1. No category

VA Optimate Oy
Juha Artiola
12.5.2015
Hoitajakutsujärjestelmä – vastauksia esitettyihin kysymyksiin
Kysymys 24, Olette tarkennuskirjeessä 4.5.2015 sulkeneet gsm:n pois tarjottavien listalta?
Alkuperäisessä tarjouspyyntöainiestossa se oli ollut mukana. Pilvi-pohjaisen on myös
mahdollista saada tietoliikenne ja sähkökatkojen varalle varmistuksen, jolloin hälytykset
siirtyvät käytävänäytöille ja pc:lle. Tämä on ns ’limb mode’, kuten autoissa, jos jokin vika
ilmenee. Mobiili vikatilat ovat erittäin harvinaisia ja korjataan viranomaistenkin
vaatimuksesta aina nopeasti. Vikatilat jälkeen kaikki toimii kuin ennenkin.
Hoitajien käytössä olevat puhelimet tulevat olemaan olennainen osa järjestelmää ja niiden tulee
pysyä täysipainoisesti toiminnassa tarjouspyyntöaineiston liitteen 2 mainitseman tunnin ajan
riippumatta mahdollisista sähkö- ja teleliikenteen katkoksista. Tarjoukseen on huomoitava Dectjärjestelmä tai sitä vastaava em. katkostekin aikana toiminnassa pysyvä laitteisto.
Tarkennamme samalla että sama yhden tunnin toiminta-aika vaatimus koskee koko järjestelmää.
Kysymys 25, Dectistä halutaan henkilöturvahälytys, mutta se on käytännössä mahdoton.
Kukaan ei ehdi painaa hädän hetkellä painiketta (todistettu käytännössä). Paras HK-kutsu on
helposti/nopeasti rintakehässä painettava paikannettu pieni turvanappi, jossa samassa
kevyempi lisäapu. Hyväksyttekö että hoitajien henkilöturvahälytys hoidetaan esimerkiksi
rintakehässä olevalla paikannetulla napilla ?
Hoitajien henkilöturvahälytystoiminto on voitava hoitaa ensisijaisesti ohjelmoimalla puhelimeen
hälytyspainike. 4.5.2015 tarkennuskirjeen kohdan 20 vastauksen mukaisesti hoitajien
henkilöturvarannekkeista annentaan lisäksi yksikköhinta mahdollista hankitaan varten.
Kysymys 26, Jos hälytystä ei voi pysäyttää/keskeyttää huonekoneesta tai painikkeesta, niin
miten se kuitataan paikan päällä?
Kuittaustapa sovitaan valitun toimittajan kanssa, mutta rakennuttaja hyväksyy kuittauksen esim.
hoitajan puhelimesta hänen saavuttuaan asukkaan luokse.
Kysymys 27, Miksi tarvitaan 2 eri ranneketta asukkaalle? Yhdellä ja samalla rannekkeella
voidaan toteuttaa kaikki tarvittavat toiminnot. Paikannus, kutsu, dementia, kuittaus jne.
Ranneketyyppejä voi olla vain yksi mikäli sen käyttötarkoitus on muutettavissa kohdan 4.5.2015
tarkennuskirjeen mukaisiin variaatioihin.
Kysymys 28, Voiko tarjouksen jättää myös s-postilla kuten yleensä on tapana?
Tarjous on jätettävä tarjouspyynnön kohdan 19 mukaisesti suljetussa kirjekuoressa.
Kysymys 29, Voiko ratkaisu toimia matkapuhelinverkossa
Järjestelmän tulee ensisijaisesti toimia itsenäisesti ja paikallisesti.
VA Optimate Oy
Vistantie 19
21530 PAIMIO
[email protected]
www.optimate.fi
Y-tunnus: 2564145-3
Kysymys 30, Voisiko kaapeloinnin eriyttää hoitajakutsujärjestelmän urakasta ja toteuttaa se
kilpailun voittaneen toimittajan spekseillä?
Kaapelointi sisällytetään urakkaan, mutta siitä annetaan tarjouskaavakkeella erillishinta jonka
rakennuttaja voi halutessaan irroittaa kokonaisuudesta.
Kysymys 31, Hoitajien dect puhelimien määrä?
Ks. 4.5.2015 kirjeen kysymys 12 jossa todetaan että dect puhelimia on 12kpl ja latauspaikkoja 3kpl.
Kysymys 32, Jos järjestelmä saa olla gsm tekniikalla toimiva, kuka vastaa hoitajien
matkapuhelimien hankinnasta, liittymistä ja hoitajakutsujärjestelmän laitteiden
liittymäkustannuksista? Ja missä nämä mahdollisesti eritellään?
Vuotuiset käyttökustannukset sisällytetään tarjouskaavakkeen osahintaan 4 jonka lisäksi
rakennuttajalle ei tule järjestelmästä muita vuosittaisia käyttökustannuksia kuin sähköt.
Mikäli tarvitaan liittymiä tai lisenssejä miltään osin on niiden kustannukset sisällyttävä tarjoukseen.
Tämä pätee koko järjestelmän osalta riippumatta siitä mikä puhelinratkaisu on käytössä.
Kysymys 33, Operaattori riippumattomuuteen ja toimintavarmuuteen liittyy erityisesti
ohjelmiston toteutus ( lokaali tai pilvipalvelu). Pitääkö ratkaisun toimia lokaalisti?
Kyllä pitää.
Kysymys 34, Mikäli tehdään langallinen järjestelmä, onko yleisverkkokaapelointi tilaajan
erillishankinnassa ?
Kaapelointi kuuluu toimitukseen.
Kysymys 35, Huoneissa oleva sähkönsyöttö. Voidaanko johtokourussa olevaa pistorasiaa
käyttää jos huonelaitteen oma varmistus on merkittävästi yli tunnin
toimintavarmuusvaateen? Jos ei voida käyttää, voidaan kyseisestä pistorasiasta haaroittaa
lisäpistorasia samaiseen kiskoon?
Voidaan käyttää jos vapaita pistorasioita jää vähintään 1kpl per asukaspaikka asukkaiden
tyypillisten laitteiden liittämisen jälkeenkin ja mikäli nykyinen pistorasia sijaitsee huonelaitteen
sijoittamisen kannalta järkevässä kohdassa. Tarvittaessa voidaan haaroittaa.
Kysymys 36, Voitteko määritellä vanhan järjestelmän poistamisen tason hieman tarkemmin.
Eli pitääkö aivan kaikki näkyvät poistaa ja jos pitää, niin voitteko määritellä mitä pitää tehdä?
Paklaus ja maalaus myös sekä määritellysti peitelevy? Paikkaus ja siivous
alkuperäiskuntoon on hieman lavea vanhasa kiinteistössä.
Pinta josta johto tai kaluste puretaan paikataan ja maalataan ympäröivän rakenteen pinnan kanssa
vastaavaan tasoon. Alkuperäiskunnolla tarkoitetaan urakan aloittamisajankohdan kuntoa ei
rakennuksen raketamisajankohdan alkuperäiskuntoa. Rakennuttaja pyytää erittelemään purkutöiden
jälkeen tehtävän paikkauksen osuuden kokonaishinnasta.
Kysymys 37, Voidaanko kirjata erikseen, että toimittaja vastaa kaikista kaapeloinneista? Millä
tavalla kaapeloinnin tarve vaikuttaa pisteytykseen kun ensimmäinen tekninen vaatimus on
että pitää olla helppo asentaa? Ymmärrämme tässä piilevän myös siirrettävyystarpeen, joka
on erikseen vaadittukin, sillä rivitalon käyttöiän lähestyessä loppuaan sinne asennettavat
tulee pystyä siirtämään helposti. Myös laajennettavuusvaade jää toteutumatta kaapeloinnin
myötä.
Kaapeloinnit kuuluvat toimittajalle, mutta niistä annetaan erillishinta kysymyksen 30 mukaisesti.
2
Koska kaapelointi kuuluu toimitukseen ei sitä huomoida pisteytyksessä.
Kysymys 38, Merkkivaloja ei lasketa urakkaan lainkaan?
Ei mutta käytävänäytöt lasketaan.
Kysymys 39, Tilaaja on varannut oikeuden muuttaa laitemääriä. Oletamme, että silloin myös
kokonaishinta muuttuu vastaavasti?
Määrämuutokset huomioidaan lisäävinä tai vähentävinä tarjouksessa annetuilla yksikköhinnoilla
Kysymys 40, Ulkopaikannuksesta on tehtävä tarkennus paikannustarkkuuden osalta, kahden
alueen tieto ei mielestämme ole riittävä vaatimus vaan tulee pystyä ulkonakin osoittamaan
tarkempi paikka. Kuten keskustelimme, suuri alue vaatii suuren kantaman, jolloin saattaa
syntyä tilanne, jossa sisällä oleva tukiasema ”kuulee” paremmin, eli on radioteitse
lähempänä. Halutaanko paikannusta tehdä paikannuksen vuoksi vai ainoastaan hälytyksen
yhteydessä. Onko sellaisia käyttäjiä, joille mainitut valvontarajat ovat oikeasti sallittuja ja
miten toimitaan sellaisen käyttäjän poistuessa valvonta-alueelta. Eikö olisi parempi hankkia
heille myös valvontarajan jälkeen toimiva ranneke, jolloin heidät voidaan löytää? Se olisi
varma ja edullinen ratkaisu.
Asia on ilmoitettu 4.5.2015 laaditun vastauskirjeen kohdassa 4. Merkitty viiva ei rajana ole ehdoton
vaan suuntaa-antava.
Kysymys 41, Saako lukittavasta rannekkeesta pisteytyksessä hyötyä?
Pisteytykset on ilmoitettu alkuperäisessä tarjouspyynnössä.
Kysymys 42, Kysymysvastausten kysymys 6 on sanottu, että vaaditaan DECT. Perustuen
selvitettyyn haluun varmatoimisesta ja keskeytymättömästä järjestelmästä löytyy paljon
GSM-verkkojen totaalista alasajoa todennäköisempiä vikoja ns riippumattomissa
järjestelmissä. Ei ole mitään näyttöä, että nk riippumattomat järjestelmät olisivat ilman
toimintakatkoksia. Sen sijaan päinvastaisia esimerkkejä on paljon. Myös se seikka, että
viranomaisten ja julkisten toimijoiden käyttämä VIRVE-verkko on GSM-pohjainen ns
Tetraverkko ja tarvittaessa hälytykset voidaan ohjata siihen on osaltaan tae luotettavuudelle.
Myös puolustusvoimat ovat purkaneet koko riippumattoman
kommunikaatiokaapeliverkkonsa Suomesta. Pyydämme poistamaan GSM-rajoituksen
pätemättömänä sen rajatessa perusteetta toimijoita.
Asiaan on vastattu kysymyksessä 24.
12.5.2015 / VA Optimate Oy, Juha Artiola
3