ? עו " ד ר .גרינברג : שתיים עשרה . מר י .ממן : אני לא יודע ,כי- עו " ד א .שונשיין : אם יענק ' לה ייתן לי ,תאמין לי ,בחצי שעה אני מתקתק את כל העניין . מר י .ממן : חברים ,גם שאילתות אני יכול להשיב במייל , בדואר ,ולא להעלות את זה ויכול להיות שאני א שקול את זה להעביר את זה לפני הישיבה ובזה נגמר הסיפור ,ואז לא יהיו שאילתות יותר בעירייה הזאת . 91 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר ב .זהבי : אתה צריך להקריא ... עו " ד ר .גרינברג : הוא צריך להקריא למועצה ,ויש אפשרות למי ששאל את השאילתא לשאול שאלה . מר י .ממן : אני אומר את זה גם כראש מועצ ה לשעבר ,ולדעתי נעשה עוול- עו " ד ר .גרינברג : ואני חושב ,אם פעם בחודש ,כל ההתעסקות הטכנית בנושאים כל כך מהותיים חשובים ,זה מראה על הזילות . מר י .ממן : מה לעשות ? אני טכני ,רמי . עו " ד ר .גרינברג : זה בדיוק מראה על הזילות של ה ... מר י .ממן : שאילתא בנו גע לניתוק חשמל בשטח נרחב ברח ' מינץ .לאחרונה נותק אזור של 6בניינים וכ 500 -תושבים לתאורה סביב הבניינים שלהם ,והם שרויים בעלטה מוחלטת .הסיבה לא ברורה ויש תירוצים למכביר לעירייה מדוע הם לא מטפלים בכך ,ובפועל קיימת סכנת חיים אמיתית למאות תושבים שכל רגע יכולים להיפגע ,להידרס ואף יותר חמור מכך .העובדה כי ככל הנראה קיימת מחלוקת מסוימת בנוגע לשטח המיועד ,לא משנה את העובדה כי העירייה היא זו שהתקינה את מער כ ת התאורה וטיפלה בה המשך שנים ,כך גם שהיא מצאה לנכון שיש בעיה ,היה על הרשות ראשית להחזיר את המצב לקדמותו ולמנוע ס כנה מהתושבים .ואז בהליך מסודר לפעול מול התושבים ולהסדיר את הנושא בכללותו .אבקש 92 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 לדעת מדוע לא חובר מיידית החשמל במתחם הנדון .אבקש לדעת מי ישא באחריות במידה ו ...כתוצאה מהעלטה .האם נשקלו כל השיקולים בנושא כולל המשפטיים בטרם נתקבלה החלטה ? בכבוד רב ,רמי גרינברג ,חבר מועצת העיר . תשובתו של ראש העיר איציק ברוורמן לחבר המועצה עו " ד רמי גרינברג , בנוגע לניתוק החשמל בשטח נרחב ברח ' מינץ .מצורפת תשובתה של מהנדסת העיר ד " ר חוה ארליך – מדובר בחנייה פרטית שמשמשת כמה בניינים .בעבר העירייה ככל הנראה ביצע ה את מתקן התאורה ,והוא מחובר למערכת המאור העירונית .תקלות רבות במתקן טופלו במשך השנים .אולם היות ומדובר בחנייה פרטית ,העירייה לא יכולה להמשיך ולתחזק את המתקן ,ויש להעבירו לידי הוועדים .סוכם כי העירייה תעביר את המתקן לידי הוועדים במצב תקין ומינהל הנדסה ערוך לכך .יש תכנית עבודה שנ יתן להפעילה בכל רגע .יחד עם זאת ,יש להסדיר את העברת המתקן ,ועדיין לא התקבלה תשובה לידי מי תועבר האחריות ו /או כל הנחיה בקשר לכך .אדגיש כי העבודה כוללת הפרדת המרכזיות ,כך שלאחר הביצוע של התיקון ,עלות החשמל תהיה מושתתת על הדיירים במקום .לאור פניית מר גרינברג ,העברתי שאלה ליועצת המשפטית , האם ניתן לבצע את התיקון ובהמשך להסדיר את נושא העברת המתקן לידי הוועדים .בטרם שאני אתן אני אספר לכם .כל אחד מכיר את הסיפור של ישראל דרורי . עו " ד ר .גרינברג : זה שבית הדין החליט להחזיר אותו לעבודה . מר י .ממן : הוא לא .צו מניע ה ,עדיין הדיון המשפטי לא נגמר . ואל תטעו את הציבור ,כי עדיין המשפט מתנהל .אז אחת מהטענות הקשות שהיו לדרורי כלפיי ,זה מדוע אני לחצתי עליו לטפל בגינות פרטיות .מנכ " ל המועצה הקודם אבי בן חמו וישראל דרורי ,הוזמנו לשימוע במשרד הפנים 93 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 בגין טיפול בשטחים שהם שטחים פר טיים . עו " ד א .שונשיין : אנחנו מקדמים בברכה את חברי המועצה גנאדי בורשבסקי ודני סויסה . מר י .ממן : כמו שאתם קראתם ,אנחנו מבקשים מהיועצת המשפטית ,היא עובדת על זה ,זה עניין מאוד מסובך ,שיצטרך בסיכומו של דבר את אישור משרד הפנים .תשלום החשמל ,מאחר וזה שטח פ רטי ,אז האחריות באמת מושתת על בעלי השטח הפרטי ,ולא מושתת על העירייה .אבל מצד שני ,אם תהיה תביעה לחיוב אישי ,אם מישהו מהאופוזיציה יגיש דבר כזה ,אז אני וראש העיר וגזברית העירייה ,נעמוד לחיוב אישי בגין תשלום לתאורה עבור שטחים פרטיים .זה כמו שהעירייה לא מתחזקת את התאורה בחדר המדרגות של העיר ,כי זה שטח פרטי .מבחינה משפטית זה אותו דבר . מה שאני אומר ,ואני קצת מרחיב ,העירייה תבצע את ההפרדה .במוקדם או במאוחר נעשה הפרדה מהרשת העירונית .זה לא אומר שהעירייה הקימה ,יכול להיות שההקמה נעשתה בזמנו ,לא הייתי אז .אבל יש פה ע ניין מאוד מורכב בנושא האם מותר לעירייה ,והיועצת המשפטית נכנסה כרגע והיא גם תוסיף , האם ניתן לעירייה לשלם חשמל בשטח פרטי .האם בכלל מותר לה לעשות דבר כזה .ולכן השאלה פה ,בדרך כלל מה שעולה ,במצבים כאלה זה מצבים מאוד מורכבים ,שלמעשה מערבים את משרד הפנים בנושא ה זה .כרגע זה המצב . והבעיה הזאת דרך אגב קיימת בשכונה בעיר ,היא קיימת ביוספטל ליד בית ספר גולדה ,של מתחם פנימי שגם לא מנקים אותו . עו " ד א .שונשיין : גם בעמישב יש בעיה ,תאורה ברח ' צפת . מר י .ממן : וגם בעמישב יש בעיה .ויש גם איפה שהיינו ,איך זה 94 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 נקרא ? המתחם איפה ש- מר ב .זהבי : יש עשרות מתחמים . מר י .ממן : יש עשרות מתחמים . מר ב .זהבי : אתם לא יודעים עליהם ,חלק יודעים עליהם . עו " ד א .שונשיין : שהבעיה יותר מורכבת ,שגם לתושבים אין יכולת כלכלית להחזיק אותם . מר י .ממן : יש פה בעיה .מבחינה משפטית אין ב עיה להעביר את זה- מר ב .זהבי : יש גם פתרון .לכל בעיה משפטית יש פתרון משפטי . מר י .ממן : הבעיה שניתן ,אבל זה לוקח המון זמן- מר ב .זהבי : לא ,לא ,לא ,לא . מר י .ממן : שנייה ,שנייה .זה לוקח המון זמן .מעבירים את בעלות הקרקע לבעלות העירייה . מר ב .ז הבי : לא ,לא ,לא ,לא בעלות .אי אפשר . עו " ד ר .גרינברג : אי אפשר .במקרה הזה גם אי אפשר . 95 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר ב .זהבי : להעביר בעלות קשה ,זה מינהל . מר י .ממן : אז אני לא מוצא שום פתרון . מר ב .זהבי : אבל זה לא אני ואתה ,זו המחלקה המשפטית . אנחנו עשינו את זה . מר י .ממן : מה ...שרית ? מר ב .זהבי : לא ,אני רציתי להגיד משהו לפני שהיא תענה .אני אדריך אותה מה לענות . מר י .ממן : סבבה ,סומך עליך . מר ב .זהבי : בעבר ,משרד השיכון במסגרת שיקום שכונות ,שיפץ עשרות מתחמים של הרשות הפרטית לחניות ותאורה .ויותר מזה ,לא רק לח ניות ותאורה ,גם למרכזיות . מר י .ממן : רמי ,למה אתה לא מתפרץ ? מר ב .זהבי : הוא עדיין בהלם .חכה ,הוא יתעורר . מר י .ממן : זה סתם היה הומור ,רמי . מר ב .זהבי : אנחנו לפני רגע עשינו סולחה . 96 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : קצת לחייך ,קצת לחייך ,נו . עו " ד ר .גרינברג : הכל בסדר .מה אתם רוצים ? מר י .ממן : אני את רמי לעולם לא מדליק . מר ב .זהבי : כשרמי יבין את עצמו ,אנחנו נבין אותו . עו " ד א .שונשיין : זה כבר לא יפה . מר ב .זהבי : רמי חבר שלי .אתם אל תיכנסו ביני לבינו . עו " ד ר .גרינברג : תן להם לדבר . עו " ד א .שונש יין : כשיסיים בני ,היועצת המשפטית ואז ניתן לנציג התושבים לדבר . עו " ד ר .גרינברג : תן להם לפני אולי . מר ב .זהבי : מה נציג התושבים ? גב ' ש .דולב : הגיעו תושבים . עו " ד ר .גרינברג : שישמע בני את נציג התושבים . 97 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר ב .זהבי : אז קודם נציג התושבים . עו " ד א .שונשיין : אז מי נציג התושבים שרוצה לדבר ? מר ב .זהבי : אריק ,נציג התושבים . עו " ד א .שונשיין : אריק ,תציג את עצמך איפה אתה גר . נציג התושבים -אריק : טוב ,אני אדבר בקצרה ,יש פה עוד תושב מהוועד שרוצה לדבר . מר י .ממן : תציג את השם לפרוטוקול . עו " ד א .שונשיין : תציג את עצמך ואיפה אתה גר . נציג התושבים -אריק : קוראים לי אריק נדב ,אני גר ברח ' מינץ .זה מתחם של 650איש 7 ,בניינים ,לא 6בניינים 150 ,משפחות . מר ב .זהבי : מינץ איזה מספר ? נציג התושבים -אריק : מינץ 22עד . 28זה לא משנה . מר ב .זהבי : זה כן משנה .מה לא משנה ? ומה זה גן ,חנייה ? נציג התושבים -אריק : יש 7בניינים ,יש שם מתחם חנייה ענק שמשרת 160 משפחות כמו שאמרתי 650 ,איש . 98 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר ב .זהבי : פתוח לציבור ? תן לי לעזור לו . עו " ד ר .גרינברג : תן לו להשלים ,אחרי זה . מר ב .זהבי : זה פתוח לציבור חוץ מהבניינים ? נציג התושבים -אריק : פתוח גם לציבור וגם לבניינים . מר ב .זהבי : זה הדבר הכי חשוב .גברתי היועצת ,את מקשיבה מה הוא אומר ? זה פתוח לציבור .זה לא מתחם סגור . נציג התושבים -אריק : חלק מהמדרכות שם גם מסומנות באדום -לבן שהעירייה סימנה 28 .שנים המתחם הזה מרושת עם עמודי תאורה של העירייה 28 .שנים העירייה משלמת את התאורה ואנחנו לא נוגעים בדבר , ואין לנו שום קשר לחשמל שם .יום אחד העירייה החשיכה את כל האזור , ועכשיו אנחנו מצויים בעלטה שזה מסוכן .יכולים להידרס שם אנשים ,יש המון ילדים שם .בלילה לא נעים לע בור שם ,ילדים קטנים ,נערים ,אנחנו מלווים את הילדים שלנו לרח ' אפשטיין מרח ' מינץ .זה מעבר מרח ' מינץ לרח ' אפשטיין ,מעבר ציבורי שגם הוא חשוך .בנוסף זה גם מעבר ציבורי מרח ' מינץ לרח ' אפשטיין שגם הוא מוחשך וסכנת נפשות .אז 28שנה הכל היה מואר ,יום אחד העירייה מנתק ת עם כל מיני אמתלות .פעם אחת שהכבל נקרע ,פעם שנייה הם לא יודעים למה הוחשך ,פעם שלישית המוקד אומר לנו כל מיני סיבות .לעניין לא קיבלנו תשובה עד היום .התשובה היחידה זו תשובה לקונית – גילינו שזה לא שלכם עכשיו ,למרות שראינו בהרבה מתחמים בפתח תקווה ובהדר גנים שי ש תאורה ,בדקנו בתוך ... 99 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר ב .זהבי : אפשר להפריע לך ,אריק ? נציג התושבים -אריק : כן . מר י .ממן : אני אחסוך לכם את הכל . נציג התושבים -אריק : לא ,לא ,לא ,אני רוצה שבני זהבי ישראל אותי שאלה .בבקשה . מר י .ממן : לא ,לא ,לא ,לא . מר ב .זהבי : שנייה ,אני רוצה לשאול אותו שאלה . נציג התושבים -אריק : אני רוצה ,זה חשוב מאוד . מר י .ממן : אני מנהל את הישיבה ,אדוני .אני מ נ הל את הישיבה ,לא אתה מנהל את הישיבה .אריק ,כאשר אני מנהל את הישיבה ,אני גם יכול לשאול שאלות ,בסדר ? ומי שמנהל את הישיבה כרגע ,אני .מה ש אני מציע ,כדי לפתור את הסוגיה הזאת ,אני אקח על עצמי לבדוק את כל ההיסטוריה של המקום ,את כל השתלשלות העניינים ,ביחד עם היועצת המשפטית ,ביחד עם ההנדסה .אנחנו נבדוק את הכל בצורה מאוד מדויקת . אני פשוט הלכתי ישר לסוף .כי שאילתא ,כמו שאני אמרתי בשאילתות הקודמות ,שאילתות אי פשר לקבל בהן החלטות .זאת אומרת ,אין דבר כזה שלוקחים החלטות .אבל כן אני יכול להגיד לך אמירה ,שאני כן מוכן בתור מנכ " ל העירייה להביא את הצוות המקצועי לבדוק את ההיסטוריה של 100 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 המקום ,לבדוק את הכל .ובסיכומו של דבר להביא איזושהי החלטה שלמעשה תשקף את המצי אות ואולי למצוא איזושהי דרך לפתור את הסוגיה .לכן אני מציע ,ההצעה ,הבדי ק ה היא בדיקה מאוד עמוקה .ואני חושב שכל מילה נוספת ,הבנו את הדבר הזה . מר ב .זהבי : אפשר עכשיו לשאול את השאלה ? אני הייתי באמצע שאלה ,נתתי כבוד למנכ " ל שרצה . נציג התושבים -אריק : לא ,לא ,לא ,סליחה ,רק שאלה אחת .בינתיים המקום הוא חשוך ,ועד שלא נמצא פתרון ,אי אפשר להדליק את החשמל שם , כדי שאנשים יוכלו לעבור בבטחה ,ולא חס וחלילה מישהו יידרס שם .יש שם ילדים קטנים בני . 7,8,9 מר ב .זהבי : אריק ,עזוב אותנו מה היה .אפשר לשאול אותך שאלה ? אותך ו נציגי התושבים .אני יש לי קצת ניסיון בנושא הזה ,וטיפלתי בעבר בנושא כזה באחת השכונות עם מנכ " ל העירייה .לא המנכ " ל יעקב ,אבל יעקב לא פחות טוב ,אני אומר לך אפילו קצת יותר טוב ,בלי להחמיא לאף אחד מהם .יש פתרון אחד ,שבר הרשות בשטח תהיה עיריית פתח תקווה .מי שיפעיל את השטח הזה ,ברשותכם ,יש לזה משמעויות .יש הליך כזה בחוק . עו " ד א .שונשיין : אתם לא הולכים .אתם הולכים אנחנו סוגרים את הישיבה .מה יש לכם ? חבר ' ה ,יש החלטות שצריך להעביר .אתם רוצים לסגור את הישיבה ? עו " ד א .דוידאי : מה אני אשמה בזה ? 101 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד א .שונשיין : מה זה מה את אשמה ? ...של ראש העיר ואת רוצה ללכת ? ) מדברים ביחד ( מר מ .משה : איתי ,אבל אי אפשר ככה לנהל ישיבה ...תנו לו לסיים את השאלה שלו ,ריבונו של עולם . מר ב .זהבי : אני אומר שאני חוטף את ההצעה של המנכ " ל .אני לא מקבל אותה ,אני חוטף אותה .ברגע שיש רצון טוב של המנכ " ל לשבת עם התושבים במסגרת הייעוץ המשפטי ,כי יש פה חיוב אישית .אתם צריכים להבין ,יש הליך כזה .אם אתם שואלים אם קיים ,יש .אבל זה מחייב ,תקשיב טוב ,ייפוי כוח מכל התושבים ,מרוב התושבים במתחם .אני לא יודע מי שייך לחלקות האלה ,אני לא יודע אם המתחם בטא בו שייך לבניין אחד או לשני בניינים .יכול להיות שכל המתחם הזה שייך רק לבניין אחד או שניים .אני לא יודע ,צריך לבדוק תב " עית .ואחרי שבדקת אם זה 7בניינים ,אתה צריך חתימה של 7בניינים שהם מוכנים להליך כזה .ואז גם האחריות על מה שקורה שם ,לא רק מבחינת תאורה ,גם מ בחינת גינון ,גם מבחינת בטיחות ,גם מבחינת אחריות של עיריית פתח תקווה .ואתם יכולים לעשות את זה ,תחטפו את ההצעה הזאת . נציג התושבים -אריק : אנחנו קונים את זה . מר י .ממן : אני יכול לבקש בקשה ,אדוני המנכ " ל . עו " ד א .שונשיין : רק שנייה ,בקצרה :משה ,רמי ונעב ור לדיון הבאה . מר ב .זהבי : אריק ,מה אמרת ? לא הבנתי .אתם תשתפו פעולה 102 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 בהליך כזה ,אריק ? נציג התושבים -אריק : איזו שאלה ,בטח . עו " ד א .שונשיין : הוא אמר שכן ,נו .בואו . מר ב .זהבי : אמרת שכן ? תודה . נציג התושבים -אלכסנדר :סליחה ,אני מבקש רק דקה אחת .שמי אלכסנדר פלג ,אני גם מתגורר בבניין .מה שמופיע בטאבו זה לכל דירה יש בערך 11.5 מ " ר חנייה .מעבר לזה הכל ציבורי .הכל ציבורי ,זה הכל מדרכות .אני חוזר ומדגיש . מר ב .זהבי : אם יש לך חניות בטאבו אתה בבעיה .אל תגידו דברים כאלה .אריק ,זה דיבור שאסור שיישמע .הו א לא מבין מה הוא מדבר . עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא ,לא .א ' – הוא מבין . מר ב .זהבי : הוא לא מבין מה הוא מדבר . עו " ד ר .גרינברג : הוא מבין טוב מאוד . מר ב .זהבי : אם יש לך טאבו ,אז תישאר עם הטאבו . מר מ .משה : סליחה רגע . 103 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד א .שונשיין : משה ,קצר ,אנחנו רוצים להתקדם . מר מ .משה : קצר ,אבל קצר לא נותנים לי .נו . עו " ד ר .גרינברג : נכון ,לא נותנים . מר מ .משה : אדוני המנכ " ל ,מכיוון שהתאורה היתה שם דולקת 28שנים ,אי אפשר ביום אחד לבוא לכבות את השאלטר ,זה לא יעלה על הדעת .תרימו את השאלטר בינתיים ,אנ שים צריכים תאורה ,אי אפשר לכבות את זה .בינתיים ,עד שיקבלו ... מר י .ממן : אני אבחן את זה מחר עם היועצת המשפטית .אני לא ארים את השאלטר- מר מ .משה : בינתיים אין להם תאורה . עו " ד א .שונשיין : לא ,אבל יש לו אחריות גם ,יש פה בעיה של ...הוא בודק מחר ,אם הו א יכול הוא ירים . מר מ .משה : שיבדוק את זה מבחינה משפטית .גם אם מכבים להם ,חפיפה צריכה להיות . עו " ד ר .גרינברג : איתי ברשותך ,משהו קצר גם כן .קודם כל מה שהציע בני זה מבורך ,אבל יש בעייתיות .ניסינו לעשות אותו תהליך ביהודה הנשיא בהדר גנים .גם אם נגיד יריצ ו תב " ע ,מי ישלם עבור התב " ע ,העירייה , התושבים ? לעשות את התב " ע הזאת זה הרבה כסף 104 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר ב .זהבי : זה לא תב " ע . עו " ד ר .גרינברג : זה תב " ע .תב " ע באישור ועדה מחוזית גם כן . מר ב .זהבי : איזה תב " ע ? עו " ד ר .גרינברג : אני אומר לך ,זה תב " ע באישור ועדה מחוזית .הנ ה , תשאל את המהנדסת .אבל אל תפריע לי ,הפרעתי לך ? תן לי לדבר . מר ב .זהבי : אבל הוא זורק ... עו " ד ר .גרינברג : לא זורק .לא רק תב " ע ,אחרי זה כשיבואו וירצו לאשר את התב " ע הזאת ,תבוא מהנדסת העיר תגיד ' רגע ,אבל אם זה מוגדר רח ' ציבורי ,צריך 3מ ' רוחב ' ,ואין שם 3מ ' רוחב .לכן אי אפשר לאשר את זה כציבורי .מה שאני אומר ,וזה מתחבר גם למה שמשה אמר וזה ,נכון .בוא נגיד ,גם אם זה היה מתחם פרטי לכשעצמו במלואו ,ובאמת פה לא יהיה חיוב אישי מסיבה אחת פשוטה .לא מדבר על העבר ,כרגע יש שם סכנת נפשות ,וגם על פי חיוב אישי ,מניסיון שלנו בעבר ,ברגע שמוגדרת סכנת נפשות או סכנה בטיחותית ,הרשות מחויבת לעשות תהליך ...הפתרון פה כרגע לפי דעתי ,איתי ברשותך עוד שנייה ,שהעירייה תחזיר באופן מיידי ,תתקן את מה שצריך ,ואז תעבור לתושבים ,תגיד להם -חבר ' ה ,החזרנו את המצב לקדמותו כדי שלא מישהו ייפצע ,לא יידרס ,חס וחלילה לא תיאנס מישהי שם .ואז תוך 3 חודשים ,מאחר שזה לא גוף אחד ,זה עשרות אנשים ,תוך 3חודשים א נחנו באים ומגיעים אתכם לעמק השווה לכאן או לכאן .אבל במיידי ,כדי שלא יהיה שם אסון ,ואף אחד לא יחייב אותך אישית על אסון ,גם העירייה ,גם 105 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 היום ,אם בא עץ ליפול בתוך שטח פרטי ,אז העירייה הולכת ועושה מעשה .כי לפעמים לאותו בעל שטח פרטי אין כסף ויש בעיה .אז גם פה כדי שלא יהיה אסון ,ואין פה את מי לחייב ,כי זה הרבה מאוד דיירים ,ואין ביניהם הסכמות על כל דבר ועניין . עו " ד א .שונשיין : לא ,הבעיה מובנת . עו " ד ר .ג רינברג : יפה .לא ,אני אומר ,הפתרון גם מובן .מטעמים של ביטחון ובטיחות להחזיר את זה .אין פה חשש לחיוב אישי .ואחרי זה ,תוך חודשיים -שלושה לשבת איתם . מר ב .זהבי : הפתרון ,רמי צודק ,הפתרון זה ' מקום מסוכן ' . נכון ,נכון .אני רציתי להגיד להקדים את התרופה .אבל גם אז הכרזנו על האזור ,מהנדסת העיר יוצאת למקום ,מהנדס בטיחות יוצא למקום ,אפשר להגדיר את המקום מבחינה בטיחותית כמסוכן ,או מבחינה תברואתית כמסוכן ,ואז העירייה יכולה בלי תב " ע . מר י .ממן : ברגע שהעירייה מכריזה על זה מה שאתה אומר , העירייה מחויבת על פי חוק לחייב את התושבים ולגבות את כל ההוצאות על המקום הזה ,ואין לה ברירה אלא לעשות את זה .חוק בריאות העם קובע , שבידה ויש דבר כזה ,העירייה כן יכולה להפעיל את סמכותה לחב ר ולחייב את התושבים . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,תעשו .קודם כל תחזירו את המצב לקדמותו שלא יהיה אסון . 106 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : לא ,אני אחזיר את זה לקדמותו- עו " ד ר .גרינברג : אחרי זה שהלשכה המשפטית תשב עם התושבים ותסדיר . מר י .ממן : רמי ,אני אחזיר את זה לקדמותו ,אחרי שאני אתייעץ עם היועצת המשפטית . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה .אני רק מבקש ,כל פעולה שעושים המתנ דבים של ' אכפת ' עם אמצעים עירוניים ,גם שתחול אותה סנקציה . מר י .ממן : עו " ד ר .גרינברג : טוב ,אני לא עונה לך ,לא עונה לך . אני אראה לך עשרות דוגמאות בפייסבוק , שמתנדבים של ' אכפת ' ועובדי עירייה עושים בשטחים פרטיים דברים ואף אחד לא עוצר אותם . מר י .ממן : רמי ,אתה רוצה לראות כמה הכוח שלי בליכוד יותר חזק ? אני אביא לך אישור הפוך של שר הרווחה ,הפוך ממה שהוא יגיד יגיד שכן צריך לסגור .מה אתה מבלבל את המוח ? אל תעלה מפלגתית ,אני מבקש ,זה לא בסדר . עו " ד ר .גרינברג : תעשה ,בוא נראה ,תעשה ,תעשה .בוא נראה . מר ב .ז הבי : לא מכובד ,לא מכובד . 107 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : לא מכובד ,לא מכובד . עו " ד א .שונשיין : רמי ,עזוב את זה עכשיו . מר י .ממן : רמי ,אתה מוריד מוטיבציה של מנכ " ל העירייה וזה לא בסדר . עו " ד ר .גרינברג : אולי הפעילים האלה התנדבו בבית החברתי ואז יסדרו לכם את החשמל .ז ה הפתרון . עו " ד א .שונשיין : רמי ,הבטיח המנכ " ל שהוא יוצא לסיור בהקדם , יכנס את הצוות המקצועי . ) מדברים ביחד ( הרב א .ברוכי : בינתיים אפשר לעשות הפסקה לראות אם יש עוד חברי מועצה בבניין ? עו " ד ר .גרינברג : לא צריך לעשות הפסקה .להתקדם .חבל על הזמן . עו " ד א .שונשיין : לא ,אנחנו נמשיך הלאה .הודענו עוד פעם ,בהקדם האפשרי ,כמו שאמר מנכ " ל העירייה ,למרות שמדובר בשאילתא- עו " ד ר .גרינברג : השבוע ,השבוע .איתי ,השבוע . מר י .ממן : אתה לא תקבע לי את הזמנים ,רמי . עו " ד ר .גרינברג : אני מדבר עם איתי .שהוא יקבע ,מה את ה רוצה ? 108 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : אני לא עובד אצלך .רמי ,אני לא עובד אצלך . עו " ד ר .גרינברג : להמליץ ,להמליץ . עו " ד א .שונשיין : אני יכול להגיד שזה השבוע ,הוא יגיד לי ' תשמע ,זו שאילתא ,אני יכול גם עוד חודש ' . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אתה יכול להמליץ . עו " ד א .שונשיין : אני בא ואומר ,אמר המנכ " ל שיעשה את כל המאמצים .אני מאמין שהוא יעשה את זה גם בהקדם האפשרי .הוא איש ציבור ,הוא מבין את הנושא ואת הרגישות שלו .יתייעץ עם מהנדסת העיר והיועצת המשפטית ,ואנחנו מאמינים שיימצא פתרון בקרוב .בלי שום קשר גם מה שאני מציע ,רמי ,שתוציא אתה שאילתא ליועצת המשפטית ,תכתוב לה לגבי הנושא . עו " ד ר .גרינברג : אבל למה שאילתא אם אנחנו באים פה לדיון והעליתי את זה ... עו " ד א .שונשיין : לא ,אבל לגבי הדחיפות . עו " ד ר .גרינברג : רשמתי את הדחיפות ,רשמתי את זה איתי .זה מה שמרגיז פה .אנחנו באים לפה בז מן . עו " ד א .שונשיין : לא ,אבל אני אומר ,גם פנייה ליועצת המשפטית 109 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 שתיתן תשובה תוך 48שעות שתוכל לעקוב . עו " ד ר .גרינברג : איתי ,נשמה .בשביל זה אנחנו מעלים פה את זה במועצת העיר ,שגם הגזברית תתייחס ,וגם היועצת המשפטית ,וגם מבקרת העירייה אם היא רוצה וגם כל ה עולם ואשתו .בשביל זה עושים את הדיון פה . אבל מה הבעיה ? – מעלים את זה לפה ,לא מתייחסים ברצינות וככה זה נראה . עו " ד א .שונשיין : אז בסדר ,אמר המנכ " ל שהוא יעשה את כל הבדיקות . עו " ד ר .גרינברג : בסדר . עו " ד א .שונשיין : תפנה גם אתה ותעקוב ,כי אכפת לך מהתושבי ם וזה בסדר . עו " ד ר .גרינברג : לא ,ברור ,אני לא אומר שלא .בסדר גמור . עו " ד א .שונשיין : אני גם אעקוב אחרי הסוגיה הזאת .סעיף הבא . חבר ' ה ,אל תחזרו עוד ,כי זה סתם אחר כך ... מר א .ויזנר : מילה אחת .אני לא יודע אם זה מקובל בפרוטוקול , אני מבקש לפרוטוקול ,אנ שי מינהל החינוך נפגעו מזה שזרקתי קודם איזה משפט ,משהו ' נזרקים לרחוב ' . מר י .ממן : לא ,אתה אמרת בסדר ,אתה היית בסדר . 110 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר א .ויזנר : לא משנה .אז אני מבקש לפרוטוקול ,לא הטלתי שום דופי בפעילות אנשי מינהל החינוך .בסדר ? מר י .ממן : לא ,לא ,זה היה ברור מא ליו . מר א .ויזנר : יש מי שנעלב ,ואין לי כוונה לפגוע בעובדי עירייה . מר י .ממן : זה היה ברור מאליו ,ולא היתה שום פגיעה .בגלל זה אני גם אמרתי לרמי לא להגיב ,כי אני לא ראיתי בזה פגיעה . מר ר .הופנברג : ... מר י .ממן : לא ,לא .לא היתה בזה פגיעה ,היתה תגובה שהיא סבירה לחבר מועצה . עו " ד א .שונשיין : אודי ,תודה .אדוני המנכ " ל ,סעיף הבא בבקשה . מר י .ממן : טוב ,אפילו שרמי יצא ,אני בכל זאת אקריא את השאילתא . עו " ד א .שונשיין : בגלל זה אני אומר לך מהר ,סעיף הבא . מר י .ממן : שאילתא בנוגע לבעיות הבטיחות ,פינת רחובות לוחמי הגטו רח ' ב רץ .לצערנו הרב ,במקום הנדון התרחשה השבוע תאונה קטלנית שבה קיפחה את חייה תושבת האזור .מקרה מצער זה הוא סימפטום קשה של בעיה קשה ומסוכנת שמסכנת חייהם של אלפי תושבים וילדים רכים 111 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מידי יום ,ורק בנס לא קורה- עו " ד א .שונשיין : לאן אתה הולך ? מר י .ממן : חכה ,אורן ,בוא נעשה את זה .אני עושה סוף לשאילתות האלה בתור מנכ " ל העירייה .משבוע הבא השאילתות ילכו בדואר כמו שצריך . עו " ד ר .גרינברג : א ' – לא .על פי החוק צריך לדון בישיבה במועצה . מר י .ממן : לא צריך ,לא צריך . עו " ד ר .גרינברג : ו עוד איך צריך . מר ב .זהבי : ...חצי לילה ... עו " ד ר .גרינברג : סליחה ,בני . מר י .ממן : רמי ,אני כבר אומר לך ,שום איש מקצוע לא יגיע לשאילתות יותר . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה .זו זכותך . מר י .ממן : שום איש מקצוע ,אתה תשמע רק אותי . עו " ד ר .גרינבר ג : זו זכותך .אבל אני אומר לך עוד פעם- 112 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד א .שונשיין : אדוני המנכ " ל ,תקבל את ההחלטה לפי החוק ,אבל בינתיים ... מר י .ממן : החלטה לפי החוק שרק אני משיב . עו " ד א .שונשיין : אבל החלטת כרגע לענות לו ,אז תענה . עו " ד ר .גרינברג : לא הבנתי ,הוא לא רצה לענו ת ? מר י .ממן : לא ,אני עניתי לך על כל דבר ,מה אתה רוצה ? מדובר בצומת רחובות סואן ועמוס מבחינה תנועתית ,וכן מבחינת הולכי הרגל הרבים באור .יש מרכז מסחרי וחנויות ,גני ילדים ,והכל ללא חניות כנדרש , כך תנועת הולכי הרגל היא רבה ומסכנת את כל המשתמשים ...בעבר אף בוצעו סיורים מקצועיים והוחלט כי יש לבצע שינויים גיאומטריים וכיכר במקום , וכן ביצוע פסי האטה .תגיד לשגיא שיבוא לידי בבקשה .וגם תגיד ליועצת המשפטית שאני דורש ממנה שתגיע לישיבה .בסדר ? לא שאני מבקש ,אמיר , אני דורש מהיועצת המשפטית להיות פה . עו " ד א .שונשיין : א תה מדבר על הכיכר איפה שהמעדניה ,נכון ? עו " ד ר .גרינברג : אני מדבר על לוחמי הגטו פינת ברץ . עו " ד א .שונשיין : איפה ששבט הצופים הישן במרכז ? ... עו " ד ר .גרינברג : איפה שבית השגרירים ...עמרני . 113 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : טוב ,תן לגמור לקרוא .אבקש לדעת מה סטטוס התכנון בנ וגע לכיכר במקום .אבקש לדעת תוך כמה זמן יבוצעו פסי האטה במקום ,אבקש לדעת מתי יוקצה תקציב לטובת . -די ,נו באמת .אתם באים , אני יושב פה ואתם אמורים לעזור לי ,אבל אתם רק מפריעים לי .או הלכים או מפריעים .וסליחה שזה עליך ,כי לא אתה ,אתה בסדר .אב קש לדעת מתי יוקצה ת קציב לטובת פיתוח הכיכר ,אבקש לדעת מה הגורם האחראי לביצוע כל הנדרש ,כולל לוחות זמנים .בכבוד רב ,רמי גרינברג עו " ד ,חבר מועצת העיר . תשובת ראש העיר :הנדון – מענה לשאילתא של חבר המועצה עו " ד רמי גרינברג בנוגע לבעיות הבטיחותיות בפינת הרחובות לוחמי הגטו -ברץ . מצור פת תשובתה של מהנדסת העיר ,ד " ר חוה ארליך :קיימת תכנית עבודה לביצוע צביעה בכל תקופות השנה .בנוסף ,לקראת פתיחת שנת הלימודים , לקראת החגים העיקריים ,מבצעת העירייה צביעה נוספת באזורים של מבני החינוך ברחובות הראשיים .פה אני אעצור .אנחנו חתמנו הסכם עם החברה למשק ו כלכלה .לראשונה בהיסטוריה יש תכנית צביעה .לא הי ת ה בהיסטוריה ב 10 -שנים האחרונות שום תכנית לעיריית פתח תקווה .מנהלת אגף התנועה , ביחד עם מהנדסת העיר הכינו תכנית .התכנית הזאת הוכנה ,היא תועבר לידיכם .וכמו כן יש הסכם עם החברה למשק וכלכלה ,והיא תבצע באופן מסודר א ת כל הצביעות בעיר ,ואפשר לראות את זה בימים האחרונים . עו " ד ר .גרינברג : מי ישלם ? מר י .ממן : העירייה משלמת ,ברור שהעירייה משלמת . עו " ד ר .גרינברג : מאיזה תקציב ? 114 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר ב .זהבי : ...משק וכלכלה ? מר י .ממן : משק וכלכלה ,כן ,שהם יותר זולים . מר ב .זהב י : זה פחות מהמכרזים שהוצאנו ? יותר ? מר י .ממן : פחות מהמכרז ,קצת פחות .בנושא פסי האטה . מר ב .זהבי : כשאתה שומע דבר כזה ,זה כמה מיליונים . עו " ד א .שונשיין : בני ,תן לו לסיים ואז . עו " ד ר .גרינברג : שרית ,לא אני ביקשתי שתבואי . מר י .ממן : אני ביק שתי שתגיע . עו " ד א .שונשיין : שרית ,אנחנו פשוט נקבע אותך לכסא .הוא כל דקה צועק ' איפה היועצת המשפטית ?' . מר י .ממן : יש משהו יותר חשוב ממני ? טוב .בנושא פסי האטה ביום א ' ,ה , 31.5 -דהיינו אתמול ,התקיים סיור בנוכחות נציגי המשטרה , מהנדס תנועה , לגיבוש פתרון תנ ועתי . ההמלצה היא לבצע שינויים גיאומטריים בהסדר התנועה ,קרי פסי האטה וכיכר .במידה ותאושר התכנית- עו " ד א .שונשיין : רמי ,אתה שומע מה הוא אומר ? 115 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר ב .זהבי : פסי האטה וכיכר . עו " ד א .שונשיין : וכיכר .לא פסי האטה בכיכר . מר י .ממן : טוב ,נעבור לסדר היום . מר ב .זהבי : הגיע הזמן . עו " ד ר .גרינברג : דקה .ממלא ,לא ,רמי ,אתה לא מקשיב . עו " ד ר .גרינברג : אני מקשיב ,מה אתה רוצה ? מר י .ממן : אני אפילו לא סיימתי .רמי ,אתמול היה סיור . עו " ד א .שונשיין : ...שאין חברי מועצה פה ? זה גם כן אני רוצה להגיד לפרו טוקול שזה באמת בעייתי . מר י .ממן : אני אטפל בכל .ב , 31.5 -אתמול רמי ,היה סיור עם נציגי משטרת ישראל ,מהנדסת התנועה של העירייה ,לגבש פתרון תנועתי . ההמלצה שיצאה בסיכומו של דבר ,לבצע שיפורים גיאומטריים בהסדרי התנועה .קרי פסי האטה וכיכר .במידה ותאושר התכנית ,היא תבוצע ב2 - פעימות ,פסי האטה קודם ולאחר מכן כיכר .לגבי המיקום בו התרחשה התאונה ,מהמשטרה נמסר כי טרם הסתיימה בדיקת התאונה ונסיבותיה . ובנושא הזה צריכים להיות מאוד זהירים .הגורם האחראי לפי שאלת ,לגבי כל נושא אגף התנועה והדרכים ומינהל ההנדסה .בקרוב ,לדעתי בס וף השבוע 116 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 תופץ תכנית הצביעה בכל העי ר לראשונה מזה שנים רבות בפתח תקווה .רמי . עו " ד ר .גרינברג : רק לגבי השאלה ששאלתי ולמקד .קודם כל הבנתי שיש עכשיו תכנית שאתה אומר שמעברי החנייה ייצבעו באופן שוטף דרך משכ " ל . מר י .ממן : כן ,אתה תראה את הכל קבוע שם . עו " ד ר .גרינברג : זה אומר כמה פעמים בשנה כל העיר תיצבע ? מר י .ממן : אני אענה לך . מר ב .זהבי : רק מעברי חצייה ? מר י .ממן : במיפוי ,מעברי החצייה ייצבעו פעמיים בשנה . עו " ד ר .גרינברג : זה מספיק ? מר י .ממן : אזורים מסוימים שיש שם תנועה יתרה ,דהיינו שח יקה של הצבע בצורה יותר מהירה ,הם ייצבעו על פי צורך המקום .יש מפקח קבוע מטעם החברה ,תקני אותי בבקשה ,המהנדסת .יש מפקח קבוע של החברה למשק וכלכלה ,שהוא מפקח על כל הצביעה בכל רחבי העיר .אנחנו ניתן גם בדיקה יתרה לאזורי מוסדות החינוך .ברור שאיפה שיש נסיעה רבה , א ז זה ייצבע יותר מפעמיים ,אוקיי ? וזה יהיה בהתאם . עו " ד ר .גרינברג : אני רק רוצה עוד דבר .כי הנה ,קח לדוגמא ,יש 117 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 תמונות ממה שצבעו כבר בלוחמי הגטו ,אחרי האסון שנהרגה שם הגב ', תושבת העיר פתח תקווה .נהרגה שם במעבר חצייה שלא היה צבוע .לא שזה אומר שזו הסיבה .אבל שנהרגה שם .נצבע לפני שבוע -שבועיים ,כבר עכשיו הפסים דהו מחדש ,עוד לא עברו שבועיים . מר י .ממן : דווקא שם אני הייתי .זו לא היתה דהייה של הצבע , זה היה פרחים שנפלי מהעץ . עו " ד ר .גרינברג : לא ,עכשיו ,אחרי שצבעו . מר י .ממן : הם ישבו וכיסו את הצבע . עו " ד א .שונשיין : יש לנו פסי האטה צהובים . מר י .ממן : אני נסעתי במיוחד לשם .יש לנו תמונות אפילו .אני רציני ,רמי . אדר ' ח .ארליך : תסתכל גם בזה ,רואים שזה הגלגלים . עו " ד ר .גרינברג : הבנתי .אז אני אומר ,צריך לבחון מבחינת צבע , אולי יש צבע יותר טוב . מר י .מ מן : אנחנו עובדים על הכל . עו " ד ר .גרינברג : עוד דבר ,השאילתא ששאלתי לגבי הכיכר ,היתה בזמנו תכנית ,זה לא שמעתי ,היתה בזמנו תכנית כבר ב , 2012 -לקחנו יועץ 118 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 תנועה שהיה אמור להתחיל להניע שם הליך של כיכר . אדר ' ח .ארליך : זה מה שאר לך המנכ " ל .הם יחדשו את זה . מר י .ממן : זה מה שאמרנו .רמי ,המהנדסת אומרת לך שאנחנו נחדש פה תכניות . מר ב .זהבי : רבותיי ,אתם צריכים להקשיב לרמי בקשב . מר י .ממן : חברים ,זו היתה שאילתא שקטה .כמו שהמהנדסת אומרת ,שאנחנו מחדשים את התכניות שהיו . עו " ד ר .גרינברג : מה זאת אומרת ,א ת הכיכר במקום ? אדר ' ח .ארליך : מה שענינו .היה סיור עם מנהלת אגף תנועה והמשטרה ,ועושים שם שינויים גיאומטריים ,פסי האטה וכיכר .אבל הכיכר זה לוקח יותר זמן . עו " ד ר .גרינברג : תוך כמה זמן לפי דעתך תהיה שם כיכר ? אדר ' ח .ארליך : אני לא יודעת להגיד . עו " ד ר .גרינברג : רגע ,מתי יבוא תקציב ? מר י .ממן : התקציב זו לא הבעיה . 119 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : לא ,צריך להעביר תב " ר . אדר ' ח .ארליך : ברגע שיסתיים התכנון . מר י .ממן : בסדר ,ברגע שיסתיים ונדע ,נביא את זה . עו " ד ר .גרינברג : אז אין בעיה ,תוך כמה זמן תכנון ? סתם . אדר ' ח .ארליך : אני לא יודעת להגיד לך . עו " ד ר .גרינברג : פחות או יותר .כמה זמן לוקח תכנון ? אדר ' ח .ארליך : אני יכולה לבדוק ולענות . מר י .ממן : נבדוק ונעביר לך ,רמי . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אני לא מנסה להפיל אותה בלשונה .אני מנסה להבין מבחינת פחו ת או יותר לוחות זמנים . מר י .ממן : רמי ,רק אתמול התחלנו ,בוא תן לנו ... עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,התכנון לוקח כמה ,חודש -חודשיים ? מר י .ממן : לא יודע .בוא תן לנו שבוע -שבועיים . אדר ' ח .ארליך : אני לא רוצה להתחייב . 120 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : מה זה לא להתח ייב ? כמה זמן לוקח פחות או יותר תכנון ,חודש -חודשיים ? מר י .ממן : לא יודעים . עו " ד ר .גרינברג : לכיכר ,זה לא משהו מסובך שם . עו " ד א .שונשיין : חוה ,אני אתחם לכם את זה בזמן .ב 2015 -זה יתבצע ? במהלך 2015לפי הצפי שלך ? מר י .ממן : אל תעמידו אותה בזה .אני אבדוק את זה . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אבל מה הבעיה להחליט ? מר י .ממן : אין פה עניין של החלטה . עו " ד ר .גרינברג : לא להחליט .סליחה ,מה הבעיה ... מר י .ממן : אז אנחנו נבדוק את זה איפה התכנית עומדת .רק אתמול התחלנו בתהליך . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,א ני זורם איתך .מה שאני מבקש- מר י .ממן : תהיה שם כיכר ,רמי .תהיה כיכר . 121 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : רק מה שאני מבקש ,חוה ,שתתבצע איזושהי בדיקה ,ותעבירו לי במייל פחות או יותר לוחות זמנים שאתם חושבים שזה הולך להתבצע תוך פרק זמן ,כמה זמן התכנון ,כמה זמן הביצוע .אפשר לקבל את זה במייל ? מאה אחוז ,תודה .מתי ,עד סוף השבוע יהיה ? אדר ' ח .ארליך : אני אדבר עם ויויאן ואני אעדכן אותך . עו " ד ר .גרינברג : עד סוף השבוע ? אדר ' ח .ארליך : אני מקווה שכן . עו " ד ר .גרינברג : לוח זמנים משוער . אדר ' ח .ארליך : בסדר .אני צריכה לשאול את ויויאן .אני לא מטפלת בזה ברמה השוטפת כל רגע . עו " ד ר .גרינברג : לא ,ברור . עו " ד א .שונשיין : רמי ,בסדר ? יעבירו לך במייל . ד. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד רמי גרינברג בנושא" :מכת ההתפרצויות בעיר והפשע הגואה בכלל". עו " ד א .שונשיין : סעיף הבא זה הצעות לסדר . מר י .ממן : כן ,תקראו לאורנה . 122 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד א .שונשיין : אורנה הלכה . מר ל .פומרנץ : לדעתי ההצעה שלה זה המצגת שהיא הציגה . עו " ד א .שונשיין : טוב ,בואו נדבר על מכת ההתפרצויות בינתיים . מר י .ממן : דיון בהצעה לסדר של עו " ד רמי גרינברג בנושא מכת ההתפרצוי ות בעיר והפשע הגואה בכלל .דרך אגב ,היה סקר שפורסם בעיון . עו " ד ר .גרינברג : רגע ,רגע ,עוד לא דיברתי ,אתה כבר עונה ? מר י .ממן : והסקר בעיתון מראה שהתושבים בטוחים בעיריית פתח תקווה .זה היה בעיתון .לפחות דבר טוב . עו " ד א .שונשיין : מה זאת אומרת ? בטוחים ב עירייה ? מר י .ממן : בטוחים ללכת בחופשיות ברחוב . עו " ד א .שונשיין : חשבתי הם בטוחים בתוך העירייה . עו " ד ר .גרינברג : יעקב ,אני לא מאשים אותך ,כולם מסביבך חיים בסרט ,אז אתה נדבקת קצת ,זה בסדר .בסרט מתח אתם חיים ,לא סתם סרט . מר י .ממן : משנולדתי אני ר ואה את עצמי בסרט .בסרט של 123 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 החיים . עו " ד ר .גרינברג : לא ,זה בסדר ,זה לגיטימי .זה לגיטימי . מר ב .זהבי : תדווח לראש העיר ,אין קוורום לנושאים כאלה . אני רוצה ללכת .תשמע ,מה . עו " ד א .שונשיין : אנחנו 7חברי מועצה בבניין . עו " ד ר .גרינברג : רגע ,אבל יש עוד זמן ,יגיעו עוד חברי מועצה עד אז ? עו " ד א .שונשיין : איך ? אתה צריך . 14 עו " ד ר .גרינברג : יגיעו ,יש עוד זמן .יש עוד 3הצעות לסדר . מר י .ממן : טוב ,רמי .תתחיל . מר ב .זהבי : 14בעד אתה צריך בהתחלה . מר י .ממן : בואו נעבור לתב " רים . מר ב .זהבי : בו א נעבור לתב " רים ,רמי . עו " ד ר .גרינברג : טוב ,לא יודע .אני משתדל להתייחס ברצינות . 124 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : רמי ,נו ,סתם אני צוחק . עו " ד ר .גרינברג : אתם צוחקים ,וההוא צוחק וזה צוחק ,ואחרי זה אתם עושים רוח וצלצולים ,לעבוד לפי הספר וכל זמן .עזוב ,אמרתי לך ,בגלל שלא מתרגש מהדברים האלה ,אז זורם .אבל סתם ,מידי פעם אני מציב לכם מראה פשוט ,לא מעבר לזה . מר י .ממן : יש לי ספריה בבית לכל סדר יום יש לי ספר . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,בסדר גמור .אני בדרך כלל שותק כשאני יודע מה תהיה התוצאה .נחיה ונראה .רק חבל שאתם נותנים יותר מוטיבציה בהתנהלות שלכם בדברים האלה ,זה בסדר גמור .אני אומר בהקשר הזה של פשיעה גואה ,אני לא יודע סקר לא סקר ,ועדכן אותי פה גם אלון שישב פה לפני הישיבה ,אלון חכמון ,אמר לי שדווקא מבחינה סטטיסטית ,ואני רוצה לדייק ,הפשיעה ירדה .ואני אומר עוד פעם ,אני לא בדקתי סטטיסטית מבחינת המשטרה ,ואני מדייק את זה ושם את זה על השולחן .לפעמים הנושא של פשע זה גם לפעמים תחושת הביטחון של התושב בלי שום קשר לסטטיסטית .לפעמים דוגמא ,אולי יש פחות תלונות במשטרה ופחות מקרים של אלימות ,אבל יש מקרים שהם יותר קיצוניים ,שאז הנזק שלהם הרבה יותר גדול ונרחב .אז אולי הסטטיסטיקה ירדה ,אבל האפקט שבסופו של יום מצטבר ,של חוסר ביטחון .וזה לא רק בקטע של פשיעה גואה והתפרצויות . אנחנו גם רואים ,אנחנו פה כל הזמן שומעים ודואגים פה גם בעירייה ,שאולי זה גם תורם לתחושת הביטחון ,כל פעם להוציא לתקשורת שז ה מאוים דרגה 8 וזה דרגה 18וזה דרגה , 22וההוא דרגה . 105 מר י .ממן : המקסימום זה . 6 125 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : לא ,אני אומר ,מנפחים את זה כאילו להראות שזה זה .אז אולי גם הניפוח הזה של גורמי אינטרסנטיים ,להציג כביכול שמישהו פה נלחם בפשיעה ,אני לא יודע באיזו פשיעה עדיין ,אז זה גם תורם לבעיה של תחושת הביטחון .אז אולי זה חלק מהטיפול בזה ,פשוט להוריד את ההיסטריה וההתלהבות סביב הסיפור של- מר י .ממן : לא ,אני ראיתי נתוני אמת של משטרת ישראל .אני הייתי בכנס שלהם .הראו את הנתונים והכל סביר .יש ירידה . עו " ד ר .גרינברג : אפשר לסיים ? מר י .ממן : ברור . עו " ד ר .גרינברג : אז תן לי לסיים .ואני אומר ככה ,יש פה בעיה , והתחושה הזאת ,לא רק על סמך הדברים שאמרתי ,זה גם מכוניות תופת שהתפוצצו בעיר פתח תקווה ,זה מקרי אלימות במועדונים ,ורק במועצה הקודמת דיברתי על תגבור של האבטחה סבי ב מקומות מילוי בעיר פתח תקווה .אני לא זוכר ,בשבוע הזה כבר קראתי ,שהיה איזשהו עוד אירוע של דקירה באיזשהו מקום של בילוי . עו " ד א .שונשיין : איפה ? עו " ד ר .גרינברג : אני לא זוכר .קראתי את זה בעיתון ,קראתי עיתונים .אני לא זוכר בדיוק את המקום .אולי בעצם יש לי את זה פה . ובקיצור ,יש פה תחושה של הביטחון ממש לא טובה .וכמו שאתה אומר 126 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 סטטיסטית ,יכול להיות שזו לא הבעיה ,אבל בגדול כשאתה רואה את זה ואתה בוחן ,בפועל זו התחושה .מהרבה מאוד נסיבות שיש .וגם היינו ,חווינו פה לצערנו הרבה מאוד מקרים של פשיעה חמורה שראינו אותה ,כמו שאמרתי מכוניות תופת ,הרימון שנזרק בשוק ,הרבה מאוד דברים לא טובים שקורים בפתח תקווה ,ואני חושב שזה המצב ,וזו תחושת הביטחון של התושב שהיא לא טובה פה .והפתרון לזה ,וזה מה שאני מביא פה בהצעה לסדר ,זה באמת כמו שהיתה פה תכנית ב , 2009 -כשהקמנו את סיירת המושבה בזמנו ,ודיברנו על זה כדי להגביר את תחושת הביטחון .וכמו שקיימים ברשויות אחרות ,זה פשוט לבוא ולהקים איזשהו מערך שלם של סיירת כזאת ,שתחלק את העיר לרובעים .וברובעים האלה שיהיו בעיר ,תהיה ניידת 24שעות ,ניידת של הסיירת של העירייה 24 ,שעות ,מגובה עם 2מאבטחים שי היו בה ,תסתובב 24 שעות ,שיהיה מוקד רואה שיתזמן את כל הניידות האלה בזמן אמת ,יקבל דיווחים ...ויפתור את זה . אני חושב שמערך כזה שקיים בערים אחרות ,וגם התחיל לקום פה בעיר פתח תקווה ב , 2009 -והיה קיים ,שה קמנו אותו בזמנו ,זה מערך שיכול לתת פתרון הולם ,א ' – לטיפו ל בפשיעה ,להחזרת תחושת הביטחון של התושב ,וכל הפרמטרים ,וכל הנושאים וכל הדברים .והיה פה גם בזמנו שנער נדקר באחד הגנים ,גם היתה פה ישיבת חירום בנושא הזה ,והתכנסנו לפה ,ודיברו גם אז גבוהה -גבוהה ,ואמרנו שחשוב שיהיה את הדברים האלה .מאז ,לא חושב שהנושא הזה התקדם .לפחות שאני לא ראיתי משהו שהתקדם מבחינת השטח . ולכן לאור תחושת הביטחון והאירועים ,הצעתי בהקשר הזה ,כמו שרשמתי פה ,שנקבל החלטה על רישות העיר במצלמות והקמת מוקד רואה תוך חצי שנה מהיום .ובנוסף ,להיערך להחזרת סיירת הביטחון במתכונת המתוארת , וזאת עד תחילת שנת 2016על כל המשתמע מכך .בכדי לוודא כי זה נושא זה מיושם ,וכדי לייעל את התהליכים ,אבקש להקים צוות פעולה של חברי המועצה ואנשי המקצוע הרלוונטיים בכדי ליישם החלטות חשובות אלה . 127 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 להקים איזושהי ועדת מעקב .או אתה יודע מה ,לא צריך להקים צוות . להחליט שוועדת הביטחון ,ופה אני רוצה לייעל את זה ,ועדת הביטחון של העירייה שקיימת ומתכנסת בראשות אוריאל ,שתבוא ותיקח את הנושא הזה לעצמה ,כך שבסופו של יום עד סוף שנת , 2015תחילת , 2016יהיה לנו פה באמת מערך ,כמו שציינתי פה ,וזו בקשתי ,ועל זה אני רוצה להצביע ,שוועדת הביטחון ,יחד עם אנשי המקצוע ,יובילו את זה שבתחילת -2016 מר י .ממן : רמי ,אנחנו כבר מובילים את זה הרבה זמן .אנחנו עובדים מאוד קשה .אני באמת מציע ,אולי באמת ההצעה שלך נובעת מחוסר ידיעה ,בסדר ? אולי בישיבת המועצה אנחנו נבוא ונציג בפני מועצת העיר את ההתקדמות שלנו בנושא של עיר לל א אלימות ,את הנושא של השיטור הקהילתי שלא היה לפני כן .אני חושב אחרי שהתבהרו כל הדברים ,יש לנו כבר יועצים שהכינו תכניות עבודה ,תכניות מיפוי של מצלמות .אולי באמת חוסר הידיעה .ולכן אין טעם בהצעה הזאת ,כי בסך הכל אנחנו הורסים את כל , -מה אתה אומר ? עו " ד ר .גרי נברג : יש לך לוחות זמנים ? מר י .ממן : אני מציע שבישיבת המועצה אני אמליץ לראש העיר- עו " ד א .שונשיין : במועצה הבאה ? מר י .ממן : במועצה הבאה אנחנו נציג ,נעשה מצגת בפתיחה- עו " ד ר .גרינברג : ...מצגת . 128 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : לא ,לא ,לא .לוחות זמנים תקבלו במדו יק איפה עומד כל שלב בפרויקט .צריך לחרוץ את כל העיר ,צריך להטמין סיבים אופטיים ,גמרנו את המיפוי ,לקחנו יועצים ,היינו בראשון 3פעמים ,היינו ברשויות .אנחנו לומדים את הכל .חבל שבוסו לא פה לסיפור הזה .אני מציע שנכין מצגת על הסטטוס נכון לישיבת המועצה הבאה בנושא של הביטחון . ובנושא של ועדת ביטחון ,זה בסדר .ועדת ביטחון יכולה לדון בכל דבר אפשרי . עו " ד ר .גרינברג : א ' – אם מטפלים בזה ,זה טוב .אבל בין לטפל , אמרתי לך ,מה שלא כפוף בלוחות זמנים באחריות לביצוע ,זה לא קורה , ואתה יודע את זה .אז אני כן רוצה להחליט שעד תחילת שנת , 2016מאחר שאין לוחות זמנים- מר י .ממן : אתה לא יכול להחליט דברים . עו " ד ר .גרינברג : אני רוצה להצביע על זה . מר י .ממן : טוב ,תצביע .זכותך . עו " ד ר .גרינברג : אתה גם לא יכול להצביע נגד . מר י .ממן : ברור שלא .גם לא בעד . עו " ד ר .גרינברג : יפ ה ,זה מה שאני אומר . מר י .ממן : כי רציתי כל כך בעד . 129 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : אני רוצה ההיפך ,לתמוך בכם . מר ב .זהבי : המנכ " ל רצה בעד ,אתה מקלקל לו את הבעד על כלום . עו " ד ר .גרינברג : אז אני רוצה לתמוך בכם ולעזור לכם ,כי אני יודע שאתם עושים פעולות ,אני לא אומר שלא .אין לי ספק שאתם עושים .אבל רק אני אומר ,כדי להכניס את זה פה מה שנקרא ,להביא את זה פה לאיזשהם לוחות ז מ נים יותר תכופים ,יותר מסודרים ,ובאמת יהיה פתרון הולם לתחושת הביטחון הירודה . מר י .ממן : אנחנו עובדים מאוד קשה על הסיפור . עו " ד ר .גרינברג : ב סדר ,אני לא אומר שלא .לכן אני אומר ,עד -2016 עו " ד א .שונשיין : רמי ,אולי נביא את זה כבר מסודר עם דיון למועצה הבאה ? עו " ד ר .גרינברג : איתי ,א ' – אין לי בעיה . עו " ד א .שונשיין : לא ,הוא מציג את הדברים .אז אם יהיו לך שאלות והשגות ,אז מן הסתם נעלה את זה ו אתה תראה שיש שם . עו " ד ר .גרינברג : אין לי בעיה שיציגו במועצה הבאה . 130 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד א .שונשיין : אבל למה סתם ? ... עו " ד ר .גרינברג : אני רוצה שעד סוף 2015שזה ימומש .אני רוצה להצביע על זה .למה ? – עוד פעם ,הכל טוב ויפה ,אבל אי אפשר למרוח . עו " ד א .שונשיין : אבל לא כדאי שיהיה דיון במועצה הבאה ? עו " ד ר .גרינברג : חבל על הדיון . עו " ד א .שונשיין : הוא יציג את הדברים . עו " ד ר .גרינברג : הנה ,אני אומר לך ,אפשר להציג את זה לוועדת הביטחון ,לחסוך למועצה .אחרי זה תגידו שסתם מבזבזים פה זמן .לא צריך . עו " ד א .שונשיין : אבל זה נושא שחשוב . עו " ד ר .גרינברג : אין לי בעיה ,שיציגו את זה בוועדת הביטחון של העירייה ,נבוא לשם ,נשמע .אני רק חושב שכן חשוב לתחום דברים בזמנים , כי אחרי זה מתמוססים .עובדתית ,אני אזכיר לך ,איתי ,אם תיכנס לישיבת המועצה שהיתה פה המיוחדת אחרי הרצח וכל הדברים שהיו פה בעיר פתח תקווה ,תראה איזה החלטות ואיזה לוחות זמנים נתנו שם ,שחרגנו מהם ממזמן .עזוב ,אני לא מחפש פה עכשיו לתקוף .לכן אני אומר ,הכל פה זה מריחות .איתי ,הכל פה בסופו של יום זה מריחות .אנחנו נצביע .אני אצביע לפחות בעד כדי שבאמת עד סוף , 2015אם הוא אומ ר שבאמת יש מאמץ קשה ותקיף ,אז כנראה זה יתממש ,אז זה בסדר .אז אני מבקש לעשות הצבעה . 131 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : מה ההצעה שלך ? עו " ד ר .גרינברג : שבתחילת שנת 2016יהיה פה מערך של סיירת ביטחון על פי רובעים בעיר פתח תקווה ,כמו שהיה מתכונת של סיירת המושבה ,על פי חלוקה ל 7 -רובעים ,כולל מוקד רואה .ואפשר בפרק זמן כזה לסיים עם זה ,זה חשוב מאוד לתחושת הביטחון של התושבים ,זה כסף באמת שצריך להשקיע אותו לטובת התושבים ולא באירועים מבוזבזים ,על יחסי ציבור לא ראויים ,או במינויים לא כשרים .אני אומר עוד פעם ,אפשר לעשות את זה ,חשוב לעשו ת את זה ,וזה באמת מה שתושבים מצפים מאיתנו כחברי מועצה שנדאג להם ,לתחושת הביטחון שלהם . מר ב .זהבי : העלית נושא להצבעה ? עו " ד ר .גרינברג : כן . מר ב .זהבי : אתה שוכח שאנחנו בדיון .ולפני שאתה מעלה ,אתה צריך לאפשר לחברי המועצה- עו " ד ר .גרינברג : אין לי שום בעיה .מי שרוצה – איתי יאפשר לו ,זו לא בעיה . מר ב .זהבי : לא ,אבל אי אפשר ,אם אני אכנס באמצע ,אני- עו " ד ר .גרינברג : לא ,אני סיימתי ,ברשותך . מר ב .זהבי : נהגנו בעבר ,כשמדובר בעניין של פשיעה וכאלה , 132 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 לעשות את זה בצורה מסודרת ,להזמין את מפקד התחנה או מי מטעמו עם נתונים .כי להגיד עכשיו הפשיעה גואה ,הפשיעה יורדת ,הפשיעה עולה – לדעתי ,זהו . עו " ד א .שונשיין : אני גם חושב שכדאי להביא את זה ל- עו " ד ר .גרינברג : א ' – היה פה כבר .חבל להפריע להם . עו " ד א .שונשיין : אני חו שב שכדאי אבל להביא את זה להצגת הנ ושא במועצה הבאה . מר י .ממן : אתם לא יודעים כמה הפשיעה ירדה ועודה שהיה סקר . עו " ד א .שונשיין : אז תביא את זה למועצה הבאה . מר י .ממן : אז אני הצעתי ,הוא רוצה להעלות הצעה לסדר .אם הוא מעלה הצעה לסדר ,אני לא אביא את זה . עו " ד א .שונשיין : רמי ,ברשותך ,בוא תתאפק ונביא את זה למועצה הבאה כדי להציג את הדברים .העלית נושא שהוא חשוב . מר ב .זהבי : מי הציע את זה ? מר י .ממן : אני הצעתי את זה . 133 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד א .שונשיין : המנכ " ל הציע . מר ב .זהבי : ...מקבלים את הצעתו של המנכ " ל . עו " ד א .שונשיין : המנכ " ל אומר אם ר מי יוריד את הנושא ,כביכול את ההצבעה ,הוא יביא את הכל בצורה מסודרת . מר ב .זהבי : עם מפקד התחנה ,עם מישהו ... עו " ד א .שונשיין : עם מי שהמנכ " ל יראה לנכון . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אני רוצה להצביע על זה .כי אני אומר עוד פעם ,איתי ,ואותך אני מכבד- מר ב .זה בי : מה להצביע ? על מה ? מר י .ממן : ההצבעה שלו שהוא קובע לוועדה שאני עומד בראשה ,לוועדה שמתכננת- עו " ד ר .גרינברג : מר י .ממן : לסיים את העבודה שלהם עד . 2015 שעובד חודשים בצורה מאוד רציפה ,וביקר ב ... הוא בא ומכתיב לאנשי המקצוע את לוח הזמנים . עו " ד א .שונשיין : אבל הוא יביא גם לוחות זמנים . 134 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : אין לוחות זמנים . מר ב .זהבי : זו מכה מתחת לחגורה .למה הוא ילך מחר לעיתון , יגיד ' בני זהבי הצביע נגד ' . עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא ,חס וחלילה .בני ,אני לא אלך . עו " ד א .שונשיין : אז אתה רוצה נ עשה את זה אחרת ? בוא נביא הצעה נגדית שהנושא יעלה . מר ב .זהבי : אני הצעתי . הרב א .ברוכי : אז בני ילך שרמי הצביע נגד . מר י .ממן : איילה ,איילה ,אני מבקש ,חברים .אין דבר כזה יותר בעירייה הזאת .מנכ " ל העירייה לא מדבר 5שעות בטלפון . עו " ד ר .גרינברג : הי א לא חייבת אבל להיות .היא לא חייבת להיות . רו " ח א .קדוש : אני הולכת להתפנות שנייה . רו " ח א .קדוש : לא משנה ,אבל אני מכבדת . מר י .ממן : נעשה הפסקה עד שהיא תבוא .מה זה הדבר הזה ? עו " ד ר .גרינברג : לא ,היא לא חייבת להיות מבקרת העירייה . 135 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : ה יא חייבת להיות . עו " ד ר .גרינברג : לא חייבת .יועצת משפטית . מר י .ממן : אז מהיום והלאה המבקרת לא מגיעה לישיבות המועצה . עו " ד ר .גרינברג : לא ,היא יכולה להגיע אם היא רוצה ,היא לא חייבת . מר י .ממן : לא ,לא ,שלא תגיע יותר .מהיום והלאה ,לפי ההצעה שלך ,ה יא לא תגיע בכלל . עו " ד ר .גרינברג : אין לי הצעה ,אני אומר היא לא חייבת ,היא רשאית .אני רק רוצה להצביע ,כי ה שחשוב פה ,איתי ,זה לוחות הזמנים .כי אמרתי לך עוד פעם ,מניסיון שלי אתה תראה ,שבמועצה ההיא שהיתה לפני שנה ,היו לוחות זמנים שחרגנו מהם .אז לוחות הזמני ם ,זה יתחם אולי פה את אנשי המקצוע שעושים עבודה יפה ,להירתם ,כי כל חודש אנחנו מפספסים . מר י .ממן : אני לא צריך אותך כדי להירתם ,רמי . עו " ד ר .גרינברג : לחלק את העיר לרובעים ולהקים מוקד רואה שיתגבר את הסיירת הזאת . 136 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד א .שונשיין : אני אעלה הצעה נגדית ונצביע . מר י .ממן : לא ,אל תעלה הצעה נגדית .תעלה ,תפיל אותו ויחפש את הלמפה . מר ב .זהבי : אני מצביע בעד ההצעה להעביר את כל ההצעה למנכ " ל . מר י .ממן : אתה לא מעלה ,אין דבר כזה ,חברים . עו " ד ר .גרינברג : הלאה ,אני רוצה להצביע בעד ההצעה שהעליתי . מר י .ממן : אז תצביע ,בסדר .תביא את זה להצבעה וזהו . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,בסדר גמור .תעלה בבקשה . עו " ד א .שונשיין : אני המלצתי לך רמי להוריד את זה ולהעלות במועצה הבאה שהמנכ " ל יבוא לפה עם צוות מקצועי וייתן- עו " ד ר .גרינברג : חבל על המועצה הבאה . מ ר י .ממן : לא משנה ,תעלה . עו " ד ר .גרינברג : אני אומר אפשר להביא את זה לוועדת הביטחון . במועצה הבאה לבני יש הצעות שהוא רוצה לדבר . 137 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד א .שונשיין : לא ,למה לא למועצה ? שיידעו את מצב הפשיעה ומצב הנתונים .טוב ,אתה מעלה להצבעה ? מי בעד ההצעה של רמי ? מי נגד ? ההצעה נדחתה . מר י .ממן : חבל רמי ,למה ? למה אתה כאילו זה .אני מסביר לך שאני- עו " ד א .שונשיין : רק שייאמר לפרוטוקול שאני ביקשתי שהסוגיה הזאת תגיע להצגה במועצה הבאה על ידי מנכ " ל העירייה . ה. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד רמי גרינברג בנושא" :מבנים ותקציבים לטובת תנועות הנוער בעיר פ"ת". עו " ד א .שונשיין : דיון בהצעה של רמי גרינבר ג גם כן ,מבנים ותקציבים לטובת תנועת הנוער בעיר פתח תקווה .הוא מעלה או אתה ? עו " ד ר .גרינברג : אני ,אני .לגבי תנועות הנוער ,גם אתה התעסקת בנושא הזה רבות ,אז אתה מכיר את הסיפור .אתה י כול עוד להתעסק , מבחינתי אין בעיה .ונעשתה גם עבודה יפה ,ואני חייבת לציין את זה בשנים האחרונות בנושא הזה .והתקדמות ,כולל של הקמת מתחמים חדשים לבני נוער ,בתי נוער מה שנקרא ומרכזי נוער ונעשתה עבודה יפה .לכן אני לא חושב .אני מדבר על היבט מסוים אחד שאני חושב שעד יין הוא לא מושלם , נגדיר את זה ככה .וזה ההיבט של תנועות הנוער .אני מדבר על תנועות הנוער שזה הצופים ,עזרא ,בני עקיבא ,הנוער העובד והלומד ,שיש עדיין מקומות מסוימים בעיר שהתנועות האלה פועלות שלא בכל מקום ,חלק יש ,חלק אין , לא בכל מקום יש לתנועות נוער האלה בית ה ולם לפעילות שלהם ולצרכים 138 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 שלהם .וזה דבר מאוד חשוב וקריטי .תנועות הנוער האלה עושות עבודה מבורכת בכך שהם שומרים את הנוער ,במקום להסתובב ברחובות ,שומרים אותם בתוך מסגרות חינוכיות לא פורמאליות ,נותנות להם כל מיני ערכים חשובים בכל מה שקשור גם לציוניות ,גם לערכי אהבת הארץ והמדינה ,גם ואהבת לרעך כמוך וסיוע אחד לשני .פשוט תנועות שקיימות שנים ,עוד לפני קום המדינה ,ובאמת עושות עבודה מבורכת .קשה מאוד לעשות את הפעילות הזאת ואת הדברים האלה ,מתוך מקום שאין בהם מבנה הולם וראוי .וראינו , קח לדוגמא המבנה של בני עקיבא ברח ' החמ ישי ,בכמה מקרים פשוט מבנה מוזנח ומסוכן לשימוש אפילו .אם אני לא טועה ,אני לא זוכר ,תוכל לתקן אותי ,איתי ,לגבי הצופים או הנוער העובד והלומד באם המושבות ,או במקומות אחרים .לא לכולם יש מבנים הולמים עדיין וכל הדברים האלה .אז אני ,לאור החשיבות של זה ,כל מה שקשור לתנועות הנוער ,חשיבות רבה גם לגבי הנושא של המבנים ,אך לא רק לגבי הנושא של המבנים ,אלא גם לגבי הסיפור של התמיכה שהעירייה מעבירה להם .כי היום ,בסדר גודל של 1 מיליון ₪בשנה לכל התנועות ,בכמות התלמידים שעולה ,לאור העובדה שיש הרבה תושבים חדשים ויש הרבה בני נוע ר שמצטרפים והרבה חבר ' ה צעירים שמגיעים לפעילות הזאת .ולכן ,נוצר צורך יותר גדול גם בפעילות .לכן חשוב גם להגדיל את התמיכה שהעירייה מעבירה לאותן עמותות נוער .והנה , התמיכה הזאת של בערך 1 , 900,000מיליון , 850,000 ,פחות או יותר- מר ב .זהבי : מה אתה מציע ,רמי ? עו " ד ר .גרינברג : תקוע כבר אותו תקציב כבר כמה שנים טובות . צריך לבוא ולהגדיל את זה חד משמעית ,בטח לאור גידול האוכלוסיה בעיר , וגידול בני הנוער שמשתתפים בתנועות הנוער .בלעדי הנוער ,פעם אמר מישהו חכם ,ז ' בוטינסקי ,לא תיתכן שום תנועה ,שום חברה . 139 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר ב .זהבי : עוד פעם מהליכוד ? עו " ד ר .גרינברג : לפחות אני עקבי בליכוד ,ולא קדימה ,ש " ס ,כולנו . מר ב .זהבי : אני חבר מרכז ליכוד . עו " ד ר .גרינברג : כבוד גדול בשבילי . עו " ד א .שונשיין : בני ,תן לו להמשיך ,זה באמת נושא חשוב . עו " ד ר .גרינברג : הוא נותן ,זו רק הערת בי ניים לגיטימית . מר ב .זהבי : אני מזכיר לו שיש לי 5חברי מרכז ליכוד .הוא יצטרך אותם באיזשהו שלב . עו " ד ר .גרינברג : מה שחשוב ,וזה מה שאני מבקש להצביע ,להקים ועדה ,כי אני לא בדיוק מכיר ,וזה אני כן רוצה ,להקים איזושהי ועדה של חברי מועצה עם אנשי המקצוע ,לבח ון באמת את כל הסוגיה של המבנים של תנועות הנוער בעיר פתח תקווה ,על פי השכונות ,על פי מקום הפעילות שלהם . לעשות מיפוי ,איזו תנועה פועלת באיזה מקום ,אם יש לה מבנה הולם ,אם מתאימה לצרכים ,אם עומדת בסטנדרטיים הבטיחותיים שנדרשים לפעילות של בני נוער ,זו הצעה אחת .והוועדה הזאת תביא המלצה לאישור ,שדרוג , שיפוץ ,הקמה של מבנים לתנועות נוער השונות בהתאם לצרכים ,נגיד תוך חודשיים מהים ,לא צריך יותר מידיי .ובנוסף לקבל החלטה של תקציב של תנועות הנוער לשנת , 2016מאחר ש 2015 -לא רלוונטי .כשנאשר תקציב , 2016 140 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 יעלה לפחות בשלב זה ל 2 -מיליון ₪במקום 1מיליון . ₪ מר ב .זהבי : רמי ,אפשר להגיד משהו ? עו " ד ר .גרינברג : כן ,סיימתי ,בבקשה . מר ב .זהבי : למה קמו תנועות נוער בישראל ? בשביל לתת את האני מאמין ,לתפוס את הנוער לפני ש- רו " ח ו .פלהיימר : הם קמו בחוץ לארץ . מר ב .זהבי : לא ,ז ה התחיל בחוץ לארץ ,היא צודקת ,הגימנסיה העברית הראשונה היתה באירופה עוד לפני קום המדינה ב 100 -שנה . עו " ד א .שונשיין : הצופים העבריים קמו לפני 80שנה . מר ב .זהבי : אבל למה אתם נכנסים לדבריי .המטרה של תנועות הנוער לעצב את הבחור בעודו צעיר- עו " ד א .שונשי ין : והבחורה . מר ב .זהבי : את הבחורה והבחור .לעצב את האני מאמין של אותה תנועת נוער בנוער .קרא דבר מאוד מעניין בשנים האחרונות בפתח תקווה ,ואני לא רוצה לדבר על הארץ ולא לדבר על הגולה .תנועות נוער כבר לא עובדות ברמה עירונית ,עובדות ברמה מגזרית .ואני אתן לכ ם דוגמא .קח תנועת נוער בני עקיבא ,שאני הייתי חניך בני עקיבא בילדות ,היא היתה בכל 141 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 רחבי הארץ . עו " ד ר .גרינברג : זו דוגמא טובה דרך אגב . מר ב .זהבי : היום איפה אתה מוצא את בני עקיבא ? – רק בשכונות המזוהות עם בני עקיבא .אתה לא תמצא את בני עקיבא בשכונות שאינ ן מזוהות פוליטית . עו " ד א .שונשיין : אתה מתכוון עם הציונות הדתית . מר ב .זהבי : אמרתי בני עקיבא .נכון שבני עקיבא היא חלק מהציונות הדתית ,נכון ,אתה מתקדם .תראה ,כולם עושים את זה ,אין לי טענות רק לבני עקיבא .אבל אני רוצה להביא לתשומת לבכם מבנה של עשרות מא ות מטרים בשכונת שערייה . עו " ד ר .גרינברג : רח ' החמישה ? מר ב .זהבי : רח ' החמישה ,מבנה של מאות מטרים כבר נטוש המון -המון שנים .למה ? – כי אותו מגזר של בני עקי בא ,המנהל הבין שבקלפיות אין ,מתברר להם שהפעילות של בני עקיבא באזור שעריה ,זה לא מתבטא בקלפי .אז הנ ה לכם דוגמא של מבנה בני עקיבא ברח ' החמישה , שומם ,עשרות פניות .אני חושב מן הראוי כשמעלים את זה לדיון ,לדבר על בכלל לתת להם- עו " ד ר .גרינברג : כן ,זה מה שאמרתי ,בני .לעשות בחינה . 142 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר ב .זהבי : לא ,לתת להם .מישהו צריך לבדוק ,אבל הם בסוף עובדים מגזרית ,והם יגידו לך בצדק ש " ס עושים את תלמודי התורה שלהם ואת המועדונים שלהם בשכונות המזוהות עם ש " ס .האשכנזים החרדים ,יענה לי ברוכי ,עושים את המועדונים בשכונות המזוהות עם המגזר שלהם האשכנזי החרדי ,הליטאי והחסידי .מי שנופל תמיד בין השכונות זה השכונות .לשכונות אין מגזר .אז מה קורה ? הם הראשונים שמקבלים את המכה . מר א .ויזנר : בני ,יש לך מושג כמה סניפי בני עקיבא ...בשכונות , בשערייה ? על מה אתה מדבר ? אתה יודע כמה ...יש ? בני עקיבא ,סניף ... יוספטל ,שעריה ,כמו כל דבר אחר .הבעיה דרך אגב ,שחלקם פועלים בתת תנאים .אם זה עזרא ,אם ז ה בני עקיבא ... עו " ד א .שונשיין : זה לא רק הדתיות . מר ב .זהבי : אדוני ,אני העליתי לך עכשיו בקשה .אני מזמין אותך להראות לי . מר א .ויזנר : ...מבנה אחד ,ואני יכול להראות לך 10מקלטים בתת תנאים אחרים שהם פועלים ... מר ב .זהבי : אני אענה לך .אני מכיר את התכנית ביוספטל ,כולל הבאת המשפחות ,הרעיון הגאוני של הבית היהודי להשתלט על שכונות מצוקה .וזה בסדר .תקשיב לי טוב ,אל תבלבל לי את המוח ,אתם דואגים רק לאנשים שלכם . מר א .ויזנר : מר זהבי ,יש לי בקשה ,אליי אל תדבר ככה . 143 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר ב .זהבי : אני אגיד לך שאתה מבלב ל לי את המוח . עו " ד ר .גרינברג : בני ,בני ,לא יפה . מר א .ויזנר : ...לפרוטוקול שהוא ... מר ב .זהבי : שהוא מה ? שהוא מה ? אתה דואג רק לציבור שלך . אתה אל תבוא לי תתייפייף לי פה .הבית היהודי לא דואג לנבחרי ש " ס ולא לשכונות .אל תענה .הלוואי והייתי יכול לדאו ג ,לא הצלחתי .אני מרים ידיים . אתם הדתיים ,המפד " ל וש " ס ,השתלטתם על העירייה ,השכונות .אני מודה , לא יכול עליכם ,מודה .אבל להגיד לך את האמת בפנים אני אגיד לך .תאכל אותה איך שאתה רוצה ,לפרוטוקול ,לא לפרוטוקול .אתה נמצא שדואגת ,כמו כל עם ישראל ,אני מודה ,כמו כל עם ישראל מגזרית .אתה דואג ,אתה יודע מה ,אתה דוגמא איך דואגים למגזר מסוים .אני גאה בך . מר א .ויזנר : אתה טועה בעובדות . מר ב .זהבי : תקשיב ,אני לא יודע מאיפה באת .אני חי אותך מהיום שנולדתי ,אל תבלבל לי את המוח ואל תספר לי סיפורים . עו " ד ר .גרינברג : ב ני ,למה אתה מתעצבן ? למה אתה תוקף אותו ? מר ב .זהבי : אין בית ספר ממלכתי דתי בפתח תקווה .אתה קשקשן ,איפה בית ספר דתי ? כל בתי הספר עברו אליכם .יאללה ,אל תבלבל לי את המוח ,אתה צריך לשתוק כשאני מדבר . 144 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : בני ,אבל למה אתה רב איתו ? מר ב .זהבי : הגנבת ,רצחת וירשת ? עו " ד א .שונשיין : בני ,דווקא על אודי ? אודי בחור ישר ,טוב ,הוגן . מר ב .זהבי : אתה שקרן במצח נחושה .חוצפן . עו " ד ר .גרינברג : בני ,אבל הוא לא תקף אותך ,מה אתה רוצה ממנו ? מר א .ויזנר : אני פה בזכות ... מר ב .זהבי : אתה בזכות ל שמוע את האמת .את השכונות לקחת מזמן לזבל . עו " ד א .שונשיין : מה אתה רוצה ממנו ? מר ב .זהבי : בני ,אבל הוא לא תקף אותך .מה אתה רוצה ? מר ב .זהבי : חצוף .אני מדבר ,שלא ייכנס לי בדברים . מר א .ויזנר : לא נכנסתי לך בדברים .אל תלמד אותי איך ... מר ב .זהבי : שלא ייכנס לי בדברים .הוא מנהל את העירייה , ולבריאות שיהיה לך .המסכנים ברח ' החמישה כבר 2שנה בלי בני עקיבא . 145 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : להירגע ,חבר ' ה . מר ב .זהבי : אתה דואג להם ? מר א .ויזנר : לא פחות ממך . מר ב .זהבי : אתה סגרת להם בית ספר רק לאחרונה .פתחת בית ספר אליטיסטי . מר א .ויזנר : לא פחות ממך ,תאמין לי . מר ב .זהבי : אני לא יכול לדאוג להם .אני ניסיתי .עליי אתה לא יכול לעבוד .עליהם אתה עובד יופי .אם היה לי שלטון ,הייתי מעיף אותך לאלף אלפי עזאזל .חוצפן . עו " ד ר .גרינברג : בני ,בני ,בני .הוא לא תקף אותך . מר ב .זהבי : מאיפה ההתנשאות הזאת ? גם רצחת וגם ירשת ? אדוני ,תענה לגופו של עניין .הנושא שרמי העלה ,נושא של כל ה ... מר י .ממן : אני אענה לזה ,אני אענה לזה . עו " ד ר .גרינברג : בני ,תפרגן . מר ב .זהבי : אני מנסה ,לא נותנים לי . 146 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : בני ,אני מציע שתחזור בך מהנושא שקרן . עו " ד א .שונשיין : דווקא אודי מהאנשים היותר הוגנים . מר י .ממן : אני מציע לך באמת לחזור מהאמירה הזאת ,תחשוב על זה . מר ב .זהבי : אני אדבר לגופו של עניין .תן לי . מר י .ממן : לא ,אני רוצה להסביר משהו שאתם לא יו דעים . אתם יכולים לדבר שעות על תנועות הנוער ,ואני אגיד לכם משהו שאני למדתי באקדמיה ,פוליטיקה זו חלוקת משאבים בזמן נתון .בואו נדבר לגופו של עניין .יש ועדת הקצאות בעירייה .כל המבנים של בני עקיבא ,של הצופים ,הם באחריות של אותן תנועות נוער שמאוגדות בעמותות או מ אוגדות בכל מיני עמותות על והם אמורים לנהל את הכל ולבדוק את הכל ולהגיש צרכים באופן מסודר .לא העירייה .העירייה לא תיכנס למבנה נוער ,העירייה לא תבצע בדיקה .התפקיד של תנועות הנוער ,לא רק אלה שיושבים למעלה ומקבלים את המשכורות שלהם ,התפקיד שלהם כאמונים על העמותו ת שיושבות למטה . מר ב .זהבי : איזה אמונים ? על מה אתה מדבר . מר י .ממן : לא ,אני רוצה להסביר איך זה עובד .תאמינו לי . מר ב .זהבי : אנחנו מכירים את ההליך .אבל אנחנו כרשות- 147 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : אתה יכול בתור עירייה להתערב למה שקורה בבי עקיבא ? אתה לא יכול . עו " ד ר .גרינברג : אני לא מרבה להתערב .אני מדבר על לדאוג למבנים .דוגמא בעד ש ' שפיק ,ביוספטל ,דאגנו למבנה ,לצופים ברח ' ארלוזורוב דאגנו למבנה . מר י .ממן : תן לי להסביר את זה .אני גם מבין את הכעס של בני ,מבין את הכעס של כולכם .התנועה עצמה היא צריכה לבקש להקים מבנים ,וזה נכנס לוועדת הקצאות ,וועדת הקצאות- מר ב .זהבי : מי מדבר על זה ? סליחה אדוני המנכ " ל .אני רציתי לסיים את מה שלי היה לומר בעניין הזה . מר י .ממן : סליחה ,תסיים בבקשה . מר ב .זהבי : אני לא נכנס .הנושא עלה לסדר היום .אני כחבר מועצה רוצה להביא את ההרגשות שלי לנושא הזה .זה הכל . עו " ד ר .גרינברג : תביע ,תביע ,בני ,מותר לך . מר ב .זהבי : אני אביע ,בין אם ירצה או לא ירצה . עו " ד ר .גרינברג : הוא לא אמר לך שום דבר .מה אתה רוצה ממנו ? עו " ד א .שונשיין : הוא לא דיבר נגדך .בוא תקדם את הנושא ,עזוב . 148 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר ב .זהבי : תרשו לי ,אני מכיר את אלה המתנשאים שחושבים שהם אחראים על השיחה ועל המילים היפות . עו " ד א .שונשיין : הוא לא מתנשא .מה קרה לך ? זה אודי ,זה בן אדם טוב .מה יש לך ? בני .על הרבה חברי מועצה אני אגיד לך שהם מתנשאים שחצנים וגם עושים טעויות .אודי דווקא ז ה מהאנשים היותר שקטים ויותר צנועים . עו " ד א .דיעי : ...זה ממש -ממש לא נכון . מר ב .זהבי : מה לא נכון ? עו " ד א .דיעי : מה שאתה אמרת על מתנשא ממש לא נכון ... .בתוך עמישב ,הוא גר בתוך עמישב . מר ב .זהבי : תגיד לי ,מה אתה רוצה ? אני לא מבין מה אתה רוצה .א ם הוא גר בתוך עמישב ,מה ,הוא דואג לעמישב ? עו " ד א .דיעי : כן . מר ב .זהבי : הוא לא דואג לעמישב . מר א .ויזנר : לא פחות ממך . מר ב .זהבי : אתה לא דואג לכלום ,אתה דואג למפלגה שמייצגת 149 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 אותך ,זה הכל . עו " ד א .שונשיין : הוא דואג למפלגה שלו ,דואג ל ... מ ר ב .זהבי : זה תפקידך ,וזה בסדר .אין לי טענות .אבל לבוא להגיד שבני עקיבא ,תקשיב מה יש לי נגד בני עקיבא . עו " ד א .שונשיין : נגד בני עקיבא ? זו תנועה נהדרת . מר ב .זהבי : בוודאי .בתוך חניך בני עקיבא לשעבר ,אני אומר לך שבני עקיבא בעבר דאגו לכלל האוכלוסייה .בני עקיבא בשנים האחרונות עובדת מגזרית . עו " ד א .שונשיין : לא רק ,לא רק ,בני .אבל אני נושם וחי את הנושא הזה נראה לי יותר מכל חבר מועצה בעירייה הזאת . מר ב .זהבי : אתה מוכן לתת לי להגיד את מה שיש לי ? עו " ד ר .גרינברג : כן ,תגיד ,זכותך לדבר . מר ב .זהבי : אני אגיד את מה שיש לי .הרי אף אחד לא יעצור אותי ,לא מתנשא כזה ולא מתנשא אחר . עו " ד ר .גרינברג : עזוב אותו ,הוא לא התנשא עליך אבל ,דבר חופשי . מר ב .זהבי : אני אגיד מה שאני רוצה . 150 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר א .ויזנר : שיגיד מה שהוא רוצה ... מר ב .זהבי : לא הופך אותך חכם . מר א .ויזנר : ...להתווכח איתך על כל דבר .בסדר ? מר ב .זהבי : אתה לא מסוגל ,אתה לא מסוגל להתווכח איתי . עו " ד א .שונשיין : בני ,רק דוגמא אחת שאני רוצה לפני שאתה ממשיך ,קח לדוגמא של תקומה .בתקומה פועל סניף של בני עקיבא שעובד עם אוכלוסייה חילונית ואוכ לוסייה של יוצאי אתיופיה ,ועושים עבודה יוצאת מן הכלל של נוער בסיכון ,גם בני עזרא שם ,לא רק מגזרית .נכון שרוב הטיפול שלהם הוא טיפול מגזרי ,זה אך טבעי שזה קורה ,אבל יש להם הרבה פעולות שהם עושים עם אוכלוסיות שונות ומגוונות .אז אני רק כדי לסבר את האוזן . מר ב .זהבי : מי שמנהל את בני עקיבא ואת אמית ,ואת המגזר של הבית היהודי ,את כל המפעל הציוני האדיר הזה ,החשוב .מי שמנהל אותו זה מגזר מסוים בעם ישראל .ואני מצדיע לו ,יודע לדאוג לאנשים שלו .אני נתתי דוגמא ,היות ועכשיו עלה לנושא על הפרק ,העלה חבר המועצה רמי גרינברג את נושא תנועות הנוער ,ודיבר בבקשה להמשיך לתמוך ולתת ולעזור במבנים ,בכסף לעמותות האלה .בגלל שהוא העלה ,אני בסך הכל רציתי להעלות מבנה ,שלמרות הפניות שלי ,עשרות פניות ,רח ' החמישה בשעריה ,בני עקיבא בחרו להשאיר את המקום הזה כבר המון המון שנים סגור .ואני רוצה לש מוע ,אין בעיה ,הרי אתם לא קיבלתם את הבעלות על בני עקיבא ברח ' החמישה .העמותה קיבלה את המ בנה הזה ,אני לא יודע מי בנה אותו בעבר . 151 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד א .דיעי : מרמורשטיין ז " ל בנה אותו . מר ב .זהבי : יופי ,הנה ,מהכיס האישי של מרמושטיין . עו " ד א .דיעי : הוא הביא תרומה מחו " ל . מר ב .זהבי : בסדר ,הביא תרומה ,זה עדיין ציבורי .זה עדיין של עיריית פתח תקווה .עם כל הכבוד ,הנה .מרמורשטיין ,שהיה מעל הראש שלי . אדוני ,אתם קיבלתם את המבנה הזה לצורך בני עקיבא ,אתם חושבים שאתם לא רוצים להפעיל אותו כבית נוער כבני עקיבא ,תחזיר אותו לעיר יית פתח תקווה ,אנחנו נפעיל אותו כבית נוער ,אנחנו נפעיל אותו כמתנ " ס ,אבל לא יעלה על הדעת שהשלט בני עקיבא יהיה למעלה ,והשלט כבר ,אני לא יודע כמה שנים ,המקום שומם .מבנה אדיר ,כמה עשרות מאות . עו " ד א .דיעי : בני ,המקום לא שומם ,אני מזמין אותך .אני אבוא ביחד א יתך . הרב א .ברוכי : איפה זה ? רו " ח ו .פלהיימר : הוא שמע מבנה שומם ,הוא שואל ' איפה זה ?' . עו " ד א .שונשיין : אני לא יודע מה קורה ,אני לא הייתי שם בחודשים האחרונים ,איציק ,אבל הסניף הזה עובד .הבעיה שלנו היא פחות במבנה , יותר בתשתיות הסובבות את המבנה ברמה ה ציבורית . 152 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר ב .זהבי : תשאל את כרמי כמה פעמים היתה הודעה למוקד על חולדות .על מה אתה מדבר ? לך תראה את בני עקיבא ,איפה שהילדים שלי הולכים ,בחן הצפון . רו " ח א .קדוש : שרוף ,נשרף . מר ב .זהבי : לא חשוב ,נשרף .אני מבטיח לך שהוא ישופץ פי . 10 ) מדברים ביחד ( מר ב .זהבי : אני אדבר על מה שאני רוצה . מר א .ויזנר : דבר לעניין ,ההצעה היא לא ... מר ב .זהבי : אני מדבר לא לעניין ,זכותך לא להקשיב .ואתה מבלבל את המוח ,אתה מבלבל את המוח .אני אומר לך ,אתה חושב שאתה עם איזו מילה ,עם המשקפיים אתה יותר .אתה לא פחות , -אנ י לא רואה אותך אפילו .אתה לא קיים ,אתה לא מבין ? עו " ד א .שונשיין : בני הוא כמו נילס הולגרסון ואווזי הבר .הוא כבר הגיע ללפלנד . עו " ד ש .גרינבאום : אני מבקשת להפסיק את הריב . מר ב .זהבי : אז תגידי לו לסתום את הפה . עו " ד א .שונשיין : בני ,מה קרה לך ? 153 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר א .ויזנר : ...לסתום את הפה . מר ב .זהבי : על מי אתה מתנשא ? על מי אתה מתנשא ? עו " ד א .שונשיין : אבל למה אתה מדבר אליו אבל ככה ? בני . מר ב .זהבי : מי אתה בכלל שאתה תגיד לי מה לעשות ? מי אתה ? מר א .ויזנר : אני קיבלתי ... מר ב .זהבי : אתה כלום ,אתה כלום .אתה אינטרסנט .אני אומר לך שאתה כלום . מר א .ויזנר : הגיע הזמן שמישהו יגיד לך ... מר ב .זהבי : אני אגיד לך ,אתה כלום ,אתה אפס ,אתה כלום . עו " ד ר .גרינברג : די ,די ,לא מתאים . עו " ד א .שונשיין : חברים ,אני אסגור את הדיון . מר ב .זהבי : אפס ,עלוב .אתה עלוב . עו " ד א .שונשיין : לא בשביל זה באנו למועצה ולפוליטיקה ,זו פשוט בושה . 154 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר ב .זהבי : אתה אפס לפרוטוקול ואתה איש עלוב .אתה אפילו לא מבין על מה מדברים .אתה לא מבין על מה אני מדבר אולי .אתה מתנשא , ואני נהנה לענות לך כמו שאני עונה .אני נהנה לענות לך באותה מידה . מר א .ויזנר : אני אומר לפרוטוקול שבושה וחרפה למועצת העיר שאיש כזה יושב פה ונותנים לו את זכות הדיבור בכלל . עו " ד א .שונשיין : אני מבקש לא לענות . מר ב .זהבי : אתה רואה ,אתה גם בציבור הזה לא מכיר .אתה חי בתוך ...של האנשים שלך . עו " ד א .ש ונשיין : בני ,אתה לא בסדר ,אתה לא בסדר .אודי ,מספיק לענות אבל . מר א .ויזנר : ...אני לא מתפרנס ...תתבייש לך . עו " ד א .שונשיין : חברי המועצה אודי ויזנר ובני זהבי ,אני קורא אתכם לסדר פעם ראשונה .בשלישית אתם בחוץ . מר ב .זהבי : אתה גם מפגר בסוף ? הגעת לפ רנסה שלי ? חתיכת חצוף . עו " ד ר .גרינברג : די ,די ,נו מספיק .כואב לי הראש . מר א .ויזנר : אתה ...ואני לא ,אני עושה לא פחות ממך ,רק לא 155 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 רץ לספר את זה כל היום . מר ב .זהבי : אני עושה קריירה ,לא הצלחתי בקריירה שלי . הקמתי אגף שכונות ,העברתם אותו לש " ס .אני לא הצלחתי . מר א .ויזנר : אז ... מר ב .זהבי : אני אומר לך שלא הצלחתי .אלוהים ישלם לך על מה שאתה מדבר עכשיו .אלוהים ישלם לך .מגזר שלם ,אתה בשביל התנועה שלך .אלוהים ישלם לך והוא ישלם .אל תדאג ,הוא ישלם לך .חתיכת חצוף , מתנשא שכמותך . עו " ד א .שונשיין : בני ,אולי תצא להירגע כמה דקות ? תצא להירגע . עו " ד ר .גרינברג : הוא רגוע ,רגוע .עזוב אותו ,נרגע .אני רוצה להעלות להצב ע ה 2דברים :להקים ועדה שתבחן ,כמו שנאמר פה בישיבה על ידי חברי המועצה המכובדים ,שתבחן את כל נושא של המבנים של תנועות הנוער ,איפה יש צורך ,איפה צר יך להעמיק את זה ,איפה צריך להקים .לבחון את זה ,זה אחד .ושנית ,להעלות את התמיכה בתנועות הנוער לשנת 2016מ1 - מיליון ₪ל 2 -מיליון . ₪אני רוצה להצביע .מי בעד ? עו " ד א .שונשיין : אנחנו פה אחד בעד ההצעה הזאת . עו " ד ר .גרינברג : הו ,מצוין .אתה נגדי ? מר ב .זהב י : אני מתנגד . 156 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד א .שונשיין : אתה נגד ? מר ב .זהבי : אני נגד .עד שלא תהיה בחינה . עו " ד ר .גרינברג : זו הבחינה ,אבל זו הבחינה . מר ב .זהבי : אני לא מדבר על הבחינה שלך .אני מדבר על הבחינה הספציפית שאני העליתי על שולחן המועצה . עו " ד ר .גרינברג : ז ה במסגרת ,בני ,זה במסגרת הבחינה .ז עו " ד א .שונשיין : רמי ,תחזור בבקשה שוב פעם על הצעת ההחלטה . אני חושב שהיא חוצת מפלגות ויש פה קונצנזוס . עו " ד ר .גרינברג : הצעת החלטה להקים ועדה של חברי מועצה ואנשי מקצוע ,שתמסור את ההמלצות תוך חודשיים לגבי הצרכים . מר ב .זהבי : קודם כל לקבל את המבנים שנמצאים אצל ש " ס ואצל הבית היהודי ללא רישיונות ,שהם היום משתלטים .איציק דיעי צוחק , הוא משתלט על מבנים של העירייה בלי חוזה ואני אוכיח לכם .איציק ,אתה רוצה מלחמה ? אתה תקבל מלחמה ,אדון איציק דיעי . עו " ד ר .גרינברג : די ,לא צרי ך מלחמות ,לא צריך מלחמות . מר ב .זהבי : אבל למה אתה רוצה להילחם ? 157 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר ב .זהבי : אני אלחם בו ,כי הוא לא יודע לכבד . עו " ד ר .גרינברג : מכבדים אותך ,מספיק ,רבאק . עו " ד א .שונשיין : מי ,מי לא יודע לכבד ? עו " ד ר .גרינברג : איתי ,אני רוצה להצביע .טוב ,עבר פ ה אחד ? פה אחד . עו " ד א .שונשיין : ההצעה של רמי עברה . מר ל .פומרנץ : איתי ,תחזור על זה . עו " ד א .שונשיין : הקמת ועדה שתבחן את המבנים וההצעה שלו ל- 2016להעלות את התקציב ל 2 -מיליון . ₪צריך להביא את זה כהצעה ויקבלו החלטה בהמשך . עו " ד ר .גרינברג : עבר פה א חד ? הלאה . מר ב .זהבי : ...תכבד ...עד שאתה תראה את בני השכונות פה שווים לך . עו " ד א .שונשיין : אי אפשר להעלות נושא שקשור לתנועות נוער ולצפות ממני שאני אצביע נגד . 158 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר א .חפץ : איתי ,נחצו פה כמה גבולות היום .אפשר לפחות לשלוח את האנשים פה ל 10 -דקות הפסק ה להפסיק את הביזיון הזה ? חבר ' ה . החלטה מס ' : 817לאשר את הצעתו של עו " ד גרינברג כמפורט לעיל ו. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד רמי גרינברג בנושא" :שיקום ושדרוג הספרייה בעין גנים". מר י .ממן : חבר ' ה ,סעיף ו ' על סדר היום ,של עו " ד רמי גרינברג ,בנושא שיקום וש דרוג הספרייה בעין גנים . עו " ד א .שונשיין : רמי ,אני חושב שאת הסעיף הזה ,כי דרורית לא פ ה ,אולי כדאי שתעלה במועצה הבאה . ) מדברים ביחד ( עו " ד ר .גרינברג : אני רוצה להציג את ההצעה כמה שניות ,לא הרבה . שכונת עין גנים ,שכונה במרכז העיר ,שכונה חשובה ,ותיקה ,אחת מה שכונות הוותיקות בפתח תקווה ,הוותיקות והשורשיות .עם השנים ,בגלל התבגרות האוכלוסייה שם אולי ,אז כל מה שקשור לבתי ספר ,בתי נוער ,מתנ " סים , ספריות ,זה קצת ,לדעתי לפחות ,אולי אני טועה ,אבל קצת מרגישים שהיתה שם דעיכה .לשמחתנו ,בתקופה האחרונה האזור התחילה להיות שם החייאה מאוד יפה בעין גנים ,הקימו שם התושבים- מר י .ממן : שיפור הביטחון . עו " ד ר .גרינברג : כן ,רק תספר להם כמה מכוניות תופת התפוצצו אצלם בשכונה דווקא ,דווקא בעין גנים .בחצי שנה האחרונה אני אומר , 159 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 התחילה שם התעוררות ,יש שם אוכלוסייה חדשה צעירה שנכנסה לא זור ,יש שם הרבה בני נוער ,יש חידוש יפה ,פעילות בגינת חנה סנש ,פעילות במקומות אחרים בשכונה הזאת .ויש שם צורך לתת להם מענה .במקום הזה ,בשכונה הזאת אין מתנ " ס ,אין איזשהו מקום לפעילות של התושבים שם שדורשים את הפעילות הזאת וצריכים אותה כמו שיש בכל השכונות .בשכו נות החדשות העירייה השכילה ,עוד בימים עברו ,לא בתקופה הזאת ,לבנות מתנסים ולבנות יותר מבנים עירוניים ,שנותנים מענה לצרכי השכונה .דווקא פה בשכונה הזאת הוותיקה ,שיש לך הרבה מאוד אוכלוסייה שצריכה את זה ,אין את המענה המספיק לדברים האלה ,לא כמתנ " ס ,לא כספרייה ,לא פעילות ,נגיד לדוגמא בתי ספר הקיימים בשכונה ,עין גנים ,בית ספר אמיר לדוגמא ,בית ספר טוב מאוד .אם זה נגיד הפעלה של צהרונים ,הפעלה של חוגים בתוך מתחם בית הספר ,דברים מאוד חשובים לפעילות החינוכית והתרבותית והחברתית של תושבי השכונה ,של המבוגרים ,של הילדים ,וכל מי שגר וחי שם .עכשיו לדוגמא אני ראיתי ,ותראו כמה באמת ,אם נותנים להם אפילו אצבע ,קוץ אפילו נקרא לזה ככה ,איך הם עושים ממנו פרח במדבר .בית פסילוב מי שמכיר ,בית קטן שנועד לשימור . עו " ד א .שונשיין : בית ברנר . עו " ד ר .גרינברג : כן ,לקחו אותו ,במקום המצומצם והקטן הזה , הפרי ח ו שם חיים של פעילות ,של הקראות ספרים ,של כל מיני דברים ,מפגשי נשים ,דברים מאוד יפים ונרחבים .אבל עדיין זה מקום חדש שלא יכול לעשות- עו " ד א .שונשיין : שיתוף פעולה עם הנוער העובד . 160 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : עם הנוער העובד ,עם מינהל התרבות והיחידה לשימור אתרים .כולם ,אני מברך מאוד .אבל יש שם באמת אוכלוסייה טובה . מר ב .זהבי : איפה הספרייה הזאת בדיוק ? עו " ד ר .גרינברג : ברח ' האילנות . מר ב .זהבי : מאחורי אל -גאוצ ' ו שם ? עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא ,זה לא . עו " ד א .שונשיין : מאחורי אל -גאוצ ' ו היתה ספ רי ישנה . עו " ד ר .גרינברג : היתה ספריה שזה מבנה מסוכן . עו " ד א .שונשיין : עוד מעט המנכ " ל יקריא את התשובה ואני ארחיב לגבי זה . מר ב .זהבי : על איזו ספרייה הוא מדבר ? איפה שהיה גן ילדים ? עו " ד ר .גרינברג : לא יודע . עו " ד א .שונשיין : ברח ' האילנות יש מבנ ה נטוש שיכול להיות- מר ב .זהבי : שאני שיפצתי אותו . 161 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד א .שונשיין : אז ממש לפני הרבה שנים . מר ב .זהבי : עד שבאו אלה מהבית היהודי ו ... עו " ד א .שונשיין : מה קרה ,אתה רוצה לריב היום ? אתה רוצה שאחר כך נעשה גישור בחוץ ? המסר הועבר . מר ב .זהבי : תגי ד לי ,מה אתה קופץ ? אסור לי להגיד את מה שיש לי ? אני יכול להגיד מה שאני רוצה . עו " ד א .שונשיין : אבל לא קשור ,הגזמת היום . מר ב .זהבי : אני אגיד מה שאני רוצה ,אתה מפריע לי .אני אומר משפט וחוזרים אחריו . 10אני אגיד מה שאני רוצה להגיד ...הגזענים האלה . עו " ד א .שונשיין : איזה גזענים ? מר ב .זהבי : גזענים לשמם .אני אוכיח לך . עו " ד א .דיעי : בני ,אתה לא מתבייש ? מר ב .זהבי : אתה לא מתבייש . עו " ד א .דיעי : לא ,אתה ,אתה . מר ב .זהבי : אתה לא מרגיש .אני מרגיש את הגזענות שלהם . 162 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : אבל איציק דיעי טריפוליטאי . מר ב .זהבי : אני אוכיח לך שהם גזענים . עו " ד א .שונשיין : על מה ,על איזה בסיס ,עדתי ? מר ב .זהבי : מפלגה גזענית שדואגת רק לעצמה ,לא דואגת לכלל התושבים . עו " ד א .שונשיין : אבל זה לא גזע . מר ב .זהבי : ותסתכל את התמיכות רק לאנשים של הם ,ובתי ספר רק לאנשים שלהם ...לא תיכון ,לא יסודי בשכונות ,הכל בעמותות פרטיות שקשורות לבית היהודי .גזענים לשמם .לוקחים ספרדים בשביל ל ... עו " ד ר .גרינברג : בני ,אני סולח לך שהפרעת לי . עו " ד א .שונשיין : אז מה אתה אומר ,שאיציק דיעי גזען . עו " ד ר .גרינברג : איתי ,למה אתה מלבה את האש ? מר ב .זהבי : ...מדיניות .את המדיניות הם יודעים ,יועצת משפטית הם הביאו ,הביאו מבקרת ...הם יביאו את כולם .תאמין לי ... עו " ד ר .גרינברג : היא מוחה .לא יפה להגיד ליועצת המשפטית . 163 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד א .שונשיין : אני מוחה על מה שאמרת עכשיו ,בני . מר ב .זהבי : אני אוכיח לך . עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא ,בני ,עזוב .בני ,אתה סתם . מר ב .זהבי : הם אמרו .אני מוקלט שהם אמרו שהם הביאו את היועצת . עו " ד ר .גרינברג : עזוב ,אף אחד לא מוקלט . מר ב .זהבי : אז תלכי לעיתונות ,תגידי להם שלא יגידו את זה ... עו " ד א .שונשיין : מספיק עם זה .אני מוחה על מה שאמרת עכשיו . בני ,אני קורא לך לחזור ממה שאמרת .אתה משתלח באנשי המקצוע עכשיו , בצוות המקצועי .אני אסגור על זה את הישיבה ,בני .רמי ,קח אותו להירגע רגע בחוץ ,כי זה לא בסדר .אל תש ת לח באנשי המקצוע .אני אגיד מה א ני רוצה .אני אגיד מה שאני רוצה . עו " ד ר .גרינברג : די ,יש לי עוד לחזור למילואים ,כל הלילה לעשות תרגילים ,מחר יוצאים לצפון . עו " ד א .שונשיין : חוץ מלהלבין את פניה של היועצת המשפטית ,מה יוצא לך מזה ? מה יוצא לך מזה ,באמת ? אני מתפלא עליך ,בני . 164 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : בני ,זה אנשי המקצוע . עו " ד ר .גרינברג : בואו נמשיך ,עזוב ,בוא נמשיך . מר י .ממן : לא ,לא ,לא .אני לא מוכן לעבור . מר ב .זהבי : תגיד לי ,המבקרת לא שייכת למוסדות ? ... עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא ,לא .עזוב אותה .בני ,מספיק .לא מתאים . רו " ח א .קדוש : זה ממ ש לא לעניין מה ש ... מר ב .זהבי : תגידי לי ,את שייכת או לא שייכת ? רו " ח א .קדוש : לא ,ממש לא .הייתי בעבר . עו " ד ר .גרינברג : איילה ,אל תעני ,אל תעני .למה את עונה ? מר ב .זהבי : ...לא היית עוזרת של ממלא מקום ראש העיר ? מאיפה באת ? איך הגעת לפה ? איך הגע ת לפה ? עו " ד א .שונשיין : אני מפסיק את הישיבה . מר י .ממן : אל תפסיק . עו " ד א .שונשיין : לא ,לא ,אני לא מוכן לזה . 165 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר ב .זהבי : מה כל הצביעות הזאת ? עו " ד א .שונשיין : אני סוגר את הישיבה ,בני . מר י .ממן : בואו נעלה את ההצעה של רמי להצבעה . עו " ד ר .גרינברג : רגע ,לא דיברתי ,שנייה . מר י .ממן : אז בוא תן לענות לך . עו " ד ר .גרינברג : דקה רגע ,דקה ,אני מסיים . מר י .ממן : לא ,לא ,לא ,לא . עו " ד ר .גרינברג : תן לי לעלות את ההצעה .הוא מפריע שעה . מר י .ממן : אני רוצה להגיד משהו ,תן להגיד מילה .אני א ' – מוחה על ההתבטאות כלפי אנשי המקצוע ,חד וחלק . עו " ד ר .גרינברג : בסדר גמור ,צודק .אתה צודק והוא מקבל את זה . מר ב .זהבי : אנשי המקצוע שלא יתערבו כשחבר מועצה מתווכח . זה מראה שהם בצד שלו . מר י .ממן : הם לא התערבו ,הם לא התערבו . 166 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר ב .זהבי : הה ,ה יא התערבה . עו " ד ש .גרינבאום : אני לא התערבתי ,אפילו לא דקה אחת .אני מצטערת מאוד ,ואתה לא תכניס מילים בפי . מר ב .זהבי : לא דיברתי אליך . עו " ד ר .גרינברג : אוי ,באמת ,זה מגעיל כבר . עו " ד ש .גרינבאום : אז אתה לא תכניסי מילים בפי ,סליחה .ואתה תתנצל גם על מה שאתה אמרת עליי . מר ב .זהבי : עליך ? זה מה שהם אמרו .שהם יתנצלו . עו " ד ר .גרינברג : עזוב בני ,מספיק .בחייאת רבאק . עו " ד ש .גרינבאום : אני מצפה ממך להתנצל על מה שאמרת ,בני . עו " ד א .שונשיין : איזה מבזה . מר ב .זהבי : תגידי לי ,על מה אני אתנצל ? ע ל מה שהם אמרו ? שהם יתנצלו .הם אמרו שהם הביאו אותך . עו " ד א .דיעי : אל תעני לו .הוא מנסה לגרור את כולם כאן לפח . אל תענו לו בכלל . 167 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר ב .זהבי : את הבאת את היועצת המשפטית ,ככה אתה אמרת . אתה התבטאת .אתה אמרת שאתה הבאת אותה .אתה עושה לה את העוול . אתה לא מספי ק גבר להודות .אני אתן לך אצבע בעין .אני אראה לך מה אני אעשה לך .אני אראה לך .אני לא צריך ממך כלום .פתחת איתי מלחמה ,אני אראה לך .אני ממילא לא ...כלום .אתה שקרן ,ואתה לא קיימת שום דבר .לא קיימת כלום בינינו .אז אני אראה לך .אני אלחם בך . עו " ד א .שונשיין : ת וציא אותו מהדיון .קח אותו החוצה רגע . עו " ד ר .גרינברג : די כבר .מה קרה לך ,בני ? בני . עו " ד א .שונשיין : בוא איתי רגע ,בוא איתי דקה . עו " ד ר .גרינברג : עזוב אותי ,עשה לי טובה . עו " ד א .שונשיין : אני גם הפסקתי את הדיון .בוא . מר ב .זהבי : לא מעניין אות י ,תצא .הוא אמר את מה שהוא אמר .תוציא אותו ,הוא דיבר ... עו " ד ר .גרינברג : אני רק משלים ,תן לו ,יעקב ,ליו " ר ועד הפעולה שם ,לדבר .בואו ניתן לו לדבר .אלמוג . מר ב .זהבי : אני הולך הביתה ,אני לא ...אני הולך הביתה . תמשיך בישיבה . 168 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : בני ,די כבר ,די נו באמת .אנחנו באים לפה לעשות דברים רציניים .באמת .בני ,שיהיה ערב טוב .תן לאלמוג לדבר . מר אלמוג : ערב טוב לכולם ,קוראים לי אלמוג .ואני פה מייצג את שכונת עין גנים .מה שאני רוצה להגיד ,לחזור על מה שרמי אמר .אצלנו בשכונה בעצם אין שום מרכז קהילתי שאפ שר לבוא ולהתכנס פה .התושבים אצלנו צריכים לנסוע כל הזמן חצי עיר בשביל חוג ,בשביל אירוע ,או בשביל כל דבר אחר .אני גם רוצה לציין אצלנו שיש אוכלוסייה מבוגרת שצמאה מאוד לפעילויות .הם תקועים כל הזמן בבית שלהם ,אין להם מה לעשות .אם אין מי שייקח אותם ,אז הם נשארים בבית .והגיע הזמן בשכונת עין גנים יהיה מתנ " ס ,תהיה ספריה שגם המבוגרים וגם הצעירים בשכונה הזאת יוכלו ליהנות ושנהיה שכונה כמו כולם .נקבל את כל האמצעים וכל מה שיש לשכונות אחרות יהיה גם לנו .תודה רבה . עו " ד ר .גרינברג : אז רק אני רוצה להעלות הצעה להצבעה .מה ש אני מבקש בהצבעה ,ונצביע ,גם אני הראש שלי כבר התפוצץ . מר י .ממן : גם אני רוצה .קודם כל מדובר פה על הספרייה בעין גנים ,זו ההצעה לסדר שהיתה ,ואני אענה לגבי הספרייה בפג ' ה .ספריית פג ' ה הוכרזה כמבנה מסוכן בשנת , 2010קריסת תקרה ורצפה רעועה וכן בעיות נוספות .אי לכך ,בהתאם לדו " ח מהנדס מבנים מסוכנים שמצורף ,אבל זה לא משנה .אתם יודעים שהדו " ח הזה הוא תקין .בהנחיית מנהל מחלקת מבנים ציבוריים .נציב תלונות הציבור ,וראש העיר דאז מר איציק אוחיון ,הוריתי על סגירת הספרייה .זאת אומרת ,בזמנו ,מי שהורה על הסגירה זה איציק . חבר ' ה ,בואו תירגעו .זה לא היה יפה היום ,במיוחד שזה משודר וזה הופך 169 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 להיות אטרקציה ציבורית יותר ממגלשות המים . עו " ד ר .גרינברג : וזה בלי כסף ,אז אולי נמשיך עם זה . מר י .ממן : עלות קונסטרוקטור לשיפוץ ספריית פג ' ה הינו . ₪ 725,000כמו כן נבדקה האפשרות להקים ספריי ה חדשה ברח ' האילנות . בזמנו תוכננה ספרייה עם משרד אדריכלים . עו " ד ר .גרינברג : והיה גם תקציב . מר י .ממן : על פי הערכת אומדן ,עלות הקמת הספרייה ...בינוי 3מיליון , ₪התכניות הוגשו על ידי ,זה רות דוד כתבה את המכתב ,לשיקום הספרייה הקיימת ,או להקמת זה .משום מה ,ב , 2012 -כל התכניות האלה נגנזו .זה מהאינפורמציה שאני מוציא .בבקשה ,אדוני היו " ר . עו " ד א .שונשיין : אני רוצה להגיד משהו .קודם כל ,שכונת עין גנים , אני חושב שהיא שכונה שא ' – צריך להגיד באמת שאפו גדול לתושבים על מה שהם עושים שם ונציגי התושבים .נמצא פה אלמו ג ,ויש גם את מיכל גולן וחברים נוספים שעושים שם פעילות נהדרת בשכונה הזאת .אבל מעבר לזה , תראו ,יש 2אופציות אדוני המנכ " ל ,אני אגיד לך .יצאתי אני בעצמי לסיורים בשטח יחד עם רות דוד ,שאני אמון עליה ,אני ממונה על המינהל הזה .בנושא של ספריית פג ' ה ,אומנם המקום הזה צריך שיפוץ .זה למעשה אגף של מסעדת אנטריקוטי . עו " ד ר .גרינברג : לא ,זה טיפה יותר רחוק . 170 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : אני הייתי שם לפני חודש בסיור ,ראיתי ,זה בנוי קומה אחת . עו " ד א .שונשיין : קומה ועוד מרתף ,יחסית קטנה .אני חושב שצריך לעשות שם לדעתי אומדן חדש ,כי זה הר בה פחות כסף ... מר י .ממן : צריך לבדוק גם את חוק הנגישות היום . עו " ד ר .גרינברג : אנחנו לא מדברים על אותו מקום ,על האילנות . מר י .ממן : כן ,כן ,כן . עו " ד ר .גרינברג : באילנות אין מרתף . עו " ד א .שונשיין : אני מסיים קודם כל לגבי פג ' ה .לגבי פג ' ה יש עו ד אופציה .יש שם נכס עירוני שנמצא שם בשכירות של אדם פרטי .צריך לנהל משא ומתן שם ולהחזיר את הנכס הזה אלינו .לדעתי זה היה בידיים של וידאו דן .הם רוצים לצאת משם .אני חושב שבניהול נכון מולם ,יש שם בסך הכל , אם מאחדים את שני החלקים ,מעל 200מ " ר .אפשר לעשות מ 2 -הח לקים ספרייה . עו " ד ר .גרינברג : איתי ,אתה מדבר על מה שצמוד לאנטריקוטי ? עו " ד א .שונשיין : קודם כל כן . עו " ד ר .גרינברג : אני אגיד לך מה ,מה שצמוד לאנטריקוטי ,שתדע 171 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 נתון ,זה לא של העירייה .זה של המינהל ,העירייה משכירה את זה מהמינהל , ואני מכיר את זה כי התע סקתי בזה המון .העירייה משכירה את זה מהמינהל , ולכן זה לא של העירייה .והעירייה היום ... עו " ד א .שונשיין : לא ,אבל המבנה החלקי הזה . עו " ד ר .גרינברג : לא ,המבנה ההוא שהיתה בו ספרייה שלא טובה ,זה של המינהל ,זה לא מבנה של העירייה .העירייה חוכרת את זה או משכיר ה את זה מהמינהל ,ואז ,בגלל שאנחנו לא משתמשים כי זה מבנה מסוכן והעירייה לא תרצה לשקם אותו בגלל שזה של המינהל ולא שלה ,אז זה קצת בעייתי . אבל יש מבנה עירוני מוחלט ,לא 2קומות ,נגיש והכל ,שהיתה תכנית . עו " ד א .שונשיין : אני יודע ,אני עונה .לגבי רח ' האילנות ,פ ניתי בנושא הזה לפני 3חודשים לראש העיר עם ההצעה של רותי דוד .אני כרגע עדיין מחכה לתשובה של איציק .איציק אמר שהוא יבחן את זה באופן חיובי וייתן תשובה בנושא . עו " ד ר .גרינברג : אני שמח על הבחינה החיובית . עו " ד א .שונשיין : אז אני אומר לך איפה זה עומד הסטטוס מבחינתי . עו " ד ר .גרינברג : א ' – קודם כל ,כל הכבוד ויישר כוח שקידמת את הנושא הזה .ואני אומר עוד פעם ,הצלחתם ,אני רוצה להגיד לאגף הספריות בכלל ,שהשתתפתי גם השבוע בקריאת ספר . עו " ד א .שונשיין : אה ,הקראת ? יופי . 172 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : כן ,כן ,במסגרת חודש הקרי אה . עו " ד א .שונשיין : במסגרת חודש הקריאה יזמנו פרויקט לשלוח את חברי המועצה לגני הילדים להקריא . עו " ד ר .גרינברג : הקראתי ספר ,וגם הוקמו כמה ספריות מאוד טובות .דרך אגב ,לגבי הספריות ,לא רק בעין גנים צריך ,אבל אני לא רוצה בכלל להסית את הנושא למקומות אחרים ,כדי כרגע להתמקד בנושא הזה . אבל יש עוד כמה מקומות שצריכים שדרוג .לכן אני לכן ,אני מבקש להצביע על מה שנקרא התנעת התהליך של קידום מבנה ברח ' האילנות ,מבנה תכנונית שהיה תכנון לו בעבר ,והיה גם תב " ר מאושר .ב 2012 -היה תב " ר של 1.5 מיליון ₪מאושר כבר על ידי מועצת העיר .ולצערי ,ב 2013 -הם ביטלו אותו . אבל היה כבר תב " ר מאושר ב 2012 -שאישרנו אותו ,והיה אמור לצאת לפועל , היו שם עיכובים קלים ואז הוא בוטל כנראה ולא יודע מה נעשה איתו .תבקש להעביר את התקציב הזה של ה 2 -מיליון , ₪שהוא התקציב המרכזי לטובת הקמת ספרייה ברח ' האילנות ,להצביע על זה ,לאשר את זה ולקדם את זה .זה הפתרון הטוב .אם אחרי זה ייבחן ,בבחינה יבואו ויראו שצריך עוד כסף ,עוד משהו ,נוסיף כנדרש . עו " ד א .שונשיין : רמי ,אני מב קש ברשותך לחכות עם זה למועצה הבאה ,כי מחר אני נכנס לראש העיר לפגישה .יש לנו ישיבת עבודה .אני מ בקש קודם כל לדבר איתו ולנסות להביא את זה דרך ראש העיר בישיבה הבאה או אחת לאחוריה . עו " ד ר .גרינברג : א ' – אם היית אומר לי שאתה צריך לעשות מחר 173 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 דיון ולהחליט אז הייתי מסכים .אבל אני יודע בדיוק איך זה עובד .אז אני אומר בוא נצביע . מר י .ממן : חבל ,זה יעלה וי פילו את זה . עו " ד ר .גרינברג : אז תעלה ותפיל ,מה אתה רוצה ? מר י .ממן : לא ,אני לא אפיל ,אני לא מצביע . עו " ד ר .גרינברג : כל הכבוד איציק ישראל שבאת . עו " ד א .שונשיין : הנה ,נכנס לפה גם איציק ישראל שאחראי על הנושאים הנכסיים היום .אני לא רוצה שנקבל פה ,עכשיו אני מדבר איתך בצורה גלויה ,כי אני באמת רוצה שזה יעבור . עו " ד ר .גרינברג : אז מה הבעיה ? עו " ד א .שונשיין : אני לא רוצה לקבל פה החלטה שתייצר כפייה , שתייצר אנטי אחר כך ,והדרך לא תהיה דרך איך לעשות את זה .זה גם לא משהו שלילי .כי אני אומר לך ,יש קונצנזוס גם אצל ראש העיר ,להקים ספרייה בשכונת עין גנים .אנחנו מדברים על זה כבר מעל חצי שנה . עו " ד ר .גרינברג : איתי ,א ' – אני מבין אותך ,ועכשיו אני מדבר איתך לא לפרוטוקול .מבין אותך ,ותבין גם אותי .מהעמדה שלך זה נכון .מהע מ דה שלי כחבר מועצה ,שזה המקום שלי להעלות המקום שאני מבקש שידונו בו . 174 את הנושאים האלה , זה עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד א .שונשיין : אני רוצה פשוט להיות קואופרטיבי ... עו " ד ר .גרינברג : אני גם קואופרטיבי .להעלות את זה נושא לדיון . דרך אגב ,אני אומר לך ,הנושא הזה יושב ,כמו כל הנושאים שאני מגיש ,לא יום יומיים ,כבר במשך הרב ה מאוד חודשים .אז אם מישהו באמת היה אכפת לו ,היה כבר בא לפה ,ואולי תוך כדי זה כבר אומר ' הנה ,אתם יודעים מה , אני לוקח את זה על עצמי ,ואני הופך את זה להצעה שלי ,ואני תומך בזה ואני מאשר את התקציב .יכלו לעשות את זה .אז אני אומר עוד פעם ,יכול להיות שזה ישמש איז שהו זרז ,ק ט ליזטור .ואחרי זה ,אם זה יתקדם בצורות אחרות , אני אברך על זה ,כל דבר שיהיה לטובת התושבים ,כמו שכל דבר שקשור לחינוך וכל דבר שקשור ...אנחנו תומכים ומקדמים ,בלי שום קשר לקואליציה ואופוזיציה .אבל אני עוד פעם .הנושא הזה היה על סדר היום ,לא אני חלמתי על זה ,כי ראיתי את זה בתקשורת ,ראיתי א ת זה כצורך שהתושבים מדברים עליו .ואז הבאתי את זה ,לא חיפשתי מה שנקרא מתחת לאדמה .אז אני אומר עוד פעם ,אני מבקש להצביע על זה .לא יאשרו ומחר מחרתיים זה יקודם בצורה אחרת ,נברך על זה .אבל אני מחובתי הציבורית כחבר מועצה ,כשלי ח ציבור ,להביא את זה לדיון ,להצביע על זה ,להעלות את זה לסדר היום ,לבקש להחליט על זה .אחרי זה אני עושה מה שאפשר . עו " ד א .שונשיין : אז אני אעלה את זה להצבעה .כשאני עוד פעם אומר כסייג ,אני מתכוון לשבת על זה שוב פעם עם ראש העיר מחר ,וכמובן גם עם איציק ישראל ,שאמון על הנושאים הנכסיים ,כדי למצוא פתרון כמה שיותר מהר לנושא של ספרייה בשכונת עין גנים .מי בעד ההצעה של רמי גרינברג ? 175 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : אני בעד . עו " ד א .שונשיין : מי נגד ? עו " ד ר .גרינברג : 2בעד . עו " ד א .שונשיין : אתה בעד ? מר י .פרידמן : אתה אמר ת שאתה בעד ,לא ? עו " ד א .שונשיין : לא ,אני אמרתי שבניגוד להצעה של רמי- עו " ד ר .גרינברג : הוא בעד ,אסור לו לחזור בו . מר י .פרידמן : ...נגד ספרייה . עו " ד א .שונשיין : אנחנו לא נגד ספרייה ,אני פשוט נגד הדרך . עו " ד ר .גרינברג : אבל תן לו ,הוא בעד ,איתי .למה אתה משכנע אותו להיות נגד ? מר י .פרידמן : לא השתתפתי בדיון ... עו " ד א .שונשיין : מי בעד ? . 1כל השאר ? עו " ד ר .גרינברג : נמנעים . 176 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר א .ישראל : אני רק רוצה לשאול שאלה ,לגבי ההקצאה של ה2 - מיליון , ₪ברור שזה- מר י .ממן : לא ,אבל תעזוב ,מי בעד ,מי נגד ? עו " ד א .שונשיין : אני אומר גם לפרוטוקול ,ראש העיר בוחן בחיוב . עו " ד ר .גרינברג : איציק ,היה תב " ר מאושר של 1.5מיליון ₪ב2012 - כבר .לא יודע אם אתה זוכר ,היית חבר מועצה .ב 2012 -היה תב " ר שקשור לתכנון ,לא מדבר איתך על . 2013 עו " ד א .שונשיין : ההצעה נדחתה . עו " ד ר .גרינברג : אני חייב גם להגיד ,שבמסגרת אותם שיקולים שתשקלו גם שם ,גם נושא של מתנ " ס ,גם הפעלה ,זה אולי ,איציק ישראל בא , אז כן אפשר לדבר איתו ,גם הפעלה של פעילויות .לפחות אם אין ספרייה כרגע ,או אין מתנ " ס כרגע ,הפעלת פעילויות ,חוגים ,בתוך בית ספר אמיר , שנותן שירות חשוב לשכונה הזאת ,ואפשר להפעיל שם בינתיים עד ש- עו " ד א .שונשיין : גם בבית ספר עין גנים אגב . עו " ד ר .גרינברג : אבל לא מספיק ,גם בית ספר אמיר .עין גנים יש . עו " ד א .שונשיין : אני אומר גם ,לא אמרתי רק . 177 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : איציק ישראל ,בבית ספר אמיר כרגע אין ,אין כרגע .עין גנים לא מספיק . עו " ד א .שונשיין : רבותיי ,אני חוזר ואומר ,גם לנציג התושבים ,אני מקווה שהיה בשורה בקרוב ,כי אנחנו יושבים על הסוגייה הזאת . מר י .ממן : נגמר הסעיף .אנחנו עוברים לסעיף- עו " ד ר .גרינברג : דקה שנייה ,אני מדבר עם איציק ישראל . מר י .ממן : עוברים לסדר היום ,אנחנו יושבים כבר 4שעות . עו " ד ר .גרינברג : דקה רגע ,אני מדבר איתו משהו .מה אתה בלחץ ? מר י .ממן : דבר איתו בחוץ .נו מה ? עו " ד ר .גרינברג : מה זה בחוץ ? מה זה בחוץ ? הם שעה פה רבים כמו תינוקות ,מקל לים אחד את השני ,אני סותם את הפה .עכשיו יש לך בעיה כשאני מדבר דברים רציניים ? מר י .ממן : אנחנו עוברים לסעיף ט ' – אישור תב " רים . עו " ד ר .גרינברג : דקה רגע ,תחכה רגע . מר י .ממן : די ,נו באמת רמי . 178 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : תחכה .דרך אגב ,המנכ " ל לא חייב להיות בכל ישיבות המועצה ,אתה גם יכול ללכת ,זה בסדר .אני אומר ,רק כדי להדגיש לאיציק ישראל ,שיבחן את הנושא ,שבבית ספר אמיר לקיים חוגים אחרי צהריים ,לפחות עד שיהיה מתנ " ס או ספרייה במסגרת הזאת .יש את זה בעין גנים .וחבל ,באמיר ,שזה גם מרכז אוכלוסיה מאוד גדולה שם ,חס ר .אז תבחנו את זה ותקדמו את זה .אני בטוח שתעשה את זה בצורה חכמה . עו " ד א .שונשיין : אגב ,עדנה מפעילה שם חוגים נהדרים בבית ספר עין גנים . ז. אישור חוזה חכירה של רובד על קרקעי למטרת שב"צ שמתחתיו חניון פרטי ברחוב שטמפפר פינת וינגייט ,גוש 6377 :חלקה .211 ח. אישור הסדרת שימושים במבנים עירוניים לעמותת "רשת גני הילדים של אגו"י". עו " ד ש .גרינבאום : ז ' ו -ח ' אי אפשר . מר י .ממן : סעיף ז ' ו -ח ' יורד מסדר היום . עו " ד ר .גרינברג : איזה ,איזה סעיף יורד ? עו " ד א .שונשיין : שני הסעיפים האלה ,זה סעיפים שדורשים רוב ,א ין קוורום בשבילם . עו " ד ר .גרינברג : אין ? 14 179 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : ט. אין . 14 אישור תב"רים ושינוי תב"רים. הערה :מר אוריאל בוסו לא השתתף בדיון בסעיף זה . מר י .ממן : אנחנו עוברים לתב " רים .כדי לחסוך בשאלה של רמי ,אז הקרן היא- מר א .ישראל : רגע ,אבל אנחנו עושים מקשה אחת ,לא ? עו " ד ר .גרינברג : לא . מר י .ממן : רגע ,רמי ,רצית לשאול שאלה ? הקרן היא 16מיליון , ₪המותנה זה כסף שצריך לקבל ,זה סכום נוסף שהגיע ממית " ב שעומד על- עו " ד ר .גרינברג : עוד פעם מית " ב ? מר י .ממן : כל פעם אנחנו לוקחים . עו " ד ר .גרינברג : סאלח שבתי ,בחיי . מר י .ממן : נכון . עו " ד ר .גרינברג : סאלח שבתי .גם בסאלח שבתי לקחו שלט ,העבירו אותו כל פעם ממקום למקום .כמה מועצות תגיד מית " ב ? כמה כסף מית " ב העבירה לעירייה ? אפשר לדעת ? 180 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : עד עכשיו 16 :ו . 29 , 13 -ועוד . 19 עו " ד ר .גרינברג : 29מיליון ₪מית " ב העבירה דיווידנד לעירייה ? מר י .ממן : ועוד . 19 מר י .פרידמן : מתוך 60שהיא צריכה להעביר . עו " ד ר .גרינברג : אני אבדוק את זה מול שר הזה- מר י .ממן : תבדוק מול השר .יש לך גישה ישירה . עו " ד ר .גרינברג : כן ,מול תאגיד המים ,מול הרשם .כ מה כסף מית " ב העבירה לעירייה ? מר י .ממן : במקרה את השר הזה אנחנו שנינו מכירים . עו " ד ר .גרינברג : כמה כסף מית " ב העבירה השנה לעירייה ? כמה כסף ? מר י .ממן : היא העבירה עד היום 16ועוד , 13אושרה במליאת העיר . עו " ד א .שונשיין : רמי ,אבל זה לא בסדר היום ,בוא נתקדם . עו " ד ר .גרינברג : לא ,הוא מדבר על המקור לתב " רים . 181 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : תן לענות לך ,רבאק .שנינו עייפים פה מהצהריים . עו " ד ר .גרינברג : אני לא עייף . מר י .ממן : מה ,אתה לוקח תרופות ? עו " ד ר .גרינברג : אני אחרי אדוויל .והנה אני אגיד לך ,יש לי עוד לילה ירוק ,יש קפ " קים ,יש מילואים מחר ,הולכים לתרגיל .באנו מהבסיס ממילואים ,הולכים לבסיס ויש עוד לילה ארוך . עו " ד א .שונשיין : אני מכיר אותו עוד מעט 13שנים ,מ12 , 2003 - שנים אני מכיר את הבחור הזה ,בחיים באמת ,בלי לפתוח עין ,לא ראיתי אותו עייף .רק בריאות ,ר מי . עו " ד ר .גרינברג : בלי עין הרע .תודה . מר י .ממן : רמי ,תרשום 13 .מיליון החזר של מית " ב ועוד , 16 מה שהיה פעם . 29 ,עכשיו יש לנו 19.350שצריך להגיע אלינו ,יש פה מכתב . עו " ד ר .גרינברג : לא הבנתי ,אחרי ה 29 -עוד ? 19 מר י .ממן : 19.350אחרי ה. 29 - עו " ד ר .גרינברג : רגע ,בשנת , 2015העבירה מית " ב כאילו אתה אומר סדר גודל של 50מיליון ? ₪ 182 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : כן . עו " ד ר .גרינברג : על מה זה ה 50 -מיליון ₪האלה ,על דיווידנד ? מר י .ממן : חלק דיווידנד וחלק החזר . עו " ד ר .גרינברג : החזר על מה ? על מה זה היה החזר ממ ית " ב 50 מיליון ? ₪ מר י .ממן : היה פה דיון שלם במועצת העיר ,אני לא זוכר על מה .אתה זוכר ,אני אתן לך . עו " ד ר .גרינברג : לא ,תזכיר לי רק ,על מה 50מיליון ? ₪ מר י .ממן : אני לא זוכר כבר .באמת לא זוכר .כרגע יש מכתב . עו " ד ר .גרינברג : את זוכרת ,ורד ? רו " ח ו .פלהיימר : זה חולק על פי דיווידנד ומחולק לפי דילול מניות … אזורים . מר י .ממן : זה ה 29 -דילול מניות … אזורים . עו " ד ר .גרינברג : אז הדילול מניות ? 29 183 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 רו " ח ו .פלהיימר : אני לא זוכרת מה מו מי מה . עו " ד ר .גרינברג : אני מבקש אם תוכלי לשלוח לי במייל ,לא נעכב . מר י .ממן : כן ,אין בעיה . עו " ד ר .גרינברג : הנה ,ביקשתי מחוה מייל ,לא לשכוח .לא ,אני מבקש שתרשום את הדברים האלה .את המייל מהגזברות לגבי הנושא של ה- מר י .ממן : אני לא ארשום אבל היא תשלח .את תשלחי ? עו " ד ר .גרינברג : לא ,אני לא חס וחלילה שמז לזלים ,גם הם לא זוכרים . מר י .ממן : מי מזלזל בך ? עו " ד ר .גרינברג : אני לא צריך שיזלזלו בי .אמרתי לך ,אני לא צריך כבוד מאף אחד . מר י .ממן : אני לא מדבר על כבוד . עו " ד ר .גרינברג : אני לא אומר שמזלזלים ,אני אומר שאף אחד לא מזלזל ,אבל שוכחים .גם אני רושם לעצמי ,כי אחרי זה אני שוכח . מר י .ממן : סך הכל ,ובאמת זה נמצא בהליך עוד פעם ,אתם יודעים ,זה לוקח איזה שבועיים במשרד הפנים ,יש לנו 35,305שח .החלק 184 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 שעדיין לא אושר ,ה 19 -מיליון שח ,הוא יבוא כמותנה ,ואנחנו נגיד בסעיף- סעיף מה מותנה ומה לא מותנה . עו " ד ר .גרינברג : רגע ,אתה יש לך עכשיו בקרן 16מיליון שח ? מר י .ממן : . 16וי ש לי עוד 19מותנה ,שאנחנו נגיד במה הוא מותנה . עו " ד ר .גרינברג : אבל אני ,כמות התברים שספרתי שהבאת ,זה סך הכל 11מיליון שח ,אז בשביל מה אתה צריך מותנה ? מר א .ישראל : לא ,למה ? מה פתא ום . 35 . עו " ד ר .גרינברג : בוא נראה מה אתם הבאתם .מה שהבאתם לי בקובץ המעודכן ,זה מה שאנחנו נדון . מר א .ישראל : לא ,לא בקובץ המעודכן .בקובץ המקורי פלוס הקובץ המעודכן . עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא ,לא ,לא . מר י .ממן : זו תוספת .מה לא ? עו " ד ר .גרינברג : סליחה ,בוא ,בוא . מר א .ישראל : אתה מדבר על קובץ מעודכן ,יש קובץ מקורי . 185 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : אתה רוצה לעבוד לפי הספר ,בוא נעבוד לפי הספר . מר י .ממן : אתה קיבלת את זה ,רמי . עו " ד ר .גרינברג : אני לא קיבלתי שום דבר .קיבלתי קובץ מעודכן . מר י .ממן : זה אושר בוועדת כספים . עו " ד ר .גרינברג : עזוב ,מה זה קשור ? מר י .ממן : קיבלת את כל הקבצים ,רמי . עו " ד ר .גרינברג : אני אומר עוד פעם ,על מה אתה רוצה לדון ? בוא נבין . מר י .ממן : אנחנו דנים לפי הסדר שרשום לי פה . עו " ד ר .גרינברג : איזה סדר ? של איזה קוב ץ ? מר י .ממן : תב " רים למועצה מספר . 23רמי ,אני לא עכשיו . אתה קיבלת את כל החומר ,נו די . עו " ד ר .גרינברג : דקה רגע .אל תגיד ' לא ' ,כי אני רוצה לשאול כדי לקבל תשובה .עזוב ,בלי לבלבל את המוח .אני רוצה לדעת לאיזה קובץ לדון . שלחתם ,זה קובץ שקיבלנו- 186 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 רו " ח ו .פלהיימר : לא ,לא ,לא זה .ככה זה נראה . מר א .ישראל : אין בעיה ,גם הקובץ הזה ,כן . עו " ד ר .גרינברג : יפה ,את זה קיבלנו 10ימים לפני כנדרש . מר א .ישראל : כמה הסיכום של הדבר הזה ? עו " ד ר .גרינברג : אני לא יודע ,לא בדקתי . מר א .ישראל : תסתכל על הדף האחרו ן .כן ,זהו ? 35 , עו " ד ר .גרינברג : יש . 35 מר א .ישראל : מצוין ,גמרנו ,בוא נדון על זה . עו " ד ר .גרינברג : על זה אתם דנים ? או לא על זה ? מר א .ישראל : לא ,לא ,לא ,על זה . מר ל .פומרנץ : זה אותו דבר . רו " ח ו .פלהיימר : זה אותו דבר ,זה פשוט . עו " ד ר .ג רינברג : לא ,זה לא אוו דבר ,פה יש 16.5מיליון . 187 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר א .ישראל : רמי ,אנחנו דנים בקובץ הזה . .1אישור תקציב בלתי רגיל מס' 81608לשנת 2015ע"ס ₪ 300,000 למטרת שש שנתי אולפנת ממ"ד בנות תקבולים קרנות הרשות 300,000 תשלומים עבודות קבלניות מר י .ממן : 300,000 אישור תב " ר מספר 81608לשנת 2015על סך ₪ 300,000למטרת שש שנתי אולפנת ממ " ד בנות ₪ 150,000 .מהקרן ו- ₪ 150,000מותנה . עו " ד ר .גרינברג : לא יודע ,רשום פה ₪ 300,000מהקרן .אני לא מבין על מה אתה מדבר . מר י .ממן : אני אומר לך ,בגלל שלא הספיקו לאשר לנו את ה- 19ו י יקח כמה ימים ,אז אנחנו אומרים ₪ 150,000מהקרן ו 150,000 -מותנה . עו " ד ר .גרינברג : איפה זה ? מר י .ממן : אתה רוצה שיצלמו לך את מה שיש לי ? מר א .ישראל : רמי ,בוא נעשה סדר .קובץ התב " רים מדבר על 35 מיליון . ₪אנחנו קיצצנו בהרבה מאוד תב " רים 50%מהסכום כדי לעמוד 188 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 ביעדים . עו " ד ר .גרינברג : הבנתי ,הבנתי את זה .איפה זה ממ " ד בנות ? מר א .ישראל : מדובר בשכונת הדר גנים . מר י .ממן : אני מבקש ,תן לספקטור לענות בבקשה . מר מ .ספקטור : אנחנו קיבלנו פרוגרמה ל 36 -כיתות ,מכינים את התכניות .הכוונה היא בפינוי ה ...ומחסני החירום בצומת סירקין ,לבנות על חלק מהמקום את השש שנתי . עו " ד ר .גרינברג : לא הבנתי שש שנתי .צריכים לבנות בסירקין ממ " ד בנות ? מר א .ישראל : רמי ,בוא אני אסביר לך .מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 818לאשר בהתאם למפורט לעיל .2אישור תקציב בלתי רגיל מס' 81609לשנת 2015ע"ס ₪ 300,000 למטרת שש שנתי כפר גנים ג' תקבולים קרנות הרשות 300,000 תשלומים עבודות קבלניות 300,000 189 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : אישור תב " ר מספר 81609לשנת 2015על סך ₪ 300,000למטרת שש שנתי כפר גנים ג ' ₪ 150,000 ,קרן ₪ 150,000 ,מותנה . עו " ד ר .גרינב רג : לא הבנתי .איפה זה ? מר א .ישראל : בשטח של רוזמרין .אנחנו כרגע יוצאים לתכנון של בית ספר שש שנתי בכפר גנים . עו " ד ר .גרינברג : זה השש שנתי כולל החטיבה שאלימלך כנר רוצים ? מר א .ישראל : בכפר גנים .אתה יכול לקרוא לזה אלימלך כנר ,זה לא רלוונטי .כשייבנה בית הספר ,זה יהיה רלוונטי . מר מ .ספקטור : קיבלנו פרוג ר מה 48כיתות . עו " ד ר .גרינברג : ומה הצפי של זה לסיום ? מר מ .ספקטור : הצפי שאנחנו מתחילים לתכנן .אני מקווה שהחלק הראשון ב. 2017 - מר א .ישראל : הכל תלוי בהרשאה של משרד החינוך .אני מעריך ספטמבר 2018במקרה הטוב . מר י .פרידמן : מה זה ,חטיבה ? מר מ .ספקטור : לא ,זה שש שנתי . 190 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 819לאשר בהתאם למפורט לעיל . .3אישור תקציב בלתי רגיל מס' 81610לשנת 2015ע"ס ₪ 300,000 ביה"ס שובו – 26כיתות תקבולים קרנות הרשות 300,000 תשלומים עבודות קבלניות מר י .ממן : 300,000 אישור תב " ר מספר 81610לשנת 2015על סך , ₪ 300,000בית ספר שובו 26כיתות ₪ 150,000 ,קרן ₪ 150,000 ,מותנה . מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . עו " ד ר .גרינברג : רגע ,לא פה אחד .איפה זה ? מר א .ישראל : באזור סג ולה . עו " ד ר .גרינברג : בונים בית ספר באזור סגולה ? איפה ? מר מ .ספקטור : ...שטח חום ...שופרסל . מר א .ישראל : בסמוך לשכונת נווה דקלים ,שיפר . 191 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .פרידמן : ליד היפר רוזנפלד שם יש . עו " ד ר .גרינברג : הרב פינטו ? מר א .ישראל : כן ,מול הרב פינטו ,רמי .מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : איפה בונים את ביה " ס ,בתוך שכונת נווה דקלים ? מר מ .ספקטור : לא ,מול השופרסל ,בין סגולה ... עו " ד א .שונשיין : אבל זה נווה דקלים . מר א .ישראל : זה סוף של נווה דקלים ,זה בצמוד לשופרסל . עו " ד ר .גרינברג : הבנתי ,איפה שיש שם את הפ סל של הליצנים ? מר מ .ספקטור : נכון .זה שטח חום ,ועליו הולכים לבנות את בית הספר . עו " ד ר .גרינברג : אתם בונים בית ספר ,הורגים את הזה ? מר י .פרידמן : ותודות לרמי שעזר כל השנים לשובו . מר א .ישראל : עוד פעם .מי בעד ? פה אחד . 192 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 החלטה מס ' : 820לאשר בהתאם למפורט לעיל . .4אישור תקציב בלתי רגיל מס' 81615לשנת 2015ע"ס ₪ 500,000 למטרת התאמות בחט"ב גולדה תקבולים 500,000 קרנות הרשות תשלומים עבודות קבלניות מר י .ממן : 500,000 אישור תב " ר מספר 81615לשנת 2015על סך ₪ 500,00למטרת התאמות בחטיבת גולדה . מר א .י שראל : כל הסכום מהקרן .מי בעד ? פה אחד . מר י .ממן : מה שמותנה ,אני אגיד . החלטה מס ' : 821לאשר .5אישור תקציב בלתי רגיל מס' 81611לשנת 2015ע"ס ₪ 250,000 למטרת עמל א' שיפוצים תקבולים קרנות הרשות 250,000 תשלומים עבודות קבלניות 250,000 193 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : א ישור תב " ר מספר 81611לשנת 2015על סך , ₪ 250,000למטרת עמל א ' שיפוצים .קשה לי ,היום ממש קשה לי . מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 822לאשר .6אישור תקציב בלתי רגיל מס' 74649לשנת 2015ע"ס ₪ 350,000 למטרת פיתוח רח' חזן תקבולים קרנות הרשות 350,000 תשלומים עבודות קבלניות מר י .ממן : 350,000 אישור תב " ר מספר 74649לשנת 2015לשנת על סך , ₪ 350,000למטרת פיתוח רח ' חזן . עו " ד ר .גרינברג : מה זה ? מר י .ממן : חזן .אתה לא מכיר את חזן ? עו " ד ר .גרינברג : מכיר חזן בבית כנסת . מר י .ממן : זה ליד ה דר גנים . מר י .פרידמן : רוצים לעשות שם כיכר באמצע הכביש . 194 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ש .חן : יש שם סלילה שצריך לעשות בכביש . עו " ד ר .גרינברג : רח ' חזן זה קטע של 50מ " ר . עו " ד ש .חן : כן .זה סיכום עם משרד התחבורה .הם מחזיקים לנו שם ערבות בנקאית של חצי מיליון ₪בגלל שלא ה שלמנו את העבודה שם . לכן אנחנו צריכים להשלים את העבודה ולקבל את הערבות בנקאית חזרה . מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 823לאשר .7אישור תקציב בלתי רגיל מס' 74650לשנת 2015ע"ס ₪ 500,000 למטרת פיתוח רח' הנביאים – קהילת פינסק הושע תקבולים קרנות הרשות 500,000 תשלומים עבודות קבלניות מר י .ממן : 500,000 אישור תב " ר מספר 74650לשנת , 2015על סך ₪ 500,000למטרת פיתוח רח ' הנביאים קהילת פינסקר הושע .תקציב מותנה . מר ל .פומרנץ : פינסק ,לא פינסקר .למחוק את ה -ר ' . עו " ד ר .גרינברג : מה זה ? 195 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ש .חן : מרחיבים את הרחוב שם . עו " ד ר .גרינברג : איפה זה ? רח ' הנביאים פינת הושע ? עו " ד ש .חן : כן ,בשערייה .באזור של ה ... רו " ח ו .פלהיימר : הכל מותנה ? מר א .ישראל : הכל ,הכל מותנה . עו " ד ר .גרינברג : זה מה שעושים כי להרח יב ולפתור את הבעיות של התנועה שם ? עו " ד ש .חן : כן ,כן . מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 824לאשר בהתאם למפורט לעיל . .8אישור תקציב בלתי רגיל מס' 81613לשנת 2015ע"ס ₪ 500,000 למטרת טיפול בחצרות גנ"י תקבולים קרנות הרשות 500,000 תשלומים עבודות קבלניות 500,000 196 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : אישור תב " ר מספר 81613לשנת 2015על סך , ₪ 500,000למטרת טיפול בחצרות גני הילדים . עו " ד ש .גרינבאום : גנים עירוניים ? מר י .ממן : גני ילדים עירוניים . עו " ד א .שונשיין : קצת הסבר על זה ? מר א .ישראל : אני אסביר את זה מיד .אנחנו כרגע נכנסים למסלול של תקי נה בכל חצרות גני הילדים בכל העיר .כל חצרות גני הילדים יהיה להם תו תקן .כל תווי התקן האלה יהיו גם בגני הילדים .כל מתקני החצר ,כל השטח של חצר גני הילדים ,תהיה באישור של תו תקן . עו " ד א .שונשיין : לרבות ארגזי החול ? מר א .ישראל : לרבות ארגזי החול ,לרבות כל המתקנים ,לרבות משטחי החול ,לרבות הכל . מר י .ממן : גם סינון . מר א .ישראל : כל התקן הזה בסופו של דבר יהיה במשך 3שנים . עו " ד ר .גרינברג : תגיד לי ,למה זה עוד פעם זה לא עובד ההקרנה פה ? לא מבין אתכם .למה הביזיון הזה כל פעם מחדש ? 197 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר א .ישראל : איזו הקרנ ה ? עו " ד ר .גרינברג : כל הזמן ,ישיבת מועצה עשירית ,זה פשוט מבזה . למה ? קשה לבוא פה ולדאוג שזה יעבוד ? כל פעם ההקרנה של המועצה לא עובדת . עו " ד א .שונשיין : עובד . עו " ד ר .גרינברג : לא עובד .אף פעם לא עובד .כל ישיבת מועצה .לא מבין .אם זה עובד ,זה עובד שעתיי ם לפני .באותו רגע זה עבד ,עכשיו זה הפסיק לעבוד ,למה ? מה הבעיה ? הלכתם ,היה כל כך יפה . מר א .ישראל : תן לו לבדוק ,תן לו לבדוק . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אבל אני אומר באופן עקרוני ,איציק .כל ישיבות המועצה ,כל פעם יש עם זה בעיות .לא אומר שזה דווקא ,אני לא חושב שזה דווקא .אני רק אומר ההיפך ,אם הייתי חושב שזה דווקא ,זה לא היה מבזה ,זה היה כבר משהו אחר .אבל פשוט מקצועית ,מה הבעיה ? לדאוג שיהיה פה איש מקצוע ,כל ישיבת המועצה תנו לו כמה שעות נוספות שיהיה פה וזהו .לא עובד . מר י .ממן : רמי ,תעזוב ,אני אמרתי לך . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אבל זה כל ישיבת מועצה .פעם אחרי פעם . 198 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : בסדר ,אמרתי לך שאנחנו נטפל בזה בצורה יסודית . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אבל גם היה פה כבר איש מקצוע .אז תשאירו אותו באמת שזה יעבוד . מר י .ממן : אתה צודק .בואו נמשיך הלאה . מר א .ישראל : מי בעד חצרות גני הילדים ? עו " ד ר .גרינברג : לא ,לגבי חצרות גני ילדים ,אני אומר ,יש עכשיו בעיה קשה ,אם כבר מדברים על חצרות גני ילדים ,שהיתה גם באם המושבות . בעיה של נחשים . מר י .ממן : הכל טופל ביסודיות . מר א .ישראל : משפט וחצי ,למרות שעוד פעם ,אני מב קש כרגע לא לפתוח את הדיון הזה .אני ארחיב איתך את הדיבור בצורה מלאה .הנושא של חצרות גני הילדים ,לגבי נושא של נחשים או לא נחשים ,לא קשור כרגע לנושא התקינה שאנחנו מעלים כרגע .זו סוגיה מספר . 1סוגיה מספר 2שאתה מדבר עליה כרגע ,האם חצר גן ילדים צריכה להיות משטח דשא או משטח גומי או חול ,זו סוגיה שאינה קשורה לנחשים או לא נחשים .אבל כרגע זה לא הדיון . עו " ד ר .גרינברג : אני לא מדבר על גומי או חול .אני אומר סכנת חיים . מר י .ממן : בסדר ,אבל עבדו .אני אומר לך שכל גני הילדים- 199 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : לא בדיוק הכל טופל . מר י .ממן : לא ,הכל טופל ,תקשיב לי עכשיו טוב .אני הבאתי לפני שבוע וחצי . עו " ד ר .גרינברג : אפשר לראות את הדו " ח ? מר י .ממן : כן ,הוא אצלי פה במקרה .אתה יכול לקרוא אותו . עו " ד ר .גרינברג : תביא את הדו " ח .ותביא במקביל את הדו " ח שיצא , גם את הביצוע שבוצע בפועל ,ואני אגיד לך מה . מר י .ממן : הכל טופל ,רמי . עו " ד ר .גרינברג : לא יודע . מר י .ממן : מה לא יודע ? אני אומר לך הכל טופל . עו " ד ר .גרינברג : אז ל מה ההורים רוע ש ים וגועשים ? מר י .ממן : כי ההורים רועשים וגועשים ,עובדה שהם לא פה בחוץ .עובדה שהם לא פה בחוץ ,כי הכל טופל .יו " ר ההנהגה של כל גני הילדים בפתח תקווה קיבל את הדו " ח בצורה מאוד מדויקת .ואם היתה בעיה ,אז כל הצוות היה היום פה למטה .הכל טופל באחריות מלאה . 200 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה .מה שאתה אומר הכל טופל ,גם הסוגיות של הנחשים והעקרבים ? מר א .ישראל : כל סוגיית גני הילדים מטופלת כל השנה ,בלי כל קשר לרעשי רקע כאלה או אחרים . עו " ד ר .גרינברג : זה לא רעשי רקע ,זה הורים שאכפת להם . מר א .ישראל : הורים שאכפת להם זה בסדר גמור ,זה מטופל . עו " ד ר .גרינברג : אמנם הם לא ברשת החברתית של ' אכפת ' ,אבל גם א כפת להם . מר א .ישראל : הדברים האלה מטופלים בלי כל קשר אחד לשני .יש לנו אגף אחזקת מבנים שמטפל בזה בצורה שוטפת ,והדברים האלה מטופלים בלי כל קשר אחד לשני . מר י .ממן : רמי ,הכל טופל ,יש לי דו " ח מסודר .מי בעד ? מר א .ישראל : – 8טיפול בחצרות גני ילדים ,מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 825לאשר .9אישור תקציב בלתי רגיל מס' 82532לשנת 2015ע"ס ₪ 100,000 למטרת שדרוג גן החי העירוני תקבולים 201 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 קרנות הרשות 100,000 תשלומים עבודות קבלניות מר י .ממן : 100,000 אישור תב " ר מספר 82532לשנת 2015על סך ₪ 100,000למטרת ש דרוג גן החי העירוני , ₪ 100,000 ,הוא מותנה . עו " ד ר .גרינברג : פה אני רוצה להגיד משהו .אם כבר מטפלים בשדרוג של גן החי ,משהו שהוא מאוד חשוב ,צריך גם לטפל בכל מה שקשור לכניסה שם .אולי יעשו איזושהי מערכת במסגרת השדרוג ,שלא תעשה אפליה , שכל מי שצריך בשבתות להיכ נס – ייכנס חינם .לא יכול להיות שציבור דתי נכנסים בחינם ,וציבור חילוני משלם ,בטח לא במקום עירוני בשבת .זה פשוט ביזיון ,זה לא אמור להיות ככה .אפשר להתיר את הכניסה לדבר הזה בשבת בחינם לכולם .אם צריך במסגרת השדרוג לעשות איזשהו מכשיר בקרה בכניסה שיאפשר כניסה לכ ולם בחינם ,ולא להתחיל בחניונים לגבות תשלום , ובטח שזה לא ראוי על ידי מוסד עירוני ,ודתיים להכניס אותם מהדלת האחורית .זה לא ראוי ,זה בעייתי ,בטח במקום עירוני .אז אני מבקש במסגרת הזאת ,לבחון אם אפשר לפתור את הבעיה הזאת בכל מה שקשור לבקרת כניסה שם בשבתות וחגים ,שלא יהיה בתשלום לציבור אחד ,ציבור אחר ללא תשלום .זה אסור וזה ...של הסטטוס קוו בפתח תקווה .זו גם אפליה . מר א .ישראל : הנושא ייבדק .מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 826לאשר בהתאם למפורט לעיל . 202 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 .10אישור תקציב בלתי רגיל מס' 81614לשנת 2015ע"ס ₪ 500,000 למטרת אולפנת נועם – רח' הרב מימון תקבולים קרנות הרשות 500,000 תשלומים עבודות קבלניות מר י .ממן : 500,000 אישור תב " ר מספר 81614לשנת 2015על סך ₪ 500,000למטרת אולפנה נועם רח ' הרב מימון ₪ 250,000 ,מהקרן 250,000 , ₪מותנה . עו " ד ש .גרינבאום : זה בכפוף לאישו ר ועדת תמיכות . מר י .ממן : בכפוף לאישור ועדת תמיכות . החלטה מס ' : 827לאשר בהתאם למפורט לעיל . .11אישור תקציב בלתי רגיל מס' 82162לשנת 2015ע"ס ₪ 300,000 למטרת שיפוץ וציוד מועדונים ,אגף שכונות תקבולים קרנות הרשות 300,000 תשלומים עבודות קבלניות מר י .ממן : 300,000 אישור תב " ר מספר 82162לשנת 2015על סך 203 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 ₪ 300,000למטרת שיפוץ וציוד מועדונים אגף השכונות ₪ 150,000 ,קרן , ₪ 150,000מותנה . עו " ד ר .גרינברג : איזה מועדונים ? מר י .ממן : מועדונים באגף השכונות . עו " ד ר .גרינברג : איזה ,איזה ? איזה מועדונים ? עו " ד ש .חן : רשום שם בטופס המצורף .יש לנו גם שינוי שם .יש שם מועדון ברח ' השומר . עו " ד ר .גרינברג : לא הבנתי ,כן או לא ? השומר או לא השומר ? עו " ד ש .חן : לא ,רשום שם גם בטופס ,יש כמה מועדונים .אחד מהם זה השומר ,אז זו טעות .זה לא השומר ,זה ביבנה . מר י .פרידמן : אגף השכונות אתה מדבר ? עו " ד ש .חן : כן ,באגף השכונות . עו " ד ר .גרינברג : ...השופטים ,אסתר המלכה ,השומר ,טבריה , תהילה ,הדר גנים . מר א .ישראל : אפשר לאשר את זה ? מי בעד ? פה אחד . 204 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : זה לא משנה ,כל דבר כפוף הרי .אם זה תמיכות ,זה כפ וף לתמיכות אוטומאטית ,אפילו לא צריך להגיד את זה . עו " ד ר .גרינברג : א ' – צריך להגיד את זה ולהגיש את זה .וזה התפקיד שלה להגיד את זה .ואם היא לא תגיד את זה ,היא תהיה בבעיה קשה .ואם לא תגיד את זה . מר י .ממן : לא הבנת .אני יו " ר ועדת תמיכות .תאמין לי ,אני ש ואל פה כל פעם שאלות . עו " ד ר .גרינברג : ואם לא תגיד את זה ,אז גם בטעות זה יכול להתפקשש . מר י .ממן : אוקיי ,בסדר .אתה צודק ,נמשיך הלאה . עו " ד ש .גרינבאום : ...שזה המועדונים ... מר י .ממן : יכול להיות שזה המועדונים של הרב קוק בניו יורק .מה זה משנה ? אמ רנו זה כפוף לוועדת תמיכות .זה משנה מה ? עו " ד ר .גרינברג : תשובה הולמת לשאלה של היועצת המשפטית , חזקה ,היא גם נרשמה בפרוטוקול .העיקר שאתם שלמים עם עצמכם ,זה טוב . החלטה מס ' : 828לאשר בהתאם למפורט לעיל . .12אישור תקציב בלתי רגיל מס' 74651לשנת 2015ע"ס ₪ 250,000 205 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 למטרת טיפול בקרינה במבנים עירוניים תקבולים קרנות הרשות 250,000 תשלומים עבודות קבלניות מר י .ממן : 250,000 אישור תב " ר מספר 74651לשנת 2015על סך , ₪ 250,000למטרת טיפול בקרינה במבנים עירוניים . עו " ד ר .גרינברג : יש לי פה שאלה .יש איזשהו דו " ח של ה קרינה ? מר י .ממן : יש דו " חות מדויקים . עו " ד ר .גרינברג : אפשר לקבל אותו ? גם בתי ספר וגני ילדים ? מר א .ישראל : במשרד לאיכות הסביבה נבדקו למעלה מ600 - מוסדות ציבור וחינוך בכל העיר .במרביתם הפעולות עצמן בוצעו ותוקנו . במקומות שלא תוקנו ,זה הסכום שמיועד לתי קון של הזה . עו " ד ר .גרינברג : אפשר לקבל את הדו " ח הזה ? מר א .ישראל : בוודאי .דרך אגב ,יש לך בשקיפות מלאה באתר של העירייה . עו " ד ר .גרינברג : הו ,הו ,שקיפות מלאה . 206 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר א .ישראל : לא ,כתוב באתר של העירייה- עו " ד ר .גרינברג : לינק ,שקיפות מידע ,לא עובד ה זה של ישיבת המועצה .נכנסים ללינק שקיפות – שידור ישיבות מועצה – לא עובד .אז איזה שקיפות יש ? אני אגיד לך איפה יש שקיפות ? בסרטונים שמראים מה הרשת החברתית של ' אכפת ' עשתה ,יש שקיפות .ישר עולים הסרטונים . מר י .פרידמן : אני רק רוצה לציין שבבדיקות קרינה ,גם בתי ה ספר של המגזרים . מר י .ממן : אתה רוצה את הדו " חות של הקרינה ? עו " ד ר .גרינברג : אני מבקש עד סוף השבוע לקבל את הנושא של מית " ב .תרשום ,אני אומר את זה לפרוטוקול . עו " ד ש .חן : יש את כל הפרוטוקול .אנחנו מקבלים את זה- עו " ד ר .גרינברג : עד שיגיע לך התמלול של הפרוטוקול ,חודשיים . הנושא של מית " ב ,הנושא של לוחמי הגטו והנושא של דו " חות קרינה .תודה . מר י .ממן : בסדר .תקבל את זה .רשמתי את זה ,רמי . מר א .ישראל : אין בעיה ,מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 829לאשר 207 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 שינויי תב"רים .1אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81581לשנת 2015ע"ס ₪ – 500,000 למטרת בי"ס שש שנתי נווה גן הפחתה לתב"ר ע"ס ₪ 2,300,000שאושר למועצה מס' 22מיום 26.4.15 תקבולים – 500,000ש"ח קרנות הרשות תשלומים תקציב מקורי ₪ 2,300,000 תקציב מתוקן ₪ 1,800,000 הערה :מועבר לתב"ר 81615התאמות חט"ב גולדה לטובת 6שנתי נוה גן מר י .ממן : שינויי תב " רים .שינוי תב " ר מספר . 81581מדובר בהפחתה של ₪ 500,000למטרת בית ספר שש שנתי נווה גן . עו " ד ר .גרינברג : באיזה בית ספר מדובר ,איציק ? מר א .ישראל : שש שנתי נווה גן ,זה בית הספר שאמור להיבנות מאחור י ממ " ד נווה אברהם . עו " ד ר .גרינברג : לא זה שעכשיו בונים אותו בחנייה של הספורטן ? מר א .ישראל : לא ,לא ,עדיין לא .בספורטן בונים בתי ספר יסודיים .זה שש שנתי . מר מ .ספקטור : תנו לי להבהיר ,ה ₪ 500,000 -האלה מיועדים להתאמה לגולדה הזמני .טעו במועצה הקודמת ,אז עכשיו מחזירים את זה . 208 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 פשוט בטעות .בנווה גן המקורי נשאר מיליון . מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 830לאשר .2אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81602לשנת 2015ע"ס ₪ 500,000 למטרת אחזקה ובטיחות במוס"ח תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 2,000,000שאושר למועצה מס' 22מיום 26.4.15 תקבולים קרנות הרשות 500,000ש"ח תשלומים תקציב מקורי ₪ 2,000,000 תקציב מתוקן ₪ 2,500,000 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר מספר 81602לשנת 2015על סך ₪ 500,000למטרת אחזקה ובטיחות במוסדות חינוך ₪ 250,000 .קרן , ₪ 250,000מותנה .מי בעד ? פה אחד . עו " ד ר .גרינברג : יש דו " ח של בטיחות במוסדות חינוך . מר י .ממן : יש דו " חות כל הזמן . מר א .ישראל : בוודאי ,אנחנו מקבלים אישורי בטיחות באופן קבוע . 209 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : לא ,אני לא מדבר על האחזקה השוטפת ,אני מדבר על נושא של דו " ח . מ ר א .ישראל : בוודאי ,אנחנו מבצעים באופן קבוע בצורה סדירה , עד 15.8כל מוסדות החינוך- עו " ד ר .גרינברג : יש דו " ח של ליקויי בטיחות ? מר י .ממן : כן ,כן ,יש לנו דו " חות על כל מוסד חינוכי . עו " ד ר .גרינברג : אפשר לקבל אותו ? לא ,סליחה ,אולי לא צריך לקבל אותו .זה דו " ח כללי או דו " ח ספציפי לכל בית ספר ? מר י .ממן : כל בית ספר וכל כיתה ספציפית . מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 831לאשר בהתאם למפורט לעיל . .3אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81540לשנת 2015ע"ס ₪ 1,000,000 למטרת רכש מתקני חצר וריהוט גנ"י תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 7,000,000שאושר למועצה מס' 22מיום 26.4.15 תקבולים קרנות הרשות 1,000,000ש"ח תשלומים תקציב מקורי ₪ 7,000,000 210 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 תקציב מתוקן מר י .ממן : ₪ 8,000,000 – 3אישור שינוי תב " ר מספר 81540לשנת 2015על סך מיליון , ₪למטרת ר כש ,מתקני חצר וריהוט גני ילדים ₪ 500,000 ,קרן , ₪ 500,000מותנה . עו " ד ר .גרינברג : זה כולל גם מגזרים ? מר א .ישראל : לא . עו " ד ר .גרינברג : למה ? מר י .ממן : הם לא צריכים . מר י .פרידמן : מגזרים יש להם תקציב מיוחד . עו " ד ר .גרינברג : דיעי . מר א .י שראל : רגע ,רגע ,עוד מעט נגיע למגזרים . עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא ,אני מזכיר לך .בישיבת המועצה הבאה ... עו " ד א .דיעי : תסתכל ,הבאנו . עו " ד ר .גרינברג : ראיתי את הגרושים שהבאת . 211 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר א .ישראל : רמי ,נגיע למגזרים .מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 832לאשר בהתאם למפורט לעיל . .4אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81402לשנת 2015ע"ס ₪ 500,000 למטרת רכישת מחשבים לבת"ס תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 7,265,336שאושר למועצה מס' 16מיום 1.12.14 תקבולים קרנות הרשות 500,000ש"ח תשלומים תקציב מקורי ₪ 7,265,336 תקציב מתוקן ₪ 7,765,336 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר מספר 81402לשנת 2015על סך ₪ 500,000למטרת רכישת מחשבים לבתי ספר . עו " ד ש .גרינבאום : בתי ספר עירוניים ? מר י .ממן : בתי ספר עירוניים בכפוף לוועדת הקצאות . מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . עו " ד ר .גרינבר ג : רגע ,מה עם המגזרים פה ? גם לא ? מר י .ממן : לא צריך .הם לא צריכים מחשבים .יש להם סידור . 212 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .פרידמן : לא נוגעים במחשבים . החלטה מס ' : 833לאשר .5אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81593לשנת 2015ע"ס ₪ 1,250,000 למטרת הצטיידות בתי ספר תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 2,500,000שאושר למועצה מס' 22מיום 26.4.15 תקבולים קרנות הרשות 1,250,000ש"ח תשלומים תקציב מקורי ₪ 2,500,000 תקציב מתוקן ₪ 3,750,000 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר מספר 81593לשנת 2015על סך ₪ 1,250,000למטרת הצטיידות בבתי ספר ₪ 500,000 , ₪ 750,000 ,מותנה . עו " ד ר .גרינברג : מה עם המגזרים ? מה עם המגזרים ? מר א .ישראל : לא כולל מגזרים .מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 834לאשר בהתאם למפורט לעיל . .6אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 74286לשנת 2015ע"ס ₪ 1,000,000 למטרת עב' ניקוז ופיתוח רח' רבניצקי תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 36,050,000שאושר למועצה מס' 21מיום 29.3.15 213 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 תקבולים 1,000,000ש"ח קרנות הרשות תשלומים תקציב מקורי ₪ 36,050,000 תקציב מתוקן ₪ 37,050,000 מר י .ממן : – 6אישור שינוי תב " ר מספר 74286לשנת 2015על סך 1מיל יון , ₪למטרת עבודות ניקוז ופיתוח רח ' רבניצקי . מר י .פרידמן : לא כולל מגזרים . מר י .ממן : אם אני לא אומר ,אז הכל מותנה 6 .מותנה מלא . החלטה מס ' : 835לאשר בהתאם למפורט לעיל . .7אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81593לשנת 2015ע"ס ₪ 670,000 למטרת פיתוח רחוב פינסקר תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 1,980,000שאושר למועצה מס' 11מיום 29.6.14 תקבולים קרנות הרשות 670,000ש"ח תשלומים תקציב מקורי ₪ 1,980,000 תקציב מתוקן ₪ 2,650,000 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר מספר 81593לשנת 2015על סך ₪ 670,000למטרת פיתוח רח ' פינסקר . 214 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .פרידמן : מותנה הכל . מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . רו " ח ו .פלהיימר : זה מותנה ? מר א .ישראל : לא ,לא ,זה לא מותנה . מר י .ממן : לא ,לא .תקשיבי ,אם אני לא אומר כלום – זה לא מותנה ,אם אני אומר מותנה – אז זה הסכום . החלטה מס ' : 836לאשר .8אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 74506לשנת 2015ע"ס ₪ 500,000 למטרת שיקום כבישים ומדרכות תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 16,450,000שאושר למועצה מס' 15מיום 29.9.14 תקבולים קרנות הרשות 500,000ש"ח תשלומים תקציב מקורי ₪ 16,450,000 תקציב מתוקן ₪ 16,950,000 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר מספר 74506לשנת 2015על סך , ₪ 500,000למטרת שיקום כבישים ומדרכות . 215 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 837לאשר .9אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 74644לשנת 2015ע"ס ₪ 300,000 למטרת תכנון כבישים תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 300,000שאושר למועצה מס' 22מיום 26.4.15 תקבולים קרנות הרשות 300,000ש"ח תשלומים תקציב מקורי ₪ 300,000 תקציב מתוקן ₪ 600,000 מר י .ממן : אישור שנוי תב " ר 74644לשנת 2015על סך ₪ 300,000למטרת תכנון כבישים .מותנה . מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 838לאשר בהתאם למפורט לעיל . .10אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 92018לשנת 2015ע"ס ₪ 300,000 למטרת תכנון וביצוע משרדי הרשות תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 500,000שאושר למועצה מס' 22מיום 26.4.15 תקבולים קרנות הרשות 300,000ש"ח 216 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 תשלומים תקציב מקורי ₪ 500,000 תקציב מתוקן ₪ 800,000 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר מספר 92018לשנת 015על סך , ₪ 300,000מותנה מלא ,למטרת תכנון וביצוע משרדי הרשות . עו " ד ר .גרינברג : מה זה ? מר י .פרידמן : הנדסה . עו " ד ר .גרינב רג : להוסיף עוד ביתן שומר ליד לשכת ראש העיר ? מר י .ממן : כן ,עם המזגן שיהיה . עו " ד ר .גרינברג : להוסיף עכשיו מאבטח למאבטח , עם מחיצה למאבטח ? אדר ' ח .ארליך : בעקבות היציאה של ההנדסה . מר י .ממן : מעבר ההנדסה ,נו . עו " ד ר .גרינברג : רגע ,רגע ,יש לכם תב " ר שמיועד לטובת הנושא הזה . אדר ' ח .ארליך : זה איפה שאנחנו עוברים ,אבל גם פה ,כשיוצאים- 217 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : אנחנו מכשירים את זה למחלקות הבאות . אדר ' ח .ארליך : אנחנו עושים למטה שינוי גדול . עו " ד ר .גרינברג : כששאלתי פעם ש ע ברה ,אמרתם שגם התב " ר ההוא זה לטובת ההכשרה . אדר ' ח .ארליך : אני לא אמרתי את זה . עו " ד ר .גרינברג : אמרת . אדר ' ח .ארליך : אני אמרתי ? עו " ד ר .גרינברג : לא משנה ,טעית .לא נורא . אדר ' ח .ארליך : רגע ,יכול להיות שזה אותו מספר תב " ר . עו " ד ר .גרינברג : לא ,זה תב " ר שונה .מי מיועד להיכנס שם במקומם ? מר י .ממן : לא יודעים ,יכול להיות- עו " ד ר .גרינברג : אז מה אתה מתכנן אם אתה לא יודע . מר י .ממן : יכול להיות שהחיזבאללה ,מאיפה אני יודע ? 218 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : לא ,חיזבאללה כבר קיים פה .השאלה מי מתוכנן שם חוץ מזה . מר י .ממן : דעאש .לא ,אמורי ם לעבור לשם כנראה כמה גופים , ביניהם גם מחלקת משאבי אנוש כנראה .זה ברצינות . החלטה מס ' : 839לאשר בהתאם למפורט לעיל . .11אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 74577לשנת 2015ע"ס ₪ 250,000 למטרת סימון כבישים ואביזרי תנועה תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 2,800,000שאושר למועצה מס' 22מיום 1.12.14 תקבולים קרנות הרשות 250,000ש"ח תשלומים תקציב מקורי ₪ 2,800,000 תקציב מתוקן ₪ 3,050,000 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר מספר 74577לשנת 2015על סך ₪ 250,000למטרת סימון כבישים ואביזרי תנועה . עו " ד ר .גרינברג : זה הכל ? זה פשוט לעג לרש .רגע ,זה מותנה או לא מותנה ? מר י .ממן : לא מותנה .לפני שאתה אומר לעג לרש- 219 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : אני אגיד כמה שאני רוצה ,אחרי זה אתה תענה כמה שאתה רוצה .אני אומר זה לעג לרש .יש קטסטרופה של מעברי חצייה , איציק ,בטח אתה ראית גם .נושא של מ עברי חצייה בפתח תקווה .זו פשוט סכנת חיים .יש קטסטרופה של מעברי חצייה בעיר פתח תקווה .אני מקבל באמת ,שולחים עשרות באמת עשרות תמונות בקבוצות הווטסאפ ובפייסבוק , פשוט סכנת חיים .ואני אומר לכם ,גם מה שלא שולחים ,כל העיר כמעט יש בעיה קטסטרופאלית בזה ₪ 250,000 .ז ה אפילו לא יספיק לכלום ולא יביא את המצב לקדמותו בשום דבר .צריך להקצות באופן מיידי ,ואני אחד שהתעסקתי בנושא של תב " רים ,יודע בדיוק מה הצרכים של זה .להקצות באופן מיידי לפחות 1.5מיליון , ₪כדי לנסות לאזן את המצב .אם לא זה , תמשיך להיות פה הפקרות בתחום הזה . מר י .ממן : עד סוף השנה אנחנו נשקיע כמעט 2מיליון . ₪ עו " ד ר .גרינברג : עד סוף השנה ? וחצי שנה אנשים ילכו על מעברי חצייה ? ...באופן מיידי .מה זה עד סוף השנה . מר א .ישראל : לא ,לא ,לא .רמי ,תבדוק ב 2 -מועצות האחרונות , העברנו ₪ 250,000כל אחת . עו " ד ר .גרינב רג : אבל זה כלום .איציק ,אני מציע לך ,תעשה מדגמי . אנחנו ביומיום טרודים ,טלפונים ,פייסבוק ,ווטסאפים ,מקבלים הוראות מכל מיני אנשים ,לא מסתכלים על מעברי החצייה .תשים לב ,שרוב מעברי החצייה בעיר ,כולל בכל מוסדות החינוך . מר א .ישראל : אתה צודק במאה אחוז .היתה ישיבה אצל ראש 220 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מינהל ההנדסה ,ונתן הוראה לבצע את הדבר הזה . עו " ד ר .גרינברג : עם מה ? א ין להם כסף ,במה יבצעו ? מר א .ישראל : רק שנייה .עם הכסף שיש עבר תב " ר גם במועצה הקודמת . עו " ד ר .גרינברג : נגמר . מר א .ישראל : עוד לא נגמר .ועובר תב " ר גם במועצה הקרובה . ועוד פעם ,הדברים האלה מבוצעים .אתה לא יכול לבצע את כל העיר בעת ובעונה אחת . עו " ד ר .גרינברג : א ' – אפשר . מר א .ישראל : אבל זה תהליך שבסופו של דבר מתבצע . עו " ד ר .גרינברג : ומאחר שיש פה סכנ ת נפשות ,חייבים לבצע את זה בבת אחת ... .להגיד ' טוב ,עכשיו אנחנו שומרים על הביטחון של תושבי כפר גנים ,ואת התושבים של עין גנים ...מחרתיים ... מר י .פרידמן : אני רק רוצה להגיד לך שלפני שבועיים חתמנו על ₪ 300,000נוספים שיצאו כבר לביצוע בחל " ד .זה תב " ר בשביל לתגבר את זה . עו " ד ר .גרינברג : יש לי שאלה אחרת ,משרד התחבורה- 221 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : , ₪ 100,000ועדיין הוא לא העביר . עו " ד ר .גרינברג : אז א ' – זה לא בסדר שרק , ₪ 100,000ואפשר להוציא הרבה יותר כסף . מר י .פרידמן : העירייה משלמת מיליון . ₪ מר י .ממן : בוא תעזור לי . מר י .פרידמן : דבר עם השר . עו " ד ר .גרינברג : אני אעזור לך ,למה לא ? תבקשו עזרה ,נעזור . מר י .ממן : אני מבקש עזרה .אני רציני . עו " ד ר .גרינברג : א ' – אני חייב לאשר את התב " ר הזה . מר א .ישראל : יפה ,אז קודם כל בואו נאשר את התב " ר .מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : אבל אני ,לאור הסכום הנמוך ,שאני חושב שזה לעג לרש ,אני נמנע בהקשר הזה ,כי אני לא רוצה .מביאים פה 35מיליון ₪ תב " רים . מר י .פרידמן : רמי ,זה תוספת ל 1 -מיליון ₪שקיים . מר י .ממן : זו לא תוספת . 222 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : אתה יודע מה ,איציק ? יש לי שאלה אחרת .מתי להערכתך ,תוך כמה שבועות ,חודשים ,כל מעברי החצייה ב עיר יעברו עליהם ? אולי כאלה שצריך ,אולי כאלה שלא צריך .תוך כמה חודשים להערכתך בתקציב הקיים ? הנה ,יושבת פה חוה .תוך כמה חודשים .תגיד לי חצי שנה , זה המון .אתה יש לך פתיחת שנת לימודים בספטמבר .יחכו אנשים ? מר י .ממן : עד פתיחת שנת הלימודים כל מעברי החצייה וכ ל העיר צבועה . עו " ד ר .גרינברג : זו ההתחייבות ? מר י .ממן : כן . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,תרשום . מר א .ישראל : אז יפה .מי בעד ? תודה רבה .רמי ,אתה בעד ? עו " ד ר .גרינברג : אם יש התחייבות כזאת . מר א .ישראל : פה אחד . עו " ד ר .גרינברג : אבל שתירשם ההתחייבות ,שבגלל זה אני זה . מר י .ממן : עד פתיחת שנת הלימודים . 223 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : עד . 31.8 מר י .ממן : עד פתיחת שנת הלימודים . עו " ד ר .גרינברג : עד ה 31.8 -ב 12 -בלילה ,כל מעברי החצייה בעיר , מוכנים ,מדוקדקים . מר י .ממן : מקסימום אני אשכב עם חולצה לבנה . מר א .ישראל : אושר פה אחד . מר י .ממן : אני לא צוחק עם רמי בדברים האלה . עו " ד ר .גרינברג : אני נוסע באוטו ,אני לא הולך במעבר חצייה .זו סכנת חיים . החלטה מס ' : 840לאשר .12אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 62100לשנת 2015ע"ס ₪ 250,000 למטרת תכנית מערכת ותשתית כספים /הנדסה תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 1,000,000שאושר למועצה מס' 26מיום 29.8.10 תקבולים קרנות הרשות 250,000ש"ח תשלומים תקציב מקורי ₪ 1,000,000 תקציב מתוקן ₪ 1,250,000 224 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר מספר 62100לשנת 2015על ס ך ₪ 250,000מותנה מלא למטרת תכנית מערכת ותשתית כספים והנדסה . מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 841לאשר בהתאם למפורט לעיל . .13אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 73019לשנת 2015ע"ס ₪ 250,000 למטרת הקמת מאגר תיקי תו"ב תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 1,000,000שאושר למועצה מס' 4מיום 26.1.14 תקבולים קרנות הרשות 250,000ש"ח תשלומים תקציב מקורי ₪ 1,000,000 תקציב מתוקן ₪ 1,250,000 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר מספר 73019לשנת 2015על סך , ₪ 250,000מותנה מלא ,למטרת הקמת מאגר תיקי תכנון ובנייה . מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 842לאשר בהתאם למפורט לעיל . .14אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 62100לשנת 2015ע"ס ₪ 1,000,000 225 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 למטרת דרכי גישה למוס"ח ולמרכזים קהילתיים תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 2,500,000שאושר למועצה מס' 22מיום 26.4.15 תקבולים 1,000,000ש"ח קרנות הרשות תשלומים תקציב מקורי ₪ 2,500,000 תקציב מתוקן ₪ 3,500,000 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר מספר . 62100 רו " ח ו .פלהיימר : רק שנייה ,יש כאן טעות כתיב .זה לא , 62100כי זה מה שהיה כתוב בסעיף . 12זה . 74636 מר י .ממן : לשנת 2015על סך 1מיליון ₪למטרת דרכי גיזה למוסדות חינוך ולמרכזים קהילתיים ₪ 250,000 ,קרן ₪ 750,000 ,מותנה . מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . עו " ד ר .גרינברג : מה זה ? מר א .ישראל : דרכי גישה למוסדות חינוך .מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 843לאשר בהתאם ל מפורט לעיל . .15אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 73016לשנת 2015ע"ס ₪ 250,000 למטרת תכנון כלל עירוני 226 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 6,800,000שאושר למועצה מס' 22מיום 27.7.14 תקבולים קרנות הרשות 250,000ש"ח תשלומים תקציב מקורי ₪ 6,800,000 תקציב מתוקן ₪ 7,050,000 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר מספר 73016לשנת 2015על סך , ₪ 250,000מותנה למטרת תכנון כלל עירוני . מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . עו " ד ר .גרינברג : רגע ,זה לתכנון גם הכיכר בלוחמי הגטו ברץ ? החלטה מס ' : 844לאשר .16אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 74568לשנת 2015ע"ס ₪ 400,000 למטרת הסדרת פיתוח לפני טופס 4 תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 2,000,000שאושר למועצה מס' 6מיום 30.3.14 תקבולים קרנות הרשות 400,000ש"ח תשלומים תקציב מקורי ₪ 2,000,000 תקציב מתוקן ₪ 2,400,000 מר י .ממן : – 16אישור שינוי תב " ר מספר 74568לשנת 2015 227 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 על סך ₪ 2,400,000למטרת הסדרת פיתוח לפני טופס ₪ 200,000 , 4קרן , פלוס ₪ 200,000מותנה . עו " ד ש .גרינבאום : רגע ,מה זה בדיוק ? עו " ד ר .גרינברג : אני אסביר לך ,שרית .כשבונים בניין חדש במרכז העיר לא לטובת המגזרים ,אז הע ירייה מחויבת ,העירייה משלמת היתרים במרכז העיר ,לא בשכונות החדשות ,להסדיר את החנייה ואת הכל מסביב .זה כסף לטובת זה .זה לא לטובת טופס ... 4מבנים של המגזרים .היה פעם גם תרגיל כזה ,העבירו תב " ר כזה . עו " ד ש .גרינבאום : זה לא המגזרים . עו " ד ר .גרינברג : לא קש ור מגזרים ,זה לא לטובת המבנים האלה .אל תחששי ,זה בסדר . מר י .ממן : מה שאני מבקש מהלשכה המשפטית ,לקבל את התב " רים ואת כל השאלות לשאול . עו " ד ר .גרינברג : בשביל מה יש ישיבה אם לא ישאלו פה ? בואו נעשה משהו אחר .תשלחו את הטופס ,אנחנו לא נבוא לישיבת מועצה ... מר א .ישראל : רמי ,השאלות בישיבה לגיטימיות .אבל מי שמקבל את החומר ,ראוי שיקרא אותו לפני שהוא מגיע לישיבה . עו " ד ר .גרינברג : סליחה ,אבל גם אם הוא קורא ,ויש שאלות 228 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 הבהרות ,אז כן .אני גם לא רוצה להפריע עכשיו בטלפונים לאיציק ישראל ' איציק ,תגיד לי רגע ,מה זה התב " ר של המבנה הזה ?' .בשביל זה יש דיון , לשאול את השאלות פה .אני לא רוצה שיהיה פה משטר הפחדה .מי שרוצה לשאול שאלות ,ישאל . מר י .ממן : איזה משטר הפחדה ,נו . עו " ד ר .גרינברג : והיועצת המשפטית והגזברית מחויבות לשאול את השאלות .שרית ,אני רוצה להגיד לך משהו ,על פי פקודת העיריות את חייבת לשאול את השאלות .אם את הגעת למצב שאת ...לשאול שאלות ,מצבך חמור . מר י .ממן : אם היית שומע אותי ,אז לא היית מדבר את השטויות שאתה מדבר עכשיו . עו " ד ר .גרינברג : מה אתה אומר ' שטויות '? תתנצל . מר י .ממן : מה שאני אמרתי ליועצ ת המשפטית ,שאני מבקש , כדי לחסוך בשאלות- עו " ד ר .גרינברג : תתנצל קודם כל . מר י .ממן : אני מתנצל . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,יאללה . מר י .ממן : מה שאני ביקשתי מהיועצת המשפטית ומאנשי 229 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 המקצוע שלוקחים את התב " רים ,ושאין להם תשובות מוכנות לפני כן . עו " ד ר .גרינברג : מאיפה הם יביאו תשובות ? מר י .ממן : לא ,לשאול מה התב " ר ,לשאול אותנו . עו " ד ר .גרינברג : את מי אתכם ? מר י .ממן : את אנשי המקצוע האחרים . עו " ד ר .גרינברג : אבל ההיפך ,אני כחבר מועצה שמח על זה שהם שואלים פה את השאלות ,יכול להיות שאני לא ש מתי לב . מר י .ממן : אבל אני רוצה לתת לך תשובות ,מה אתה רוצה ממני עו " ד ר .גרינברג : יכול להיות שאני לא שמתי לב לבעייתיות הזאת ולא חשבתי לשאול את השאלה הזאת בכלל ,והיא מעירה פה את תשומת ליבי . לכן חשוב שהשאלות תהיינה בישיבה בנוכחותנו ,בשביל זה יש ישיבה .ו לא לסגור ...מאחורי השולחן . מר י .ממן : אף אחד לא סוגר . החלטה מס ' : 845לאשר בהתאם למפורט לעיל . .17אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 74574לשנת 2015ע"ס ₪ 500,000 230 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 למטרת פיתוח ושדרוג בשכונות העיר תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 31,300,000שאושר למועצה מס' 22מיום 26.4.15 תקבולים קרנות הרשות 500,000ש"ח תשלומים תקציב מקורי ₪ 31,300,000 תקציב מתוקן ₪ 31,800,000 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר מספר 74574לשנת 2015על סך , ₪ 500,000מותנה מלא למטרת פיתוח ושדרוג בשכונות העיר . עו " ד ר .גרינברג : סליחה ,סליחה .תראה ,תראה .כל פעם ,תסלח לי , אני נדהם מחדש .פשוט נדהם מחדש .אחרי זה אני אגיד לכם מה נדהמתי . מר א .ישראל : טוב .מי בעד ? פה אחד ,תודה רבה . החלטה מס ' : 846לאשר בהתאם למפורט לעיל . .18אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 82364לשנת 2015ע"ס ₪ 500,000 למטרת ציוד ושיפוץ מועדונים -חרדי תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 950,000שאושר למועצה מס' 19מיום 25.1.15 תקבולים קרנות הרשות 500,000ש"ח תשלומים תקציב מקורי ₪ 950,000 תקציב מתוקן ₪ 1,450,000 231 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר מספר 82364לשנת 2015על ס ך ₪ 0 500,00למטרת ציוד ושיפוץ מועדונים חרדי ₪ 250,000 ,קרן ו250,000 - ₪מותנה . עו " ד ש .גרינבאום : כפוף לאישור ועדת תמיכות . הרב א .ברוכי : מה זה קשור לוועדת תמיכות ? מר י .פרידמן : מועדונים עירוניים . עו " ד ר .גרינברג : ועדת תמיכות ,נוהל הקצאות . עו " ד ש .גרינבאום : אם זה עירוני לא צריך ועדת תמיכות . עו " ד ר .גרינברג : אני אראה לך חוות דעת .בואי אני אסבר את אוזנך , היועצת המשפטית לעירייה .יצאה חוות דעת . מר י .ממן : . 19 עו " ד ר .גרינברג : רגע ,סליחה ,אנחנו דנים על הנושא ,מה זה ? 19מה זה הזלזול הזה ? מה זה הזלזול המחפיר הזה ? ...כל מיני חוות דעת שניתנו בעבר על ידי הלשכה המשפטית . ) מדברים ביחד ( מר א .ישראל : כולם בעד ,אושר . 232 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 החלטה מס ' : 847לאשר בהתאם למפורט לעיל . .19אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 82366לשנת 2015ע"ס ₪ 1,000,000 למטרת בניית מועדון ברח' יהודה הנשיא תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 550,000שאושר למועצה מס' 15מיום 29.9.14 תקבולים 1,000,000ש"ח קרנות הרשות תשלומים תקציב מקורי ₪ 550,000 תקציב מתוקן ₪ 1,550,000 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר מספר 82366לשנת 2015על סך , 1מיליון . ₪ עו " ד ר .גרינברג : עירוני לגמרי .אין סיכוי שלא עירוני . מר י .ממן : למטרת בניית מועדון ברח ' יהודה הנשיא 500,000 , ₪קרן ₪ 500,000 ,מותנה . עו " ד ר .גרינברג : מה זה ? איפה זה ? עו " ד ש .גרינבאום : מועדון עירוני . עו " ד ר .גרינברג : בטח .תקשיבי ,מחר יתחילו לשי ם שלטים ' עירוני ' על בתים פרטיים פה וישפצו אותם . 233 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר א .ישראל : במידה ומבנה עירוני ,אין צורך בתמיכות . עו " ד ר .גרינברג : שרית ,יש לי רעיון ,איתי צודק ,את לא היית פה קודם .יש את הבעיה של רח ' מינץ .בואו נשים שם שלט ' עירוני ' ,ותתני הוראה לתקן שם את החשמל .מה הבעיה ? הנה ,עושים את זה יפה מאוד במקומות אחרים . עו " ד ש .גרינבאום : איציק ,זה מועדון עירוני ? מר א .ישראל : רמי ,אם מדובר במבנה עירוני ,כמובן שאין צורך באישור של תמיכות .אם לא מדובר במבנה עירוני ,ייבדק הדבר הזה ,ואם כן , באישור תמיכות . עו " ד ר .גרינברג : שרית ,אפשר לשים שלט שם במינץ ולהגדיר את זה עירוני ולשפץ גם שם ? טוב ,לא אעכב אתכם עכשיו ,נו .אני רוצה להעיר את תשומת הלב .אתם הטעיתם אותי .אתם דיברתם על . ₪ 250,000 מר א .ישראל : הוטעית לבד . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אתם הטעיתם ₪ 250,000 .תב " ר . 74577 אמרתם ' כן ,זה לטובת צביעת כבישים וסיפורי סבתא ' .ממה שמוגש פה , מהטופס בקשה לאישור תב " ר ,וזה כבר מתחיל באמת ,אתה רואה ,אנחנו סומכים עליכם וכנראה אי אפשר לסמוך . מר א .ישראל : רגע ,אתה מדבר על סעיף ? 17אף אחד לא דיבר איתך על זה . 234 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : סעיף , 11איציק . מר א .ישראל : סימון כבישים ואביזרי תנועה .כתוב במפורש . עו " ד ר .גרינברג : עזוב מה שכתוב ,תסתכל בטופס בקשה לאישור תב " ר ,שמגישה היחידה .מה הוא רושם פה ? הסיבות להגשת הבקשה – חידוש הסדרי בטיחות ,גדרות ,עמודי חסימה וראות ...כגון מעקות ,לוחות ...ועוד . מר י .פרידמן : רמי ,אני מסביר לך שצבוע כאן . עו " ד ר .גרינברג : א ' – אני מבקש לא להטעות את חברי המועצה . מר י .ממן : לא הטעינו ,אני אסביר לך . עו " ד ר .גרינברג : וזה מראה ,שלא רק היה מטופל כמו שצריך- מר י .פרידמן : את זה קיבלת 14ימים קודם ,יכולת לבדוק את ז ה . עו " ד ר .גרינברג : אני א ' מודה לחבר המועצה ישראל פרידמן ,שהעיר את תשומת ליבי לזה .כל הכבוד לו . מר י .ממן : רמי ,מה שקובע זה מה שנאמר . עו " ד ר .גרינברג : לא ,מה שקובע ,ותגיד לך גם הגזברית ,וגם היועצת המשפטית ,זה חומר שהוגש למועצה . 235 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : לא ,זה מה שאני הקראתי .חד משמעית יהיה לצביעה . עו " ד ר .גרינברג : ואם הוא ביקש , ₪ 500,000למה ניתן לו רק ? ₪ 250,000 מר א .ישראל : סליחה רגע ,רמי ,עשינו הצבעה בעניין הזה ,אתה רוצה להסתייג מההצבעה הזאת ? עו " ד ר .גרינברג : ודאי . מר א .ישראל : יפה ,אז אתה נמ נע או מתנגד ? עו " ד ר .גרינברג : אני מתנגד .לגבי תב " ר , 74577מאחר שחשבתי שמדובר בצביעה של מעברי החצייה- מר י .פרידמן : זה לא חשוב ,מעקות ? עו " ד ר .גרינברג : לא חשוב בכלל כרגע .כשאני נכנס לטופס הבקשה , זה מראה שהוטעיתי פה ,בכלל לא מדובר על צביעת מעברי חציי ה ,אלא הולך לדברים אחרים ,לוחות מודעות ,ריהוט רחוב ,ספסלים .את מי זה מעניין עכשיו ? אז אני אומר עוד פעם- מר י .פרידמן : רמי ,אתה שלחת לנו במייל ...תחנות אוטובוס . 236 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : תב " ר , 74577אני דורש שהכסף ילך לטובת- מר א .ישראל : עוד פעם ,אתה מתנגד כרגע . מר י .ממן : רמי ,נו באמת ,התב " ר הזה הוקרא לפרוטוקול , ונאמר על ידי מנכ " ל העירייה ,שהוא הזרוע הביצועית ,שכל הכסף הזה הולך לצביעת מדרכות .זה נאמר ,ונאמר בפה מלא ,ואפשר לתמלל את הישיבה . אתה יכול להסתייג .דרך אגב ,הסתייגת בהצבעה . עו " ד ר .גרינברג : לע ג לרש . החלטה מס ' : 848לאשר בהתאם למפורט לעיל . .20אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 74570לשנת 2015ע"ס ₪ 500,000 למטרת פיתוח פארק שמואל הנגיד תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 1,100,000שאושר למועצה מס' 71מיום 17.1.13 תקבולים קרנות הרשות 500,000ש"ח תשלומים תקציב מקורי ₪ 1,100,000 תקציב מתוקן ₪ 1,600,000 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר מספר 74570לשנת 2015על סך ₪ 500,000למטרת פיתוח פארק שמואל הנגיד ₪ 250,000 ,קרן ₪ 250,000 , מותנה . 237 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : יש לי שאלה .מדברים פה על פארקים ,ואין ספק שהפאר ק בשמואל הנגיד חשוב .אבל קח לדוגמא- מר א .ישראל : זו השלמה של הפארק . עו " ד ר .גרינברג : אין שום בעיה .אני אומר עוד פעם ,שם גמרו כבר את הפארק ,משלימים אותו .פארק וואן אנד אונלי בשכונה ,התושבים שם שילמו את ה ...שילמו היטלים . מר י .ממן : לא ,הם לא שילמו .חד משמעית לא שילמו .היטלים לא כוללים גינון .ואתה יודע את זה ,אתה יודע את זה . עו " ד ר .גרינברג : אל תגיד דברים שאין שום קשר למציאות . מר י .ממן : לא ,אתה לא מציאותי ,אתה לא מציאותי . עו " ד ר .גרינברג : אני מציאותי ואני מקצועי ועובדתי . מר י .ממן : אל תרכב על זה . עו " ד ר .גרינברג : רגע ,מי אמור לבנות את הפארק ,התושבים ? תגיד כן . מר י .ממן : כן ,כן ,כן .הקבלנים .הקבלנים . עו " ד ר .גרינברג : הבנתי ,התשובה שלך שאת פארק וואן אנד אונלי , 238 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מי שצריך לבנות זה התושבים ? לא ,שאני אדע ,שנפנה אליהם בתשובה . מר י .ממן : כן ,תפנה אליהם בתשובה ,חד וחלק . עו " ד ר .גרינברג : השטח שם הוא ציבורי ירוק ? מר א .ישראל : הדיון כרגע אחר . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אבל זה על פארקים ,איציק . מר י .ממן : אתה הורג אותי לפעמים ,רמי .אתה מכיר את כל הדברים . עו " ד ר .גרינברג : לא ,א ני באמת רוצה לדעת ,איציק . מר א .ישראל : רק שנייה .הדיון כרגע זה על סעיף , 20לגבי בנייה של פיתוח של פארק שמואל הנגיד סיום הפארק .אתה בעד או נגד ? זה הכל . מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : אני חושב שדילגתם .סעיף 17אתם לא אישרתם . מר א .ישראל : אישרנו את הכל .בו א נסיים את סעיף , 20כרגע אנחנו בסעיף . 20עוד פעם ,מי בעד ? רמי ,אתה יכול לענות בבקשה ? כרגע , אנחנו מדברים רק על סעיף . 20אנחנו לא פותחים דיון בשום דבר כרגע אחר . עו " ד ר .גרינברג : כשאתה בא לאשר ,יש פה דיון כי אני רוצה לדעת 239 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מה לאשר . מר א .ישראל : הדיון הוא על הסעיף . עו " ד ר .גרינברג : הדיון הוא על התקצוב של העירייה של פארקים . מר א .ישראל : לא ,ממש לא . עו " ד ר .גרינברג : כן ,כן . מר א .ישראל : אתה מאשר תב " רים ,רק שנייה בבקשה . עו " ד ר .גרינברג : תקשיב ,זה עניין של מדיניות . מר א .ישראל : רמי ,שנייה ,תו דה רבה .יש פה כרגע הגדרה של סעיף מאוד ברורה .האם אתה בעד או נגד ? זה הכל .אתה רוצה לפתוח את זה לדיון ,תפתח את זה לדיון אחר כך . עו " ד ר .גרינברג : אני אסביר לך ,זה לא עניין של בעד או נגד . מר א .ישראל : אם אתה רוצה להימנע ,תימנע .אני כרגע שואל לגבי סעיף . 20 עו " ד ר .גרינברג : זה לא עניין של בעד או נגד ,זה עניין של סדרי עדיפויות .וכמו שתגיד לי עכשיו ,אני מגיע ל .... 240 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר א .ישראל : אז אתה יכול להתנגד ולפתוח את זה כנושא לדיון בישיבת מועצה הבאה .נכון לרגע זה ,הסעיף הזה זה רק תב " ר . עו " ד ר .גרינברג : לא נושא לד יון .כשאני בא להתנגד ,אני גם מסביר למה .ואני אומר עוד פעם ,אין לי התנגדות לבנות פארק פה ופארק שם .אני רק אומר עוד פעם ,כשבאים לאשר כבר פארקים ודברים כאלה ואחרים ,מן הראוי לבוא ולהזכיר ,ששכונה שלמה ,מתחם של מאות תושבים ששילמו היטלים כדת וכדין ,ומדובר בשטחים ציבוריים שהעירייה בפרק זמן מאוד ארוך לא מתחזקת אותם ,לא מתפעלת אותם . מר י .ממן : אתה טועה ,השקענו 2מיליון ₪בשנה האחרונה . תהיה מדויק 2 ,מיליון ₪השקענו פעם קודמת . עו " ד ר .גרינברג : אז למה הפארק עדיין לא ? ... מר י .ממן : זה לא יכול להיות דבר כזה שבא חבר מועצה ואומר שלא השקענו שם כלום 2 .מיליון 1 . 2 . ₪ועוד 1זה . 2 עו " ד ר .גרינברג : יש מציאות בשטח .הפארק קיים ? מר א .ישראל : רמי ,הבנו את דעתך ,אתה מתנגד כתוצאה מזה שאתה חושב במקומות אחרים .קיבלנו את דעתך . עו " ד ר .גרינברג : אני אגיד לך עוד משהו קטן .שתדע ,יעקב .בכל מקום אחר בארץ ,בכל עיר נורמאלית ,לפני שהתושבים מתאכלסים ,בתי הספר מוכנים גני הילדים מוכנים . 241 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : מעניין מי היה במועצה בתקופה הזאת של וואן אנד אונלי .אתה בא ואתה עושה דברים שהם לא בסדר . עו " ד ר .גרינברג : איציק ברוורמן היה סגן רא ש עיר .שאלת שאלה , אני אענה לך .איציק ברוורמן היה סגן ראש עיר ,היה יו " ר שאחראי בגזברות , במינהל הכספים .כן ,איציק ברוורמן במשך ה 3 -השנים האחרונות שהוא נבחר ,היה אחראי על הכספים ,על התקציבים והתב " רים ,והוא לא מצא לנכון לתת להם שם את התקציבים האלה .והגיע למצב פה היום שהם כבר מאוכלסים שם .אם אני הייתי חבר מועצה באותה תקופה ,תאמין לי שזה היה מתקדם ... מר א .ישראל : תב " ר , 74570רמי נגד ,כל השאר בעד . עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא ,אני לא נגד . מר א .ישראל : אתה נגד או בעד ? אתה נמנע ? עו " ד ר .גרינברג : לא ,אני בעד , מר א .ישראל : תודה רבה ,קיבלנו . עו " ד ר .גרינברג : תחת הבהרה ש ... החלטה מס ' : 849לאשר בהתאם למפורט לעיל . 242 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 א. הארכת ישיבת המועצה. מר א .ישראל : אנחנו מבקשים כרגע לאשר את הארכת הישיבה בשעה נוספת . עו " ד ר .גרינברג : מאושר ,מסיבה אחת פשוטה ...אנחנו מ חר לא פה , במילואים . מר י .ממן : כי אין לנו לאן ללכת . מר א .ישראל : מאושר פה אחד . החלטה מס ' : 850לאשר .17אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 74574לשנת 2015ע"ס ₪ 500,000 למטרת פיתוח ושדרוג בשכונות העיר – המשך דיון. מר א .ישראל : יענק ' לה ,אתה ממשי ך או שאני ממשיך ? . 21 עו " ד ר .גרינברג : רגע ,גע ,סעיף 17לא אישרנו . מר י .ממן : אישרנו ,רמי . עו " ד ר .גרינברג : אני אומר לא אישרנו .תבדוק ,לא אישרנו . 243 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 רו " ח ו .פלהיימר : אישרנו ,אישרנו . עו " ד ר .גרינברג : אני לא שמעתי .ומה אישרתם ,פה אחד ? אני מדבר בר צינות ,אני רשמתי לי פה הערה . מר א .ישראל : לאור הערת רמי גרינברג ,סעיף 17בזמן ההצבעה אושר פה אחד . מר י .ממן : מותנה מלא . מר א .ישראל : רמי מעיר כרגע את הערותיו .אתה רוצה להתנגד או להימנע ? עו " ד ר .גרינברג : אני רוצה להתנגד מסיבה אחת פשוטה . מר א .ישראל : עוד פעם ,אז רמי נמנע ,שאר המצביעים ,כולם הצביעו בעד ,הסעיף עבר . עו " ד ר .גרינברג : קודם כל ,אני באמת לא שמתי לב .אם הייתי שם לב ,רשמתי לי פה הערה .לכן זה שלא הערתי ,לפי דעתי תבדוק בפרוטוקול ,זה לא אושר .אני עברתי פה ,דיברנו עם הטופס , 4ואז קפצנו ישר למועדונים חרדי .תבדוק את זה אחרי זה בפרוטוקול ,אתה תראה שזה נכון .אני אומר עוד פעם ,שכונות העיר ,זה תב " ר שקיים כבר הרבה מאוד זמן ,ובפה אני מכניס דברים אחרים .קח לדוגמא שכונות העיר ,לא יודע באיזה שכונות אתם משקיעים את הכסף הזה ,לא יודע איפה מבוזבז הכסף הזה .ואני יכול להגיד לך על 2מקומו ת מאוד קריטיים בשכונות העיר ,אפילו 3שכונות יותר נכון . 244 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 שאני יודע עליהן ,שנדרש שם טיפול מיידי .שכונה אחת זה כמו שאמרתי בוואן אנד אונלי שדיברתי מקודם ,שיש חובה והכרחיות לגמור את הפארק הזה .התושבים ,זה מקום עירוני . מר א .יש ראל : מה הסעיף השני ? עו " ד ר .גרינברג : שנייה ,אני רוצה להסביר למנכ " ל . מר א .ישראל : הבנו .הסברת לו קודם בסעיף הקודם . עו " ד ר .גרינברג : שזה מוגדר כשטח ירוק ,ולא התושבים צריכים לממן את זה .אז הכסף הזה ,אני לא יודע לאיפה הוא הולך ,ולא קיבלנו פה עדכון למ ה הוא הולך . הרב א .ברוכי : איציק ,אני רוצה להגיד לך דבר אחד ,זה פשע שאתה לא פה כל המועצה .עם ההתנהגות הזאת היתה פה ,כבר היינו בבית . עו " ד א .שונשיין : אני מוציא את בני מהישיבה ... הרב א .ברוכי : עד שאתה מוציא אותו ,אתה מוציא לנו את הנשמה . מר י .ממן : רמי ,אתה לא יודע איזה תשומת לב מקבל וואן אנד אונלי ,אני יושב עם ועדי הבתים . עו " ד ר .גרינברג : מתי יהיה מוכן הפארק שם ? 245 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : אנחנו יושבים איתם ,עושים תהליך ביחד .רמי ,זה לא נכון להגיד .בשביל איזו ידיעה בפייסבוק שמישהי כתבה שם אתה מעלה את זה פה ? עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא פייסבוק ,אני שואל אותך כמנכ " ל . מר י .ממן : אתה רק מהפייסבוק מביא את זה . עו " ד ר .גרינברג : א ' – לא אני מהפייסבוק ,זה ' אכפת ' מהפייסבוק . אבל אני שואל שאלה אחרת . מר א .ישראל : אני מבקש למקד את הדיון . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אנ י רוצה תשובה . מר א .ישראל : אמרת שאתה רואה בנושא של פיתוח ושדרוג בשכונות ,יש 3מקומות שאתה רוצה כרגע להאיר את עינינו .אחד מהם הוא וואן אנד אונלי .השני ? עו " ד ר .גרינברג : אני שואל בוואן אנד אונלי . מר א .ישראל : לא ,אתה לא שואל כרגע ,כי כרגע זה לא הסעי ף . עו " ד ר .גרינברג : אני כן שואל ,כי זכותי לשאול . 246 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר א .ישראל : אתה יכול לשאול ,אבל זה לא רלוונטי . עו " ד ר .גרינברג : אתה לא תחליט מה לא רלוונטי .אני שואל ואומר , אתה המנכ " ל עונה שזה משהו שבא והולך להסתיים .מתי לדעתך הפארק יהיה שם מוכן ? יש לך הערכת זמן ? מר י .ממן : תשאל את ברוכי בעזרת ה ' . עו " ד ר .גרינברג : מה זה בעזרת ה '? זו התשובה ? מר י .ממן : מה אתה רוצה ? זה תהליך . עו " ד ר .גרינברג : מה זה תהליך ? מה לוחות הזמנים ? מר א .ישראל : אל ת , -נו באמת . עו " ד ר .גרינברג : מה זה ' אל תענה '? איציק ,סליח ה . מר א .ישראל : זה לא הנושא . עו " ד ר .גרינברג : זה כן הנושא .מדובר פה על תב " ר ... מר א .ישראל : הנושא זה אישור תב " רים . עו " ד ר .גרינברג : לא ,זה תב " ר שמדבר על שדרוג שכונות בעיר ,זה לא תב " ר ספציפי . 247 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר א .ישראל : אתה רוצה להכניס סעיפים נוספים ? עו " ד ר .גרינברג : לא נוספים .זה תב " ר של שדרוג שכונות בעיר .איזה שכונות אתה מדבר עליהן ? עזוב ,אל תעשה פה פריש -מיש מהדברים האלה . ומה זה התשובות האלה ? תושבים נאנקים פה על מיני דברים ואתם עושים צחוק מכל דבר ? ' בעזרת ה ' ,בעזרת פה .מה זה הדברים האלה ? הרב א .ברוכי : בטח בעזרת ה ' . עו " ד ר .גרינברג : מה עם השדרוג ? איזה שכונות מדובר פה ? מר א .ישראל : אני מבקש משאר חברי המועצה לא להגיב ,תודה . עו " ד ר .גרינברג : סליחה ,אני רוצה תשובה .איזה שכונות מדובר פה ? מר א .ישראל : רק שנייה ,אני מדבר כרגע .לעצם העניין ,הסעיף הז ה כבר אושר .אתה ביקשת כרגע להפנות- עו " ד ר .גרינברג : אני אומר לך שהוא לא אושר . מר א .ישראל : אין בעיה ,תביע את ההסתייגות שלך ,בסדר גמור . עו " ד ר .גרינברג : תבדוק בפרוטוקול ,תראה שהוא לא אושר . מר א .ישראל : תבדוק בפרוטוקול ,אין בעיה .הסעיף הזה אושר . 248 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : לא אושר .אני מציע לך תחזור לפרוטוקול ,תראה שהוא לא אושר . מר א .ישראל : אתה מוזמן לבדוק את זה בפרוטוקול אחרי שאנחנו נסיים את הישיבה . עו " ד ר .גרינברג : אתה תבדוק ,לא אני . מר א .ישראל : אין בעיה ,לעצם העניין ,אתה ייחסת כרגע לעיר את ה עניין לגבי 3שכונות .אתה רוצה להגיד את שלושת השכונות או שאתה רוצה להמשיך הלאה ? עו " ד ר .גרינברג : א ' – כן .לגבי השכונה הראשונה ,אני מבין שאין לוחות זמנים ,והתשובה היא ' בעזרת ה '' .אין בעיה ,ככה העירייה מתנהלת . הדבר הנוסף – שכונת נווה גן .גם שם היה אמור כל הסיפור . מר א .ישראל : אין בעיה ,קיבלנו . עו " ד ר .גרינברג : דקה ,תן לי להשלים . מר א .ישראל : עזוב ,לא צריך . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אני כן רוצה לפרט ,סליחה . מר א .ישראל : אבל זה לא רלוונטי לתב " ר ,התב " ר כבר אושר . 249 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : זה כן רלוונטי ,כי מדובר בתב " ר שכונות העיר . מר א .ישראל : רמי ,התב " ר אושר כבר . עו " ד ר .גרינברג : אבל מה בשכונת נווה גן ? עזוב ,זה לא זה . מר א .ישראל : עזוב ,אנחנו יודעים את כל הפארקים . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אתה יודע .אולי חברי מועצה לא יודעים . מר א .ישראל : אנחנו מכ ירים את הכל . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אתה לא יודע כלום .בשכונת נווה גן היתה חובה ,לפני שהשכונה מתאכלסת ,גם לפי התב " ע . מר א .ישראל : קיבלנו את ההערה שלך בנושא הזה לגבי וואן אנד אונלי . עו " ד ר .גרינברג : רגע ,עוד לא הערתי את ההערה . מר א .ישראל : רמי ,אנח נו נצטרך לעבור לסעיף הבא .הסעיף הזה אושר .אתה רוצה להאיר את עינינו או לא ? עו " ד ר .גרינברג : אני רוצה להעיר לתשומת לבי מה שהיה שם . 250 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר א .ישראל : הערת לגבי וואן אנד אונלי ונווה גן .יש לך עוד ? עו " ד ר .גרינברג : מה בנווה גן ? מה בנווה גן ? מר א .ישראל : יש לך עוד שכונה שאתה רוצה להאיר את עינינו ? עו " ד ר .גרינברג : כן ,כן ,מה בנווה גן ? מר א .ישראל : מה השכונה השלישית ? עו " ד ר .גרינברג : נווה גן ,מה עם הפארק ? יש לוחות זמנים ? עם ה ... יש לוחות זמנים ? התב " עות שם היו צריכות להסתיים . מר א .ישראל : השכונה ה שלישית .תודה רבה ,עברנו לסעיף הבא . עו " ד ר .גרינברג : סליחה ,אין תודה רבה ואין בטיח .יש פה דיון ואתה לא תשתיק אותי בדיון .זה לא חותמת גומי פה .שרית .אני יכול לדון בנושא ? זכותי לשאול שאלות .שרית ,שרית . מר א .ישראל : סעיף – 21אישור תב " ר 81427לשנת 2015ע ל סך ₪ 500,000למטרת שדרוג ושיפוץ מבני חינוך ותרבות תורניים . עו " ד ר .גרינברג : לא ,זה לא יעבור ככה .אני רוצה התייחסות של היועצת המשפטית .זכותי כחבר מועצה לקבל תשובות .אתה לא תשתיק אותי . מר א .ישראל : אין בעיה ,תקבל . 251 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : אתה לא תשתיק .שר ית .אני רוצה התייחסות שלך ועכשיו .זכותי לשאול שאלות בתב " רים .הבאת פה תב " רים לדיון ,אני רוצה תשובות .אבל תעשה פה מחטפים . מר א .ישראל : אם אתה רוצה לשמוע אותה ,אז תשתוק . עו " ד ר .גרינברג : אז תתנהל כמו שצריך ,אל תעשה פה מחטפים .אתה ראית שיש תשובות לעניין .כשיש דברים שהם ברורים ,אנחנו ממשיכים הלאה . מר א .ישראל : רמי ,אם אתה רוצה לשמוע אותה ,תהיה בשקט . עו " ד ר .גרינברג : אני רוצה לשמוע ,שאם אני כחבר מועצה- מר א .ישראל : אז תהיה בשקט . עו " ד ר .גרינברג : אתה לא נותן לדבר אבל . מר א .ישראל : תהיה בשקט ,ת שמע אותה ,רק רגע .תודה רבה . שרית ,יש סעיף מספר 17שאושר על ידי המועצה ,רמי ביקש לבוא ולהאיר את עינינו לגבי 3שכונת נוספות .מתוך זה הוא פתח את זה לדיון .האם זה מקום לפתיחת דיון ,או הסעיף הזה אושר וממשיכים איתו הלאה ? עו " ד ש .גרינבאום : אני הבנתי שהוא שאל ש אלות ,הוא קיבל את התשובות . 252 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : לא קיבלתי תשובות .עזבי ,לא רוצה תשובות ,לא נותנים לשאול את השאלות בכלל ,שזה יותר גרוע . עו " ד ש .גרינבאום : עד עכשיו אני שמעתי אותך שואל . עו " ד ר .גרינברג : לא ,על נושא אחד .הם כל שנייה משתיקים . מר א .ישראל : הסעיף הזה אושר ,רמי . עו " ד ר .גרינברג : זה לא מעניין .אני שואל את היועצת המשפטית ,כל נושא שיש במועצה ,חבר מועצה יכול לשאול שאלות ,לדון בנושא ? או שאנחנו חותמת גומי ,מצביעים כן או לא ? עו " ד ש .גרינבאום : השאלה היא באמת שאלה מיותרת .זה ברור שכל חבר מועצה יכול לשאול מה שהוא רוצה לשאול . עו " ד ר .גרינברג : בבקשה ,אז אני מבקש לאפשר לשאול את השאלות . עו " ד ש .גרינבאום : אבל השאלה היא שוב פעם- מר א .ישראל : בתחום הנושא הרלוונטי . עו " ד ר .גרינברג : בתחום הנושא הרלוונטי .ותשים לב ,אני ישר ואני אמין ,כשהיו תב " ר ים ספציפיים ,ראית שבאתי וישר הצבעתי עליהם ,וחיכיתי פה לתב " ר הזה ,בכוונה סימנתי .לכן אמרתי לך ,אין סיכוי שזה אושר .תשים 253 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 לב שאני מקצועי ,לא חיכיתי לבלבל את המוח . מר י .ממן : רמי ,תשאל את השאלות . עו " ד ר .גרינברג : יפה ,אז אני אשאל ,בוא נעבור הלאה ,חבל על הזמן .אני אומר לגבי הפיתוח של נווה גן .לגבי וואן אנד אונלי ,אני רוצה תשובה פשוטה .הפיתוח של הפארקים שם בשכונה והגשרים ,מתי לדעתך יסתיים ? מר י .ממן : בתכנון . עו " ד ר .גרינברג : כמה זמן ? מר י .ממן : כאשר נגמור את התכנון ,נודיע . עו " ד ר .גרינברג : פח ות או יותר .יש לוחות זמנים ? מר י .ממן : כשנגמור את התכנון נודיע . עו " ד ר .גרינברג : אתם עירייה ,גוף מקצועי או שאתם ? ...מה זה התשובות האלה ? כל דבר צריך להתנהל על פי לוחות זמנים . מר י .ממן : שאלת שאלה ,קיבלת תשובה .מה השאלה השנייה . עו " ד ר .גרינברג : אני רוצה תשובה ,זו תשובה .אני שואל אותך , איציק ,אתה היית מקבל תשובה כזאת ? 254 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר א .ישראל : אתה פותח דיון . מר י .ממן : אתה שאלת שאלה ,תקבל תשובה . מר א .ישראל : אתה רוצה ,אתה יכול להעלות את זה לסעיפים לסדר היום ,זה לא סעיף על סדר היום .זה אישור תב " ר . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אבל זה תב " ר שדן בפיתוח שכונות . מר י .ממן : רמי ,נושא שכונות זו שאלה בסדר .כאשר נקבע את התכנון ,נכין כתב כמויות ואז יהיה לנו לוח זמנים . עו " ד ר .גרינברג : סדר גודל ? מר י .ממן : לא יודע . עו " ד ר .גרינברג : כולל של הפארק והגשרים ? מר י .ממן : גשר אחד יוצא למכרז יותר מאוחר . עו " ד ר .גרינברג : גשר בראשון לציון אמרת ... מר י .ממן : בסדר ,בראשון לציון . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אני מדבר איתך על גיסין והרב מלכה . 255 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : גיסין זה בחברת חשמל .צריך להטמין את ה , -גיסין אולי יצא למ כרז בעוד איזה 7-8חודשים . עו " ד ר .גרינברג : והרב מלכה ? מר י .ממן : הרב מלכה זה תכנון אחר . עו " ד ר .גרינברג : בקיצור ,אין לוחות זמנים ? מר י .ממן : אין לוחות זמנים . עו " ד ר .גרינברג : המקום השלישי זה בשערייה .גם בשערייה שם ,גן י " א הנופלים ,אם מדברי ם על שדרוג פיתוח שכונות ...וזה תקציב ...מוכרח שם לעשות שדרוג של הגינות הציבוריות ,שדרוג של הגנים הציבוריים . חייבים ,המצב שם הוא רע מאוד .הן מבחינת הצללות ,הן מבחינת דשא , אביזרי בטיחות ,מתקנים .אם זה תב " ר שהולך לטובת התקציבים האלה ,אני רוצה להסב את תשומת הל ב ,שהכסף צריך ללכת גם לטובת השכונה שם , ושכונות וותיקות נוספות ,כי המצב שם בגנים ,לפחות מה שאני קיבלתי מתושבים – הוא לא טוב .לא אגיד בכי רע ולא אגיד שלא עושים כלום ,אבל הוא לא טוב ,וצריך להסב את תשומת הלב ,לעשות שם איזשהו מיפוי של כל הגנים ולהשקיע את זה בצו רה נכונה ולדאוג להשקיע שם גם תקציבים מיוחדים לטובת שדרוג הגינות שם . מר י .ממן : מאה אחוז . 256 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : מאה אחוז זה אומר שמה ? שיטפלו בזה ? מר י .ממן : אנחנו נטפל בזה ,כן . עו " ד ר .גרינברג : תוך כמה זמן ? מר י .ממן : לא יודע . עו " ד ר .גרינברג : פיי ,אחלה תשובות .אתה רואה ,כשאני מקבל תשובות אני ממשיך .לא תשובות מספקות ,אבל כיביכול . החלטה מס ' : 851לאשר בהתאם למפורט לעיל . .21אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81427לשנת 2015ע"ס ₪ 500,000 למטרת שדרוג ושיפוץ מבני חינוך ותרבות תורניים תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 3,000,000שאושר למועצה מס' 21מיום 29.3.15 תקבולים קרנות הרשות 500,000ש"ח תשלומים תקציב מקורי ₪ 3,000,000 תקציב מתוקן ₪ 3,500,000 מר י .ממן : – 21אישור שינוי תב " ר מספר 81427לשנת 2015 על סך ₪ 500,000למטרת שדרוג ושיפוץ מבני חינוך ותרבות תורניים . עו " ד ר .גרינברג : עירוניים ,בטח . 257 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : ₪ 250,000קרן ₪ 250,000 ,מותנה . מר א .ישראל : מי בעד ? עו " ד ש .גרינבאום : מדובר במבנים עירוניים ,נכון ? מר י .ממן : במידה ולא ,כפוף- מר א .ישראל : אם עירוניים – אין בעיה . עו " ד ר .גרינברג : היועצת המשפטית ,בבית המשפט היו אומרים לך שזו שאלה מנחה .מדובר במבנים עירוניים ,נכון ? זו שאלה מנחה .את צריכה לשאול ' האם זה מבנים עירוניים או לא מבנים עירוניים ?' . עו " ד ש .גרינבאום : רמי ,בשעה 23:00בלילה . עו " ד ר .גרינברג : בבית משפט השופט או מר לך ' זו שאלה מנחה ,אל תנחי את העד ' .תשאלי תקבלי תשובה .זה מבנים עירוניים נכון ? תגיד נ -כ -ו -ן . זה מה שהיה חסר שתגידי . עו " ד ש .גרינבאום : מה התשובה ? האם זה מבנים עירוניים . מר י .ממן : אם זה מבנה עירוני – בסדר ,אם זה לא מבנה עירוני בסעיף הזה – כפוף לווע דת הקצאות . 258 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 852לאשר בהתאם למפורט לעיל . .22אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81521לשנת 2015ע"ס ₪ 3,000,000 למטרת שיפוצי קיץ מגזרים תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 2,000,000שאושר למועצה מס' 6מיום 30.3.14 תקבולים קרנות הרשות 3,000,000ש"ח תשלומים תקציב מקורי ₪ 2,000,000 תקציב מתוקן ₪ 5,000,000 מר י .ממן : – 22אישור שינוי תב " ר מספר 82521לשנת 2015 על סך 3מיליון ₪למטרת שיפוצי קיץ מגזרים ,תגמולים 1.5 .מיליון ₪קרן , 1.5מיליון ₪מותנה . הרב י .פרידמן : יענק ' לה ,למה מותנה ? מר י .ממן : עזוב ,זה עוד שבועיים יהיה לך מאושר 1.5 .מיליון ₪יש לך . עו " ד ר .גרינברג : מה החלוקה בין המגזרים פה ? הגעתם להסכמות ? הרב א .ברוכי : יש תבחינים בקריטריונים ברורים מאוד . 259 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד א .דיעי : ארז יודע בדיוק איך עושים את זה ... מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . עו " ד ש .גרינבאום : כפוף לאישור ועדת תמיכות . החלטה מס ' : 853לאשר בהתאם למפורט לעיל . .23אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 82128לשנת 2015ע"ס ₪ 57,876 למטרת פרויקט חינוכי בתחום הצילום תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 628,410שאושר למועצה מס' 13מיום 27.7.14 תקבולים השתתפויות ותרומות 57,876ש"ח תשלומים תקציב מקורי ₪ 628,410 תקציב מתוקן ₪ 686,286 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר מספר 82128לשנת 2015על סך . ₪ 57,800זה מתרומה . מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 85 4לאשר .24אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 82342לשנת 2015ע"ס ₪ 1,000,000 260 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 למטרת שדרוג היכל התרבות העירוני תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 1,840,000שאושר למועצה מס' 77מיום 30.6.13 תקבולים קרנות הרשות 1,000,000ש"ח תשלומים תקציב מקורי ₪ 1,840,000 תקציב מתוקן ₪ 2,840,000 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר מספר 82342לשנת 2015על סך 1מיליון , ₪למטרת שדרוג היכל התרבות העירוני ,זו העברה כספית . מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . עו " ד ר .גרינברג : מה עושים שם ? מר א .ישראל : זו העברה ,אתה תראה בסעיפים , 24-25זו העב ר ה ביניהם . מר מ .ספקטור : ...יחד עם הפיס . עו " ד ר .גרינברג : מה עדיין עושים בסוף עם הכסף ? מר מ .ספקטור : חיפוי חיצוני . מר י .ממן : את השדרוג של היכל התרבות .זה החיפוי החיצוני , תאורות ,שיהיה היכל תרבות כמו שצריך ושיפוצים .הגיע הזמן . 261 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 הרב י .פרידמן : האם משלבים בשיפוץ הזה גם תחנות לאוטובוסים ? החלטה מס ' : 855לאשר .25אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 82523לשנת 2015ע"ס ₪ - 1,000,000 למטרת שדרוג היכל התרבות הפחתה לתב"ר ע"ס ₪ 1,000,000שאושר למועצה מס' 6מיום 30.3.15 תקבולים - 1,000,000ש"ח קרנות הרשות תשלומים ₪ 1,000,000 תקציב מקורי תקציב מתוקן ₪ 0 הערה :מועבר לתב"ר 82342 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר מספר 82523לשנת , 2015 הפחתה של 1מיליון , ₪זה בא לטובת סעיף 24למטרת שדרוג- מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 856לאשר .26אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81379לשנת 2015ע"ס ₪ 1,000,000 למטרת בי"ס יסודי עוזי חיטמן – נוה גן תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 16,847,000שאושר למועצה מס' 22מיום 26.4.15 262 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 תקבולים 1,000,000ש"ח קרנות הרשות תשלומים תקציב מקורי ₪ 16,847,000 תקציב מתוקן ₪ 17,847,000 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר מספר 81379לשנת 2015על סך 1מיליון ₪למטרת בית ספר יסודי עוזי חיטמן בנווה גן ₪ 500,000 ,קרן , ₪ 500,000מותנה . עו " ד ר .גרינברג : זה איפה שהספורטן ? מר א .ישראל : כן . רו " ח ו .פלהיימר : רגע ,רק שנייה .אני רוצה לתקן פה משהו .אם תסתכלו בסעיף , 41לוקחים את אותו תב " ר ומורידים ממנו . ₪ 500,000מצד אחד נותנים לו 1מיליון , ₪מצד שני מורידים לו . ₪ 500,000 מר א .ישראל : זה התייחסו פה לבית הספר , לעבודה של הקונסרבטוריון .ופה מתייחסים לבית הספר בב ניית הקבע שלו . עו " ד ר .גרינברג : אתה מוסיף פה רק . ₪ 500,000 מר א .ישראל : לא ₪ 500,000 ,קרן ו ₪ 500,000 -זה . עו " ד ר .גרינברג : זה אותו מספר תב " ר .מה שורד אומרת לך ,אתה 263 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מוסיף מיליון ,ובסעיף 41מוריד . ₪ 500,000 מר י .ממן : כן ,אבל ב 40 -אתה מוסיף . מ ר א .ישראל : לא ,זה טעות במספר תב " ר . מר מ .ספקטור : בדיוק .אנחנו תיקנו את זה .היתה טעות . עו " ד ר .גרינברג : נגיע אליו נדון בזה .פה יש לי שאלה ,איציק .אני רק רוצה לדעת שאני לא סתם שואל שאלות ,תשים לב איך אני מקפיד .מדובר על בית הספר שהכניסה אמורה אליו לה יות מכיוון רח ' גיסין ,נכון ? זה שממוקם בין גיסין לבין ? גיסין ימינה- מר א .ישראל : לא מכ יוון רחוב גיסין .הכניסה שלו נמצאת מזרחית ,בחלק המזרחי של השכונה .הכניסה שלו בסופו של דבר ,דרכי הגישה אתה מתכוון אליו ,באמצעות רח ' דנקנר לכיוון מגרש החנייה של הספורטן , וא ז הילדים יורדים בבטחה והולכים את ה 30 -מ ' לכיוון שטח בית הספר . וכמו כן ,ניתן לבוא ולהגיע רגלית מכל מקום בתוך השכונה בעצמה . עו " ד ר .גרינברג : מה שאתה אומר ,מה שאני הבנתי ,שהתכנון של הכניסה לבית ספר זה מרח ' גיסין ,יש רח ' גם כן ללא מוצא . מר א .ישראל : עוד פעם ,הכניסה היא לא מרח ' גיסין .הכניסה היא מרח ' משה שמיר . עו " ד ר .גרינברג : יפה ,משה שמיר ,שהגישה אליו היא רק מרח ' 264 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 גיסין .נכון או לא . מר א .ישראל : אני אחזור עוד פעם לנושא של דרכי גישה .דרכי הגישה לבית הספר העיקרית ,היא באמצעות רח ' דנקנר . עו " ד ר .גרינ ברג : עם רכבים . מר א .ישראל : עם רכבים . עו " ד ר .גרינברג : יהיה שם שער ושומר והכל בדנקנר ? מר א .ישראל : לא קשור לשער ושומר .אתה מוריד את התלמיד על המדרכה במקום בטוח ,באמצעות ' נשק וסע ' .אתה מוריד את התלמיד על שטח בטוח במדרכה והולך על המדרכה .הוא לא חוצ ה כבישים . עו " ד ר .גרינברג : בחניון של הספורטן ? מר א .ישראל : בחניון של הספורטן . עו " ד ר .גרינברג : כמה הוא הולך לבד ? זה בית ספר יסודי . מר א .ישראל : הוא לא חוצה כבישים ,הוא הולך 50מ ' על גבי המדרכה ונכנס לשטח בית הספר . עו " ד ר .גרינברג : זה בית ספר יסודי אנחנו מדברים ? 265 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר א .ישראל : בית ספר יסודי ,כן .היום לכל בית ספר יסודי דרך אגב ,סתם בשביל העניין ,יש ילדים שהולכים גם 2ק " מ . עו " ד ר .גרינברג : אז מה שאתה אומר ,שיהיה אפשר להגיע עם רכב גם דרך הספורטן . מר א .ישראל : נכון . עו " ד ר .גרינברג : להור יד שם את הילד במדרכה בצורה מסודרת . מר א .ישראל : נכון . עו " ד ר .גרינברג : ותהיה מדרכה בטוחה עם מעקות בטיחות וכל מה שצריך ,והגישה תיכנס דרך משה שמיר ברגל ? מר א .ישראל : נכון מאוד ,ואפשר גם באמצעות משה שמיר . עו " ד ר .גרינברג : מי שרוצה להגיע למשה שמיר ,מגיע דרך גיסין ? מר א .ישראל : גם זה נכון .רמי ,מדויק מאוד .מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 857לאשר בהתאם למפורט לעיל . .27אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81414לשנת 2015ע"ס ₪ 300,000 למטרת בי"ס פאול קור – רבקה גובר תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 19,745,503שאושר למועצה מס' 21מיום 29.9.15 266 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 תקבולים 300,000ש"ח קרנות הרשות תשלומים תקציב מקורי ₪ 19,745,503 תקציב מתוקן ₪ 20,045,503 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר 81414לשנת ₪ 300,000 , 2015 למטרת בית ספר פאול קור רבקה גובר . מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 858לאשר עו " ד ש .גרינבאום : סעיף – 21כתבנו שאם זה מבנים לא עירוניים ? מר י .ממן : כתבנו ,כתבנו . עו " ד ש .גרינבאום : תחזור על זה ,כי אני הבנתי שלא ... מר א .ישראל : עוד פעם ,למען הסר ספק ,סעיף – 21במידה ומדובר במבנים לא עירוניים – על בסיס ועדת תמיכות . .28אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81579לשנת 2015ע"ס ₪ 250,000 למטרת תכנון וביצוע קורצ'אק תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 300,000שאושר למועצה מס' 16מיום 1.12.14 תקבולים 267 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 קרנות הרשות 250,000ש"ח תשלומים תקציב מקורי ₪ 300,000 תקציב מתוקן ₪ 550,000 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר מספר 81579לשנת 2015על סך ₪ 250,000למטרת תכנון וביצוע קורצ ' ק ₪ 150,000 .קרן ₪ 100,000 ,מותנה . עו " ד ר .גרינברג : איפה זה הולך להיות ? מר מ .ספקטור : ...בית ספר ,מגדילים ... מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 859לאשר בהתאם למפורט לעיל . .29אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 82154לשנת 2015ע"ס ₪ 1,000,000 למטרת בניית אולם ספורט מול הספורטן תוספת לתב"ר ע"ס ₪7,846,000שאושר למועצה מס' 13מיום 27.7.14 תקבולים קרנות הרשות 1,000,000ש"ח תשלומים תקציב מקורי ₪ 7,846,000 תקציב מתוקן ₪ 8,846,000 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר 82154לשנת 2015על סך 1 268 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מיליון , ₪למטרת בניית אולם ספורט מול הספורטן ₪ 500,000 .קרן , ₪ 500,000מותנה . מר א .ישראל : לעצם העניין ,בין 2בתי הספר שאמורים לק ום בשכונת נווה גן ,בית ספר עוזי חיטמן ואריק איינשטיין ,אמור להיבנות אולם ספורט ,זה אלם הספורט שעליו אנחנו מדברים . עו " ד ר .גרינברג : מדובר פה שיש בתקציב הזה כבר 8מיליון . ₪ מר א .ישראל : יש 8מיליון ₪במסגרת הקצאות של מפעל הפיס . מר מ .ספקטור : מפעל הפ יס והטוטו . עו " ד ר .גרינברג : יש כבר את הכסף בקופה ? מר מ .ספקטור : קיבלנו את שניהם . מר א .ישראל : והיום ,כדי לקיים את הדבר הזה ,ולהתחיל לידי ביצוע ,אנחנו צריכים להעביר את כספי הקרן .מי בעד ? מר מ .ספקטור : יש קבלן שבונה גם את בית הספר וגם את האולם . מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 860לאשר בהתאם למפורט לעיל . 269 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 .30אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81561לשנת 2015ע"ס ₪ 3,000,000 למטרת בניית גנ"י 2 +קומות במבצע דקל תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 8,888,128שאושר למועצה מס' 22מיום 26.4.15 תקבולים 3,000,000ש"ח קרנות הרשות תשלומים תקציב מקורי ₪ 8,888,128 תקציב מתוקן ₪ 9,888,128 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר מספר 81561לשנת 2015על סך 3מיליון ₪לבניית גני ילדים 2 ,קומות במבצע דקל 2 ,מיליון ₪קרן 1 ,מיליון ₪מותנה . מר א .ישראל : מי בע ד ? פה אחד . החלטה מס ' : 861לאשר בהתאם למפורט לעיל . .31אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81559לשנת 2015ע"ס ₪ 2,000,000 למטרת 4גנ"י 2 +קומות חנ"מ תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 5,950,000שאושר למועצה מס' 22מיום 26.4.15 תקבולים קרנות הרשות 2,000,000ש"ח תשלומים תקציב מקורי ₪ 5,950,000 תקציב מתוקן ₪ 7,950,000 270 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר 81559לשנת 2015על סך 2 מיליון ₪למטרת 4גני ילדים פלוס 2קומות חינוך מיוחד . עו " ד ר .גרינברג : איפה זה . מר א .ישראל : במבצע יפתח . 15 מר י .ממן : 1מיליו ן ₪קרן ו 1 -מיליון ₪מותנה . עו " ד ר .גרינברג : מה זה ,של אקי " ם שם ? מר א .ישראל : כן ,אנחנו בונים שם 4גני ילדים של אקי " ם . עו " ד ר .גרינברג : עוד פעם שינו את השם של התב " ר ? למה אין פה מספר לדוגמא . מר י .ממן : יש מספר ,אמרתי .הקראתי אותו . 81559 - מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . מר מ .ספקטור : זה תמיד אותו דבר . החלטה מס ' : 862לאשר בהתאם למפורט לעיל . .32אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81564לשנת 2015ע"ס ₪ 1,000,000 271 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 למטרת 4גנ"י 1 +קומות ברמת סיב תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 5,700,000שאושר למועצה מס' 22מיום 26.4.15 תקבולים קרנות הרשות 1,000,000ש"ח תשלומים תקציב מקורי ₪ 5,700,000 תקציב מתוקן ₪ 6,700,000 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר מספר 81564לשנת 2015על סך 1מיליון ₪למטרת 4גני ילדים פלוס קומה אחת ברמת סיב ₪ 500,000 .קרן , ₪ 500,000מותנה . מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . עו " ד ר .גרינברג : לא ,אני נמנע פה .אני אמרתי שבשכונה הזאת צריך לבנות 2קומות ,וזה פשוט לעשות עוול לשכונה .זו שכונה מרוחקת ,מנותקת , שאין להם מבני ציבור ,ותהיה בעייתיות וחוסר שם .לא מבין את ההיגיון לבנות שם קומה אחת . מר א .ישראל : קיבלנו את ההערות של רמי ,רמי נמנע ,שאר החברים מצביעים כולם בעד התב " ר . החלטה מס ' : 863לאשר בהתאם למפורט לעיל . .33אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81563לשנת 2015ע"ס ₪ 1,000,000 למטרת 4גנ"י 2 +קומות במשורר ישעיהו 272 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 6,950,000שאושר למועצה מס' 22מיום 26.4.14 תקבולים קרנות הרשות 1,000,000ש"ח תשלומים תקציב מקורי ₪ 6,950,000 תקציב מתוקן ₪ 7,950,000 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר מספר 81563לשנת 2015על סך 1מיליון ₪למטרת 4גני ילדים פלוס 2קומות במשורר ישעיהו ₪ 500,000 . קרן ₪ 500,000 ,מותנה . מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 864לאשר בהתאם למפורט לעיל . .34אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81388לשנת 2015ע"ס ₪ 1,000,000 למטרת 3גנ"י 2 +קומות במגרש -Fנחלים תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 7,044,151שאושר למועצה מס' 22מיום 26.4.14 תקבולים קרנות הרשות 1,000,000ש"ח תשלומים תקציב מקורי ₪ 7,044,151 תקציב מתוקן ₪ 8,044,151 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר 31388לשנת 2015על סך 1 273 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מיליון , ₪למטרת 3גני ילדי פלוס 2קומות במגרש Fנחלים ₪ 500,000 .קרן , ₪ 500,000מותנה . מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 865לאשר בהתאם למפורט לעיל . .35אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81562לשנת 2015ע"ס ₪ 1,000,000 למטרת 4גנ"י 1 +קומה ברח' נקש תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 5,700,000שאושר למועצה מס' 22מיום 26.4.14 תקבולים קרנות הרשות 1,000,000ש"ח תשלומים תקציב מקורי ₪ 5,700,000 תקציב מתוקן ₪ 6,700,000 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר 81562לשנת 2015על סך 1 מיליון , ₪למטרת 4גני ילדים פלוס קומה ברח ' נקש ₪ 500,000 .קרן , ₪ 500,000מותנה . מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 866לאשר בהתאם למפורט לעיל . .36אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81255לשנת 2015ע"ס ₪ 500,000 274 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 למטרת דו גן +קומה ברח' יהודה הנשיא תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 5,129,523שאושר למועצה מס' 22מיום 26.4.14 תקבולים קרנות הרשות 500,000ש"ח תשלומים תקציב מקורי ₪ 5,129,538 תקציב מתוקן ₪ 5,629,838 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר 81255לשנת 2015על סך ₪ 500,000למטרת דו גן פלוס קומה ברח ' יהודה הנשיא ₪ 250,000 .קרן , ₪ 250,000מותנה . עו " ד ר .גרינברג : איפה זה ? מר מ .ספקטור : זה נמצא דו גן מאחורי החצר של אהבת ציון ,דר גנים . עו " ד ר .גרינברג : ולמה שם בונים 2קומות ? מר א .ישראל : עוד פעם ,כי זה התקציב שיש לנו כרגע . עו " ד ר .גרינברג : אבל למה דווקא שם 1ושם ? 10 מר א .ישראל : עוד פעם ,עשינו את השיקולים ,כשבדקנו את כל השיקולים מי נגד ,ובסופו של דבר קיבלנו החלטות על בסיס התקציב שיש כרגע ברשותנו . 275 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : אז מה השיקול שהיה לדוגמא שפה דווקא קומה ושם במקום אחר 2קומות ? מר א .ישראל : במקום הזה לא נדרשות 2קומות ,במקומות אחרים נדרשו . הרב א .ברוכי : אין מספיק י לדים לאכלס שם . עו " ד ר .גרינברג : אתה יודע כמה דרישות יש לקומות ? אני אגיד לך דוגמא ,יחדיו במקרה קיבלו ,אבל כמה קהילות יש שם שמחכות לקבל . מר א .ישראל : קיבלנו את עמדתך ,רמי .מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : אני גם לא מסכים לזה . מר א .ישראל : אתה מתנגד או נמ נע ? עו " ד ר .גרינברג : מתנגד .אני אסביר .אני חושב שדווקא בשכונה הזאת שאני מכיר הרבה קהילות ,ויש שם הרבה פעילות קהילתית ,שמצפים למקומות שהעירייה תיתן להם לטובת הפעילות שלהם ,וחסר שם את הדברים האלה ,לא נכון לבנות שם רק קומה אחת . מר א .ישראל : קיבלנו ,רמי מתנגד ,שאר החברים בעד .אושר . החלטה מס ' : 867לאשר בהתאם למפורט לעיל . 276 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 .37אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 82526לשנת 2015ע"ס ₪ 1,000,000 למטרת מרחב מוגן למועדון נוער תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 750,000שאושר למועצה מס' 22מיום 26.4.14 תקבולים קרנות הרשות 1,000,000ש"ח תשלומים תקציב מקורי ₪ 750,000 תקציב מתוקן ₪ 1,750,000 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר מספר 82526לשנת 2015על סך 1מיליון ₪למטרת מרחב מוגן למועדון נוער ₪ 500,000 .מותנה ₪ 500,000 , קרן . עו " ד ש .גרינבאום : מועדון נוער עירוני ? מ ר מ .ספקטור : כן ,עירוני .ברח ' מטולה ,הדר המושבות . הרב א .ברוכי : לא מביאים ילדים מחוץ לעיר ... מר מ .ספקטור : ...מרחב מוגן ,מעתיקים גני ילדים בקרוואנים ... עו " ד ר .גרינברג : אני אגיד לך ,הוא אמר מטולה ,שמתם גני ילדים זמניים בחנייה שם במטולה ,תקעתם את זה באמצע החנייה ,יענו שבטעות , אם היה אפשר לעשות שם חנייה שאנשים עוד יוכלו להחנות שם . 277 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר א .ישראל : יש דבר שנקרא קווי בניין .בוא ,רמי .הדבר נבדוק . עו " ד ר .גרינברג : קווי בניין איפה ? הרב מלכה קווי בניין ? איך קוראים לרח ' שנכנס מזבולון המר לתוך השכונה ? חדר ה .אין קווי בניין לא לכיוון מטולה ולא לכיוון הרב מלכה ,וגם לא לכיוון רח ' חדרה ,כי יש שם בית כנסת . מר א .ישראל : אני שמח שאתה מאיר את עינינו ,אני בטוח שבדקת את העניין .אתה בעד או נגד ? עו " ד ר .גרינברג : לא ,זה לא קשור לזה בכלל ,אני רק אומר משהו אחר על הח שיבה הלא נכונה והלא חכמה שמסבה נזק לתושבים ,שפגעת להם בחנייה המהותית ויכולת להשאיר להם חנייה . מר א .ישראל : בסדר .מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 868לאשר בהתאם למפורט לעיל . .38אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81598לשנת 2013ע"ס ₪ 325,000 למטרת מבנים יבילים חדשים תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 835,000שאושר למועצה מס' 22מיום 26.4.14 תקבולים קרנות הרשות 325,000ש"ח תשלומים תקציב מקורי ₪ 835,000 תקציב מתוקן ₪ 1,160,000 278 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 הערה :מהפחתת חבר – 81603תיכון בן גוריון – תוספת יבילים וסגירתו. מר י .ממן : סעיף 38קשור ב – 38 . 39 -אישור שינוי תב " ר מספר 81598לשנת , 2015על סך ₪ 325,000למטרת מבנים יבילים חדשים . עו " ד ר .גרינברג : איפה זה ? מר מ .ספקטור : פשוט היתה טעות במועצה הקודמת .אנחנו פשוט מתקנים ומחברים את זה ביחד . עו " ד ר .גרינברג : לא הבנתי .מה בסופ ו של יום עושים ? מר י .ממן : זו הפחתה לתב " ר , 81603תיכון בן גוריון ,תוספת יבילים וסגירתו . עו " ד ר .גרינברג : לוקחים לתב " ר של תיכון בן גוריון ומעבירים לטובת מבנים יבילים ? מר מ .ספקטור : מתברר שזו היתה טעות .הערתי על זה ,בדקנו את זה ... מר א .ישראל : מ י בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 869לאשר .39אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81603לשנת 2015ע"ס ₪ - 325,000 279 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 למטרת תיכון בן גוריון הפחתה לתב"ר ע"ס ₪ 325,000שאושר למועצה מס' 22מיום 26.4.14 תקבולים - 325,000ש"ח קרנות הרשות תשלומים תקציב מקורי ₪ 325,000 תקציב מתוקן ₪ 0 הערה :מועבר לתב"ר – 81598מבנים יבילים חדשים. מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר מספר 81603לשנת , 2015 הפחתה של מינוס . ₪ 325,000 עו " ד ר .גרינברג : לא הבנתי מה אתם רוצים ,אבל בסדר . מר א .ישראל : למטרת תיכון בן גוריון .מי בעד ? הרב י .פרידמן : להבא כדאי כל פעם את ההפחתה לעשות קודם . מר א .ישראל : פה אחד ,אושר . החלטה מס ' : 870לאשר .40אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81552לשנת 2015ע"ס ₪ 500,000 למטרת שדרוג קונסרבטוריון ישן והתאמה לבי"ס הפחתה לתב"ר ע"ס ₪ 1,950,000שאושר למועצה מס' 19מיום 25.1.15 תקבולים 280 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 500,000ש"ח קרנות הרשות תשלומים תקציב מקורי ₪ 1,950,000 תקציב מתוקן ₪ 2,450,000 הערה :מהפחתת תב"ר – 81379בי"ס יסודי עוזי חיטמן נוה גן מר י .ממן : אותו דבר בסעיף , 40משליך על . 41אישור שינוי תב " ר מספר 81522לשנת 2015על סך , ₪ 500,000למטרת שדרוג קונסרבטוריון ישן והתאמה לבית הספר .הערה ,מהפחתת תב " ר 81379בית ספר יסודי עוזי חיטמן נווה גן . רו " ח ו .פלהיימר : כתוב בטעות הפחתה ,זו תוספת כמובן . מר א .ישראל : לא ,לא ,עכשיו תראי את ההפחתה ,מתחת . רו " ח ו .פלהיימר : לא ,כתוב למעלה הפחתה . מר א .ישראל : אה ,בסדר ,סליחה .זו תוספת ,זו לא הפחתה . מר י .ממן : תוספת ,תוספת ,סליחה . מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד ,אושר . החלטה מס ' : 871לאשר בהתאם לתיקון דלעיל . .41אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81379לשנת 2015ע"ס ₪ - 500,000 281 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 למטרת בי"ס יסודי עוזי חיטמן – נוה גן הפחתה לתב"ר ע"ס ₪ 16,847,000שאושר למועצה מס' 22מיום 26.4.15 תקבולים - 500,000ש"ח קרנות הרשות תשלומים תקציב מקורי ₪ 16,847,000 תקציב מתוקן ₪ 16,347,000 הערה :מועבר לתב"ר – 81552שדרוג קונס' ישן והתאמה לבי"ס. מר י .ממן : – 41שינוי תב " ר מספר 81379לשנת , 2015הפחת ה של מינוס . ₪ 500,000 מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 872לאשר .42אישור שינוי תקציב בלתי רגיל מס' 81606לשנת 2015ע"ס ₪ 4,000,000 למטרת שיפוצי קיץ 2015 תוספת לתב"ר ע"ס ₪ 750,000שאושר למועצה מס' 22מיום 26.4.15 תקבולים קרנות הרשות 4,000,000ש"ח תשלומים תקציב מקורי ₪ 750,000 תקציב מתוקן ₪ 4,750,000 מר י .ממן : אישור שינוי תב " ר מספר 81606לשנת 2015על סך 282 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 4מיליון ₪למטרת שי פוצי קיץ .כל הסכום מותנה . ???? : יש פה טעות ,כתוב פה הפחתה לתב " ר . מר א .ישראל : זו לא הפחתה ,זו תוספת לתב " ר ,אבל כל הסכום מותנה .והכל זה לציבור הרגיל . עו " ד ש .גרינבאום : זה שיפוצי קיץ במבנה עירוני ? הרב י .פרידמן : כל ה 4 -מותנה ? מר י .ממן : הכל ,לכל מוסדות החינוך . עו " ד ש .גרינבאום : זה הכל מבני חינוך עירוניים ? מר י .ממן : כן ,כן .טוב ,תודה רבה . עו " ד ר .גרינברג : רגע ,מה תודה רבה ? יש פה שאלות .א ' – זה כולל מגזרים או לא כולל מגזרים ? מר י .ממן : לא כולל . עו " ד ש .גרינבאום : אמרו שזה עירונ י . עו " ד ר .גרינברג : למה לא ? אבל אני שואל ,מגזרים לא צריכים ? 283 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר א .ישראל : המגזרים מופיעים לפני זה 3 ,מיליון ₪העברת . מר א .ישראל : שנית ,אני רוצה בבקשה לקבל מאיציק ישראל ,יש רשימה שמתוכננת מה עושים בשיפוצי קיץ ? מר א .ישראל : כן ,כן . עו " ד ר .גרינב רג : אפשר לקבל אותה ? מר א .ישראל : בוודאי ,כן . עו " ד ר .גרינברג : אז זה הדבר הרביעי שאני מבקש ,תרשום .מה היה ? רו " ח ו .פלהיימר : תגיד לי ,מה אתה עושה ביקורת כל 5דקות ? אנחנו רושמים ואחר כך ... מר י .ממן : רשמנו את הכל ,תעזוב . עו " ד ר .גרינברג : אם הייתי מקבל מה שאני מבקש ,לא הייתי צריך ביקורת .לא קיבלתי אף פעם . החלטה מס ' : 873לאשר בהתאם למפורט לעיל . י. אישור שינויים בתקציב. מר י .ממן : סעיף י ' – אישור שינויים בתקציב של העירייה . 284 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : רגע ,יש שאלות . מר א .ישראל : אין שאלות .הפע ם אין שאלות . עו " ד ש .חן : יש העברה של . 2324 עו " ד ר .גרינברג : עזוב ,קודם כל נראה מה שיש .מה שמחוץ לסדר תשאיר למועצה הבאה . עו " ד ש .חן : לא ,לא ,זה בתוך סדר היום . עו " ד ר .גרינברג : אם יש אז אין בעיה .א ' – יש פה אחד שקיבלנו . עו " ד ש .חן : רק טעות סופר יש פה . עו " ד ר .גרינברג : סופר זה טוב .אתם כו לכם פה סופרים ,מספרים סיפורים באמת . מר י .ממן : זה לטובת עובדי פינוי אשפה .בוא ,רמי ,יש דברים שבאמת . עו " ד ר .גרינברג : כן ,בטח .מי פינוי האשפה ? איך הם נכנסים לעבוד ? לטובת פינוי אשפה או לטובת פעילים פו ליטיים ? עזוב נו ,תעשה לי טובה . מר י .ממן : תלוי מה הקרבה . 285 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : אל תגיד את זה אפילו ,לטובת פינוי אשפה .אני מבקש ,בן אדם ,תושב ,רוצה לדעת איך הוא מגיש קורות חיים להתקבל לפינוי אשפה .מספרים לי סיפורים – אל תגיש לזה ואל תגיש להוא ,ואל תגיש לכ אן ,ואל תגיש לשם .בן אדם לא יודע איך להגיש קורות חיים . עו " ד ש .גרינבאום : זה לא הנושא ,נו . עו " ד ר .גרינברג : סליחה רגע ,תעשי לי טובה .זה נושא שאת בתור יועצת משפטית גם מחויבת לבדוק אותו ולתת לו מענה .אתם הסטטוטוריים בעירייה הזאת .וגם ברגע שאתם שותקים ,א תם שותפים לזה מה שנקרא בשתיקה ,לכל הדברים הלא טובים שנעשים פה .הנה ,ואני אומר את הנושאים האלה בישיבת מועצה ואת יועצת משפטית שומעת אותם ,ואת לא עושה עם זה שום דבר .את עושה איתם משהו ? פעם בדקתם משהו מהנושאים ? ...אף פעם לא .את עוד משתיקה אותי . מר י .ממן : רמי ,כל קורות חיים של עובד שרוצה לעבוד- עו " ד ר .גרינברג : אני שואל שאלה פשוטה ,למי מגישים את זה ? מר י .ממן : אני עונה לך ,לניסן כרמי . עו " ד ר .גרינברג : שמעת ,ניסן ? מחר בבוקר אצלך .הלאה . הרב י .פרידמן : יש לך מקורבים שאתה מכניס אותם לעבודה ,רמי ? 286 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : לא ,אני שולח ... מר י .ממן : לא ,שלח קורות חיים . עו " ד ר .גרינברג : ורד 2269 ,מה זה מהסבה ? מה זה אומר ? מה אתה כל כך לחוץ על התקנים שלך ? מי משגע אותך ? רוצה שאני אגיד פה מי משגע אותך ? תאמין לי משגעים אותך ,אני יודע בדיוק גם מי משגע אותך .עזוב ,לא רוצה להגיד דברים לפרוטוקול למה לא נעים לי .די ,חלאס .מחלקת תיקוני אשפתונים ,שדרגת את אמא שלהם ,מה צריך עכשיו כל כך הרבה אנשים . תדאג קודם כל שהם יהיו בעבודה .אחרי זה שיהיו שם .עזוב ,לא רוצה לדבר פה לפרוטוקול . מר י .ממן : רמי ,אל תדבר ,נו . עו " ד ר .גרינברג : בטח אני לא אדבר .אל תדאג .עזוב ,מה הלחץ , ניסן ? מה קרה ? משגעים אותך מלמעלה ,לוחצים ? מר י .ממן : טוב ,רמי ,די . עו " ד ר .גרינברג : עזוב ,עזוב ,לא רוצה לדבר .אותך אני מכבד ,זה לא קשור אליך .אני בכוונה ,לא אומר את זה אליך .אתה לא אשם ,אתה מסכ ן . פיטרו את המנהל שלך ,פיטרו את הכפופים אליך . מר נ .כרמי : אני לא מסכן . עו " ד ר .גרינברג : אתה מסכן מאוד .אני מרחם עליך . 287 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר נ .כרמי : אני נהנה מכל רגע . עו " ד ר .גרינברג : אני מרחם עליך . מר י .ממן : ניסן ,די .רמי .תענו לו על הסעיף . עו " ד ר .גרינ ברג : בגלל שאני מכבד אותך ,אני מרחם עליך . מר י .ממן : ניסן ,אל תענה .בבקשה . רו " ח ו .פלהיימר : במקום המילה מהסבה ,אני לא יודעת מאיפה המילה הגיעה . עו " ד ר .גרינברג : אה ,את לא יודעת ? ... רו " ח ו .פלהיימר : לא ,בסדר ,זו טעות בכתיב 7262 .זה ביטחון שייך , ו 721 -זה גם ... עו " ד ר .גרינברג : מה זה מהסבה המילה הזאת ? היא מופיעה הרבה פעמים ? רו " ח ו .פלהיימר : לא יודעת . מר י .ממן : מס " ב אולי . 288 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 רו " ח ו .פלהיימר : העברה אולי התכוונו . עו " ד ר .גרינברג : עזבי את המילה .מאיזה כסף לאיזה כסף ? רו " ח ו .פלהיימר : מ רכישת ציוד ,מביטחון ,זה בתוך הביטחון . עו " ד ר .גרינברג : אני שואל אותך ,בחשבון הבנק שלך הייתי לוקח 5,000מפה לשם ,היית שוחטת את הפקידה של הבנק .היית עושה לה חרקירי . רו " ח ו .פלהיימר : לא ,סליחה ,אם התשובה לא מצאה חן בעיניך ,אני אסביר לך עוד פעם . עו " ד ר .גרינברג : בוודאי שלא .אני רוצה לדעת מאיפה מעבירים לאיפה מעבירים ? רו " ח ו .פלהיימר : מפס " ח ,אתה יודע מה פס " ח ? עו " ד ר .גרינברג : הו ,פס " ח לא רשום פה .אז זה מפס " ח ? רו " ח ו .פלהיימר : כן ,רכישת ציוד ...לשיטור עירוני רכישות .זה עבור רכישות . עו " ד ר .גרינ ברג : הו ,תודה רבה על תשובתך המלומדת .מפסח לזה , בסדר גמור .סעיף הבא – חינוך ,למה לוקחים תקציב מחינוך ומעבירים לספורט ? מספר . 2277פשוט יש קפ " ק רק ב , 00:00 -הוא בסירקין ,אני צריך למשוך עד 00:00כדי ללכת מפה ישירות .לא ,סתם ,סתם .למה לוקחים 289 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מהוצאות אחרות של ממ " ד ? איציק דיעי ,לוקחים פה מהממ " ד ומעבירים למתקני ספורט .אולי זה אולמות הספורט בתוך הממ " דים ? מר א .ישראל : כן ,כן .ממ " ד שלום . עו " ד ר .גרינברג : ? ₪ 10,000 מר א .ישראל : כן ,כן . עו " ד ר .גרינברג : אז אתה אומר שלוקחים מהתקציב של הממ " ד- עו " ד א .דיעי : אני אגיד לך ,לחינוך מיוחד בית ספר ממ " ד שלום , עשו לו שם את קירוי המגרש .המגרש הוא לא ...אנחנו העברנו ,בגלל שזה חינוך מיוחד ,העברנו כספים כדי ש ... עו " ד ר .גרינברג : אז אין בעיה ,משאירים את זה בממ " ד את הכסף ? הלאה ,סעיף , 2282אירועי קיץ – לוקחים , ₪ 195,000מ עבירים להוצאות אחרות של תרבות תורנית .מה זה ? הרב י .פרידמן : כדי שיהיה כסף למגלשה . מר א .ישראל : ...אירועי קיץ ,מה ? עו " ד ר .גרינברג : אני שואל ,אני רוצה להשתתף ,איפה זה ? מה זה הוצאות אחרות ? 290 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 רו " ח ו .פלהיימר : הוצאות אחרות זה כל הפעילות התרבותית שלה ם . פשוט באירועי קיץ בתקציב מראש ,יש את של הכל .וכשאתה מעביר לאחת המחלקות ,אתה מעביר אליה ם ,והם העבירו פה לתרבות תורנית . עו " ד ר .גרינברג : כמה תקציב היה כללי לאירועי קיץ ? 2.7מיליון ? ₪ רו " ח ו .פלהיימר : לא ,זה מה שנשאר ,היה 2.9מיליון . ₪ עו " ד ר .גרינברג : יש לי שאלה ,אם מדברים על אירועי קיץ .את האירוע עם המגלשה הזאת שעושים בהרב מלכה ,מאיפה התקציב מגיע ,מפה ? מאירועי קיץ ? הרב י .פרידמן : ממשרד הביטחון . מר י .ממן : או מאירועי קיץ או מאירועים .זה לא 1מיליון , ₪ זה יעלה גג . ₪ 400,000 עו " ד ר .גרינברג : י עקב ,לא לפרוטוקול ,גם יכולנו לקבל פחות .אבל מה לעשות ...חברים ... מר י .ממן : אני ,חברים ? עו " ד ר .גרינברג : לא לך .אם הייתי חושב שזה אתה ,גם לא הייתי אומר את זה .עזוב .מי שיודע ,יודע .הכל בסדר .אבל שיהיה לבריאות .איציק ישראל ,בהגדלת הכנסות והוצאות . 2283 ,למה לוקחים כסף מהצהרוניות ומעבירים לשפ " ע לעבודות קבלניות ? 291 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 הרב י .פרידמן : נכנס עוד כסף מהצהרוניות . עו " ד ר .גרינברג : תפסיק להפריע סתם .למה לוקחים כסף ? הו ,באת בדיוק בזמן ,מה קרה ? הקדמת ,איציק .תקשיב ,תלך תנוח .עוד מוקדם .זו הפתיחה רק .אנחנו עושים מב וא לישיבת מועצה .נסיים את המבוא ,נקרא לך . רו " ח ו .פלהיימר : זה להדברה . מר א .ישראל : רמי ,קיבלת תשובה – הדברה . עו " ד ר .גרינברג : אה ,לוקחים להדברה בצהרונים ? רו " ח ו .פלהיימר : לא ,הפוך ,מדבירים אותם מהכנסות . עו " ד ר .גרינברג : אני שואל למה לוקחים כ סף מהצהרונים ומעבירים את זה להדברה ? למה לא משקיעים את זה בחינוך . הרב י .פרידמן : איציק ,תן לאיציק ישראל ,הוא עשה את זה מצוין . בוא שב פה לידינו .תמשוך פחות אש . עו " ד א .ברוורמן : אדוני הוא ביקש . הרב י .פרידמן : רמי ,כמה עוד ? קצת שאלות רמי הבטיח . מר א .ישראל : מי בעד ? 292 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : על הטבלה הזאת ,אין עוד טבלאות . מר י .ממן : יש שינוי . עו " ד ש .חן : במ ק ום . 220,000 , 120,000 מר י .ממן : בסעיף כוח אדם לפינוי אשפה ,בהעברה . 2324 עו " ד ר .גרינברג : אין לי . מר י .ממן : יש לך את זה , ₪ 120,000 ,זה . ₪ 220,000 עו " ד ר .גרינברג : אה ,זה הדף הנוסף מחוץ לסדר היום ? מר י .ממן : כן ,כן ,כן . עו " ד ר .גרינברג : מחוץ לסדר היום כאילו ? זה לפי הספר יעקב ממן ? עו " ד ש .חן : לא ,זה עם התוספת . עו " ד ר .גרינברג : זה לא לפי הספר .הבנתי .אתה הולך לא לפי הספר ? מר י .ממן : אנחנו נתאים את הספרים בינינו . עו " ד ר .גרינברג : הבנתי אותך ,הבנתי .הנה ,אתה לא הולך לפי 293 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 הספר ,ואנחנו לפנים משורת הדין ,בגלל שמדובר בנושאים חשובים של נוער חרדי מנותק וכל זה .דרך אגב ,נוער חרדים מנותק ,אתה לא היית פה בדיון , לגבי הנושא של מפת ן הערת ביניים קצרה ,ראש מינהל החינוך שלך אומר- מר א .ישראל : אז אני רק אאשר . אישור שינויים בתקציב וברזרבה .אני לא עובר לסעיף הבא . עו " ד ר .גרינברג : לא ,זה החרדי המנותק .נו בסדר . מר א .ישראל : אישור שינויים בתקציב וברזרבה ,מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : פה אחד . מר א .ישראל : פה אחד ,אושר . החלטה מס ' : 874לאשר עו " ד ר .גרינברג : הוא בא ואמר לנו ,סוגרים את מפתן למה שם ההתייצבות של התלמידים היא כל כך גרועה ובעייתית שזה קטסטרופה .בני זהבי עשה פה רעש ,אז ברח לי להגיד לו את התשובה הזאת פה .דו " ח מבקר המדינה שעוסק בנושא שהיה ,לגבי הנושא של נוער נושר ,דיבר על התייצבות מאוד -מאוד בעייתית במוסדות חינוך החרדיים דווקא .ושם אף אחד לא חשב לבוא לסגור בית ספר . מר א .ישראל : אז לבוא להשתמש בזה לטובת סגירה של בית ספר מפתן כאשר דווקא שמו במדינה את הזרקורים על היעדרות במ קומות אחרים , 294 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 אז זה לעשות חוכא והיטלולא מכל הסיפור הזה . מר א .ישראל : י " א. אני אשלים את זה בהזדמנות . אישור תמיכות. הערה :מר אוריאל בוסו לא השתתף בדיון בסעיף זה . מר י .ממן : אנחנו עוברים לסעיף י " א – אישור תמיכות לפי טבלה מצורפת . מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד ,אושר . החלטה מס ' : 875לאשר י " ב. אישור שינויים בתקן העובדים /מבנה ארגוני. מר י .ממן : אישור שינויים בתקן העובדים מבנה ארגוני .איפה לאוניד ? מר א .ישראל : עזוב ,לאוניד ,תרשה לי . עו " ד ר .גרינברג : סליחה ,תן לו בבקשה ,הוא איש המקצוע .אני מב קש ממך ,אתה אל תשתלט ,התלהבת .מאז שנכנסת למינהל החינוך ,היית בהיי -טק ,לא נתנו לך לדבר שם בישיבות ,התלהבת .נכנסת למינהל החינוך , נהיית מורה .תן להם לדבר .השתלטת פה .לך תנוח ,לך .תן לאיש מקצוע 295 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 לדבר .אתה יודע את התשובות ? מר א .ישראל : כן .אני קורא את החומר . עו " ד ר .גרינברג : לא ,לא ,אתה לא יודע את התשובות .מה שקשור אליך – כן ,אני סומך עליך .זה לא קשור אליך .תחליף בסוף את המנהלת של מפתן בסוף ,אתה יכול לעשות שם סדר .סעיף – 17מי מממן בסופו של יום , העירייה או משרד הפנים ? מר ל .סמוליאנוב : אתה מדבר על הנושא ש ל מפע " מ ? עו " ד ר .גרינברג : כן ,מי מממן את התקן ? מר ל .סמוליאנוב : המפע " מ עם קופה סגורה ,והם טוענים ש- מר א .ישראל : טבלה ? 17אבל יש לך טבלה . 9 עו " ד ר .גרינברג : אין לי . 9מה זה ? 9 מר א .ישראל : אתה רואה רמי למה רציתי ? עו " ד ר .גרינברג : סליחה ,יש , 9מתנצל .יש לי שאלה כללית ,ורד . רו " ח ו .פלהיימר : חצי מיליון . ₪ עו " ד ר .גרינברג : העלות של התקנים שמאשרים פה ? מעל חצי מיליון 296 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 ₪השינויים של התקציב הזה .אין כסף לא לצביעת מדרכות ,אין כסף לדברים חשובים ,אבל מעל חצי מיליון ₪רק בישיבה הזאת יש לטובת תקנים .אתה שלם עם זה ? מר א .ישראל : קיבלנו את ההערה . עו " ד ר .גרינברג : אתה שלם איתה ? מר א .ישראל : קיבלתי את ההערה שלך .אישור של טבלה מספר . 9 מי בעד ? אושר פה אחד . החלטה מס ' : 876לאשר מר א .ישראל : טבלה מספר . 17 עו " ד ר .גרינברג : שאלתי מי מממן . מר ל .סמוליאנוב : קופה סגורה .המפע " מ מגדיל את ההכנסות .הקופה של המפע " מ זה הגדלת- עו " ד ר .גרינברג : לא מתקציב העירייה ? מר ל .סמוליאנוב : לא מתקציב העירייה . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,מה אכפת לי . 297 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר א .ישראל : מי בעד ? אושר פה אחד . החלטה מס ' : 877ל אשר מר א .ישראל : טבלה מספר . 19 עו " ד ר .גרינברג : למה מנהל מחלקה ? מר ל .סמוליאנוב : אני אגיד לך .רחל פיינגולד פורשת לפנסיה . היסטורית ,היא עברה הרי מאגף הנוער כמנהלת אזור ,היא עברה לאביגדור למינהל החינוך כמנהלת אזור .אין דבר כזה מנהל אזור היום . עו " ד ר .גרינברג : מנהל אזור מקביל למנהל מחלקה ...מנהל מדור ? מר ל .סמוליאנוב : כן .כן .מבחינת עלות כספית ודרישות לתפקיד , אתה לא יכול שמנהל המדור ינהל לך את כל הנושא של סל תרבות . עו " ד ר .גרינברג : אבל עובדה עשתה את זה הבחורה . מר ל .סמוליאנוב : לא ,אבל היא מק בלת משכורת ,אין פה תוספת לשכר לעומתה . עו " ד ר .גרינברג : אה ,אתה אומר שבאגף הנוער יש תוספות שכר . מר ל .סמוליאנוב : ...זה לא אותו דבר . 298 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר א .ישראל : בתנאים שהיא הועסקה בהם למעשה אין כאן תוספת שכר . עו " ד ר .גרינברג : סל תרבות טיפלה בזה הבחורה הזאת ? מר ל .סמוליאנוב : כן . עו " ד ר .גרינברג : והיא עשתה את זה כמנהלת מדור ,נכון ? מנהל אזור זה כמו מנהל מדור ? מר ל .סמוליאנוב : לא ,מנהלת אזור ,אין מנהל מדור . עו " ד ר .גרינברג : זה כמו מנהל מדור ,זה מקביל ? מר ל .סמוליאנוב : לא ,זה לא אותו דבר ,כי זה דירוג חברה . מר א .ישראל : מי בעד ? אושר פה אחד ,טבלה מספר . 19 החלטה מס ' : 878לאשר מר א .ישראל : טבלה מספר , 24מי בעד ? מר ל .סמוליאנוב : תקן ייעודי של פסיכולוגיה . עו " ד ר .גרינברג : אין בעיה ,תקן ייעודי . 299 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר א .ישראל : אושר פה אחד . החלטה מס ' : 879לא שר מר א .ישראל : טבלה מספר . 25מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : למה עוד פעם להפוך מזכירה משנית למנהלת מדור ? מר ל .סמוליאנוב : זה לא קידומים . עו " ד ר .גרינברג : זה כן קידום . מר ל .סמוליאנוב : אני אסביר לך ,אני מנסה להסדיר את התקנים . מר א .ישראל : יש גם ה סדר . מר ל .סמוליאנוב : קונסרבטוריון זה לא בית ספר .מזכירה משנית אמורה להיות בבית ספר .אני לא יודע אם כל ההעברות ,והיסטורית עד שבנו את הקונסרבטוריון ,נוצר שם תקן ... עו " ד ר .גרינברג : מזכירה משנית זה מקביל למנהל מדור מבחינת השכר ? מר ל .סמוליאנוב : אי א פשר לעשות את ההקבלה המדויקת ,כי זה לא אותם התפקידים .אבל אתה יודע ,היום בכלל כל רמות השכר ,מ 4 -הכי נמוכה זה ... 9זה משכורת מינימום . 300 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : הלאה ,הלאה . מר א .ישראל : מי בעד ? טבלה מספר 25אושרה פה אחד . החלטה מס ' : 880לאשר מר א .ישראל : טב לה מספר . 29 עו " ד ר .גרינברג : 29יש לי פה ,זה ניסן כרמי ,הסתייגות .קשה מאוד להבין למה צריך דווקא מחלקה של אשפתונים ,את הכמות הזאת .מכיר את המחלקה .מה הסיבות .בוא נשמע ,אולי יסביר . מר נ .כרמי : בוא נגיד ככה ,הוא עבד עם עובדים שהם היו מושאלים ,עובדים מו גבלים בפרופיל של מחלקת פינוי אשפה .אנחנו עשינו ניוד של העובדים ,מה שנקרא בתקנים .אין פה תוספת למעט מנהל המחלקה . עד היום עובד שם היה אפשר לומר לבד .סגן מנהל מחלקה איגד בתוכו 6-7 עובדים שנותנים מענה לעיר מתפתחת .אנחנו מבקשים שיהיה מנהל מחלקה . עו " ד ר .גרינב רג : ה 6-7 -עובדים ,ה 2 -האלה שאמרת שהם עברו , מובלים פיזית ,מתי הם עברו לשם ? מר נ .כרמי : הם כבר נמצאים שם תקופה . עו " ד ר .גרינברג : כמה תקופה ? בוא נשמע .חצי שנה ,שנה 5 ,שנים ? 301 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר נ .כרמי : אז אני אומר ,חלק שנה וחצי ,חלק שנתיים ,חלק גם . 5אנחנו רוצים ל אגד אותם כמו שצריך . מר א .ישראל : מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : אני נמנע . מר א .ישראל : רמי נמנע ,כל השאר בעד .טבלה מספר 29אושרה . החלטה מס ' : 881לאשר מר א .ישראל : טבלה מספר . 32 עו " ד ר .גרינברג : פה אחד . מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד אושר . החלט ה מס ' : 882לאשר עו " ד ר .גרינברג : טבלה – 33פה אחד . מר א .ישראל : טבלה מספר . 33מי בעד ? אושר פה אחד . החלטה מס ' : 883לאשר 302 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד ר .גרינברג : – 36פה אחד . מר א .ישראל : טבלה מספר . 36מי בעד ? אושר פה אחד . החלטה מס ' : 884לאשר עו " ד ר .גרינברג : – 37פה אחד . מר א .ישראל : טבלה מספר . 37מי בעד ? אושר פה אחד . החלטה מס ' : 885לאשר מר א .ישראל : טבלה מספר . 38 עו " ד ר .גרינברג : כמה עובדים היום עובדים באגף הזה ,לאוניד ? מר ל .סמוליאנוב : אין לי פה את הדף של המבנה . עו " ד ר .גרינברג : היום עובדים בפועל ? 2לא הבנתי . מר ל .סמוליאנוב : לא ,כמנהל מדור . עו " ד ר .גרינברג : היום עובדים 2מנהלי מדור ? מה שהיא חותמת מנהלת מחלקה .היא מנהלת מדור או מחלקה ? מר ל .סמוליאנוב : לא .התוספת שמתבקשת פה ,זה מנהל מדור .יש 303 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מנהלת מחלקה שזכתה במכרז .ויש מנהל מדור . עו " ד ר .גרינברג : שני מנהלי מדורים ? מר ל .סמוליאנוב : כן . עו " ד ר .גרינברג : רשום פה 2ורוצים . 3 מר ל .סמוליאנוב : זה תקנים ,כן .אחד מאויש ,אחד לא מאויש . עו " ד ר .גרינברג : עכשיו רוצים לאייש כאילו עוד ? 2 מר ל .סמוליאנוב : נכון . עו " ד ר .גרינברג : ש סך הכל יהיו 4כרגע ? בטוח ? מר ל .סמוליאנוב : כן .כרגע כן . מר א .ישראל : טבלה מספר . 38מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : פה אחד . מר א .ישראל : אושר פה אחד . החלטה מס ' : 886לאשר 304 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 י " ג. אישור מינויים כדלקמן: מר אשר שוקר כראש אגף קשרי תושבים הכולל את מינהלת הגימלאים והאגודה לתרבות הדיור והאצלת סמכויות ראש העיר בהתאם. מר ניר הראל כדירקטור בחל"ד. מר א .ישראל : סעיף י " ג – אישור מינויים .מר אשר שוקר כראש אגף קשרי תושבים הכולל את מינהלת הגמלאים והאגודה לתרבות הדיור . והאצלת סמכויות ראש העיר בהתאם . עו " ד ר .גרינברג : פה אחד . מר א .ישראל : אושר פה אחד . החלטה מס ' : 887לאשר מר י .ממן : – 2אישור של מר ניר הראל כדירטור בחברה לדיור ציבורי . מר א .ישראל : מי בעד ? עו " ד ר .גרינברג : רגע ,מי זה ? פה אחד . מר א .ישראל : אושר פה אחד . החלטה מס ' : 88 8לאשר 305 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 י " ד. אישור בקשה למחיקת חובות לפי סעיף 338לפקודת העיריות ע"ס 20,487,319 .- .₪ מר י .ממן : י " ד – אישור בקשה למחיקת חובות לפי סעיף 338 לפקודת העיריות על סך , ₪ 20,487,319לפי הטבלה המצורפת . עו " ד ר .גרינברג : לגבי מחיקת החובות .רוב הטבלאות פה ל א בעיה , אבל יש פה טבלה אחת ,הבאת כמה טבלאות בסעיף הזה . מר י .ממן : יש טבלה אחת 20מיליון ,זה 19חייבים . עו " ד ר .גרינברג : כן ,לגבי ה 20 -מיליון .לפי דעתי זה פשוט ביזיון . אני עברתי פה על מהות הפעולה ,כאילו למה סגרו את החוב .מילא אתה יודע יש באמת אנשים מ סכנים ואחרי זה נראה טבלאות של אנשים מסכנים שבאמת מצמצמים להם את החובות וזה לגיטימי והכל טוב ויפה .אבל פה לא מדובר באנשים בודדים מסכנים .פה מדובר בחברות .ולפי דעתי ,וזה אולי הגזברית תתייחס- מר י .ממן : אבל כתוב לך פה ,הוגשה תביעה בעבר ,החברה חדלת פירעון .כולם חדלי פירעון ,מה אתה יכול לעשות ? עו " ד ר .גרינברג : עוד פעם ,אני לא אומר מה אפשר לעשות . עו " ד א .ברוורמן : רמי ,מה השאלה ? שאלת את זה גם בישיבה הקודמת .אמרנו לך ,קודם כל זה הכל חובות מאוד -מאוד ישנים .הסכומים גם 306 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מאוד גדולים . עו " ד ר .גרינברג : אני לא מאשים אף אחד . עו " ד א .ברוורמן : לא ,לא ,אני רק מסביר ,שאלת למה .גם דיברנו על זה בישיבה הקודמת ,שהיום כבר לא מגיעים לזה .כל תיק כזה מלווה ,יש תיק של בדיקת היתכנות ,חוקר ,חברות פורקו ,חברות שלא קיימות .זה דברים שפשוט מוחקים . עו " ד ר .גרינברג : אני רק רוצ ה להגיד הערה אחת .היה אותו דבר במשך שנים .ישב מתחם סירקין פה ,ובעירייה ,לפחות מה שאני יודע ,לא באו וגבו מהם ארנונה .ואז לקחו חברה חיצונית שבאה וגבתה את הארנונה .אני לא אומר ,אין לי את החומר ואת הידע לעבור .יכול להיות שבאמת נעשה פה הכל כמו שצריך .אבל לפי דע תי ,וזה מה שצריך לבדוק ,שיכול להיות שבאמת יש חובות שלגביהם לא בדיוק עמדו עם אצבע על הדופק ,ונתנו לדברים להתמוסס ,והגיע למצב שמתמוסס .ונגיד היה חוב שלא שמו לו לב ,או לא הגישו תביעה בזמן .ואז אחרי הרבה זמן ,הבן אדם נפטר ,חדל פירעון . עו " ד א .ברוורמן : כמו שו רד אומרת ,אנחנו היום לא מגיעים למצבים האלה . עו " ד ר .גרינברג : אם היה מיליון ₪והיית אומר לי אנשים פרטיים מסכנים ,הייתי אומר לך כן .אבל זה חברות שעבדו פה .אני בטוח שיכול להיות שחלק מהחברות האלה ,בעל העסק ברח עם הכסף והשאיר את החובות לעירייה . 307 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 עו " ד א .ברו ורמן : רמי ,אתה יודע ,קצת קשה לנו היום לדעת מה היה לפני 20שנה . עו " ד ר .גרינברג : תקשיב ,לא האשמתי פה אף אחד .אני מדבר להבא . א ' – יש פה אנשים שהיו שם לפני 20שנה ,אז הם יודעים טוב מאוד מה היה , אבל בלי שום קשר . מר י .ממן : טוב רמי ,אפשר לאשר ? עו " ד ר .גרינברג : כן . מר א .ישראל : אושר פה אחד . החלטה מס ' : 889לאשר ט "ו. אישור בקשה למחיקת חוב ליחיד בהתאם לסעיף ) 339א( לפקודת העיריות ע"ס: .₪ 11,557.80 מר י .ממן : סעיף ט " ו – אישור בקשה למחיקת חוב ליחיד בהתאם לסעיף 339לפקודת העיריות על סך . ₪ 11,557 מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 890לאשר 308 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 ט " ז. אישור הסכמי פשרה. מר י .ממן : ט " ז – אישור הסכמי פשרה כמפורט במסמך ? מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 891לאשר י " ז. אישור עבודה נוספת לגברת סבטלנה חבנסקי ממינהל החינוך וד"ר תיקה בר-און ממינהל שפ"ע. מר י .ממן : אישור עבודה נוספת לגב ' סבטלנה חבנסקי ממינהל החינוך וד " ר תיקה בראון ממינהל שפ " ע . מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 892לאשר י " ח. אישור הכרזה על רחובות ציבוריים :סלילה מחדש ו/או הרחבה של כביש ,מדרכה או דרך משולבת ,בהתאם להוראות חוק עזר לפ"ת )סלילת רחובות( ,התשע"א – ,2011כדלקמן: (1רחוב גזית גוש6354 : חלקות25,64,65,156,191 : 309 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 מר י .ממן : י " ח – אישור הכרזה על רחובות ציבוריים :סלילה מחדשה ו /או הרחבה של כביש ,מדרכה ו /או דרך משולבת ,בהתאם להוראות חוק עזר לפתח תקווה ס לילת רחובות ,התשע " א , 2011כדלקמן :רח ' גזית , גוש , 6354חלקות 156 , 65 , 64 , 25ו. 191 - מר א .ישראל : מי בעד ? פה אחד . החלטה מס ' : 893לאשר י " ט. הצגת הדו"ח הכספי לתקופה ינואר – מרץ .2015 מר י .ממן : י " ט הצגת הדו " ח הכספי .תודה רבה . מר א .ישראל : אנחנו ס וגרים את הישיבה .תודה רבה לכולם . עו " ד א .ברוורמן : לילה טוב . ________________ ________________ עו " ד איציק ברוורמן לוי פומרנץ מרכז ראש העירייה 310 ישיבות המועצה עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 ריכוז החלטות ה. דיון בהצעה לסדר יום של עו"ד רמי גרינברג בנושא" :מבנים ותקציבים לטובת תנועות הנוער בעיר פ"ת". החלטה מס ' : 817לאשר את הצעתו של עו " ד גרינברג כמפורט לעיל ט. אישור תב"רים ושינוי תב"רים. הערה :מר אוריאל בוסו לא השתתף בדיון בסעיף זה . ראה עמודים 284 – 180בפרוטוקול . י. אישור שינויים בתקציב. החלטה מס ' : 8 74לאשר י " א. אישור תמיכות. הערה :מר אוריאל בוסו לא השתתף בדיון בסעיף זה . החלטה מס ' : 875לאשר י " ב. אישור שינויים בתקן העובדים /מבנה ארגוני. ראה עמודים 304 – 295בפרוטוקול י " ג. אישור מינויים כדלקמן: מר אשר שוקר כראש אגף קשרי תושבים הכולל את מינהלת הגימלאים והאגודה 311 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 לתרבות הדיור והאצלת סמכויות ראש העיר בהתאם. מר ניר הראל כדירקטור בחל"ד. החלטה מס ' : 887לאשר החלטה מס ' : 888לאשר י " ד. אישור בקשה למחיקת חובות לפי סעיף 338לפקודת העיריות ע"ס 20,487,319 .- .₪ החלטה מס ' : 889לאשר ט "ו. אישור בקשה למחיקת חוב ליחיד בהתאם לסעיף ) 339א( לפקודת העיריות ע"ס: .₪ 11,557.80 החלטה מס ' : 890לאשר ט " ז. אישור הסכמי פשרה. החלטה מס ' : 891לאשר י " ז. אישור עבודה נוספת לגברת סבטלנה חבנסקי ממינהל החינוך וד"ר תיקה בר-און ממינהל שפ"ע. 312 עיריית פתח -תק ו ה -פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניי ן מס ' , 23מיום 31 . 5 . 2015 החלטה מס ' : 892לאשר י " ח. אישור הכרזה על רחובות ציבוריים :סלילה מחדש ו/או הרחבה של כביש ,מדרכה או דרך משולבת ,בהתאם להוראות חוק עזר לפ"ת )סלילת רחובות( ,התשע"א – ,2011כדלקמן: (1רחוב גזית גוש6354 : חלקות25,64,65,156,191 : החלטה מס ' : 893לאשר 313
© Copyright 2024