‫ה סתדרות העובדים הכללית החדשה‬
‫בית נבחרי ההסתדרות‬
‫ישיבת וועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫פ ר ו ט ו ק ו ל‬
‫ישיבת וועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫ישיבה מספר ‪20‬‬
‫תל ‪ -‬אביב‪ ,‬בית הוועד הפועל‬
‫י ום רביעי ‪ ,‬י"ח ב כסלו תש ע" ה – ‪ 10‬בדצמבר ‪2014‬‬
‫הקלטה ותכתוב‪/‬תמלול‪:‬‬
‫אב ני ‪ -‬שרותי הקלטה בע"מ‬
‫טל'‪:‬‬
‫‪03 - 6127715‬‬
‫פקס‪:‬‬
‫‪03 - 6005823‬‬
‫פלאפון‪0544 - 622434 :‬‬
‫‪2‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫נוכחים‪:‬‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‬
‫נחום אסד‪ ,‬מזכיר בינ"ה‬
‫זאב חוש ן‬
‫מזל יעקב זדה‬
‫לאון ב נ לולו ‪ ,‬חבר‬
‫ג'מיל אבו ראס ‪ ,‬חבר‬
‫יגאל הררי ‪ ,‬חבר‬
‫אלה ונה ‪ ,‬חברה‬
‫יהודה תפירו ‪ ,‬חבר‬
‫ראובן פרי ‪ ,‬ח בר‬
‫מאיר אלבז ‪ ,‬חבר‬
‫יחזקאל אנגלר ‪ ,‬חבר‬
‫משה וולמן ‪ ,‬חבר‬
‫יוסף ישי ‪ ,‬חבר‬
‫גיורא ברעם ‪ ,‬חבר‬
‫אלי בן מנחם‪ ,‬חבר‬
‫רועי כהן‪ ,‬חבר‬
‫יצחק יואל‪ ,‬חבר‬
‫דני אביטל‪ ,‬חבר‬
‫ירון ארמוזה‪ ,‬חבר‬
‫כוכבה קניסטר‪ ,‬חברה‬
‫איציק מויאל‬
‫בני עיני‬
‫אילן כדורי‬
‫אלי רביב‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫‪3‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫על סדר היום ‪:‬‬
‫‪.1‬‬
‫אישור תקציב ההסתד רות לשנת ‪2015‬‬
‫‪.2‬‬
‫שונות‪.‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫‪4‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫אישור תקציב ההסתדרות לשנת ‪2015‬‬
‫(סעיף ‪ 1‬בסדר היום)‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר ‪:‬‬
‫חברים‪ ,‬צהרים טובים‪ .‬אני פותח את‬
‫ישיבת ועדת התקציב והכספים של‬
‫בינ"ה‪ ,‬כאשר על סדר היום סעיף אחד שהוא – דיון ואישור התקציב‬
‫של ההסתדרות לשנת ‪. 2015‬‬
‫לפני כן אני ר וצה לציין שזה התקציב הראשון שחברנו זאב חושן מציג‬
‫פה‪ ,‬אנחנו רוצים לאחל לו הצלחה רבה בתחילת הדרך‪.‬‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫תודה רבה‪.‬‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫אנחנו יודעים שהוא יעשה את זה‬
‫מצוין‪ ,‬כפי שעשה את הדברים עד‬
‫עכשיו‪ ,‬מפני שלא רק יש לו תכונות טובות‪ ,‬אלא יש לו צוות מעולה‬
‫שע ובד איתו‪ ,‬ולכן זאב בבקשה‪.‬‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫צהריים‬
‫טובים‬
‫לכולם‪,‬‬
‫אנחנו‬
‫מתכבדים להציג בפניכם את התקציב‬
‫לשנת הכספים ‪ , 2015‬יש לכולם העתקים? בבקשה‪.‬‬
‫(חילופי דברים בין הנוכחים‪ ,‬מדברים ביחד)‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫חברים ששש‪.‬‬
‫‪5‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫(חילופי דברים בין הנוכחים‪ ,‬מדברים ביחד)‬
‫ולדי מו רג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫חברים‪ ,‬סליחה‪ .‬זאב‪ ,‬אפשר להמשיך‪.‬‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫אוקי‪ ,‬אני מתחיל מהתחלה‪ ,‬אז קודם‬
‫כל צהריים טובים לכולם‪ ,‬אני מתכבד‬
‫להציג בפניכם את התקציב לשנת הכספים ‪ . 2015‬התקציב בשנת‬
‫הכספים הקרובה הוא תקציב מאוזן‪ ,‬הוא תקציב אחראי‪ ,‬הוא תקציב‬
‫שבא בעיקר לתת מענה לאתגרים הרבים והלא קלים שעומדים בפני‬
‫ההסתדרות בשנת ‪. 2015‬‬
‫אני מזכיר לכולכם‪ ,‬זו גם שנת בחירות‪ ,‬זו גם שנה שבה ההסתדרות‬
‫מבקשת למצב את עצ מה כארגון חברתי מוביל במשק‪ ,‬רואה‪ ,‬אחת‬
‫מהמטרות המרכזיות זה צמצום הפערים כפי שהצהיר על זה יו"ר‬
‫ההסתדרות‪ ,‬וכמובן האיגוד המקצועי‪ ,‬המשך גל ההתאגדויות במשק‪,‬‬
‫המשך צירוף חברים וחיזוק מעמדה של ההסתדרות בכלל‪.‬‬
‫אני אבקש שאלות והערות בסוף המצגת‪ .‬אני אעבור על התקציב‪ ,‬איפה‬
‫שאני חושב שצריך לתת דגש אני אתן דגשים בסעיפים המרכזיים‪ ,‬ומי‬
‫שרוצה לשאול שאלות – בסוף אתן זמן לשאלות‪ ,‬טענות והערות‪.‬‬
‫אנחנו מתחי לים קודם כל מהכנסות‪,‬‬
‫(חילופי דברים בין הנוכחים‪ ,‬מדברים ביחד)‬
‫‪6‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫חברים‪ ,‬אתם‪ ,‬יש פה לפ חות ‪ 30‬או ‪40‬‬
‫אנשים‪ ,‬אני אם לא יהיה פה שקט אני‬
‫גם אתעייף וגם לא אצליח להציג‪ ,‬אז תשתדלו להיות‪,‬‬
‫כוכבה קניסטר‪:‬‬
‫אני מאחוריך‪ ,‬אתה לא תת ע ייף‪.‬‬
‫יצחק יואל‪:‬‬
‫זאב‪ ,‬ככה אתה סופר? אין ‪. 40 – 30‬‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫יש פה לפחות ‪ , 30‬לפחות‪ .‬לא משנה‪.‬‬
‫טוב‪,‬‬
‫אנחנו‬
‫מתחילים‬
‫בהכנסות‪,‬‬
‫הכנסות מגביית דמי החבר‪ ,‬אנחנו צופים הכנסות של ‪ 540‬מיליון שקל‬
‫לשנת ‪ . 2015‬ההכנסות מבוססות גם על צפי להמשך גל ההתאגדויות‬
‫במשק‪ ,‬גם על נושא של גידול בשכר‪ ,‬כל גידול בשכר א ני מזכיר לכם‬
‫הוא מגדיל גם את הכנסות דמי החבר‪ ,‬וגם על בסיס ההכנסות הצפויות‬
‫לשנת ‪. 2014‬‬
‫אנחנו מציגים פה למעשה גידול של ‪ 40‬מיליון שקל‪ ,‬זה ‪ 8% – 7.5‬גידול‬
‫בהכנסות לעומת שנת ‪. 2014‬‬
‫הוצאות שכר‪ ,‬הוצאות שכר‪,‬‬
‫מאיר אלבז‪:‬‬
‫מה זה ללא אקטואריה בהכנסות? לא‬
‫ברור‪.‬‬
‫זאב חו שן ‪:‬‬
‫מאיר‪ ,‬בוא‪ ,‬נשאיר לסוף‪ ,‬אני אסביר‪.‬‬
‫‪7‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫חברים‪ ,‬בואו‪ ,‬לא‪ ,‬נעשה‪ ,‬סליחה‪,‬‬
‫נעשה קצת סדר‪.‬‬
‫מאיר אלבז‪:‬‬
‫זה לא שאלה‪ ,‬זה הבהרה‪.‬‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫רגע‪ ,‬אנחנו הרבה אנשים פה‪ ,‬וכל‬
‫מילה שנאמרת פה לא רק שנקלטת‬
‫אלא מפריעה לחלוטין למי שמציג את הדברים‪ .‬אני מבקש קודם כל‬
‫לכבד את הצגת הדברים‪ .‬שנית כל‪ ,‬כל שאלה וכל הערה וכל ויכוח‪ ,‬זה‬
‫יעשה בתום הצגת הדברים‪ ,‬מפני שאחרת לא נוכל להמשיך‪ ,‬אוקי?‬
‫תודה רבה‪ .‬בבקשה זאב‪.‬‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫תודה ולדי‪ .‬הוצאות שכר‪ ,‬משכורות‬
‫ונלוות‪ ,‬הוצאות השכר בהסתדרות זו‬
‫הוצאה מרכזית ועיקרית‪ ,‬מהותית מ אוד לתקציב‪ .‬אנחנו תקצבנו אותה‬
‫ב ‪ 241 -‬מיליון‪ ,‬כמעט ‪ 242‬מיליון שקל‪ ,‬לעומת ‪ 231‬מיליון שקל בשנת‬
‫‪ . 2014‬יש פה גידול של ‪ 12‬מיליון שקל‪.‬‬
‫הגידול נובע חלקו הגדול כתוספת אוטומטית שמתווספת לתקציב‪.‬‬
‫התוספת האוטומטית זה בעקבות ביטול הקפאת שכר של ‪ 1%‬שאנחנו‬
‫מתחילים לשלם א ותו בשנת ‪ , 2015‬היה לנו תוספת שכר שהוקפאה‪.‬‬
‫אנחנו מוסיפים ‪ 1.5‬מיליון שקל קידומים משנה קודמת‪ ,‬עוד ‪ 1.5‬מיליון‬
‫שקל זחילת שכר ותוספת ותק‪ ,‬זאת אומרת קרוב ל ‪ 6 -‬מיליון שקל‬
‫תוספות שכר אוטומטיות קבועות בתקציב‪ ,‬בבסיס השכר‪ ,‬הן כל הזמן‬
‫עולות‪.‬‬
‫‪8‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫ההפרש הוא הפרש ש ניתן כסטיית‬
‫תקן וכאיזושהי עתודה שאנחנו צופים‬
‫בעקבות תיקון שכר המינימום והסכמים קיבוציים שצפויים להיות‬
‫במשק‪ ,‬שההסתדרות לאורך כל השנים אימצה את ההסכמים שנחתמו‬
‫במגזר הציבורי‪ ,‬ולכן במידה ויהיה הסכם‪ ,‬אני מזכיר לכם שנת ‪ 2015‬זו‬
‫שנה שבה נפתח ההסכם הקיבוצי במגזר ה ציבורי‪ ,‬זו שנה פתוחה‪ ,‬ואם‬
‫תהיה ממשלה‪ ,‬לא תהיה ממשלה‪ ,‬ומתי אני לא יודע‪ ,‬אבל בכל מקרה‬
‫ההסתדרות תכנס למו"מ במגזר הציבורי לתוספות שכר ולקחנו את זה‬
‫גם בחשבון‪ ,‬ולכן התקציב עלה בסביבות ‪ 11‬מיליון שקל‪.‬‬
‫נסיעות‪ ,‬ישיבות ואש"ל‪ ,‬זה למעשה הוצאות עבור נסיעות וארוחות של‬
‫ה עובדים‪ .‬שכר וקידום נשאר אותו דבר‪.‬‬
‫אני עובר לאחזקת נכסים‪ ,‬שאר הסעיפים הם נשארו פלוס ‪ -‬מינוס אותו‬
‫סכום‪ ,‬מי שמתסכל אין שינויים‪ .‬אחזקת נכסים יש ירידה של ‪ 7‬מיליון‬
‫שקל‪ .‬אחזקת נכסים‪ ,‬הסעיף מורכב מהוצאות מסים שאנחנו משלמים‬
‫עבור נכסים של ההסתדרות ושל מועצות הפועלים‪ ,‬היטלי פיתוח‪,‬‬
‫ביטוחים‪ ,‬חשמל‪ ,‬מים‪ ,‬כל הנושא של אחזקה שוטפת‪ ,‬ונושא של‬
‫שיפורים ושיפוצים במרחבים‪ ,‬פרויקטים שהיו בתוך בניין הועד הפועל‪.‬‬
‫הירידה היא ירידה של קרוב ל ‪ 7 -‬מיליון שקל‪ ,‬ה ‪ 7 -‬מיליון שקל ירידה‬
‫היא נובעת בעיקר מסיום מספר גדול של פרויקטים שהסתיימו בשנת‬
‫‪ , 2014‬כמו למשל פרויקט מיזוג אויר‪ ,‬פרויקט חשמל‪ ,‬פרויקט מעליות‪,‬‬
‫פרויקט הלובי‪ .‬מי שנכנס ראה את החידוש של הלובי שנעשה פה‪.‬‬
‫החלפת הדלתות הסתיימה‪ ,‬הכביש‪ ,‬צנרת‪ ,‬כל הנושא הזה הסתיים‬
‫בשנת ‪ 2014‬ולכן ב ‪ 2015 -‬אנחנו רואים ירידה באחזקת הנכסים‪.‬‬
‫‪9‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫שיפוץ‬
‫מבנים‬
‫‪600,000‬‬
‫במרחבי ם‬
‫שקל‪,‬‬
‫זה‬
‫עפ"י‬
‫עלה‬
‫ב‪-‬‬
‫תוכנית‬
‫שקיימת בהסתדרות‪ ,‬שלמעשה כוללת את שיפוץ המרחבים בכל הארץ‪.‬‬
‫שנה שעברה זה תוקצב בסכום של ‪ 4.5‬מיליון‪ ,‬והשנה בסכום של‬
‫‪ , 5,150,000‬ולכן אנחנו רואים פה קיטון באחזקת הנכסים‪.‬‬
‫אני עובר לסעיף חשוב‪ ,‬מהותי ומרכזי בתקציב – מאבקים חברת יים‬
‫ומקצועיים‪ .‬בשנת ‪ 2014‬התקציב לסעיף הזה היה ‪ 5.5‬מיליון שקל‪,‬‬
‫התקציב הזה הוא‬
‫למעשה תקציב הקמפיינים‬
‫התקשורתיים של‬
‫ההסתדרות בכל מה שקשור במאבקים חברתיים ומקצועיים‪.‬‬
‫אני יכול להגיד לכם שהמאבק בנושא עובדי קבלן נלקח מתוך תקציב‬
‫מאבקים חברתיים‪ .‬המאבק לשכר המינימו ם ‪ ,‬וכל המאבקים‪,‬‬
‫(חילופי דברים בין הנוכחים‪ ,‬מדברים ביחד)‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫בכל מקרה אנחנו רואים בתקציב הזה‬
‫גידול של ‪ 6.5‬מיליון שקל‪ ,‬זה למעשה‬
‫הצפי שלנו להוצאות עבור קמפיינים‪ .‬הסכום הזה מגלם כ ‪5 – 4 -‬‬
‫קמפיינים גדולים‪ ,‬אני מדבר על קמפיינים בתקשורת‪ ,‬בטלויזיה‪ ,‬ברדיו‪,‬‬
‫שלטי חוצות‪ .‬אתם ראיתם את זה‪ ,‬הקמפיין של שכר המינימום‪ ,‬חייבים‬
‫לעלות את שכר המינימום‪ ,‬ראינו את זה‪ ,‬זה יצא מתוך התקציב הזה‪.‬‬
‫דרך אגב‪ ,‬התקציב הזה של ‪ 5.5‬מיליון‪ ,‬אנחנו עשינו העברות תקציביות‬
‫לסעיף הזה ש ‪, -‬‬
‫‪10‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫(חילופי דברים בין הנוכחים‪ ,‬מדברים ביחד)‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫שהסתכ מו בסכום של קרוב ל ‪ , -‬כמה‪,‬‬
‫בסוף גמרנו ב ‪, 7 -‬‬
‫מזל יעקב זדה‪:‬‬
‫‪ 7‬מיליון בערך‪.‬‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫‪ 7‬מיליון העברנו‪ ,‬ועוד ‪ 5‬מיליון‪12 ,‬‬
‫מיליון‪.‬‬
‫מזל יעקב זדה‪:‬‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫‪ 12‬מיליון‪ ,‬כן‪.‬‬
‫זאת‬
‫אומרת‬
‫זה‬
‫היה‬
‫בשנת‬
‫‪2014‬‬
‫הקמפיינים‪ ,‬וזה מה שאנחנו ‪ ...‬ב ‪-‬‬
‫‪. 2015‬‬
‫(חילופי דברים בין ה נוכחים תוך כדי דבריו‪ ,‬מדברים ביחד)‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫אבל בשביל שלא נצטרך למצוא פה‬
‫ברזרבות הוחלט לתגבר את הסעיף‬
‫הזה‪ ,‬כמו שאמרתי גם בגלל השנה המאתגרת שצפויה לנו‪.‬‬
‫סעיף נוסף – פעולות באגפים‪ .‬פעולות באגפים‪ ,‬התקציב שם גדל ב ‪7 -‬‬
‫מיליון שקל‪ ,‬כ ‪ 7 -‬מיליון שקל‪.‬‬
‫‪11‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫הגידול נובע ממספר סעיפים‪ ,‬סעיף‬
‫אחד‬
‫משמעותי‬
‫באיגוד‬
‫המקצועי‬
‫הגדלנו גם את תקציב הפעולות‪ ,‬גם את תקציב הלשכה המשפטית‪ ,‬זה‬
‫כתוצאה באמת מביקושים‪ ,‬מצורך אמיתי בתגבור הזה‪ ,‬ו ‪ 3 -‬מיליון שקל‬
‫שנקרא "תמיכה רעיונית באיגוד המקצועי"‪ ,‬ה ‪ 3 -‬מיליון שקל האלה זה‬
‫למעשה כסף שמיו עד להקמת עיתון אינטרנטי להקמת פעולות בכל מה‬
‫שנקרא הרשתות החברתיות ופעולות שקשורות בהשתלמויות‪ ,‬כנסים‪,‬‬
‫ויצירת קשר עם הועדים ועם הבוחרים‪.‬‬
‫למעשה הסעיף הזה הוא סעיף שדובר עליו כבר בעבר‪ ,‬לייצר איזשהו‬
‫עיתון‪ ,‬איזה מקום שההסתדרות יכולה להביע את עמדתה‪ .‬אנחנו‬
‫רואים דרך אגב היום בתקשורת גופים מאוד מאוד מאוד ב וטים נגד‬
‫ההסתדרות‪ ,‬אני יכול‪ ,‬אני לא מתבייש להגיד את זה‪ ,‬עיתון דה ‪ -‬מרקר‬
‫שהוא למעשה משקף את עמדת הממשלה בדרך כלל‪.‬‬
‫אנחנו לא מוצאים הרבה פעמים מקום איפה לבטא את עמדות‬
‫ההסתדרות ולכן הוחלט להקים איזשהו כלי להשתמש בו ל צורך העברת‬
‫האינפורמציה‪ ,‬העברת העמדות של ההסתדרות‪ .‬הדבר הזה אני חושב‬
‫מאוד מאוד חשוב לפעילות השוטפת של ההסתדרות‪ .‬אז זה ‪ 3‬מיליון‬
‫שקל‪.‬‬
‫גידולים נוספים שהיו‪ ,‬זה הקמנו אגף חדש‪ ,‬אגף הכלכלה‪ ,‬שלא היה‬
‫קיים בשנת ‪ . 2014‬איגוד חדש‪ ,‬איגוד הסלולאר וההיי ‪ -‬טק שהוקם‪ ,‬איגוד‬
‫חש וב‪ ,‬שלא היה קיים בשנת ‪ , 2014‬ועוד כל מיני עדכונים שנתנו‬
‫באגפים‪ ,‬משם נובע‪ ,‬אני מגיע למטה‪ ,‬משם נובע הגידול בפעולות‬
‫באגפים‪.‬‬
‫‪12‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫נושא נוסף משמעותי שקיבל תוספת‬
‫זה נושא המחשוב בהסתדרות‪ ,‬ובעיקר‬
‫נושא אבטחת מידע‪ .‬הגידול הוא של ‪ 2.5‬מיליון שקל בכל מה שקשור‬
‫באב טחת מידע ובמחשוב‪ .‬סכום לא קטן מתוך ה ‪ 2.5 -‬מיליון שקל זה‬
‫עבור החלפת מערכת פיננסית בהסתדרות‪ ,‬זה הקמה של מערכת מחשב‬
‫שמטפלת בכל הנושא של הכספים בהסתדרות‪ ,‬כספים‪ ,‬כוח אדם‪ ,‬היום‬
‫יש לנו מערכת שלא נותנת לנו את המענה הנדרש ולכן הוחלט לחדש‬
‫את זה‪ .‬זה פרויקט על פני שנת יים שמתחיל בשנה הזאת‪ .‬אז זה לגבי‬
‫פעולות באגפים‪.‬‬
‫נושא נוסף‪ ,‬הנושא הבא זה הקצבות‪ ,‬יש לנו גידול של ‪ 2‬מיליון שקל‬
‫בערך‪ ,‬בהקצבות‪ ,‬תראה להם את השקף של ההקצבות‪ ,‬הקצבות‪ ,‬ככה‪,‬‬
‫הגידול של ה ‪ 2 -‬מיליון שקל נובע בעיקר מגידול בתקציב נעמ"ת –‬
‫‪ 300,000‬שקל עבור פעולות לנשים‪ ,‬העצמת נשים בכלל‪ ,‬לא עבור‬
‫הפעילות של הגנים של נעמ"ת‪ ,‬אנחנו לא מתערבים בזה ולא נכנסים‬
‫לזה‪ ,‬זה כסף שמתקבל מהמדינה‪ .‬נעמ"ת מתוקצבת מההסתדרות לצורך‬
‫פעילות חברתית עבור נשים ואנחנו הגדלנו ב ‪ 30% -‬את תקציב פעולות‬
‫נשים ‪,‬‬
‫אלה ונה ‪:‬‬
‫תודה רבה ‪ ,‬כן‪,‬‬
‫כוכבה קניסטר‪:‬‬
‫יישר כו ח‪.‬‬
‫אלה ונה ‪:‬‬
‫יישר כוח‪ ,‬תודה רבה‪.‬‬
‫‪13‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫זה‬
‫בא‬
‫מיו"ר‬
‫ההסתדרות‬
‫שחושב‬
‫באמת שהדבר הזה הוא דבר חיוני‬
‫וחשוב‪.‬‬
‫הקצבה לנוער העובד – יש פה גידול של ‪ 1,400,000‬שקל‪ ,‬הגידול נובע‬
‫כתוצאה מגידול בשכר בנוער העובד‪ ,‬ו ‪ 400,000 -‬שקל לטובת חגיגות‬
‫הנוער העובד‪ 90 ,‬שנה לקיום הנוער העובד ועוד ‪ 600,000‬שקל לטובת‬
‫התאגדויות של בני נוער‪ ,‬שגם כן זה משימה או מטרה שהוצבה‬
‫בהסתדרות לאגד יותר בני נוער‪ ,‬והוקצב להם עוד ‪ 600,000‬שקל לטובת‬
‫העניין הזה‪ ,‬ומשם למעשה נובע הגידול בהקצבות‪.‬‬
‫נמשיך לסעיף הבא‪ ,‬אנחנו עכשיו עוברים למיתוג ההסתדרות‪ ,‬אני עו בר‬
‫רגע למיתוג ההסתדרות בשרות לחבר‪ .‬מיתוג ההסתדרות תוקצב בשנת‬
‫‪ 2014‬ב ‪ 4 -‬מיליון שקל‪ ,‬אנחנו רואים קפיצה ל ‪ 17 -‬מיליון שקל‪ .‬מיתוג‬
‫ההסתדרות בשרות לחבר זה סכום כסף שמיועד לטובת שרות לחברי‬
‫ההסתדרות ומשם גם הסכום הגדול‪ ,‬מאחר שאנחנו יודעים שחברי‬
‫ההסתדרות הם כמות לא קטנה של אנשים‪,‬‬
‫לאון בנלולו‪:‬‬
‫לאן‪ ,‬לאן הגעת? אתה יכול רגע לחזור‬
‫אחורה‪ ,‬ל ‪ -‬כלליות‪ ,‬אחרות ורזרבה?‬
‫מה זה?‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫איפה אתה? כן‪ ,‬כן‪ ,‬אני יכול‪.‬‬
‫לאון בנלולו‪:‬‬
‫אחרי פעולות אגפים‪.‬‬
‫‪14‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫פעולות באגפים‪,‬‬
‫לאון בנלולו‪:‬‬
‫יש יום בחירות‪ ,‬ואחרי זה יש כלליות‪,‬‬
‫אחרי זה‪,‬‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫הוא בדף הקודם‪.‬‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫שזה מועצות פועלים‪ ,‬זה מועצות‬
‫פועלים‪ ,‬זה למעשה אגף המרחבים‪,‬‬
‫יש פה גידול של מיליון שקל בערך‪ 1,400,000 ,‬שקל ‪ .‬הגידול נובע‬
‫מגידול בפעולות של אגף המרחבים‪ 750,000 ,‬שקל‪ ,‬הגדלנו‪ ,‬פעולות‬
‫בקרב עובדים במקומות עבודה עוד ‪ 400,000‬שקל‪,‬‬
‫לאון בנלולו‪:‬‬
‫לא‪ ,‬רזרבה‪ ,‬רזרבה למה? בשביל מה‬
‫רזרבה? איזה רזרבה?‬
‫(חילופי דברים בין הנוכחים‪ ,‬מדברים ביחד)‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫איפה אתה מדבר רזרבה?‬
‫לאון‪,‬‬
‫בסוף‪,‬‬
‫השאלות‪.‬‬
‫לאון בנלולו‪:‬‬
‫הבנתי‪.‬‬
‫בסוף‬
‫תשאל‬
‫את‬
‫‪15‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫אין בעיה‪ ,‬אני אסביר לך מה זה‪ ,‬זה‬
‫מועצות פועלים‪ ,‬בעקרון זה מועצות‬
‫פועלים‪ ,‬זה תקציב של אגף המרחבים עבור פעולות במרחבים‪.‬‬
‫חבר ‪:‬‬
‫הנה כתוב לך פה‪.‬‬
‫לאון בנלולו‪:‬‬
‫בסדר‪ ,‬בסדר‪.‬‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫כן‪ ,‬כן‪ ,‬אני אסביר את זה‪ ,‬בסדר‪.‬‬
‫בתוך התקציב של מועצות הפועלים‬
‫יש גם סעיף רזרבה‪ ,‬שהוא‪ ,‬הרזרבה בעקר ון אמור לשמש‪ ,‬הסעיף אמור‬
‫לשמש מקרים שבהם לא תוקצב איזה משהו שהוא יוצא דופן‪ ,‬משהו‬
‫שהוא חד פעמי‪ ,‬משהו שהוא בלתי צפוי‪,‬‬
‫כוכבה קניסטר‪:‬‬
‫זה עתודה?‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫זה נהוג וזה מקובל לעשות את זה‬
‫בתוך תקציב‪,‬‬
‫(מדברים ביחד)‬
‫כוכבה קניסטר‪:‬‬
‫זה טוב מאוד‪.‬‬
‫‪16‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫יש לנו רזרבות במקרה הזה‪ .‬במקרה‬
‫כזה דרך אגב הרזרבה צריכה לבוא‬
‫לאגף הכספים‪ ,‬והרזרבה כדי להשתמש בסעיף רזרבה הוא צריך אישור‬
‫של ועדת כספים ושל אגף הכספים‪ ,‬בסדר? אז זה סעיף רזרבה‪.‬‬
‫בואי תרדי חזרה ל ‪, -‬‬
‫גיורא ברעם‪:‬‬
‫למיתוג‪.‬‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫דיברתי על המיתוג‪ .‬המיתוג ש רות‬
‫ל חבר ‪ ,‬זה סכום שמיועד לטובת שרות‬
‫או מוצר לחברי ההסתדרות ‪ .‬אין עדיין תוכנית מה לתת‪ ,‬אבל יו"ר‬
‫הה סתדרות מבקש לשריין סכום כסף לא קטן לטובת איזשהו ערך מוסף‬
‫לחברים‪ ,‬זה יכול לבוא בדרך של מועדון צרכנות‪ ,‬זה יכול לבוא בדרך‬
‫של שרות אחר‪ ,‬עדיין‪ ,‬אני לא יודע שהוחלט על דבר כזה ‪ ,‬אבל הוא‬
‫ביקש לשריין את הכסף הזה לטובת שרות לחברים‪ ,‬וזה יהיה עפ"י‬
‫תוכנית מסודרת ועפ"י החלטת הנהגת ההסתדרות‪.‬‬
‫גיורא ברעם‪:‬‬
‫אנחנו פעם קודמת‪ ,‬בפעם הקודמת‬
‫ישראל אמר אני מקציב אבל אני לא‬
‫בטוח שהכסף יוצא‪.‬‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫נכון‪.‬‬
‫‪17‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫גיורא ברעם‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫אז עכשיו אתה אומר את אותו דבר –‬
‫אנחנו‬
‫מקציבים‪,‬‬
‫אבל‬
‫לא‬
‫בטוח‬
‫שהכסף יוצא‪.‬‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫גיורא‪ ,‬תקבל רשות דיבור‪.‬‬
‫גיורא ברעם‪:‬‬
‫לא‪ ,‬זה‪,‬‬
‫(חילופי דברים בין הנוכחים‪ ,‬מדברים ביחד)‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫נכון‪ ,‬נכון‪... ,‬‬
‫(חילופי דברים בין הנוכחים‪ ,‬מדברים ביחד)‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫נכון‪ ,‬אני אומר שהקצבנו כסף ‪ ,‬ובגלל‬
‫שהוספנו גם את שרות לחבר‪ ,‬מאחר‬
‫ומדובר בכמות גדולה של חברים‪,‬‬
‫גיורא ברעם‪:‬‬
‫גם בפעם הקודמת לא הוציאו‪ .‬גם‬
‫לפני שנה לא הוציאו‪ .‬ב ‪ 2014 -‬לא‬
‫הוציאו‪.‬‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫לא הוציאו‪ .‬סעיף המימון – סעיף‬
‫המימון‪ ,‬רבית לבנקים ואחרים‪ ,‬יש‬
‫לנו ‪ 10‬מיליון שקל במינוס‪ ,‬זה אומר שזה הכנסה של ‪ 10‬מיליון שקל‪,‬‬
‫‪ 10‬מיליון שקל הכנסות‪ ,‬לעומת כ ‪ 4.5 -‬מיליון שקל הוצאות‪.‬‬
‫‪18‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫יש לנו למעשה הכנסות מימון בשנת‬
‫‪ , 2015‬אנחנו צופים הכנסות מימון‬
‫מתיק הנכסים‪ ,‬נכסים פיננסיים שיש להסתדרות‪ ,‬ובניכוי‪ ,‬בקיזוז‬
‫הוצאות מימון‪ ,‬ההכנסות מימון נטו צפויות ל היות כ ‪ 10 -‬מיליון שקל‪.‬‬
‫זה למעשה הכנסה‪ ,‬זה לא הוצאה‪.‬‬
‫התחייבות לקופת חולים‪ ,‬זו ההתחייבות השוטפת שאנחנו כל שנה‪,‬‬
‫ראובן פרי ‪:‬‬
‫זו השנה הראשונה אחרי הרבה הרבה‬
‫שנים רואים את הסעיף הזה‪.‬‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫נכון‪ ,‬נכון‪ ,‬נכון‪ ,‬זה לא היה קיים‪.‬‬
‫ראובן פרי‪:‬‬
‫אז תדגיש‪ ,‬נו מה‪,‬‬
‫ז אב חושן ‪:‬‬
‫ז ה לא היה קיים‪ ,‬נכון‪.‬‬
‫ראובן פרי‪:‬‬
‫סעיף היסטורי‪.‬‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫זה‬
‫סעיף‬
‫ההכנסה‬
‫המקור הזה לא היה קיים‪.‬‬
‫(מדברים ביחד)‬
‫שלא‬
‫הזאת‬
‫היה‬
‫לא‬
‫קיים‪.‬‬
‫היתה‬
‫מקור‬
‫קיימת‪,‬‬
‫‪19‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫ראובן פרי‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫‪...‬‬
‫בעשרים‬
‫שנים‬
‫אחרונות‬
‫אולי‪,‬‬
‫יותר‪.‬‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫נכון‪ ,‬אני מסכים איתך‪ .‬אני מסכים‬
‫אי תך‪ .‬אנחנו במצב שאנחנו עכשיו יש‬
‫לנו הכנסות מימון ולא הוצאות מימון‪.‬‬
‫עכשיו אתה תראה את הסעיף הבא‪ ,‬זה מקבל משנה תוקף מה שאמרת‬
‫עכשיו‪ .‬הסעיף הבא – החזרי חובות‪ 59 ,‬מיליון שקל‪ 59.5 ,‬מיליון שקל‬
‫החזרי חובות‪ ,‬נובע בעיקר מפרעון הלוואה לקרן שביתה‪ .‬יש היום חוב‬
‫של ההסתד רות מקרן שביתה של כ ‪ 42 -‬מיליון שקל‪ ,‬החוב הזה מחולק‬
‫לשתי הלוואות‪ ,‬הלוואה אחת של ‪ 13‬מיליון שקל‪ ,‬שהיא הלוואה מאוד‬
‫מאוד יקרה‪ ,‬יחסית לשוק‪ ,‬היא משולמת עליה ריבית של ‪ 5%‬פלוס מדד‪,‬‬
‫זו ריבית מאוד גבוהה‪ 5.5% ,‬אולי‪,‬‬
‫ראובן פרי‪:‬‬
‫אי אפשר למחזר אותה?‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫לא‪ ,‬אנחנו מחזירים אותה‪ ,‬אנחנו לא‬
‫רוצים‪,‬‬
‫ראובן פרי‪:‬‬
‫למחזר‪.‬‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫מחזירים‪,‬‬
‫מחזירים‪,‬‬
‫לא‬
‫ממחזרים‪,‬‬
‫מחזירים את ההלוואה‪ ,‬אנחנו לא‬
‫צריכים עכשיו הלוואות‪ .‬אז ‪ 13‬מיליון שקל מוחזר גם בפן הכלכלי וגם‬
‫בפן הציבורי נכון יותר להחזיר‪.‬‬
‫‪20‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫וההפרש‬
‫ג דולה‬
‫‪29‬‬
‫מיליון‬
‫שקל‬
‫הלוואה‬
‫עוד‬
‫בימי‬
‫תוכנית‬
‫שנלקחה‬
‫ההבראה של ההסתדרות‪ ,‬ההלוואה היא הלוואה צמודה למדד‪ ,‬ואנחנו‬
‫מחזירים אותה גם‪ ,‬גם בגלל ההיבט הציבורי שברגע שיש להסתדרות‬
‫כסף אנחנו מחזירים אותו לקרן שביתה כדי שיוכל לשמש אותה‬
‫לצרכים האמיתיים של קרן שביתה‪ ,‬למען דמי שביתה‪.‬‬
‫אני רק בהער ת אגב אגיד שההחזרי חובות לא משפיע על מאזן קרן‬
‫שביתה‪ ,‬זאת אומרת לא גרענו מהמאזן שלה‪ ,‬כי מצד אחד רשום נכס‬
‫ומצד שני רשום התחייבות‪ .‬אז היום הם מקבלים מזומנים ומקטינים‬
‫את החוב‪ ,‬אז זה לא משפיע על המאזן שלהם‪ .‬זה לגבי הנושא של קרן‬
‫שביתה‪.‬‬
‫יתרת העודף תקציבי עומד על סך של כ ‪ 12 -‬מיליון שקל‪ ,‬אנחנו מקווים‬
‫שהתקציב באמת יתן מענה ראוי לשנה הצפויה‪ .‬ואני בזה סיימתי‪.‬‬
‫אה‪ ,‬נגישות‪ ,‬פספסתי אותו‪ .‬נגישות – זה עפ"י חוק הנגישות‪ ,‬חוק‬
‫שוויון הזדמנויות במשק‪ .‬עפ"י חוק כל מוסד ציבורי שיש לו מבנים‬
‫ציבוריים חייב להנגיש אותם לטובת נכים‪ ,‬זה עפ"י חוק‪ ,‬עפ"י לוחות‬
‫זמנים‪ ,‬עד ‪ 2017‬אנחנו צריכים לסיים את כל המבנים‪ .‬יש תוכנית תלת‬
‫שנתית שמסתכמת בסכום של כ ‪ 24 -‬מיליון שקל‪ ,‬החלק היחסי של‬
‫השנה הזאת‪ 8 ,‬מיליון שקל‪ ,‬כ ‪ 8 -‬מיליון שקל‪ ,‬וזה עפ"י חוק‪.‬‬
‫‪21‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫מי שיבצע את התוכנית הזאת‪ ,‬מי‬
‫שיבצע את הפרויקט הזה זה חברת‬
‫העובדים עבור ההסתדרות‪ ,‬וזהו‪ ,‬אני מקווה באמת שנתחיל ונסיים את‬
‫זה כי זה באמת דבר חשוב גם בהיבט הציבורי וגם עפ"י דרישות החוק‪.‬‬
‫זהו‪ ,‬אני סיימתי חברים‪.‬‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫קודם כל תודה רבה על הסקירה‪ ,‬על‬
‫ההסברים‪ .‬עכשיו‬
‫אנחנו ניתן‬
‫את‬
‫רשות הדיבור לחברים וא חר כך נסכם‪ .‬בבקשה אלי ראשון‪.‬‬
‫אלי בן מנחם ‪:‬‬
‫זאב‪ ,‬אצלנו קודם היה מימון סיעות‪,‬‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫נכון‪.‬‬
‫אלי בן מנחם‪:‬‬
‫והוחלט לקצץ אותו בצורה‪ ,‬אני לא‬
‫רוצה להיכנס לזה עכשיו‪,‬‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫אוקי‪.‬‬
‫אלי בן מנחם‪:‬‬
‫עכשיו‪ ,‬מופיע פה מימון סיעות‪ ,‬אני‬
‫נכנסתי לא ראיתי את זה‪ ,‬אבל הב נתי‬
‫שזה אותו דבר כמו שנה שעברה‪.‬‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫מופיע‪ ,‬תסתכל בדף‪,‬‬
‫מזל יעקב זדה‪:‬‬
‫עמוד ‪ 66‬תסתכל‪.‬‬
‫‪22‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫אלי בן מנחם‪:‬‬
‫כן‪ ,‬אבל זה מופיע כמו שנה שעברה‪.‬‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫ללא שינוי‪ ,‬נכון‪.‬‬
‫אלי בן מנחם‪:‬‬
‫עכשיו‪ ,‬לנו יש הסתייגות‪ ,‬כלומר‪,‬‬
‫לסיעות‬
‫באופוזיציה‬
‫לפחות‬
‫יש‬
‫הסתייגות כי אנחנו חושבים שזה אנטי דמוקרטי וזה פוגע במפלגות‬
‫הקטנות‪ ,‬ובכנסת תמיד עושים הפוך‪ ,‬רק מעלים ומעלים שם‪ ,‬אתה‬
‫רואה מה קורה בכנסת‪ ,‬והמטרה של הדמוקרטיה לעזור לסיעות‬
‫הקטנות‪ ,‬החלשות‪ ,‬שאין להן מבנים ואין להן משרד ואין להן כלום‪,‬‬
‫שיסתדרו ולא יעלמו מהמפה‪ .‬היום גם הליכוד והעבוד ה וכל המפלגות‬
‫הענקיות בכנסת לא היו שורדות אם היו מקצצים שם את המימון‪.‬‬
‫המימון בא כדי לשמור על הדמוקרטיה‪.‬‬
‫עכשיו‪ ,‬מה השאלה שלי? – יש פה את התקציב הזה‪ ,‬אנחנו עדיין‬
‫צריכים לראות מה אנחנו עושים‪ ,‬כי אני בסה"כ מחכה לפגישה עם‬
‫היו"ר החדש לראות איך מתקנים‪ ,‬איך מחזיר ים חלק‪ .‬תהיה אפשרות‬
‫אחרי שהתקציב הזה עובר? יש לכם איזושהי קופה שאפשר לתקן את‬
‫זה?‬
‫חברים ‪:‬‬
‫יש לו עודף‪.‬‬
‫(חילופי דברים בין הנוכחים‪ ,‬מדברים ביחד)‬
‫‪23‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫אלי בן מנחם‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫רבותי‪ ,‬אל תלמדו אותי‪ ,‬אני שאלתי‬
‫אותו‪ .‬תאמינו לי אני מבין לפחות‬
‫כמוכם‪.‬‬
‫ראובן פרי‪:‬‬
‫אולי גם עדכון לגב י‪,‬‬
‫(מדברים ביחד)‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫אני אשיב‪.‬‬
‫ראובן פרי‪:‬‬
‫אולי גם עדכון מתי‪,‬‬
‫(מדברים ביחד)‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫לא‪ ,‬לא‪ ,‬לא‪,‬‬
‫ראובן פרי‪:‬‬
‫‪...‬‬
‫(חילופי דברים בין הנוכחים‪ ,‬מדברים ביחד)‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫לא‪ ,‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬זה לא עובד‪ ,‬ראובן‪ ,‬לא‬
‫עובד ככה‪ ,‬יש נרשמים‪ ,‬לפי התור‪.‬‬
‫חברים‪ ,‬בבקשה עכשיו מאיר אלבז‪.‬‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫אני קודם כל‪,‬‬
‫‪24‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫אתה רוצה לענות?‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫כן‪ ,‬אני אשיב‪.‬‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫בבקשה‪.‬‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫אני‬
‫אשיב‬
‫לו‪.‬‬
‫מימון‬
‫סיעות‬
‫לא‬
‫השתנה בשנה הזאת‪ ,‬השתנה שנה‬
‫קודמת‪ ,‬בשנת ‪ 2012‬ירד הסכום‪ .‬אני לא שיניתי את התקציב של מימון‬
‫סיעות‪ .‬מימון סיעות כדי לשנות אותו זה צריך לבוא לבינ"ה‪.‬‬
‫אלי בן מנחם‪:‬‬
‫נכון‪.‬‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫אתה מבין את זה‪ .‬אם יהיה סיכום עם‬
‫יו"ר ההסתדרות אני מניח שימצא‬
‫הפתרון‪ ,‬אבל זו צריכה להיות החלטה של הנהגת ההסתדרות ואחרי זה‬
‫ועדת כספים פה ואחרי זה בבינ"ה‪ .‬אם יעב ור את כל התהליכים האלה‬
‫אני מניח שימצא הפתרון‪.‬‬
‫אלי בן מנחם‪:‬‬
‫עכשיו‪ ,‬אם אני מגיש‪ ,‬סליחה‪ ,‬אם אני‬
‫מגיש הסתייגות רק על הסעיף הזה‪,‬‬
‫עם כל התקציב‪ ,‬יש סיכוי להביא אותו לבינ"ה?‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫כן‪.‬‬
‫‪25‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫גיורא ברעם‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫הכל מגיע לבינ"ה‪ ,‬כל הסעיפים האלה‬
‫מגיעים לבינ"ה‪.‬‬
‫אלי בן מנח ם‪:‬‬
‫כן? אז זו הסתייגות שלי‪.‬‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫בסדר‪ ,‬אנחנו לא הפחתנו מתקציב‬
‫הסיעות השנה‪.‬‬
‫(חילופי דברים בין הנוכחים‪ ,‬מדברים ביחד)‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫חבר'ה‪,‬‬
‫פשוט‬
‫הערה‬
‫בחשבון‬
‫שמי‬
‫שקרא‬
‫קטנה‪,‬‬
‫את‬
‫תקחו‬
‫החובר ת‪,‬‬
‫בעיקר תקחו בחשבון ש בסך הכל יש פה איזה ‪ 15‬מיליון שקל בתור‬
‫רזרב ה עם שמות כאלה ואחרים‪ .‬אז אם תהיינה בעיות כאלה ואחרות‬
‫אני מעריך שכל הדיונים האלה יתקיימו אחרי אישור התקציב‬
‫והמוסדות השונים יחליטו‪ .‬בבקשה‪.‬‬
‫אלי בן מנחם‪:‬‬
‫יו"ר הועדה‪ ,‬בקשה שלי‪ ,‬הסתייגות‬
‫שלי להחזיר את זה למצב הקודם‪,‬‬
‫אפשרי‪ ,‬נכון?‬
‫נחום אסד‪:‬‬
‫כדי שזה יקרה זה נרש ם לפרוטוקול‪.‬‬
‫ביום ישיבת בינ"ה תקום לדבר‪.‬‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫יופי‪ ,‬תודה אלי‪ .‬בבקשה‪.‬‬
‫‪26‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫מאיר אלבז‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫רציתי לדעת מה קרה‪,‬‬
‫(מדברים ביחד)‬
‫מאיר אלבז‪:‬‬
‫מה קרה שהסעיף הזה עלה ב ‪, -‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫אני אגיד לך מה קרה‪,‬‬
‫מאיר אלבז‪:‬‬
‫לוותר על זה‪.‬‬
‫(מדברים ביחד)‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫לא‪ ,‬לא‪ ,‬הנסיעות‪,‬‬
‫מאיר אלבז‪:‬‬
‫תראה‪ ,‬היה ‪ 2‬מיליון‪ ,‬זה ‪ 3.2‬מיליון‪.‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫נכון‪ ,‬נכון‪ .‬יש קפיצה גדול‪ .‬הסכום‬
‫הוא סכום מיועד על פי שיקול דעתו‬
‫של יו"ר ההסתדרות שביקש לבחון את נושא האש"ל וביקש לשריין‬
‫לעצמו זכות על פי שיקול דעתו‪ .‬אין לזה כרגע ייעוד ספציפי‪ ,‬יש גיד ול‬
‫של מיליון וחצי שקל‪ .‬אני מסכים איתך‪ ,‬אתה צודק‪ ,‬זה נכון ‪ ,‬אבל זה‬
‫על פי שיקול דעתו‪ .‬יש פה כסף משוריין על פי שיקול דעתו‪,‬‬
‫מאיר אלבז‪:‬‬
‫אז תכניס את זה לרזרבה של היו"ר‪,‬‬
‫למה‪ ,‬למה להכניס את זה לתוך סעיף?‬
‫‪27‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫לא‪ ,‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬זה אמור להיות מיועד‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫לסעיף הזה‪ .‬לא ס תם הוא רשם את זה‬
‫פה‪.‬‬
‫יש לו ממילא רזרבה‪ ,‬נכון? יש לו‬
‫מאיר אלבז‪:‬‬
‫רזרבה שלו‪.‬‬
‫אז מאיר‪ ,‬אני עונה‪ ,‬אני מסביר לך‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫למה‪.‬‬
‫למה‬
‫זה‬
‫בסעיף‬
‫הזה‪,‬‬
‫כיוון‬
‫שבסעיף הזה הוא רוצה לתגבר את הסעיף הזה על פי שיקול דעתו‬
‫וכמובן שירצה‬
‫לתגבר‬
‫את‬
‫הסעיף הזה יצטרך‬
‫לעבור במוסד ות‬
‫המקובלים‪ .‬אבל הוא ביקש לתגבר את הסעיף הזה ברזרבה וזה ייעשה‬
‫על פי שיקול דעתו של היו"ר‪.‬‬
‫מאיר אלבז‪:‬‬
‫וסעיף שני שאני רוצה לשאול‪ ,‬איזה‬
‫סיוע‬
‫למפעלים‬
‫הסתדרותיים? מה הכוונה פה?‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫סיוע למפעלים‪,‬‬
‫מאיר אלבז‪:‬‬
‫מיהם ו ‪, -‬‬
‫מזל יעקב זדה‪:‬‬
‫יש את הפ ירוט גם בספר‪.‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫באיזה עמוד זה בספר?‬
‫ותאגידים‬
‫‪28‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫מזל יעקב זדה‪:‬‬
‫דף ט'‪.‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫דף ט'‪.‬‬
‫מזל יעקב זדה‪:‬‬
‫בהתחלה‪.‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫אני אסביר לך מה זה‪ .‬זה מכון לבון‪,‬‬
‫זה המכון היהודי ערבי‪ ,‬זה המכון‬
‫הבינלאומי למנהיגות‪ ,‬זה דמי חכירה שנתיים שאנחנו משלמים עבור‬
‫נכסים‪ .‬למכון לבון הקצבה של ‪ 330‬אלף שקל‪ ,‬ההקצבה השנתית‬
‫הקבועה שלה‪ .‬אנחנו תגברנו אותה בעוד ‪ 400‬אלף שקל לטובת‬
‫דיגיטציה ומזעור החומרים למחשב וגם לנושא של כיבוי אש בארכיון‬
‫שלה‪ .‬יש לה ארכיון מאוד מאוד יקר גם מבחינה היסטורית‪.‬‬
‫מאיר אלבז‪:‬‬
‫היסטורית‪ ,‬אני מכיר אותו‪.‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫אתה מכיר אותו‪.‬‬
‫מאיר אלבז‪:‬‬
‫השתמשתי בו פעם‪ ,‬כן‪.‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫עכשיו יש שם בעיה‪ ,‬כי אם אתה‬
‫עושה כיבוי אש במים זה הורס את כל‬
‫החומר‪.‬‬
‫מזל יעקב זדה‪:‬‬
‫את הניירת‪.‬‬
‫‪29‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫הורס את הניירת‪ .‬הם צריכים לעשות‬
‫שם כיבוי אש או בגז או באיזשהו‬
‫פתרון אחר שיתנו המומ חים‪ .‬אני מכיר את העניין הזה כי הייתי שם‬
‫וראיתי את המקום ויש שם סכנה אמיתית לשריפה‪ .‬מה שעושים‬
‫בארכיונים כאלה דומים‪ ,‬עושים כל מיני פטנטים מיוחדים‪ .‬יש להם‬
‫פתרונות מיוחדים‪ .‬אז אנחנו תקצבנו אותם ב ‪ 40 -‬אלף שקל לטובת‬
‫כיבוי אש בארכיון שלהם וזה ייעשה דרך אגף המנהל בהסתדרות‪.‬‬
‫בסדר? יש עוד הקצבה של‪,‬‬
‫מאיר אלבז‪:‬‬
‫אתם בדקתם את הפעילות שלהם? כי‬
‫יש שם ארכיון שפעם כשזה היה פה‬
‫עוד עשו בזה סטודנטים וכל מיני כאלה שימוש‪.‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫עדיין עושים‪ .‬עדיין עושים‪.‬‬
‫מאיר אלבז‪:‬‬
‫אז כי עוד פעם‪ ,‬אנחנו משקיעים כסף‬
‫אבל יש לזה תכלית‪.‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫אני אומר לך שעדיין יש שימוש‪,‬‬
‫פונים אליהם‪,‬‬
‫מאיר אלבז‪:‬‬
‫אז כדאי לפרסם את זה בכל האתרים‪,‬‬
‫כי יש שם אוצרות ממש משנות ה ‪-‬‬
‫‪ , 30‬שנות ה ‪. 20 -‬‬
‫‪30‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫דרך אגב‪ ,‬יו"ר ההסתדרות מכיר את‬
‫העניין ויש לו ביקור מתוכנן שם‪.‬‬
‫מאיר אלבז‪:‬‬
‫אז חבל לא להכניס את זה ברשתו ת‪.‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫בסדר‪ ,‬אבל אנחנו לפחות מבחינתנו‬
‫נתנו להם ‪ 400‬אלף שקל‪,‬‬
‫מאיר אלבז‪:‬‬
‫אם אתה מוציא כל כך הרבה כסף‪,‬‬
‫נחום אסד‪:‬‬
‫חבר'ה‪,‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫אבל מאיר‪ ,‬אנחנו לא הוצאנו את ה ‪-‬‬
‫‪400‬‬
‫עד‬
‫עכשיו‪.‬‬
‫עכשיו‬
‫אנחנו‬
‫מוציאים‪ .‬אז גם‪ ,‬אנחנו מוציאים את הכסף כדי לשמור את המקו ם‬
‫הזה‪ ,‬כי אנחנו חושבים שזה מקום חשוב‪ .‬ואנחנו מסייעים להם בעניין‬
‫הזה‪ ,‬כי אין להם מאיפה לקחת מקור הכנסה‪ .‬אין להם‪.‬‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫תודה‪ .‬עכשיו אלה‪ ,‬בקשה‪.‬‬
‫אלה ונה‪:‬‬
‫אני מוכרחה ככה‪ ,‬אני רוצה להביע‬
‫באמת המון הערכה‪,‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫אבל אני לא מכיר אותך אז תציגי א ת‬
‫עצמך‪.‬‬
‫‪31‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫אלה ונה‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫אלה ונה‪ ,‬יו"ר נעמ"ת חולון בת ים‬
‫אזור‪ .‬אני רוצה‪ ,‬סיעת העבודה‪ .‬אני‬
‫רוצה להביע המון הערכה על התקציב‪ .‬אני חושבת שאנחנו נמצאים‬
‫בתקופה של כאוס במדינה מבחינה חברתית‪ ,‬כלכלית‪ ,‬ואבי ניסנקורן‬
‫משדר את האדם יחד עם כל הגוף הזה‪ ,‬את הגוף האחראי שבאמת‬
‫מ סתכל מבחינה חברתית ושומר חברתית על העובד ועל העובדת‪ ,‬וכל‬
‫התקציב הזה באמת המון הערכה לזה שהתקציב הזה מתייחס לשימור‬
‫חברים ולחיזוק חברים ‪ ,‬הגדלת תקציב לפעולות חברתיות‪ ,‬לנגישות‬
‫לנכים‪ ,‬לאדם החלש‪.‬‬
‫וכמובן‪ ,‬אני מנעמ"ת‪ ,‬אז המון המון תודה על הגדלת התקציב לנעמ"ת‪.‬‬
‫אנ חנו בנעמ"ת עושים המון פעילויות מרחביות בכל הארץ בנושא של‬
‫גם צמצום פערים מגדריים‪ .‬אנחנו כל החודש האחרון פעלנו בנושא של‬
‫המאבק באלימות נגד נשים‪ ,‬האלימות במקומות עבודה‪ ,‬ניצול‪ ,‬ובאמת‬
‫עם התקציבים האלה אנחנו מצליחים להגיע לכל מקום‪ .‬אנחנו גם‬
‫מקיימים‬
‫הכשרות‬
‫וסדנאות‬
‫עידוד‬
‫נשים‬
‫לועדי‬
‫עובדים‬
‫ואנחנו‬
‫משתדלים להגיע בכל המקומות עבודה לחזק את האישה העובדת‪,‬‬
‫להעצים אותה‪ .‬המון המון תודה ויישר כוח על התקציב הזה‪.‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫תודה‪ .‬תודה רבה‪.‬‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫כל הכבוד‪ .‬יפה מאוד‪ .‬גיורא‪ ,‬בבקשה‪.‬‬
‫גיורא ברעם‪:‬‬
‫אני רוצה להעיר הערה עקרו נית לגבי‬
‫התקציב‪.‬‬
‫‪32‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫גיורא ברעם‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫אנחנו על ידי צורת הגשת התקציב‬
‫אנחנו‬
‫פוגעים‬
‫מאוד‬
‫קשה‬
‫בחלק‬
‫הדמוקרטי שנק ר א ועדת הכספים‪ .‬למה אני מתכוון? למשל סתם אני‬
‫אקח את המיתוג או את ה העלאה למאבקים של ועדי עובדים‪ ,‬לדעתי‬
‫הרבה מאוד מהתקציב היה צריך להגדיל את הרזרבה ולהקטין את‬
‫העודף בסעיפים השונים‪.‬‬
‫לדוגמה‪ ,‬מאבקי עובדים‪ ,‬היה צריך להיות פחות או יותר‪ ,‬אולי מיליון‬
‫יותר‪ ,‬שני מיליון יותר והיתר היה צריך להיות ברזרבה‪ .‬אם וכאשר יש‬
‫מאבק עובדים אז לוקחים באישור ועדת הכספים‪ .‬ניקח את המיתוג‬
‫למשל‪ ,‬שהיה קודם‪ .‬אילו‪ ,‬זאת אומרת אנחנו רוצים את ה ‪ 17 -‬מיליון‬
‫ברזרבה ואם יש מיתוג ויש זה פונים לועדת כספים ועל ידי זה ככה‬
‫מפקחים‪ ,‬ועדת הכספים מפקחת על ה ‪ , -‬שזה תפקידה‪ ,‬על החיים‬
‫בהסתדרו ת‪.‬‬
‫בסיטואציה שהיום ‪ ,‬בצורה שזה מוגש אין לועדת כספים שום משמעות‬
‫מהבחינה הזאת שממילא הסעיפים לקוחים פה סכומים גדולים מאוד‬
‫שיודעים מראש שלא ייצאו החוצה ולמעשה לא צריך לקבל אישור או‬
‫אי אישור של ועדת הכספים‪ .‬אני חושב שאנחנו עובדים פה די‬
‫בהרמוניה‪ ,‬די בשיתוף פעולה‪ .‬אף אחד לא מתנגד‪.‬‬
‫בדרך כלל ולדי היה מרים טלפון עוד לפני שהוא ביקש העברה מתקציב‬
‫לתקציב הייתי אומר לו תעביר‪ ,‬אני לא כל כך רוצה לשמוע‪ .‬אני בטוח‬
‫שזה‪ ,‬אבל יש דברים שהם פורמלית בעייתיים בצורה הזאת שמוגש‬
‫התקציב‪ .‬הוא משתק למעשה את ועדת הכספים ומוציא את כל התוכן‬
‫מעצם קיומה‪.‬‬
‫‪33‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫גיורא‪ ,‬קח בחשבון שההקצבות האלו‬
‫הן‬
‫חלק‪,‬‬
‫הן‬
‫בלעדיות‬
‫של‬
‫ועדת‬
‫הכספים של ההנהגה וחלק בא לכא ן‪ .‬ויש חלוקה מאוד מאוד ברורה‬
‫בנושא הזה‪.‬‬
‫גיורא ברעם‪:‬‬
‫לא‪ ,‬אני ‪ ,‬אולי לא הבנת את ההערה‪.‬‬
‫אני לא דיברתי על ההקצבות‪.‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫אני רוצה רק להתייחס במילה אחת‪.‬‬
‫לא אמרנו שהכסף לא ייצא‪ ,‬זה לא‬
‫אמרנו‪ .‬אנחנו מתכננים להוציא את הכסף הזה בשנת הכספים ‪, 2015‬‬
‫ואני חושב ש זה יותר נכון לעשות את זה מתוך סעיף תקציבי ספציפי‬
‫מאשר להתחיל לעשות העברות מרזרבות‪.‬‬
‫גיורא ברעם‪:‬‬
‫הלוואי והכסף הזה ייצא‪.‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫הלוואי‪ .‬אני חושב שאנחנו כן נוציא‬
‫את הכסף הזה ואתה יודע‪ ,‬ימים‬
‫יגידו‪ .‬אבל בסדר‪.‬‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫טוב‪ ,‬תודה‪ .‬רשות הדיבור לג'מ יל‪.‬‬
‫ג'מיל אבו ראס‪:‬‬
‫כן חברים‪ ,‬העניין‪ ,‬המס הפוליטי‪,‬‬
‫בעניין‬
‫התקצוב‬
‫של‬
‫הסיעות‪,‬‬
‫אני‬
‫חושב צריכים להשאיר את זה עוד פעם‪ ,‬להחזיר את המצב לקדמותו‪,‬‬
‫כי המצב הזה לכל הסיעות הקטנות ‪;...‬‬
‫‪34‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫ג'מיל אבו ראס‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫הנושא השני בעניין‪ ,‬יש התקדמות‬
‫בתקציב‪,‬‬
‫במיוחד‬
‫בעניין‬
‫הנושאים‬
‫החב רתיים‪ .‬זה אני מברך על זה שזה אני רואה שינוי מהותי בעמדת‬
‫יו"ר ההסתדרות‪ ,‬בעניין שיש סכום מסוים או חובה בעניין המאבקים‬
‫החברתיים‪ ,‬עניין הקמפיינים ואיך לשלב את ההסתדרות בציבור הרחב‪.‬‬
‫על זה אין ויכוח‪.‬‬
‫מצד שני‪ ,‬גם בעניין של המשכורות‪ ,‬יש הטייס האוטומטי‪ ,‬אני מבין את‬
‫זה‪ ,‬קודם העובדים‪ .‬אבל לפי הכרזת יו"ר ההסתדרות הוא אמר צריכים‬
‫לחזק את המרחבים החלשים בשנת ‪ . 2015‬היתה לנו פגישה והבטיח את‬
‫זה אבל אני לא רואה שזה מתבטא בתקציב ‪ . 2015‬איך אני אומר את‬
‫זה? יש כאן את הרשימה של המרחבים‪ .‬לפי המשרות של המרחבים ב ‪-‬‬
‫‪ 2014‬זה מה ששמתם כאן‪ .‬לא נתתם מה המחשבה לשנת ‪ , 2015‬אין שום‬
‫מספר כזה‪ ,‬כאילו המצב קיים‪ ,‬לא יודעים מה קורה‪ ,‬לא התבטא‬
‫בתקציב איך יהיה הקידומים במשך השנה‪.‬‬
‫אני אקח דוגמה קטנה‪ ,‬מרחב משולש דרומי‪ .‬מרחב משולש דרומי לא‬
‫יכול להתקיים ב ‪ 5 -‬משרות‪ ,‬חברים‪ ,‬לא יכול‪ .‬למרות כל זו אנחנו‬
‫עושי ם את העבודה אבל זה על חשבון דברים אחרים‪ ... .‬עובדים‪ ,‬כל‬
‫הדברים האלה‪ ,‬ותארו לעצמכם שהיו לנו ב ‪ , 83 -‬ב ‪ 85 2013 -‬תביעות‬
‫לבי"ד לעבודה‪ ,‬הופעה ‪ 123‬פעמים‪ ,‬בשנה אחת‪ .‬איך אפשר? יש לי סך‬
‫הכל ‪ 2.5‬איגוד מקצועי‪ ,‬למעשה ‪ , 2‬יש לי חצי לא פעיל‪ .‬לכן אני חושב‬
‫צריכים לתת בתקציב ‪.‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫אני אנסה להשיב לך‪.‬‬
‫‪35‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫ג'מיל אבו ראס‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫הנושא השלישי‪ ,‬אני מסיים‪ ,‬העניין‬
‫של נעמ"ת‪ .‬אני מברך על הגידול‪ ,‬זה‬
‫לא מספיק גם‪ .‬אבל השאלה לאן הולך הגידול‪ .‬אני יודע שיש‬
‫התמרמרות גדולה שרוב הפעילות היא בהתנדבות שם‪ .‬אתה לא יכול‬
‫להקים שום פעילות אם אין לך תרומ ות‪ .‬אני חושב צריכים להדגיש‬
‫שה ‪ 300 -‬אלף שקל להפנות את זה לפעילות השוטפת של המרחבים‪ .‬זה‬
‫לא ילך למרכז רק‪.‬‬
‫כי אני יודע שהמיליון שהקצבנו זה רק המרכז‪ .‬למעשה המרחבים לא‬
‫מקבלים מזה שום דבר‪ .‬אני מבקש להדגיש שהתוספת הזאת שתופנה‬
‫לפעילות השוטפת בקרב הנשים‪.‬‬
‫ולדי מו רג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫זאב‪ ,‬אתה רוצה לענות?‬
‫ג'מיל אבו ראס‪:‬‬
‫והנושא האחרון‪ ,‬אנחנו קיבלנו את‬
‫התקציב היום‪ ,‬זה לא הכי טוב‪ .‬היינו‬
‫צריכים לקבל את זה לפני שבוע לפחות‪ ,‬בשביל ללמוד את זה‪ .‬אבל‬
‫אנחנו נגיש דברים בכתב לפני הישיבה בהצעות שלנו‪.‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫אני רוצה להשיב בקצרה‪.‬‬
‫ול די מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫בבקשה‪.‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫בקצרה‪ .‬לעניין‪ ,‬ג'מיל‪,‬‬
‫ג'מיל אבו ראס‪:‬‬
‫כן?‬
‫‪36‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫לעניין‬
‫תוספות‬
‫השכר‪,‬‬
‫יש‬
‫בתוך‬
‫התקציב הזה גם רזרבה ואפשרות‬
‫ליו"ר ההסתדרות כן להעלות את השכר‪ .‬גם להעלות שכר וגם לקליטת‬
‫עובדים‪ .‬אני אומר את זה באחריות ומתוך ידיעה‪ ,‬יש את זה ‪ .‬זה דבר‬
‫אחד‪ .‬יש את זה וזה כן מתבטא בתקציב הזה‪ ,‬כי יו"ר ההסתדרות חושב‬
‫שצריך להגדיל כוח אדם בעיקר‪,‬‬
‫ג'מיל אבו ראס‪:‬‬
‫איפה‪ ,‬באיזה סעיף?‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫בסעיף משכורות‪ .‬יש לנו שם אפשרות‬
‫ליו"ר‬
‫ההסתדרות‪,‬‬
‫מעבר‬
‫לגידולים‬
‫האוטומטיים ולצפי להסכמים קיבוציים‪ ,‬זה דבר אחד‪ .‬ד בר שני‪ ,‬לנושא‬
‫הגשת התקציב שבוע לפני‪ ,‬אני חושב שלהגיש‪ ,‬אני לא מכיר גוף‬
‫שמגיש שבוע לפני לחברים‪ ,‬זה המון זמן‪ .‬אנחנו בעצמנו‪ ,‬תבין‪ ,‬אנחנו‬
‫לא היינו בים ולא שיחקנו‪ ,‬עבדנו עד לרגע האחרון על מנת שזה יהיה‬
‫מוגש להנהגה‪.‬‬
‫ג'מיל אבו ראס‪:‬‬
‫אבל לא באותו יום‪.‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫א תה יודע מה? כדי להספיק‪ ,‬אבל אם‬
‫אני אגיש לך שבוע לפני הדבר הזה‪,‬‬
‫ג'מיל אבו ראס‪:‬‬
‫יומיים יספיקו‪.‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫אני מקבל את זה‪ ,‬יכול להיות‪.‬‬
‫‪37‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫אבל אנחנו עשינו את המקסימום‬
‫מבחינתנו‪ ,‬בסדר?‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫מאתמול‬
‫בצהרים‬
‫זה‬
‫עמד‬
‫לרשות‬
‫החברים‪.‬‬
‫יגאל הררי ‪:‬‬
‫קודם כל זה רק להביא לידיעתך‪ ,‬כל‬
‫גוף ציבורי מגיש ‪ 10‬ימים לפחות‪.‬‬
‫תסתכל ברשויות המקומיות‪,‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫אני אבדוק את זה‪ .‬אני לא יודע אם‬
‫זה נכון‪ .‬אני לא בטוח שזה נכון‪.‬‬
‫(מדברים ביחד)‬
‫נחום אסד‪:‬‬
‫חבר'ה‪ ,‬שניה‪.‬‬
‫יגאל הררי‪:‬‬
‫‪ ...‬אף גוף‪,‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫לא אמרתי אף גוף‪ ,‬אמרתי שאני לא‬
‫מכיר‪.‬‬
‫נחום אסד‪:‬‬
‫זאב‪ ,‬רגע דקה אחת‪ ,‬ולדי רק ברשותך‬
‫משפט אחד‪.‬‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫סליחה‪ ,‬סליחה‪,‬‬
‫‪38‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫נחום אסד‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫חברים‪ ,‬משפט אחד לעניין‪ .‬ג'מיל‪,‬‬
‫הקשבנו לך בקשב רב‪ .‬לעניין‪ ,‬חברים‬
‫יקרים‪ ,‬לעניין תקציב‪ ,‬כל הזמן מנסים ליצור איזשהן מקבילות כאלה‬
‫וא חרות‪ .‬לנו יש חוקה‪ ,‬יש תקנון‪ .‬כתוב בצורה מאוד מפורשת שעד ה ‪-‬‬
‫‪ 10.12‬יונח התקציב‪ .‬ה ‪ 10 -‬זה היום והתקציב הונח ב ‪ . 9 -‬רק שניה‪ .‬רק‬
‫שניה‪.‬‬
‫ואני שלחתי מיד הודעת ‪ SMS‬איך שההנהגה סיימה שכל מי שרוצה‬
‫לעיין בספר התקציב מונח במזכירות בינ"ה‪ .‬דבר נוסף‪ ,‬הועדה היום‬
‫דנה והאיש ור הסופי הוא ב ‪ . 29 -‬כל מי שרוצה יכול לבוא ויש לו את כל‬
‫הזמן שבעולם לראות‪ .‬אנחנו עובדים בהתאם לתקנון‪ ,‬הגדרנו את‬
‫לוחות הזמנים בעוד יום‪.‬‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫מאה אחוז‪ ,‬תודה‪ .‬הבהרה לעניין‪.‬‬
‫בבקשה עכשיו איציק‪.‬‬
‫איציק מויאל‪:‬‬
‫כן‪ ,‬שאלה והתייחסות‪ .‬שאלה‪ ,‬לגבי‬
‫התקצי ב‪,‬‬
‫הגדלת‬
‫התקציב‬
‫של‬
‫המחשוב‪ ,‬נלקח בחשבון הנושא של חוק הנגישות לגבי המדיה‬
‫באינטרנט? הרי יש שני חוקים‪,‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫נכון‪.‬‬
‫איציק מויאל‪:‬‬
‫אחד‬
‫הנגישות‬
‫של‬
‫הנכים‪,‬‬
‫מבנים‪,‬‬
‫ואחד חוק הנגישות למדיה ואינטרנט‪,‬‬
‫שגם עיוור יכול לקבל את כל האינפורמציה‪.‬‬
‫‪39‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫איציק מויאל‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫בסעיף‬
‫הגדל ת‬
‫התקציב‬
‫זה‬
‫נלקח‬
‫בחשבון?‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫אני אשיב‪ .‬הנגישות שאתה רואה פה‬
‫לא מתייחס לנושא של מדיה‪ ,‬זה רק‬
‫על מבנים‪ ,‬להגיע למבנה‪ ,‬נגישות במבנים‪ .‬יש גם באותו חוק יש גם‬
‫עניין של נגישות באינטרנט‪ ,‬שם לוחות הזמנים הם שונים‪.‬‬
‫איציק מויאל‪:‬‬
‫לא‪ ,‬בסעיף של ה ‪, -‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫לא‪ ,‬לא נלקח פה‪,‬‬
‫איציק מויאל‪:‬‬
‫בסעיף הגדלת התקציב של המחשוב‪,‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫לא נלקח בחשבון הדבר הזה‪ .‬אני‬
‫אומר בגלל שלוחות הזמנים‪ ,‬חברים‪ ,‬לוחות הזמנים הם שונים‬
‫ודרישות החוק הן שונות‪ ,‬אנחנו עובדים על פי דרישות החוק ועל פי‬
‫דרישות החוק אין התייחסות לעניין הזה מבחי נת ההסתדרות‪ .‬אבל אם‬
‫אתה יודע משהו אחר נשמח לשמוע‪.‬‬
‫איציק מויאל‪:‬‬
‫מ ‪ 2015 -‬צריך להתחיל‪,‬‬
‫(מדברים ביחד)‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫לצורך העניין לא‪,‬‬
‫‪40‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫איציק מויאל‪:‬‬
‫מתחילים מ ‪. 2015 -‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫אז ניקח את זה בחשבון‪.‬‬
‫רועי כהן‪:‬‬
‫חברים‪,‬‬
‫איציק מויאל‪:‬‬
‫זה‬
‫גם‬
‫סכום‬
‫לא‬
‫מבוטל‪.‬‬
‫אולי‬
‫מהרזרבה‪.‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫אני רוצה הערה אחת‪ ,‬ולדי‪ .‬חברים‪,‬‬
‫אנחנו לא הספקנו‪ ,‬תנו לי רק משפט‬
‫אחד‪ ,‬אני לא רוצה‪ ,‬שלא נפספס‪ .‬חסר פה ‪ 30‬אלף שקל לטובת איגוד‬
‫המתכת שלא הספקנו לרשום אותם בספר‪ .‬הדפסנו אותם בלי לרשום‬
‫אותם‪ .‬יש פה עוד ‪ 30‬אלף שקל לפעילות של איגוד המתכת‪ .‬זה ס כום‬
‫לא כזה מהותי אבל עדיין חשוב שתדעו‪ .‬עוד ‪ 30‬אלף שקל לפעולות של‬
‫איגוד המתכת‪.‬‬
‫איציק מויאל‪:‬‬
‫הדבר השני שאני רוצה להגיד ולברך ‪,‬‬
‫קודם כל התקציב בגדול מראה שינוי‬
‫והכיוון על כל מה שקשור לנושאים חברתיים‪ .‬אבל לא שמתם לב אבל‬
‫יש פה איזה הצעה לתת מימון או הלוואה למר כז הפועל‪ ,‬וזה דבר מאוד‬
‫מאוד מבורך‪ ,‬החוק שהעבירה השרה לימור לבנת שעכשיו התפטרה‬
‫מהממשלה‪ ,‬אתם לא מבינים איזה נזק עשה לספורט העממי‪ .‬והפועל‪,‬‬
‫כל הכספים שלה‪ 42 ,‬מיליון שקל‪ ,‬לא עוברים דרך המרכזים‪ ,‬עוברים‬
‫ישירות לקבוצות‪.‬‬
‫‪41‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫איציק מויאל‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫ולכן אני אומר‪ ,‬זה סכום קטן‪ ,‬אנ י‬
‫חושב שצריך יותר‪ ,‬אבל הצעד עצמו‬
‫הוא מאוד מאוד מהותי‪ .‬ראיתי בסעיף התקציב‪ ,‬נותנים הלוואה של ‪5‬‬
‫מיליון שקל‪ .‬הלוואה‪ ,‬נכון?‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫כן‪.‬‬
‫איציק מויאל‪:‬‬
‫תאמין לי הייתי נותן להם מענק אבל‪,‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫אבל אני רוצה לחדד את זה‪ .‬הסכום‬
‫המתוקצב‪ ,‬ההלוואה עדיין לא או שרה‪,‬‬
‫איציק‪ ,‬והיא תאושר על פי הכללים‪ .‬אנחנו סיכמנו את זה כי יש בעיה‬
‫על פי חוק הספורט‪.‬‬
‫איציק מויאל‪:‬‬
‫אז קודם כל תבורך‪.‬‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫טוב‪ ,‬תודה רבה‪ .‬בבקשה‪ ,‬כוכבה‪.‬‬
‫כוכבה קניסטר‪:‬‬
‫קודם כל צהרים טובים‪ .‬אני מקדמת‬
‫בברכה‪ ,‬זאביק‪ ,‬אני חושבת שאתה‬
‫עושה עבודה עם הצוות שלך‪ ,‬מצדיעה לך‪ .‬התקציב שמוגש היום עם‬
‫חשיבה‪ .‬במעמד הזה אני רוצה לברך את יו"ר ההסתדרות ניסנקורן‪,‬‬
‫עו"ד ניסנקורן‪ ,‬כי אני חושבת‪ ,‬הוא נתן את כל היבטיו בכל האפיקים‪,‬‬
‫במקרו‪ ,‬הוא לא פסח על שום סעיף‪ .‬כפי שהבטיח עובדי קבלן‪ ,‬כפי‬
‫שהבטיח את הנכים‪ ,‬שכר המינימום‪.‬‬
‫‪42‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫כוכבה קניסטר‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫ואנחנו אני חושבת גם ההתאגדויות‪,‬‬
‫רבותיי‪ ,‬הדבר הזה התאגדויות‪ ,‬אני‬
‫כמה שהנשמה שלי בתוך ההסתדרות‪ ,‬שאני מסתובבת ואני שומעת‬
‫צעירים בני ‪ , 22 , 23‬ההסתדרות היא חזקה‪ ,‬ההסתדרות זה מוטו‪ ,‬זה‬
‫סמל‪ ,‬זה סטטוס‪ ,‬אתם לא יודעים מה זה עושה לי בלב‪ .‬אני חושבת‬
‫שאני ג אה להיות שייכת למערכת הזאת‪ ,‬לאנשים המקצועיים שמנהלים‬
‫ספר כזה באחריות כבדה ובשיקול דעת אחרי חשיבה לוגית‪.‬‬
‫כן הגיע בזמן‪ ,‬לא הגיע בזמן‪ ,‬אני חושבת שאף אחד לא ייקח אחריות‬
‫וישים את חותמו על דבר שלא נראה לו סביר והגיוני‪ .‬ותודה לאל‬
‫בהסתדרות ישנה שקיפות מלאה‪ ,‬ישנה אמינות מלאה‪ .‬על כך תבורכו‬
‫ותודה רבה על כל העשייה המדהימה‪.‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫תודה מקרב לב‪ .‬תודה‪.‬‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫כל הכבוד‪ ,‬תודה רבה‪ .‬רשות הדיבור‬
‫לרועי‪.‬‬
‫רועי כהן‪:‬‬
‫קודם כל צהרים טובים‪ .‬אני גם רוצה‬
‫לברך את זאב על הצגת התקציב‬
‫הראשונה ועל זה שנבחר לתפקיד‪ .‬ואני הבטחתי בישיבה הקודמת‪ ,‬מי‬
‫שזוכר‪ ,‬שאני אבקש שההסתדרות‪ ,‬וזה הזדמנות שגם נכנס ראש אגף‬
‫תקציבים‪ ,‬מנכ"ל אגף תקציבים חדש‪ ,‬איך אמור לדעתי תקציב מוסד‬
‫של למעלה מחצי מיליארד שקל‪,‬‬
‫‪43‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫מאיר אלבז‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫תקציב זה כספים‪ .‬תקציב זה חלק‬
‫מהתפקיד‪ ,‬אגף כספים‪.‬‬
‫רועי כהן‪:‬‬
‫אגף הכספים‪ .‬איך אמור להגיע תקציב‬
‫של‬
‫אני‬
‫חושב‬
‫של‬
‫למעלה‬
‫מחצי‬
‫מיליארד שמכבד גם את המוסד של ההסתדרות וגם אני חושב אותנו‬
‫כחברי זה‪ .‬ואני אמרתי שאני אביא דוגמה‪ .‬במקרה אני‪ ,‬לא במקרה‪ ,‬אני‬
‫סגן ראש העיר בחולון ואני כבר ‪ 11‬שנה חבר ועדת כספים‪ .‬ותסתכלו‬
‫דוגמה איך מגיעה הצעת תקציב מסוד רת של עירייה שבה הכל שקוף‪.‬‬
‫ביצוע ‪ , 2011‬הצעה ‪ , 2012‬הצעה ‪ , 2013‬אחוז השינוי מול ‪ , 2012‬סוג‪ ,‬מה‬
‫הפעולה‪ ,‬מה הסעיף התקציבי של זה‪ ,‬ואתה ככה יכול למדוד בצורה‬
‫הכי שקופה והכי זה מה השינוי ומה זה‪ .‬קיבלנו ממך סקירה שבעצם‬
‫אם היא היתה מגיעה דרך החוברת הזאת היא כמעט הית ה מיותרת‪ ,‬כי‬
‫בסופו של דבר אתה בא ומציג‪ ,‬רואים את זה‪.‬‬
‫נהוג גם שהצעת תקציב מגיעה לחברים לפני‪ .‬זה לא סוד מדינה וזה לא‬
‫איזה‪ ,‬האנשים שצריכים להגיע להצביע‪ ,‬אנחנו צריכים בסופו של דבר‪,‬‬
‫ההסתדרות צריכה להתקדם‪ .‬זה מוסד שמנהל בוא נגיד חצי מיליארד‬
‫שקל‪ ,‬למעלה מחצי מיל יארד שקל ויש בו אחריות גדולה מאוד‪ .‬הצעת‬
‫תקציב צריכה להגיע גם כמה זמן יותר לחברי הועדה‪.‬‬
‫דני אביטל‪:‬‬
‫דואר‪ ,‬דואר ‪.‬‬
‫רועי כהן‪:‬‬
‫לא יודע אם בדואר‪ ,‬היום יש מיילים‪.‬‬
‫‪44‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫רועי כהן‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫מי שרוצה גם יכול לבוא ולקחת‪ ,‬כמו‬
‫שהציעו‪ .‬ואני מסכים עם מה שנחום‬
‫שלח וזה נכון‪ .‬וזה נכ ון‪ ,‬צריך להתחיל את התהליך הזה שמגיעים לפני‪.‬‬
‫זה דבר ראשון‪ ,‬זה הצעת ייעול‪ ,‬זה לא ברמת ביקורת‪ .‬זה הצעת ייעול‪.‬‬
‫בפעם שעברה הבטחתי שאני אעשה וזה אני חושב שזה נכון לעשות‬
‫את‪ .‬קח את זה‪ ,‬אחרי זה אני יכול להשאיר לך אפילו שתלמד גם את‬
‫זה‪ .‬אין לי ספק שאתה מכיר מה זה תקצ יבים‪.‬‬
‫דבר נוסף‪ ,‬אני רואה בתקציב הזה בשורה להסתדרות‪ .‬אני רואה שיש‬
‫פה יכולת לפעילות‪ ,‬סוף כל סוף יש מרווח פעילות להסתדרות לגבי גם‬
‫מעמדה‪ ,‬גם יכולת החוזקה שלה‪ ,‬גם היכולת שלה לצרף אנשים‪ .‬ואני‬
‫אומר שאפו‪ .‬אני אומר לכל מי שזה‪ ,‬צריך להגיד את זה גם ליו"ר‬
‫שלפני‪ ,‬שהש איר הסתדרות חזקה ואיתנה‪ ,‬עופר עיני‪ ,‬וגם לזה שנכנס‪.‬‬
‫מי שראה את המאזן הכספי‪ ,‬מי שראה גם את הזה‪ ,‬רואה שההסתדרות‬
‫איתנה ויכולה לצאת באמת בצורה עם גב זקוף לגבי המאבקים‪.‬‬
‫והמאבק האחרון גם הוכיח את עצמו‪ ,‬גם המאבק של השכר מינימום‪.‬‬
‫זה לא‪ ,‬זה לדעתי לא היה פשוט לקבוע ר ף וכמעט להגיע אליו‪ .‬אני‬
‫חושב שגם אחרי הבחירות אנחנו נגיע גם לגבי עובדי מדינה‪.‬‬
‫לגבי ההצעה פה‪ ,‬אני באמת רואה מרווחים מאוד גדולים לפעולות‪ .‬אני‬
‫כן רוצה לשאול על כמה אגפים שראיתי שלא היו בעבר ונוצרו‪ .‬אחד‬
‫מהם זה האגף לקידום מורשת ההסתדרות‪ .‬אני לא יודע מה זה הא גף‬
‫הזה‪ .‬אשמח להבין מה המהות שלו‪ ,‬מה צריך לעשות שם‪ .‬ודבר נוסף‬
‫שראיתי‪ ,‬האגף לכלכלה‪ ,‬שזה משהו שאנחנו גם העלינו‪ ,‬מה המתכונת‬
‫של העבודה של האגף הזה? כי זה אגף מאוד מאוד חשוב‪ .‬הוא היה‬
‫בעבר‪ .‬לא יודע אם הוא היה אגף‪ ,‬היה‪,‬‬
‫‪45‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫הוא היה אגף‪.‬‬
‫רועי כהן‪:‬‬
‫היה אגף ונסגר‪ .‬ז'ילוני היה בחור‪,‬‬
‫אני אומר לכם‪ ,‬היה לי ‪ 3‬שנים‬
‫בהנהגה ביחד עם עופר וזה‪ ,‬הוא היה מגיע לישיבות‪ ,‬פשוט היה תענוג‪,‬‬
‫היה תענוג לשמוע ממנו הסברים‪ ,‬תהליכים‪ ,‬הוא היה מוציא עיתון כזה‬
‫והכל היה באמת‪ ,‬ואני חושב שהאגף הזה נותן הרבה בראייה לטווח‬
‫ארוך‪ .‬והייתי מחזק אותו אפילו‪ .‬אני לא יודע מה זה תקציב של ‪228‬‬
‫אלף שקלים‪ ,‬זה אולי רק התקציב לפעולות‪ .‬אני לא יודע‪ .‬אני חושב‬
‫שזה אגף מאוד מאוד משמעותי‪ .‬זהו‪ ,‬זה מה שאני‪.‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫אני רוצה להשיב לרועי‪ .‬אחד‪ ,‬לגבי‬
‫תקציב ביצוע‪ ,‬גם סכום וגם אחוז‪ ,‬זה‬
‫הולך ביחד‪ ,‬אני מקבל את ההערה של ך‪ .‬אני יודע שלא היה נהוג להציג‬
‫תקציב ביצוע‪ .‬אני מסכים איתך שיש בזה היגיון‪ .‬אנחנו נבחן את זה‬
‫ואני מקבל את ההערה‪.‬‬
‫מאיר אלבז‪:‬‬
‫בוא נתפשר‪,‬‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫רגע‪ ,‬רגע‪ ,‬אל תעזור לו‪.‬‬
‫מאיר אלבז‪:‬‬
‫תעשו חצי שנתי‪.‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫לקראת ה ‪, -‬‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫אל תעזור לו‪ ,‬מאיר‪.‬‬
‫‪46‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫מאיר אלבז‪:‬‬
‫מה קרה? אסור להגיד‪ ,‬להציע?‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫לא‪ ,‬בסדר מאיר‪ .‬מאיר‪ ,‬שניה‪.‬‬
‫נחום אסד‪:‬‬
‫הוא הציע‪.‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫דבר שני‪ ,‬לגבי האגפים‪ ,‬אגף הכלכלה‬
‫היה קיים תמיד והוא תוגבר היום‬
‫בסכום של‪ ,‬הסכום הזה שאתה רואה‪,‬‬
‫רועי כהן‪:‬‬
‫הוא נסגר לאיזה תקופה‪.‬‬
‫זאב חושן ‪:‬‬
‫הוא נסגר ועכשיו הוא חזר לפעילות‪.‬‬
‫אני חושב שזה אגף חשוב‪ ,‬אולי בין‬
‫החשובים בהסתדרות‪.‬‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫הראו את היו"ר שלו לפני כמה ימים‬
‫בטלוויזיה‪.‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫נכון‪ .‬האגף הזה יתוגבר גם בשני‬
‫עובדים‬
‫שלא‬
‫מתוקצבים‬
‫בתוך‬
‫התקציב הזה‪ ,‬בתקציב שכר‪ ,‬נלקח בחשבון קלי טת עובדים‪ .‬ייקלטו שני‬
‫כלכלנים בנוסף למנכ"ל האגף‪ ,‬יהיו שלושה כלכלנים ועוד כסף‬
‫לפעולות‪ .‬וככל שהוא יצטרך אנחנו נתגבר אותו‪ .‬אני חושב שזה אגף‬
‫חשוב‪.‬‬
‫‪47‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫הוספנו גם את איגוד הסלולר‪ ,‬שזה‬
‫גם משהו שלא היה קיים‪ .‬זה לגבי זה‪.‬‬
‫זהו‪.‬‬
‫רועי כהן‪:‬‬
‫מה‬
‫זה‬
‫האגף‬
‫לקידום‬
‫מ ורשת‬
‫ההסתדרות?‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫אה‪ ,‬האגף לקידום מורשת ההסתדרות‬
‫זה אגף ששינה את השם‪ .‬זה האגף‬
‫לטקסים ואירועים שהיה קיים בשנת ‪ . 2014‬אבי שינה ביחד עם איציק‪,‬‬
‫ביחד כמובן עם אישור ההנהגה‪ ,‬את השם‪ .‬הוא חושב שמורשת‬
‫ההסתדרות זה משהו שהוא יותר ספציפי‪ ,‬ממוקד‪ ,‬יותר חשוב‪ ,‬ו הוא‬
‫שינה למעשה את הייעוד של האגף‪ .‬איציק ג'רופי אחראי על הדבר הזה‪.‬‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫זהו‪ ,‬תודה רבה‪ .‬בני‪ ,‬בבקשה‪.‬‬
‫בני עיני‪:‬‬
‫קודם כל מחמם את הלב לראות את‬
‫כל חברי ועדת הכספים‪ ,‬אופוזיציה‪,‬‬
‫קואליציה תמימי דעים‪ ,‬כולם רואים ורוצים את טובת ההסתדרות‬
‫בכזה חום‪ .‬כולם מבינים שהתקציב הזה הוא תקציב חברתי בעליל מה‬
‫שנקרא‪ .‬יש פה ממש זועק וצורח כל השינוי הרוח החברתית של‬
‫ההסתדרות‪ .‬רואים את זה בהמון סעיפים‪ .‬יש לנו רק לברך‪ .‬יש לנו רק‬
‫לברך‪ .‬באמת מחמם את הלב לראות איך כולם מכירים ומוקירים את זה‬
‫למרות ההסתייגויות המעטות שיש בישיבה הזאת‪.‬‬
‫‪48‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫בני עיני‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫אז לא נותר לי אלא להודות למר זאב‬
‫חושן ולאחל לך הצלחה בתפקידך‬
‫החדש לא כמנכ"ל אלא כמנהל אגף‪ ,‬יו"ר אגף‪,‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫משק וכספים‪.‬‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫תודה בני‪ .‬אחרון אחרון חביב‪ ,‬יואל‪.‬‬
‫יואל‪ ,‬סליחה שניה אחת‪ ,‬תפירו‪ ,‬רצית‬
‫להעיר איזה הערה קצרה‪ ,‬אמ רת לי ‪ ,‬לא?‬
‫יהודה תפירו‪:‬‬
‫הערתי לך ואמרת‪,‬‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫טוב‪ ,‬אני אעביר את זה‪ .‬בבקשה‪.‬‬
‫יצחק יואל ‪:‬‬
‫קודם כל באמת אני אעשה את זה‬
‫קצר‪ .‬אני מתחיל בזה שברכות לזאב‬
‫במינוי לתפקידך‪ .‬שיהיה בהצלחה‪ .‬אני רוצה להגיד שמה שאמר כאן‬
‫רועי ואני מצטרף ונאמר‪ ,‬זאת הסתייגות מקצועית‪ ,‬זאת לא הסתייגות‬
‫לא חברתית ולא מדינית‪ ,‬לתקציב‪ ,‬ואתה יודע את זה‪.‬‬
‫ובפעם הבאה‪ ,‬אני כתבתי גם מכתב לבינ"ה וליו"ר ועדת הכספים‪,‬‬
‫תקציב הוא חייב להיות עם שורה של ביצוע‪ .‬אנחנו‪ ,‬אני שמח גם על‬
‫כל הברכות שניתנו פה‪ ,‬אבל בסיכומו של דבר בואו שנבין‪ ,‬אנחנו‬
‫מספיק א חראים על ‪ 500‬מיליון שקל ויותר כדי לראות גם מה בוצע‬
‫בפועל‪ ,‬מה נשאר יתרה‪ ,‬איפה היה חסר‪ ,‬איפה עבר מסעיף לסעיף‪ ,‬כדי‬
‫לאשר את השנה הבאה‪.‬‬
‫‪49‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫יצחק יואל‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫זה טוב למנהל הכספים‪ ,‬זה טוב לנו‬
‫כלוקחי‬
‫החלטות‬
‫וזה‬
‫חשוב‪.‬‬
‫ואני‬
‫מציע באמת‪ ,‬זה רמה מקצועית‪ ,‬זה רמת שקיפות‪ ,‬זה רמה שצ ריכה‬
‫להיות גם בהסתדרות‪ .‬זה לא היה‪.‬‬
‫הדבר הנוסף‪ ,‬אני כן רואה פה‪ ,‬אני הולך במונחי חברות ציבוריות‪,‬‬
‫חברות עסקיות‪ ,‬חברות כל מיני דברם מהסוג הזה‪ ,‬אנחנו רואים פה‬
‫צמיחה במשך מהלך השנים האחרונות‪ ,‬לעומת דעיכה שהיתה בשנים‬
‫עוד לפני זה‪ .‬והצמיחה מתבטאת קודם כל בהכנסות‪ ,‬בכמות החברים‬
‫המצטרפים‪ ,‬שניים ‪ -‬בסך הכל הפעולות שנעשות‪ .‬ההסתדרות‪ ,‬אני‬
‫מזכיר לכולם‪ ,‬היא גם הסתדרות שהפכה להיות בית גם של כאלה שהם‬
‫אינם חברי הסתדרות וזה חשוב וזה בסדר‪ .‬זאת האג'נדה וזה נכון‪.‬‬
‫כשאמרנו את הדברים גם בבינ"ה ובכל מקום אחר‪ ,‬אמרנו בסיכומו של‬
‫דבר אנחנ ו מייצגים גם את העובד שלא מאוגד‪ ,‬גם את העובד שלא‬
‫משלם להסתדרות אבל בסיכומו של דבר המאבק הוא מאבק גם בעבור‬
‫כולם‪.‬‬
‫אני שמח שההסתדרות נכנסה להליך או לקו המדיני אני קורא לו‪,‬‬
‫פוליטי‪ ,‬של באמת סיוע לכלל הנושא הזה של יוקר המחייה וכלל‬
‫הנושא הזה של מקומות עבודה והת שלום בגינם וכל השאר‪ .‬ורואים את‬
‫הביצוע בפועל‪.‬‬
‫חסר לי‪ ,‬ועוד פעם‪ ,‬אני אומר את זה לפרוטוקול‪ ,‬כי הרי בסיכומו של‬
‫דבר אתה סוכם את מה שהוחלט‪ ,‬חסר לי פה באמת הנושא הזה של‬
‫אגף הכלכלה‪.‬‬
‫‪50‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫יצחק יואל‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫אמרתי את זה בבינ"ה‪ ,‬שלא יכול‬
‫להיות שארגון שמייצג כל כך הרבה‬
‫אנשים עם כל כך הרבה בעיות עם כל כך הרבה נתונים שצריכים כדי‬
‫להיאבק שיעבוד על אגף כלכלה עם ‪ 200‬אלף שקל של ‪ 3‬משרות של‬
‫שום דבר‪.‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫לא‪ ,‬זה לא המשרות‪ ,‬זה פעולות‪.‬‬
‫יצחק יואל‪:‬‬
‫לא המשרות‪ ,‬בלי המשרות‪.‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫יש עוד שתי משרות שכתוב‪.‬‬
‫יצחק יואל‪:‬‬
‫הרי אנחנו יו דעים שרק להרים סקרים‬
‫ורק‬
‫כל‬
‫מיני‬
‫נתונים‬
‫יעלה‬
‫פה‬
‫מיליונים וצריך לעלות מיליונים‪ ,‬כי האגף הזה אמור להיות הראשון‬
‫במשק הישראלי שיודע לתת למדיניות פה את הנתונים ולא לחכות‬
‫לנתונים של הכנסת או של העיתונאים ודה ‪ -‬מרקר‪ .‬אז עדיף שיהיה לנו‬
‫את הנתונים קצת לפניהם‪.‬‬
‫יש ל י עוד שאלות‪ ,‬אני לא אשאל אותן עכשיו‪ ,‬אחד ‪ -‬חוסר הזמן‪ ,‬אבל‬
‫יש פה איזה דבר שנקרא‪ ,‬ש ‪ 700 -‬אלף שקל סך הכל תקציב סיעות‬
‫‪ . 2015‬זה החלק היחסי של דצמבר‪ ,‬מה זה? כי אתה לא מתייחס פה הרי‬
‫לביצוע‪ ,‬אז איך פתאום אתה מתייחס לזה? זה לא הבנתי‪.‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫איפה‪ ,‬תראה לי‪.‬‬
‫‪51‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫מאי ר אלבז‪:‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫זה נוסח לא טוב‪ ,‬זה נכון‪.‬‬
‫כי‬
‫יכול‬
‫להיות‬
‫שאתה‬
‫מדבר‬
‫על‬
‫התשלום‪ ,‬זה משולם על בסיס מזומן‬
‫אנחנו רושמים את זה‪.‬‬
‫יצחק יואל‪:‬‬
‫הבנתי‪ .‬אבל במילה אתה לא‪,‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫אה‪ ,‬ה ‪ 700 -‬אלף שקל‪ ,‬זה תאמין לי‬
‫אנחנו גוררים משנה קודמת עבור‬
‫השנה הזאת‪.‬‬
‫יצחק יו אל‪:‬‬
‫זה הבנתי‪ .‬אבל ברגע שאין לך את‬
‫הטור של ביצוע אז זה לא משנה‪ .‬זה‬
‫מה שאני רציתי להגיד‪.‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫בוא נגיד ככה‪ ,‬תקציב סיעות ביצוע‬
‫מלא‪ ,‬קח בחשבון‪ .‬הביצוע הוא ביצוע‬
‫מלא‪.‬‬
‫(מדברים ביחד)‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫יש ביצוע מלא‪ ,‬זה לא משנה‪.‬‬
‫גיורא ברעם‪:‬‬
‫לא ח שבנו רגע אחד אח רת‪.‬‬
‫‪52‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫חברים‪,‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫איציק‪ ,‬זה לא משנה‪ ,‬מתמטית זה לא‬
‫משנה‪ .‬כי אם אתה גורר ‪, 700‬‬
‫יצחק יואל‪:‬‬
‫אני חושב שזה לא היה צריך להיות‬
‫פה‪.‬‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫זהו איציק?‬
‫יצחק יואל‪:‬‬
‫רגע‪ ,‬רגע‪ ,‬עוד מילה אחת כי דיברו‬
‫פה על נושא תקציב סיוע‪ ,‬אני חיי ב‬
‫להגיד את זה כי גם כתבתי וגם אמרתי‪ .‬רגע‪ .‬אין לי בושה להגיד את‬
‫הדבר‪ .‬כי אתם יודעים‪ ,‬אנחנו תמיד כועסים על ‪ ...‬שמטפלים בעצמם‪.‬‬
‫אני לא רוצה לטפל בעצמנו בכסף שלנו‪ .‬אבל כשיש גידול כזה‬
‫משמעותי בכמות חברי ההסתדרות‪ ,‬כשיש גידול כזה בפעילות‪ ,‬בשיפור‬
‫הלקוחות אל מול‪ ,‬אז גם אנחנו כסיעות או אנחנו כבודדים בתוך‬
‫הסיעות צריכים לראות את הגמול בגין הדבר הזה‪ .‬והגמול הוא לא‬
‫אישי‪ ,‬הגמול הוא סיעתי‪.‬‬
‫וצריך פשוט לחזור לגמול הקודם‪ .‬אנחנו לא מבקשים תוספת אלא‬
‫לחזור לאותם ‪ 25%‬שקוצצו‪ ,‬שיש לך ברזרבה ויש לך בשוטף ויש לך‬
‫מהרווח התפעולי כדי ל שלם את זה‪ .‬אני עוד פעם‪ ,‬לא אומר את זה לך‪,‬‬
‫כי אתה צריך לקבל הוראה כדי לסכום את זה ולשלם את זה‪ ,‬אבל אני‬
‫אומר את זה שייכנס לפרוטוקול‪ ,‬כי אני חושב שזה חשוב‪.‬‬
‫‪53‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫יצחק יואל‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫ועוד פעם‪ ,‬זה לא שאנחנו רוצים את‬
‫זה לבזבוזים‪ ,‬אנחנו חושבים שאנחנו‬
‫פועלים‬
‫יותר‬
‫כלפי‬
‫חברי‬
‫הה סתדרות‪,‬‬
‫עושים‬
‫יותר‬
‫כלפי‬
‫חברי‬
‫ההסתדרות ולכן מגיע לנו את מה שהיה בעבר‪ .‬יכול להיות שבעבר זה‬
‫היה הרבה אבל היום זה לא יהיה הרבה‪ ,‬היום זה יהיה שווה‪ .‬תודה‬
‫רבה‪ ,‬בהצלחה‪.‬‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫אתה רוצה לענות? לא‪.‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫לא‪.‬‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫חברים‪ ,‬אני מעמיד עכשי ו להצבעה‪,‬‬
‫יהודה תפירו‪:‬‬
‫אני מבקש‪,‬‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫אתה מבקש‪ ,‬יש לך‪,‬‬
‫(מדברים ביחד)‬
‫יהודה תפירו‪:‬‬
‫אני‬
‫מבקש‬
‫שזאב‪,‬‬
‫מה‬
‫הפרמטרים‬
‫שעומדים לפניך כשאתה בא לבנות‬
‫תקציב של יחידות‪ ,‬על איזה בסיס? מה הפרמטר שעומד פה?‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫אתה מדבר על אגפים או על‪,‬‬
‫יהודה תפי רו‪:‬‬
‫אני מדבר על כל היחידות שזה‪,‬‬
‫‪54‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫אני אגיד לך על מה‪ .‬זה מבוסס בעיקר‬
‫על‬
‫תכנית‬
‫עבודה‬
‫שמוגשת‬
‫אלינו‬
‫לשנת הכספים הקרובה‪ ,‬זה מבוסס על ביצוע בשנה קודמת‪ ,‬זה מבוסס‬
‫על מטרות ותכניות שאנחנו באגף הכספים מבקשים ליישם וכמובן על‬
‫מטרות שמציב יו"ר ההסתדרות‪ ,‬שהוא למעשה יו"ר הארגון‪ .‬על הבסיס‬
‫הזה קודם כל תכנית מפורטת של האיגודים והאגפים‪ ,‬והביצוע הקודם‬
‫והמטרות שאנחנו מציבים לעצמנו‪.‬‬
‫יהודה תפירו‪:‬‬
‫איפה עומד הפרמטר של מספר חברי‪,‬‬
‫(מדברים ביחד)‬
‫יהודה תפירו‪:‬‬
‫האם זה לא בסיס חשוב ל ‪, -‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫ודאי שכן‪.‬‬
‫יהודה תפירו‪:‬‬
‫לצ רף יותר חברים שהתקציב שלהם‬
‫גדל?‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫יש לנו בתקציב מועצות פועלים גם‬
‫תגמול בגין גיוס חברים‪ ,‬יש את זה‬
‫גם בתקציב האגף לאיגוד מקצועי באיגודים‪ .‬אנחנו מתייחסים גם לדבר‬
‫הזה‪ .‬יש גם התייחסות לדבר הזה‪.‬‬
‫‪55‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫יהודה תפירו‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫הדבר השני שאמרתי לך ואני רוצה‬
‫לחזור על יו‪ ,‬הפירוט התקציבי של כל‬
‫יחידה הרבה מאוד שנים זה אותו סגנון‪ .‬אני רוצה לדעת‪ ,‬אני חושב‬
‫שההגדרות פה לא כל כך ברורות מה הן מציגות‪ .‬מה זה נסיעות‪,‬‬
‫ישיבות‪ ,‬אש"ל וכלכלה‪ ,‬דואר וטלפון? למה דואר וטלפון לא מרוכז‬
‫במנהל‪ ,‬תפעול כמו שהרבה מאוד‪,‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫אתה צודק ואנחנו התחלנו עם זה ו ‪, -‬‬
‫את רוצה את להשיב?‬
‫מזל יעקב זדה‪:‬‬
‫לא‪ ,‬אתה יכול‪.‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫אנחנו מיינו את הטלפון הסלולרי‪,‬‬
‫אני אגיד לך מה‪ ,‬זה בעיקר לצרכי‬
‫בקרה ופיקוח‪ ,‬ואתה יודע את זה‪ ,‬כי אתה היית פה‪ .‬אבל הנושא של‬
‫הפלאפונים למשל‪ ,‬שזה הפך להיות סכום קבוע של נגיד ‪ 89‬שקלים‬
‫קבוע לכל מכשיר‪ ,‬אז לגבי שהם סכום קבוע הכנסנו את זה באמת‬
‫לסעיף מטה וקיזזנו את זה מכל אגף ואגף‪.‬‬
‫אבל אם אני למשל רוצה לקבוע סכום מסוים להדפסות או סכום‬
‫מסוים לאגף מסוים אז זה כדי להגביל אותו שלא ייווצר לי מצב‪ ,‬והיו‬
‫לי כאלה מצבים‪ ,‬שאגף אחד פתאום רוצה לשלוח ‪ 70‬אלף מכתבים לכל‬
‫מיני אנשים‪ ,‬כי זה היה באינטרס הלא הסתדרותי שלא‪ .‬זה בעיקר‬
‫לצורך פיקוח‪.‬‬
‫יהודה תפירו‪:‬‬
‫בתקופות הפוליטיות אתה מדבר‪.‬‬
‫‪56‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫נכון‪.‬‬
‫יהודה תפירו‪:‬‬
‫אבל לעומת זה בוא נאמר מה שקורה‬
‫פה אתה מגביל את אותו מנהל יחידה‪,‬‬
‫כי הלא הוא לא יכול להעביר כסף מסעיף לסעיף להשתמש בו‪ .‬יכול‬
‫להיות שבכל‪,‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫הוא יכול‪ ,‬יהודה‪ ,‬הוא יכול באישור‬
‫שלי‪ .‬באישור שלנו‪.‬‬
‫יהודה תפירו‪:‬‬
‫זה בדיוק מה שאני שואל‪ .‬השאלה‪,‬‬
‫במקום‬
‫זאת‬
‫אתה‬
‫מקציב‬
‫לו‬
‫את‬
‫הסכום שמגיע לו ואתה אומר לו ‪ -‬תשתמש בזה לצרכים‪,‬‬
‫זאב חושן‪:‬‬
‫הם לא חורגים מהסכום הז ה‪ ,‬יהודה‪.‬‬
‫אין מצב שמישהו חסר לו טלפון או‬
‫חסר לו הדפסות‪ .‬אני עושה את זה לצורך הגבלה‪.‬‬
‫(מדברים ביחד)‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫חבר'ה‪,‬‬
‫תודה‬
‫אחרונה וזהו‪.‬‬
‫רבה‪.‬‬
‫ג'מיל‪,‬‬
‫מילה‬
‫‪57‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫ג'מיל אבו ראס‪:‬‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫לאחר התשובות של זאב להערות שלי‬
‫אני מסתפק ואני אצביע בעד‪ .‬אבל‬
‫אני אשלח מכתב גם לכם‪ ,‬גם ליו"ר ההסתדרות‪ ,‬כדי באמת להבטיח‬
‫ביצוע בדברים‪.‬‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫חברים‪,‬‬
‫אני‬
‫מעמיד‬
‫להצבעה‬
‫את‬
‫הצעת התקציב שהגיש לפנינו אגף‬
‫הכספים של ההסתדרות‪ .‬מי בעד להעביר את הנושא הזה לבינ"ה? פה‬
‫אחד‪ .‬חברים‪ ,‬רגע‪ ,‬אחד‪ ,‬לפה אחד הזה מצטרפות עוד שתי הצבעות‪,‬‬
‫של לאון בנלולו ושל אלי בן מנחם שיש לו הסתייגות בעניין מימון‬
‫מפלגות‪ .‬בבקשה חברים‪,‬‬
‫חבר‪:‬‬
‫לא‪ ,‬אז להסתייגות תוסיף אותי ואת‬
‫רועי‪.‬‬
‫ולדי מורג‪ ,‬יו"ר‪:‬‬
‫תודה רבה וניפגש‪ .‬תודה לכם‪.‬‬
‫הישיבה נעולה‬
‫‪58‬‬
‫ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫‪10.12.2014‬‬
‫החלטות שנתקבלו בישיבת ועדת כספים ותקציב של בינ"ה‬
‫בישיבה מתאריך ‪20 . 10 .2014‬‬
‫‪.1‬‬
‫אישור תקציב ההסתדרות לשנת ‪2015‬‬
‫(סעיף ‪ 1‬בסדר היום)‬
‫מנהל אגף משק וכספים‪ ,‬מר זאב חושן‪ ,‬הציג בפני חברי‬
‫הועדה את תקציב ההסתדרות לשנת ‪ 2015‬ואמר שהתקציב‬
‫בשנת ‪ 2015‬הוא תקציב מאוזן‪ ,‬אחראי‪ ,‬שבא לתת מענה‬
‫לאתגרים הרבים והלא קלים שעומד בפני ההסתדרות בשנת‬
‫‪. 2015‬‬
‫לאחר קיום דיון אישרו חברי הועדה פה אחד את תקציב‬
‫ההסתדרות לשנת ‪ 2015‬והעברתו לבינ"ה‪.‬‬