Referat fra møte i Representantskapet FF 15.-og 16. november 2012, Oslo Representantskapet for Faglig forum 2012 15. – 16. November 2012 Clarion Collection Bastion Hotel, Oslo http://www.hotelbastion.no/ Referat fra møte i Representantskapet FF 15. – 16. november 2012, Oslo Deltakere: Richard Hoiberg Hedmark og Oppland Faglig forum Hugo Hansen Nordland Faglig forum Lisa Aasbakk Nord Trøndelag Faglige forum Ronald Sølvik Nordland Faglige forum Vidar Skaaden Sogn og Fjordane Faglige forum Terje Storlien Troms Faglige forum Willy Johansen Troms Faglige forum (styret) Pål Ofstad Telemark/Vestfold Faglige forum Hans G. Nesjø Sør-Trøndelag Faglige forum Fritz Andre Ramstad Møre og Romsdal Faglige forum (dag 2) Forfall: Faglige forum Vest, Buskerud Faglige forum, Finnmark Faglige Forum og Faglige Forum Øst. Dag 1 torsdag 15.november: Åpning. Siden leder ikke kunne møte 1.dag ønsket Willy Johansen alle velkommen. Han beklaget at det var flere Faglige forum som ikke møtte. ¤ konstituering Valg av møteleder: Willy Johansen Referenter: Lisa Aasbakk og Hans G. Nesjø Revisorer: Hugo Hansen og Terje Storlien Valgkomite: Willy Johansen og Ronald Sølvik Program Willy gikk igjennom programmet for dagen. Representantskapet skal være et bindeledd mellom alle fylkesvise faglige fora i Norge. Faglig forum skal være partipolitisk nøytral. Leder har møtt på årlige møte. Men alle i fylkesvise Faglige fora kan delta. Tidligere har Representantskapet vært finansiert fra Forsikringsfondet og Representantskapet hadde god økonomi. For tre år siden ble det vedtatt en kontingent på kr.1000,- pr. fylkesvise fora. I fjor økte den til kr.3000,-. De fleste møtene foregår pr. telefon. Dag pakke og middag betales av Representantskapet. Reise og hotell dekkes av de fylkesvise fora. Styrets årsberetning. Beretningen ble gjennomgått og enstemmig vedtatt. Årsberetning fra de fylkesvise faglige forum. Fra Telemark og Vestfold ff har de 45 medlemmer. Avholder 2 møter i året. Prøver å kjøre kurs i NEK 400. Har en kontingent pr. medlem. I tillegg betales det en egenandel pr. møte. Kontingenten brukes til foredragsholdere og kursvirksomhet. Ved avholdte kurs kjøres det to- dager møte m/overnatting og gjerne med elektrogrossist. I tillegg deltar Politiet. Har fått forespørsel fra installatører om å få være med(lem), men de har fått avslag. DSB`s regionskontor i øst og sør deltar på møtene. NELFO inviteres, men møter ikke ofte. Troms ff bruker bestandig å har 2/3 dagers møte to ganger i året. Har en kontingent på kr.1000,- pr. medlem. Har vært problem med å finne saker å ta opp. DSB deltar på møtene, men ikke NELFO. Elektroinstallatør møter når de blir invitert. De er ca. 30 medlemmer. Sogn og Fjordane ff har ca. 20 medlemmer, ca. 10 i sakkyndig selskap. Utfordring i å minne tema å ta opp. Vanskelig å få tak i foredragsholdere og å få med DSB. De har kontingent og kursavgift. Bruker å ha en jubileumstur utenlands hvert 5. år. Inviterer NELFO på noen møter. DLE møter på NELFO´s årsmøte. Nordland ff har ikke noen leder. Har hatt en leder fra sakkyndig selskap, på grunn av tidspress gikk det ikke. De har ca. 34 medlemmer. NELFO deltar ikke på møtene. Men lærere fra videregående skoler deltar på faglige kurs. De bruker å ta kontingent og kursavgift. DSB ønsker seg tilbake til et tettere samarbeid med Nordland, Troms og Finnmark. De har hatt jubileumstur m/følge til Trondheim. Nord-Trøndelag ff har 21 medlemmer inkludert en mann fra Norske Skog. Har ett 2-dagers møte sammen med Sør-Trøndelag ff. DSB møter og NELFO er invitert på fellesmøtene. Har ingen kontingent. Hedmark og Oppland ff har 2 dags møter i året og holder styremøte før. DSB møter og de bruker å ha et faglig innslag. Bruker å ha et møte i Hedmark og et møte i Oppland. Er ca. 40 medlemmer med et stort sakkyndig selskap, El-sikkerhet Norge som deltar. NELFO m/daglig leder møter. Møteavgift på kr.700,- pr. møte. De mener at DLE-ringen og faglig forum arbeider mye med de samme saker! Sør-Trøndelag ff har ca. 30 medlemmer. Har medlemskontingent og kursavgift. Har en dagsmøte og to-dagers møte i året. To-dagers møte felles med Nord-Trøndelag. Prøver å ha faglig innslag på fellesmøte. NELFO blir invitert og DSB møter på alle møtene. Samarbeid mellom DLE/utøvende installatører/montører. Har hatt et fellesmøte med NELFO, DLE og montører for å prøve å få til et samarbeid i elsikkerhetsarbeidet. Vi må kunne snakke sammen. Marius Martinsen, Pål C. Ofstad og Oddbjørn Varslott har deltatt på møtene med NELFO og EL&IT Forbundet. Men ingen av dem har noen fullmakt, men kan kun påvirke for å få ned feil ved de elektriske anleggene. Møtet i mars endte opp med en målsetting for 2012 om å sende ut brev til NELFO for å prøve å få med dem på møtene i de forskjellige fylkesvise faglige forum for å få til et samarbeid. Hovedbudskapet er å ta et større grep for å få til bedre elsikkerhet. Pål hadde snakket med Bjørn Sørensen i NELFO og de er veldig innstilt på at vi snakker sammen. I instruksen for 2013 står det at DLE årlig skal avholde informasjonsmøte for elektromontører i 10 % av virksomhetene i forsyningsområdet. Kanskje vi kan kjøpe oss tid i tilsynsplanen for å holde informasjonsmøter for montører. Pål mener at DSB må være med å gi noen føringer i en eventuell instruks. Det ble diskutert forskjellige løsninger på hvordan vi kan få til et samarbeid med elektromontører og installatører. Vi må gi tilbakemelding til NELFO at «Buskerudprosjektet» er for ambisiøst og at det må forenkles noe. Vi må fortsette samarbeidet og forsøke å finne en egnelig form. DLE-skolen. Willy er med i arbeidsgruppen i Energi Norge for å prøve å få til en skolering av tilsynsingeniørene. Bakgrunn er å få til en felles forståelse for lover og forskrifter, faglige krav i fremtiden, rekruttering og lik behandling. DLE-skolen er i 3 moduler. Krav som er grunnleggende er DSB`s kvalifikasjonsforskrift. Modul 1 er basiskurs: tilsynsmetodikk, grunnleggende innføring, forvaltning, regelverk, rammebetingelser og saksbehandling. Modul 2 er boligbygg, næringsbygg, landbruksinstallasjoner, EX- installasjoner, elektriske maskiner, installatørprøven, revisjon (IK), markedskontroll, brannetterforskning og informasjon. Modul 3 er test og repetisjonskurs hvert 3.-5. år. Modul 1 og 3 bør være obligatorisk. Modul 2 kan være selvstudie eller kurs. Modul 2 bør også inneholde kurs for DLE- ansvarlig. DSB er positiv til DLE-skolen og ønsker å bli med å videreutvikle det. Med organisering av det videre arbeidet er det satt ned ei styringsgruppe bestående av: Helge Andersen BKK, Tommy Skauen Infratek og Bjørnar Brattbakk Energi Norge AS. I tillegg skal DSB være med. Et pilotkurs skal være i drift i 2013 og det endelige være klart i 2014. Noen innspill: - ønske om en eller annen form for eksamen - databasert kurs/test - dette må kunne være desentralisert - offentlig godkjenning, sertifisering Det er ønsker fra representantskapet om at de fylkesvise fora kan stå som teknisk arrangør for skolen. Det blir ikke lovpålagt, men kravet er å tilfredsstille FKE. Representantskapet er positiv til DLE-skolen, men noen bør eie systemet. Det bør være et krav om å bestå prøven for å kunne utføre jobben sin. Praktisk tilsynsarbeid- debatt. Gjør vi ting likt/ feil/økonomi/ kvalitet/ kvantitet. Det finnes ei sjekkliste, brukes den? DSB mener at den sjekklista som finnes i dag er god nok. Det skal være et risikobasert tilsyn, så må det være opp til tilsynsingeniør å bruke sjekkliste. Det er store forskjeller på kostnader i elsikkerhetsarbeidet. Det er opp til regionskontoret å avgjøre om tilsynsjobben blir godt nok utført. Noen DLE sender over vedtaket til DSB for videre oppfølging. Ved montering av ny måler skal det utstedes samsvarserklæring. Årsmøte del 2. Regnskapet for 2011 ble delt ut og gjennomgått. Alle bilag ble gjennomgått av revisorer og godkjent. Regnskapet ble godkjent. Innkomne forslag. Det var ikke kommet noen forslag. Budsjett for 2013 ble gjennomgått. Budsjettet ble godkjent. Valg. Følgende sto på valg: leder, styremedlem, varamann. Leder: Fritz Andre Ramstad ble gjenvalgt for 2 år. Styremedlem: Hugo Hansen valgt for 2 år. Varamann: Marius Martinsen foreslått. (ikke til stede) Styret avklarer Valgkomite: Willy Johansen og Ronald Sølvik ble valgt. DAG 2 Ffdle.no hjemmeside og logo for Faglig forum. Fritz gjennomgikk den nye hjemmesiden. Spørsmål og svar på faglige spørsmål må være søkbar. Forslag om å stille spørsmålene direkte til DSB på siden. Ønsker innspill fra alle FF, med forslag til logo og eventuelt nytt navn (noen mener navnet ”Representantskapet” er litt fremmed og gammeldags) slik at vi blir bedre kjent. Ønsker også innspill på hva som skal frontes på 1.siden. DSB ønsker å bruke vår side for å legge ut aktuelle saker. De ønsker ikke at vår hjemmeside har link opp mot Facebook, Twitter og lignende. Dekning av kostnader med hjemmesiden vil i første omgang dekkes av Representantskapet, årlige avgifter antydes til ca kr. 3000,-. Den første hjemmesiden bør fjernes helt. DSBs time-aktuelle tema. Kristine Aarvold viste måltall for DLE aktivitet i de største Nettselskap i 2012. Det er totalt 2,7 mill. anlegg i hele landet. Budsjett for hele landet er på 419 million kroner. Gjennomsnittpris pr. kontroll er på ca. 3000,-, minimum ca.1700,- og maksimum ca. 19000,- Denne oversikten er ikke kvalitetssikret, kun tatt ut fra tilsynsplanene og benyttes nå direkte til benchmarking av selskapene. Enkelte er bekymret for at dette skal gå ut over kvaliteten på tilsynet, så lenge det ikke er bedre presisert hva et tilsyn minimum skal inneholde. Det er opp til regionskontoret å avgjøre om tilsynsjobben blir godt nok utført. DSB kan måle på kvantitet og ikke på kvalitet. De ønsker at DLE bruker sin erfaring ved inspeksjonen, man må ikke ha sjekkliste for alt. DSB mener at den sjekklista som finnes i dag er god nok, men at de kan kommentere listene dersom DLE/FF utarbeider forslag til sjekklister for hva som minimum bør sjekkes. Det skal være et risikobasert tilsyn, så må det være opp til tilsynsingeniør å bruke sjekkliste. Representantskapet ser på muligheten for å utarbeide sjekkliste for de ulike tilsynsobjekt som vil bli en obligatorisk sjekkliste for alle for å få til et likt standard. Oppretting av regionale brannutredningsgrupper. DSB orienterte om at det skal opprettes regionale brannutredningsgrupper innenfor DLE`s fagområde. Hensikten med disse gruppene er å få spisset kompetansen til de som bistår Politiet i etterforskningen. Det påhviler de enkelte DLE å bruke disse gruppene når de har en brann i sitt område. Det enkelte DLE som «eier» brannen(e) skal i henhold til formskriften bistå Politiet i etterforskningen og dekke kostnaden. AMS måling- skal DLE personell brukes i utskifting. DLE personell skal iflg. DSB ikke brukes til målerutskifting. Det er i strid med Forskrift om det lokale elektrisitetstilsyn og sakkyndige som utfører oppgaver for netteier, uavhengighet jfr.§7. De som skal skifte ut målere skal tilfredsstille kravene i FKE § 13. Installatører på deltid-hvor går grensen. Forskrift om faglig ansvarliges kvalifikasjoner § 11 krever at den som skal forestår den faglige aktivitet (faglig ansvarlig) skal være ansatt i og ha sitt daglige virke i virksomheten hvor han forestår. Dette utelukker varianter av «innleid installasjonsrett», pensjonert installatør og lignende. Det er viktig at alle plikter overholdes. Alvorlighetsgrad 1, 2 og 3. Alvorlighetsgrad vedrørende avvik på tilsynsrapport sendes DSB`s datasystem SAMBAS. DSB kan fremdeles ikke få ut noe data fra SAMBAS, men dette prioriteres. DSB og Faglig forum. DSB har god erfaring med møtene mellom Faglig forum og DSB. De er veldig fornøyd med samarbeidet og synes det er en veldig god arena å snakke sammen på. De ønsker å ha en link opp mot vår hjemmeside. DSB er positiv til DLE- skolen og ønsker å delta i dette. Avslutning. Willy takker Kristine Aarvold og Roy Halvorsen for deltakelsen. Det er masse tema som ikke ble ferdig diskutert. Willy ble takket av for innsatsen har han gjort i styret med en liten gave. Han beklaget samtidig at det manglet representanter fra flere faglige fora og ønsket alle en god tur hjem. Referenter: Lisa Aasbakk og Hans G.Nesjø