מס' דף1: תאריך30/03/20Bx : י' ניסן תשע"ה מועצה אזורית עמק הירדן פרוטוקול ישיבת ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר 2015002 :ביום ראשון תאריך 08/03/15י"ז אדר ,תשע"ה בשעה 13:30 השתתפו: יו"ר הועדה מר יוסי ורדי חברי ועדה: ארזי אלי גנני עודד אלמוג אביעוז סחייק דני קרן עוזי שושן שמעון נציגים: בליש ג'נין ניסים דמרי זידאן עומר אביחי נחשון אריק ראובני עדי חימוביץ אדניה דרורה נחום סגל: ששון מועלם רוצקי אנה אורי אפרת שולה עטיה סרחיו וינר מוציני אוחנה רני נוסן אהוד מוזמנים: עו"ד קורין יעקב עו"ד לוי גולן יו"ר ועדת המשנה חבר ועדת המשנה חבר ועדת המשנה חבר ועדת המשנה חבר ועדת המשנה חבר ועדת המשנה חבר ועדת המשנה נציג/ת שר הפנים -הועדה המחוזית משרד הבריאות טבריה נציג רשות העתיקות -מחוז צפון מהנדס מנהלת הכנרת מנהל אגודת המים עמה"י נציגת רשות מקרקעי ישראל-מחוז צפון נציגת משרד החקלאות ופיתוח הכפר מהנדס הועדה המקומית אדריכלית הועדה המקוימת קב"ט המועצה מזכירת הועדה המקומית מיחשוב הועדה פקח בניה של הועדה מבקר פנים של המועצה יועץ משפטי לועדה המקומית -משרד עו"ד קורין -היועה"מ לועדה נעדרו חברי ועדה: מאירי גדי נציגים: רס"מ אייל כהן יחיאל שמו כהן ציון פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ חבר ועדת המשנה רכז רשוי -משטרת טבריה שרותי כבאות טבריה-עמק הירדן -מהנדס רשות הניקוז כנרת מס' דף2: אבא ניב הורוביץ צח אונגר שירן עייק מיכל אגוזי ענבל זרבל אלון סגל: אמנון קדוש מהנדס רשות הניקוז כנרת נציג רשות העתיקות -מחוז צפון נציג רשות הטבע והגנים הלאומיים המשרד להגנת הסביבה -מחוז צפון נציגת משרד החקלאות ופיתוח הכפר מח' פיקוח-רשות מקרקעי ישראל-מחוז צפון -פקח בניה של הועדה ==================================================== פרוטוקול ישיבה זו יופיע באתר האינטרנט של המועצה האזורית בכתובת: www.j-v.org.il ==================================================== יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אני רוצה לקבל בברכה את אהרון שמקליט את הישיבה 7נציגים שנמצאים פה מעבר לחברי הועדה ,עדי מהמינהל ,ג'נין – ועדה מחוזית 7יש לנו שגרירה ,ממשרד החקלאות ,דרורה מתכננת אזורית 7נכון? תקני אם אני טועה7 דרורה נחום :מתכננת ורפרנטית ,החברה לפיתוח הכפר7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :ניסים ,מוכר וחביב ,משרד הבריאות ואלה הנציגים החיצוניים 7מינהלת הכנרת ,חברנו אביחי נחשון ,מהנדס המנהלת 7כמובן הצוות מהמועצה ,רני אוחנה שהוא בפיקוח ,מנהל את המחלקה לרישוי עסקים ופיקוח7 אורי אפרת ,קב"ט המועצה 7את אנה כבר את כולם מכירים ,אני לא צריך כל פעם לעשות הצגה 7הצוות הקבוע פה ,אני מבקש לפתוח את הישיבה ולמסור קודם כל מספר הודעות ,תמיד ליושב הראש יש פריבילגיה למסור הודעות7 הודעות יו"ר הועדה יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :דבר ראשון אני רוצה לבשר לכם שב 3/2 -התקיימה ועדת בחינה של משרד הפנים ,כפי שמסרתי פה 7אנחנו עסקנו ,עוסקים ונמשיך לעסוק בתגבור הועדה מבחינת כוח אדם 7אני רואה בזה ברכה גדולה 7אנה רוצקי שנמצאת פה ,נבחרה לתפקיד מתכננת ,אדריכל ועדה מקומית 7מצטרף עורך הדין יעקב קורן ,היועץ המשפטי של הועדה ואיתו גולן ,עורך הדין ממשרדו 7אני מודה לכם שבאתם 7אותה ועדת בחינה של משרד הפנים בחרה גם במכרז שהתפרסם כחודש קודם ,מפקח בנייה לוועדה המקומית ,שמו אשמוז יוסף 7הוא איש מקצוע די וותיק ,עוסק בפיקוח על בנייה 7מקום מגוריו כפר קמא 7התרשמנו מאוד גם מהניסיון שהוא צבר וגם בעת הראיון ואני מקווה שהוא יביא באמת ערך מוסף 7עבודת הפיקוח היא לא עבודה פשוטה ,כולכם יודעים 7לוועדה המקומית ייקח איזה חודש ימים או יותר עד שהוא ייכנס לעבוד ,הוא צריך להודיע על סיום עבודתו במקום שהוא עובד היום 7אני לא אלאה אותכם בכל הפרוצדורות אבל צריך לדעת שאנחנו מבצעים את מה שאני מסרתי פה לפני כמה ישיבות7 הדבר השני ,אני רוצה להגיד לכם שאנחנו נכנסים לשני מופעים של הדרכה והשתלמות 7אחד לעובדי הועדה ,זה פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף3: השתלמות בנושא תיקון ,B0Bהשתלמות ארוכה של כעשרה ימים 7מתוכם חמישה או שישה ימים הועדה תהיה סגורה לקבלת קהל 7אנחנו נודיע את הכל מראש ,הכל יתפרסם 7אנחנו מבצעים את ההשלמות הזאת יחד עם הועדה המקומית של גליל תחתון בכדורי 7משרד הפנים מאחד ועדות קטנות יחד ,הם גם דאגו למקום וזה חשוב ויפה 7והדבר החשוב שאני רוצה להגיד שאנחנו בתהליך של הכנת חצי יום השתלמות לחברי הועדה ,מה שנקרא "נבחרים" 7אנחנו כמובן ברגע שיקבע התאריך עם משרד הפנים ,יש במשרד הפנים ,במינהל לתכנון ,גוף מיוחד שעוסק בהדרכה שעוסק בהשתלמויות בתחום הרפורמה בתכנון 7ברגע שנתאם את התאריך כמובן נודיע לפחות חודש מראש 7אני מאוד מבקש שחברי הועדה יעשו את המאמץ 7יש כארבע שעות ,אנחנו בכוונה מרכזים את זה ,אני מקווה שזה יעבור בשלום 7זה חובה להשתתף על פי הנחיות של מינהל התכנון7 רציתי למסור שתי הערות 7הדבר הבא ,אתם כבר רואים שמאחורי לא מונח לוח מגנטים ואנחנו פעם ראשונה היום נשיק את הדיון של הועדה באמצעות מצגת מחשב 7אני בטוח שיהיה עוד מה לשפר ,זה פעם ראשונה 7אני מראש רוצה להגיד לאנה שלקחה על עצמה את העניין ועשתה בזה לא רק ימים אלא גם לילות ,לראות בזה כלי עבודה 7אתם יודעים שעל פי הרפורמה ,אני לא יודע לקבוע בתאריך אבל כל מגישי הבקשות ,המתכננים ,יהיו חייבים להגיש רק במדיה מגנטית ,נגמרו הימים של הניירת 7במידה מסוימת ,אני לא רוצה להרחיק לכת ,אני מקווה שכך יהיה7 א 7אישור פרוטוקול ישיבת ועדת משנה מס' 20Bx/00Bמיום שלישי הB3/B/Bx - יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אנחנו נפתח את הישיבה ,כפי שאתם רואים כאן ,בסעיף השני של אישור פרוטוקול 7הישיבה של הועדה הקודמת הייתה ב 7B3/B -נשלח הפרוטוקול 7שולה ,האם התקבלו הערות לפרוטוקול? שולה עטיה :לא 7הופץ ולא התקבלו7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אז אם כך ,כפי שאנחנו נוהגים ,כדי שבאתר של המועצה יופיע פרוטוקול מאושר ,אני מבקש לאשר אותו בהצבעה 7מי בעד ,ירים את ידו7 .בעד 0 ,נגד 7הפרוטוקול אושר ב 7תכניות מפורטות ג 7תשריטי חלוקה ד 7בקשות להיתר בניה פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף4: פרוטוקול לישיבת ועדת משנה של הועדה המקומית מספר 20Bx002 :בתאריך: 08/03/Bx רשימת נושאים תכנוניים סעיף B מספר שם התכנית/נושא תכנוני 2BI-02B3x.9 אתר מרכזי לטיפול וסילוק פסולת "טליה" - שינוי להוראות תכנית ג11865/ גוש מחלקה עד חלקה עמ. . מטרת הדיון דיון להפקדה לדיון הופיעו: 2 עמיר שלי -עורך התכנית ליאור זייד -יועץ לטיפול בפסולת וסביבה רועי פדרמן -מנהל אתר חג"ל רוני קומר -נציג תה"ל מהנדסים 2BI-02386B8 Bx אתר סילוק פסולת מרכזי "חגל"-שינוי להוראות תמ"א /16 /ב'-ג21862/ מטרת הדיון דיון להפקדה לדיון הופיע: 3 עמיר שלי -עורך התכנית 2xB-023I963 שינוי משטח חקלאי לאזור קמפינג משולב B.36B BB BB B9 מטרת הדיון דיון להפקדה הדיון מתקיים לאחר החלטת הועדה המקומית "גליל מזרחי" שדנה בתכנית וביקשה את התייחסות הועדה המקומית עמק הירדן לתכנית המוצעת לדיון הופיעו: רוני כהן -ראש מועצה יבנאל אדר' אלינה אדלר -עורכת התכנית קובי בן שוהם -מבעלי הזכויות במקרקעין מאיר -נציג קב' אלומות I 206-0232B8B רשת חלוקת גז טבעי בלחץ נמוך מאזור תעשיה טבריה עילית לצומת צמח Bx0xB מטרת הדיון דיון להפקדה לדיון הופיעו: יאיר קלע -מייצג את חב' מרימון זכיין להקמת רשת הגז אייל חזן -מנהל הפרוייקט -חב' אביב ניהול ראש העין אריק ראובני -מנכ"ל אגודת המים עמק הירדן דודו רחמנפור -יו"ר ועד מקומי פוריה נוה עובד עציון אושרי -נציג מטעם ועד הישובים כפר עבודה ונוה עובד רם חכמון +מלאכי כץ -נציג קב' דגניה ב' יגאל גדלוב -נציג מושבה כנרת הוזמנו ולא הופיעו: פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ ציון כהן -מהנדס רשות ניקוז כנרת חיים חליווה -יו"ר ועד מקומי פוריה עילית רענן סרי -יו"ר ועד מקומי פוריה כפר עבודה 2B 2B 28 מס' דף5: מאיר מלכה -מזכיר ועד מקומי מושבה כנרת אלכס שלמנזון -מהנדס פרוייקטים בית החולים פוריה אמיר בדר -נציג קב' דגניה א' x 2BI-0298I30 עין גב-תיירות -ג22110/ מטרת הדיון דיון להפקדה לדיון הופיעו: אדר' אבישי טאוב -עורך התכנית חיים סתתיהו -קב' עי גב יוסי אצלן -קב' עין גב פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ BxBB6 2 2 I6 מס' דף6: TBPIRUT00001 סעיף1 : תוכנית מפורטת214-0213579 : פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר 20Bx002 :בתאריך08/03/20Bx : אתר מרכזי לטיפול וסילוק פסולת "טליה" -שינוי להוראות תכנית גBB86x/ שם: נושא :דיון ראשוני סמכות:ועדה מחוזית בעלי עניין: יזם: מטמנת טליה-שותפות רשומה של הרשויות עורך: שלי עמיר -ש 7קרני מהנדסים בע"מ מטרת הדיון דיון להפקדה לדיון הופיעו: עמיר שלי -עורך התכנית ליאור זייד -יועץ לטיפול בפסולת וסביבה רועי פדרמן -מנהל אתר חג"ל רוני קומר -נציג תה"ל מהנדסים מטרת התוכנית: העברת נפח הטמנה ל B73-מיליון טון מאתר טליה לאתר חג"ל שינוי סעיף I7Bבתקנון תכנית ג BB86x/כמפורט בהוראות תכנית זו בסעיף - .7Bביצוע התכנית7 יתר הוראות תכנית ג BB86x/יותרו על כנם מ ה ל ך ד י ו ן: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אנחנו ברשימת נושאים תכנוניים ,המטרה לדיון זה דיון להפקדה 7אתר מרכז לטיפול וסילוק פסולת "טליה" 7בואו תציגו את עצמכם לפרוטוקול 7כל אחד יגיד את שמו ,תפקידו בכוח7 עמיר שלי :עמיר שלי ,ש 7קרני מהנדסים ,מתכנן7 ליאור זייד :זייד ליאור ,רינבאוטק 7אני יועץ בנושא של טיפול בפסולת וסביבה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :עמיר ,אני מבקש שאתה תציג 7קודם כל תעשה היכרות לחברי הועדה על מה מדובר מבחינת הנושא והאתר ואחר כך הנושא הספציפי של שינוי להוראות התוכנית ,תרד לפרטים 7אבל קודם כל תציג את הדברים7 עמיר שלי :אוקי 7צהריים טובים לכולם 7אתר חגל ,יש לו גבולות של קו כחול ,תב''ע מאושרת 7אתר פסולת אזורי שעובד תחת תב''ע מאושרת7 דובר :אתה מראה את "טליה" לא את חגל7 עמיר שלי :סליחה? דובר :אתה מראה את "טליה" ,מה שרואים פה זה "טליה" ,לא? לא חגל ,חגל זה7 עמיר שלי :מה שרואים פה זה "טליה"7 דובר :חגל זה מדרום7 עמיר שלי :נכון 7מה שרואים פה זה ''טליה" 7אין לנו פה את חגל? ששון מועלם ,מהנדס הועדה :שניה אחת 7יש לנו גם את חגל 7אני אתן מבוא קטן 7במסגרת ההסדרים של שני אתרי האשפה אתר טליה ואתר חגל ,שאתם רואים בתשריט ,חלק בצילום שאתם רואים ,אתם רואים קטע לבן 7יש איזשהו מחשבה להשתמש תקופה מסוימת ,תקריא את הרקע ,באתר חגל לתוספת הטמנה של פסולת במשך שלוש-ארבע שנים על חשבון אותה כמות שמיועדת להיות מוטמנת בטליה ולעשות איזשהו שיפטינג ב7- עמיר שלי :נכון7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף7: ששון מועלם ,מהנדס הועדה :אז תסביר את הנקודה הזאת שאנחנו נבין את הרקע 7ואז אנחנו עושים את שתי התוכניות ,אחת ליד השנייה והתוכנית השלישית ,שהיא בקשה להיתר בנייה של אותם מתקנים שלך ,כדי שלא תשב, תחכה חצי שעה בחוץ 7נביא ביחד כחבילה אחת ,תסביר את הכל מההתחלה ועד הסוף7 עמיר שלי :אוקי ,יופי7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :ששון ,תודה 7עמיר ,תנו לי עוד רגע ,אני מוכרח בוודאי לחברי הועדה ולחברים הנוספים שטרחו להגיע הנה ,בכל אופן ,להוסיף כמה מילות רקע על הנושא שששון תיאר אותו מאוד בקצרה 7כידוע לכם ישנה שותפות של רשויות ,טבריה ,עמק המעיינות ,עמק הירדן ומגדל ,באתר שנקרא אתר טליה שבעבר שימש להטמנת פסולת ובתחילת שנות ה ,90 -משרד הגנת הסביבה ,אז קראו לו "איכות הסביבה ,אסר להמשיך להטמין שם ובמקביל פירסם מכרז להקמת אתר פסולת חדש שעומד בתנאים ובדרישות של המשרד להגנת הסביבה כפי שהיו אז 7במשרד הזה זכתה חברה שנקראת "סיטל" שמפעילה את האתר שנקרא חגל 7בהסכם שנעשה בין המשרד להגנת הסביבה לחברה שזכתה לבין הרשויות השותפות באתר טליה ,סוכמו מספר דברים 7אחד שלרשויות האלה יהיה תעריף מוסכם, אני לא אכנס לפרטים ,בגין הטמנת אשפה שהוא תעריף יותר נמוך אם האתר מביא אשפה מרשויות אחרות 7אתם יודעים שאשפה היום זה 7commoditiesאחד 7שתיים ,היה ברור וכך גם הוסכם שבמשך התקופה שחגל יעבוד, שהוארכה ב X -שנים ,אולי עמיר יודע בדיוק את השנים אבל זה לא העניין7 עדי חימוביץ אדניה :הוארכה בארבע7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מה? עדי חימוביץ אדניה :היה חוזה ל B0 -שנים והוארכה בארבע7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כן ,בדיוק 7בתקופה הזאת השותפות הנקראת שותפות טליה תעש המספר פעולות 7אחת, תשקם את האתר ותכין אותו לקליטת אשפה ותנהג על פי כל ההנחיות של המשרד להגנת הסביבה7 דובר :תשקם את אתר טליה? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :טליה ,אני מדבר על טליה7 דובר :קודם דיברת על חגל7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אמרתי ,בתקופה הזאת סוכם שבזמן שחגל יפעל ותוטמן שם אשפה ,שותפות טליה במקביל תטפל בשיקום והכנת אתר טליה לקליטת פסולת 7חלק מהפעולות בוצעו בהיקפים מאוד גדולים 7חלק מהפעולות בוצעו ,שותפות טליה נמצאת בשלב של תחילת דרך מאוד ארוכה 7שותפות טליה שמנוהלת באמצעות מנהלה של הרשויות ,עוסקים מול משרד הגנת הסביבה בהשלמת כל התנאים על מנת שנוכל להתחיל לפעול בטליה ושלב ראשון זה להקים מתקן למיון והפרדת פסולת ,כ B00 -מיליון שקל 7רק שתבינו על מה מדברים ,יש סיוע של המדינה ,קיבלנו וקול קורא 2B ,מיליון שקל השתתפות בהשקעה 7אבל יש עוד עניינים רבים 7במקביל ואנחנו צריכים לעשות בתב''ע התקפה של טליה ,שינויים על מנת שנוכל להוציא היתר בנייה למתקנים 7שעשו את התב''ע לא ידעו את גודלם והיקפם ,מהותם וכולי וכולי 7זה כרגע לא הנושא 7במקביל ,כדי לתת בידינו זמן לשותפות טליה ,להיערך נכון ולהשקיע את כל ההשקעות וזה דרך ארוכה ואני לא אפרט פה ,בתיאום עם חגל ,חברת ציטל שמפעילה את חגל ,חגל פנתה להגדיל את כושר ההטמנה באתר 7לכל אתר יש כושר הטמנה שהוא הנתון בתב''ע 7בתוך הקו הכחול של חגל ניתן להטמין ,סתם B0,000 ,טון 7אי אפשר יותר 7גם אם מישהו ימציא שיטה להטמין יותר ,זה מה שהמדינה הקצתה קרקע לעניין 7באה חגל ואמרה אנחנו גם רוצים למצות את כל כושר ההטמנה הניתן במתקן הקיים על בסיס התשתית הקיימת ,כוח האדם ,ציוד והכל וגם לאפשר לשותפות טליה ,במהלך מתואם ,לקבל את הזמן כדי להיערך להפעלת טליה שזה מסע ארוך 7באנו למשרד הגנת הסביבה ,קיבלנו את האישור למהלך 7איך מתורגם האישור? שחלק מזכויות ההטמנה שיהיו בעתיד לטליה יעברו ,איזשהו אחוז ,לחגל ,כדי שהיא תוכל להמשיך להטמין 7בזה לא תם הסיכום כי כדי שחגל תוכל להמשיך להטמין ,היא צריכה שטח 7והשטח הוא נתון ,הוא כלוא בקו הכחול של התוכנית וכאן עשו פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף8: כמה פעולות 7אחת ,להאריך את הזיכיון או את ההרשאת שימוש של חגל מול המינהל 7המנהל אישר את הבקשה 7עדי, אני צודק? עומד לאשר? עדי חימוביץ אדניה :זה אמור לעלות להנהלת המנהל ובכפוף לאישור ההנהלה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בהמלצת המחוז ,למעשה המחוז ממליץ ,האתר עמד בכל התנאים כדי שהמינהל יאפשר את הדבר הזה 7אתם צריכים להבין שזה משרת פה את כל הגנת הסביבה שלנו ,את כל הרשויות שמטמינות אשפה ,זה לא עניין טכני ,זה עניין מאוד מהותי 7על מנת שחגל תוכל להמשיך להטמין ,הצעת המתכננים אומרת ,ואנחנו עקרונית קיבלנו את זה ,שבשטח בריכות התשטיפים של חגל היום ,הם יפסיקו להזרים תשטיפים וינצלו את תא השטח הזה להמשך הטמנה וחגל תבנה בריכות תשטיפים בשטח טליה שישמשו גם בעתיד את אתר טליה לצורך הזרמת תשטיפים כאשר האתר יופעל ,בעוד מספר שנים 7מה שסיפרתי עכשיו כסיפור ,צריך לקבל ביטוי סטטוטורי והוא לפניכם ,עמיר בבקשה7 עמיר שלי :הביטוי הסטטוטורי שנדרש על מנת לעמוד במה שנאמר ,זה בעצם דבר אחד 7זה אתר טליה ,אנחנו משנים, עושים מה שנקרא שינוי תב''ע מינימלית כאשר אנחנו משנים את התקנון ומכניסים בתוכו אמירה שאומרת שהאתר יוכל להעביר B73מיליון טון לאתר חגל ,להטמנה באתר חגל מתוך אוגר ההטמנה שלו 7ובזה בעצם מתאפשר כל המהלך שדובר עליו 7אנחנו נקטין את אוגר ההטמנה בטליה ,נעביר אותו לחגל 7במשך הזמן שייווצר לנו כתוצאה מזה ,אותם שלוש או ארבע שנים ,יתנו לטליה את הזמן ,את אורך הנשימה ,לתכנן את המתקן טיפול שאותו הם מייעדים להקים באתר 7זהו ,זה בעצם מה שעומד כרגע מבחינת טליה 7דובר על בריכות תשטיפים 7זה האזור שמיועד לבריכות התשטיפים נכון להיום 7בטליה 7למעשה ,מה שדובר פה ,הסיכום בין טליה לחגל הוא שמאחר וחגל הולכת למצות את נפח ההטמנה על חשבון בריכות התשטיפים שלה ,היא תקים את הבריכות במתחם הזה ותשמיש אותם למעשה ,את התשטיפים שמגיעים מחגל ,יועברו לפה ,יטופלו ,במסגרת ההנחיות של המשרד להגנת הסביבה 7זה בעצם האזור, כאשר וזה כבר אני קופץ אולי טיפה הלאה ,לאותו היתר7 דובר :איפה הצפון? עמיר שלי :זה צפון7 אריק ראובני :אני מציע על המפה הזאת לא להסתמך 7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא ,זה רק מראה מקום7 אריק ראובני :איפה שכתוב "האגם נעלם" ,זה לא האגם הנעלם7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :זה רק כדי להראות את האזור 7עמיר ,אתה רוצה להוסיף דברים? עמיר שלי :לא7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :האם מישהו מחגל רוצה להוסיף איזשהו נתון שיכול לסייע לחברי הועדה להבין את הבקשה? דובר :אנחנו מדברים כרגע על חגל? עמיר שלי :אנחנו מדברים כרגע על טליה ,על ,B73זה לא קשור אלייך כרגע7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אוקי ,דיברנו על טליה 7אנחנו בטליה7 עמיר שלי ,B73 :שינוי מינימלי לתקנון ,מוסיפים אותו בתקנון את האמירה הזאתי 7כאשר אנחנו מטופלים בוועדה המחוזית והועדה המחוזית הפנתה אותנו אליכם7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כן ,כן ,נכון 7ג'נין פה7 ג'נין בליש :כן ,אנחנו כבר דנו בתוכנית7 עמיר שלי :כן7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :נכון 7רגע, עמיר שלי :זה חשוב7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף9: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :זה חשוב ,אתה מדבר מקול רם ,ג'נין בלחש ,חברי הועדה לא שומעים 7אז לגילוי נאות, התוכנית הזאת כבר הייתה על שולחן הועדה המחוזית 7הועדה המחוזית דנה בחיוב7 ג'נין בליש :לגבי טליה החלטנו להפקיד7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לגבי טליה ,רגע ,אנחנו בטליה 7אבל זה חייב לעבור ,כמובן ,בוועדה המקומית ולכן זה מוצג פה על פרטיו 7שאלות לעמיר המתכנן? כן ,אריק7 אריק ראובני :קודם כל ,צריך לציין ,כדי שיראו שחברי הועדה הם לא פראיירים 7אפשר שכתוב "האגם הנעלם" ,זה לא האגם הנעלם7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :זה טעות7 אריק ראובני :זה מאגר נוח כינרתי 7ורואים מפה את האגם הנעלם מעל המילה "מחצבה" אבל בפועל האגם כבר לא קיים ,לצערנו 7זה דבר ראשון 7הוא נעלם ,העלימו אותו 7זה מראה שלא צריך לקבל כל דבר ,אפילו אם הוא מפת מדינה ,לקבל אותו as isכמו שאומרים 7דבר שני ,איך יועברו התשטיפים מצד אחד של הכביש לצד השני של הכביש? עמיר שלי :כמו שהם אומרים כבר היום רק עם שדרוג מסיבי כאשר פה ייכנס אולי ליאור להסבר אם אני לא אמצה את כולו 7במקום הבריכת תשטיפים שאנחנו בונים ,אנחנו בונים באתר חגל מיכלים שיקלטו את התשטיפים ,מיכלים גדולים 7שם הם יעברו טיפול ראשוני 7אולי אם תרצו להרחיב אז ליאור יוכל לתת איזשהו הסבר על זה 7ומשמה, בעזרת משאבות וצנרת סניקה ,לבריכות7 אריק ראובני :מתחת לכביש? תת-קרקעי? עמיר שלי :מתחת לכביש ,יש צנרת קיימת כבר7 אריק ראובני :לא בשטחים חקלאיים מעובדים? עמיר שלי :לא7 אריק ראובני :אוקי7 עמיר שלי :בהיקף של שטח 777צמוד לחגל יש שטח חקלאי7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אריק ,אני כבר אומר ,במקום שעכשיו נעשה דיון ,יש פה תשתית7 אריק ראובני :זה לא דיון? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא ,לא ,במקום לעשות דיון בפרטים ,הדבר הוא פשוט מאוד 7בשטח המדובר ישנה תשתית אזורית של אגודת המים ולכן התוכנית צריכה לבוא לקבל את תיאום ואישור אגודת המים ,בזה נגמר העניין 7זה הכי נכון7 אריק ראובני :זה 777אתר טליה 7באתר טליה לא היה צריך להיות בתב''ע איזה חלק למתקנים הנדסיים? עמיר שלי :צריך ,אכן7 אריק ראובני :איפה? אפשר להראות לנו? בטליה ,את הירוק הזה7 עמיר שלי :זה7 אריק ראובני :זה המתקנים ההנדסיים? עמיר שלי :זה המתקנים ההנדסיים 7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :שהוגדלו כתוצאה מדרישות משרד הגנת הסביבה 7היה שלושה דונם7 עמיר שלי :היה ,.78xהופך להיות 730 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :סליחה ,בדיוק וזה בתוצאה מתרגום דרישות משרד הגנת הסביבה וזה חייב תיקון בתב''ע7 אריק ראובני :איפה ,באיזה שטח ,הירוק זה השטח הנוסף להטמנה? עמיר שלי :לא ,לא ,אז בדיוק מרועי פה נתן הערה והיא הערה נכונה 7למעשה ,אותם B73מיליון טון שאנחנו מדברים עליהם שמועברים מאתר לאתר ,נובעים בעצם גם מהדבר הזה 7מאחר ו .78x -דונם לא מספיקים לשום דבר ברמה של פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף10: מתקני טיפול ,אנחנו מגדילים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הגדילו את שטח המתקנים ,נכנסים לחשבון שטח הטמנה ,אריק7 עמיר שלי :מבחינת צבעים ,אמרנו זה תשטיפים 7ירוק זה שטח ששוקם ,לא נוגעים בו יותר ,זה מדרונות 7כל המקווקו סגול זה שטח להטמנה וזה ,כמו שאמרת ,מתקנים הנדסיים 7הכחול הזה עכשיו יגדל ויהפוך למשהו כזה7 ג'נין בליש :לא ,זה לא מה שסיכמנו 7 עמיר שלי :סליחה? ג'נין בליש :זה לא מה שסיכמנו7 עמיר שלי :אנחנו סיכמנו שזה בכלל לא עובר תב''ע ,זה עובר במסגרת B6Iלשינוי היתר7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :עזוב כרגע 7הייתה שאלה של אריק ,צריך לתת לו תשובה 7נגיע גם לזה7 עמיר שלי :אוקי 7שטח הטיפול ,המתקנים ההנדסיים ,יגדל ל 30 -על חשבון הסגול 7ואז אנחנו נכניס פחות B73מיליון טון בשטח הסגול ,זה ברמת המאקרו ,בגדול ,בלי להיכנס7 אריק ראובני :אמירה אחרונה ,אני חושב ,אני לא יודע איך ,אני לא מכיר את הנוהלים מספיק טוב ,אבל הועדה צריכה להתנות את המהלך בשיפוץ כביש הגישה לאתרים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :רגע ,זה לא שאלה למתכנן ,זה דיון של הועדה7 אריק ראובני :אבל אני אמרתי את דעתי7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בדיון הפנימי תגיד את דעתך ,אריק 7יש פה כרגע עוד שאלות למתכנן? מי הצטרף אלינו? רוני קומר :אני רוני קומר ,אני מתה"ל ,מצטער על האיחור7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אני חוזר ושואל ,שאלות למתכנן? אין 7מישהו רוצה לשאול שאלה שאחד מהנוכחים יכול לסייע בתשובה? כי אני חושב שהדברים הובהרו 7עמיר ,אולי לסיכום? מה הבקשה? עמיר שלי :בהיבט של טליה ,לאשר את השינוי בתב''ע המינימלית שמדבר על שינוי תקנונים בלבד לצורך העברה של B73מיליון טון7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :להמליץ על הפקדה למחוזית7 עמיר שלי :כן ,נכון7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :אגב ,הערה כללית 7דיון מקדים בנושא הזה כבר היה בוועדה המחוזית7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :ג'נין אמרה את זה7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :הם רתמו את העגלה לפני הסוסים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כן ,בסדר7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :וזה בסדר7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אוקי 7הלוואי שבכל התוכניות 7תודה רבה 7אנחנו עוברים לנושא הבא7 שולה עטיה :רגע ,אנחנו צריכים לעשות החלטה לפרוטוקול ,להצביע7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אנחנו בסעיף ,Bשינוי הוראות תוכנית 7למעשה עמיר הסביר מה השינוי המבוקש 7מבחינת ניסוח ההחלטה7 שולה עטיה :כן ,להעלות את זה לאתר7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :זה ברור 7אנחנו צריכים לנסח את ההחלטה עכשיו7 דובר777 : יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אוקי ,אני מקבל 7אנחנו את הדיון ואת ההחלטה נעשה אחרי שהמוזמנים יעזבו כי יש פה עוד נושא שנקרא "שינוי בתוכנית חגל" 7עוד פעם ,להוראות התמ''א אז אנחנו נעשה את זה ברצף ואחר כך נקבל את ההחלטה ,דיון והחלטה בשני הנושאים 7אז אני ,עוד פעם ,עמיר יציג את זה ,עורך התוכנית7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף11: התקיים דיון בתוכנית מספר ,2BI-02386B8אתר סילוק פסולת "חגל" – שינוי להוראות תמ''א/B6/ב'-ג2B862/ ראה את תוכן הדיון בסעיף 2 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אנחנו עוברים לבקשה השנייה ,אנחנו עכשיו בחגל 7פה אני חושב שצריך לענות לבקשה ,אני לא מנסח ,תיכף ננסח ,ולהוסיף את הבקשה ,היות והתוכנית מדברת על העברת קו תשטיפים בשטח מחוץ לתוכנית ,יש לתאם7 שולה עטיה :רגע ,אתה מכתיב עכשיו? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא ,אני עוד לא 7אני רק מביא לידיעת החברים ,תיכף ננסח 7חברים ,בתוכנית המוצעת השנייה של חגל ,התוכנית מדברת על העברת צינור תשטיפים מחוץ לתחום התוכנית כאשר התוואי המוצע ,לא ראינו אותו, הוא הוסבר ,הוא מחבר את חגל לטליה וחוצה שטחים מחוץ לתוכנית וגם חוצה את הכביש העולה לרמת שדה 7אני אבקש להוסיף להחלטה סייג שאומר שהתוואי הצינור יתואם ויקבל את אישור אגודת המים של עמק הירדן שבתחום הזה יש לה תשתיות 7אריק ,זה מה שהתכוונת? אריק ראובני :גם הקיבוצים שמה שיש להם שדות7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :בעלי הזכויות 777ואגודת המים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כן ,עוזי7 עוזי קרן :אני חשבתי שאריק מתכוון למשהו נוסף 7הכביש ,זה כבר לא כביש אבל זה פעם היה כביש ראשי שעובר ,הוא היום נהיה כביש בתוך המתחם של שתי המתחמים האלה ,של טליה וחגל7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הוא לא בתוך7 עוזי קרן :הוא חוצה ביניהם7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הוא חוצה ביניהם7 עוזי קרן :הוא ביניהם7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :נכון7 עוזי קרן :כלומר כביש שירות נהפך לכביש שירות בתוך שני המתחמים גם יחד 7אני חושב שצריך לבוא ולדרך הזאת, גם אם היסטורית יש לה איזשהו נחיצות מסוימת ,כזאת או אחרת 7מאחר והיא עכשיו נכנסת ,הדרך עוברת דרך שני מתחמים שהם שניהם קשורים אחד לשני ומעבירים פסולת מאחד לשני ,אני חושב שצריך7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא מעבירים פסולת אחד לשני 7מעבירים אליהם פסולת 7אין העברת פסולת מאחד לשני7 עוזי קרן :הכביש חוצה שני מתחמים שיש ביניהם שילוב מסוים בין שניהם 7הם לא אחד למשהו מסוים והשני למשהו אחר 7השאלה היא מי דואג לכך שתהיה דרך למטיילים ,לעוברי אורח ,למישהו ,שהיא עוברת דרך המתחמים האלו ושהיא תשאר במצב תקין7 אריק ראובני :הכוונה שלי הייתה לשיפור הכביש מכיכר מנחמיה ואילך7 עוזי קרן :תראה ,אני רציתי לבקש מעין גב אבל אני לא יכול אז7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :עוזי ,אני אעדכן אותכם 7הכביש הזה ,יש דבר שנקרא "כבישים ללא אבא" וכל הניסיונות שלנו בחמש ,שבע ,שמונה שנים האחרונות להכניס את ה ,-כי הטענה שלנו שהכביש הזה משרת את כל מחוז הצפון 7הרי המשאיות שמגיעות לכאן ,הן עושות נזקים לכל הכבישים ושם הם בכלל מתחפרים כבר7 הייתה לנו תביעה ,בזמנו ,את השיקום הראשוני ,משרד הפנים מימן ,היה איזה שלב לפני כמה שנים טובות ששדרגנו טיפה את הכביש הזה 7זה כביש הרי שהוא היה כביש 90ההיסטורי ,אתם כולם יודעים ,לדרך גשר ,לבית שאן 7בקטע הזה ,מבחינה סטטוטורית ,אין בשר לדרוש את זה כתנאי 7אבל לפעול לשקם את הכביש הזה שהוא מלא בורות ,אין פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף12: ספק שהוא כביש אפילו מסוכן בטיחותית ברמה הכי גבוהה שיכולה להיות למשאיות ומבחינת השיפועים 7השיפועים והבורות שנפערו בכביש הזה ,כולנו יודעים 7אבל זה לא הפורום ,אישור תב''ע ,קשה מאוד להתנות בשדרוג 7כמו שאנחנו נגיד ,אנחנו נאשר את הרחבת אפיקים בתנאי שיעשו עוד נתיב לכביש 790זה לא עובד7 דובר :לא ,זה לא מדויק7 עוזי קרן :זה לא אותו דבר7 דרורה נחום :אני מציעה אפשרות שלא לכתוב שאתה מתנה כי אתה לא יכול להתנות אבל הועדה ממליצה לטפל7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :למי היא ממליצה לטפל? נו ,באמת ,חברה'7 עוזי קרן :לאתר 7האתר משתמש בכביש הזה יותר מכל משתמש אחר 7שהאתר ידאג שהכביש הזה יהיה שמיש7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :יש לי הצעה ,לעשות אותו כביש אגרה למשאיות7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :רגע ,חברים ,הזמן יגמר ויש פה דיון מהותי 7ההערה נשמעה7 עו"ד קובי קורין ,יועמ"ש לועדה :עוזי ,אתה בעצם צודק מכיוון אחר 7אנחנו לא יכולים לחייב בשום צורה שהיא או לקשור את השדרוג של הכביש או הטיפול בו7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :באישור התוכנית7 עו"ד קובי קורין ,יועמ"ש לועדה :הוא מחוץ לתוכנית 7אבל אפשר כן ,במסגרת השיקול הדעת של חברי הועדה ,אם בכלל לאשר את הגדלת הכמות הזאת בחגל ,לבוא ולומר "לא מאשרים משום שדרך הגישה לא מתאימה ''7זה הכלי היחיד שיש לך7 דובר :זה הכלי היחיד שאתה יכול להגיד להם את זה ,הפוך על הפוך7 עוזי קרן :זה לא יהיה נכון7 עו"ד קובי קורין ,יועמ"ש לועדה :עניינית ,יתכן שזה לא נכון אבל זה הכלי היחיד שאתה יכול7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :שמה אנחנו מטמינים את הפסולת ,אין לנו מקום אחר להטמין 7זה שלנו7 אריק ראובני :אם לא נדרוש את זה ,בטוח לא נקבל את זה 7נכון? אז בוא נדרוש7 עו"ד קובי קורין ,יועמ"ש לועדה :אולי תהיה המלצה לוועדה המחוזית ש777- יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אוקי 7זה אני מוכן לקבל אבל וודאי לא כהחלטה 7זה סטטוטורי ,הוא לא יכול להתנות עניינים מסחריים7 אריק ראובני :יש לך אחר כך היתר בנייה ,תתנה את זה בהיתר בנייה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אריק ,שמענו את הכיוון 7אני חושב ש7- אריק ראובני :אל תוותר כל כך ,יוסי7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אריק ,באמת ,אל 777אני יודע מה לעשות 7ועדה סטטוטורית לא יכולה לאשר למישהו תוכנית אם אתה תעשה כביש 7מחר אני לא אאשר לקיבוץ לעשות משהו אם הוא לא יעשה משהו אחר 7איך אני יכול? עוזי קרן :זה לא אותו דבר 7זה כביש ציבורי ,זה דרך ,זה פעם היה כביש ציבורי 7אין לו אבא ,אין לו אמא 7עדיין הוא נתיב תנועה להרבה אנשים שמסתובבים ,אני לא חושב שאנחנו פוגעים בזכויות 7אנחנו צריכים גם לדאוג לזכויות הציבור7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :עוזי ,אנחנו יכולים ליצור מצב שהמשתמשים יצטרכו להיות שותפים במימון השותף הזה והמשתמשים זה לא רק חגל 7אתה יודע בדיוק שכל הפעילות בסירין זה דרך הכביש הזה 7אז אני לא רץ כי אני לא תוקע גם גול עצמי לפעמים 7תאמין לי ,ניסיתי 7אמרו לי "מה אתה חושב? שאתם תשתמשו ואני אתן כסף?'' אריק ראובני :כן אבל אנחנו כבר שיפצנו את הכביש הזה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אריק ,אני מציע שלא פה עכשיו דיון על הכביש העולה לסירין 7יש שם עוד פעילות שמוכנה לממן חלק ,אתה יודע 7אז זה חלק מהעניין 7אני רוצה לנסח את ההחלטה ולהוסיף לאור החלופי דברים שהיו פה פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף13: וההערה של עוזי ואריק ,את הניסוח שהציע קורין בתמיכה של דרורה 7אנחנו ,לאור הבקשה ,ממליצים לוועדה המחוזית להפקיד את התוכנית 7הועדה המקומית כחלק מההחלטה פונה לוועדה המחוזית במסגרת הדיון שלה בתוכנית שתינתן הדעת באשר למצב הכביש העולה לאתר פסולת חגל ולבחון את האפשרות לשדרג את הכביש או להתאמת הכביש לנפח7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :לשפר את בטיחות התנועה בכביש7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לנוכח7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :מצבו הפיזי7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :היקפי התנועה הצפויים בו 7זה נותן איזשהו ביטוי ונראה איך עושים את זה 7שולה ,תקריאי את ההחלטה כפי שנוסחה ואנחנו נקיים הצבעה7 שולה עטיה :הועדה המקומית ממליצה לוועדה המחוזית להפקיד את התוכנית 7הועדה המקומית פונה לוועדה המחוזית כי במסגרת הדיון שלה בתוכנית ,היא תיתן את הדעת באשר מצב הכביש העולה לאתר סילוק פסולת חגל ולבחון את האפשרות לשיפור התנועה והבטיחות בכביש לנוכח מצבו הפיזי והיקפי התנועה הצפויים בו7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כולם הבינו מה ששולה קראה עם התיקונים? מי בעד ,ירים את ידו7 .בעד 0 ,נגד 7ההצעה אושרה ה ח ל ט ו ת: הועדה המקומית ממליצה לועדה המחוזית להפקיד את התכנית ומאשרת את השינוי המבוקש להעתקת נפחי ההטמנה מאתר טליה לאתר חג"ל פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף14: TBPIRUT00002 סעיף2 : תוכנית מתאר מקומית214-0238618 : פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר 20Bx002 :בתאריך08/03/20Bx : אתר סילוק פסולת מרכזי "חגל"-שינוי להוראות תמ"א /B6 /ב'-ג2B862/ שם: נושא :דיון ראשוני סמכות:ועדה מחוזית ג ב ו ל ו ת: דרומית לישוב מנחמיה ,מערבית לכביש 90 בעלי עניין: יזם: סיתהל מהנדסים יועצים בע"מ עורך: עמיר שלי ש 7קרני מהנדסים בע"מ מטרת הדיון דיון להפקדה לדיון הופיע: עמיר שלי -עורך התכנית מטרת התוכנית: תיקון הגדרות שונות לחלק ממתחמי התכנית כך שניתן יהיה למצות את נפח ההטמנה באתר בגבולות הקו הכחול המאושר שינוי סעיף מס' Bx73בהוראות תמ"א /B6 /ב' מ ה ל ך ד י ו ן: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אנחנו בסעיף 72אתר סילוק פסולת מרכזי חגל ,שינוי הוראות תמ''א B6מכוח תוכנית שמופיעה פה 7גם פה דיון להפקדה במחוזית 7עמיר ,בבקשה 7שימו לב ,אנחנו באתר חגל 7קודם היינו בטליה ,עכשיו אנחנו בחגל7 עמיר שלי :היינו פה ,עבר את הכביש לצד השני ,לקו הכחול הזה של אתר חגל 7ושוב ,באותו הקשר של קישור והדדיות בין המטמנות7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הנה ,עכשיו רואים את שני האתרים 7תעשה זיהוי לחברים7 עמיר שלי :טליה ,הכביש שעולה למעלה ,זה הכביש הזה לגד"ש וזה אתר חגל עם הקו הכחול שלו7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא ,הפוך7 עמיר שלי :זה עולה לגד"ש7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אוקי 7סליחה7 אריק ראובני :למרות שיוסי צודק ,זה לא הכביש שעולה למעלה ליד הלולים 7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא ,זה לא הכביש שעולה למעלה 7למה זה הטעה אותי? כשאתה בא מלמטה אז טליה בצד 777 אריק ראובני :הו ,בדיוק7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :נכון ,נכון7 אריק ראובני :אז יוסי צדק בסוף7 עמיר שלי :בסדר 7הרעיון ,כמו שכבר אמרנו לפני כן ,יש לנו פה בתוך אתר חגל ,יש לנו אזור להטמנה ,הכניסה שלנו היא פה 7אזור הטמנה ויש לנו אזור לתשטיפים על ידי בריכות 7הרעיון הוא ,במסגרת הקו הכחול ,בלי לשנות תב''ע, אנחנו משמישים את האזור הזה להטמנה 7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :במקום בריכות התשטיפים7 עמיר שלי :במקום בריכות תהיינה כאן הטמנה 7התשטיפים שנאספים מאתר הפסולת ,כמובן שלא נעלמים 7כמו פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף15: שאמרתי אנחנו נאסוף אותם כאן במיכלים ומכאן ,אחרי טיפול ראשוני ,בסניקה לבריכות שיבנו ,עוד שתי בריכות נוספות לבריכה שקיימת כבר עכשיו7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בטליה7 עמיר שלי :בטליה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בתחתית טליה7 עמיר שלי :נכון ,החלק התחתון של טליה יהיה מדרונות שעולים כלפי מעלה ,זה המשטח המשוקם כבר וזה התחתית7 פה יהיו הבריכות7 אריק ראובני :איפה יעבור הקו? עמיר שלי :הקו קצת קשה לראות 7זה מכאן יעבור בקו לאורך הכביש שעולה 7יש כאן איזשהו שדה מעובד עם אבוקדו היום ,אנחנו עוקפים אותו מסביב ,רצים לאורך הכביש וחוצים את הכביש במעביר מים קיים ונכנסים לתוך האתר7 למעשה הבקשה העומדת כרגע בפני הועדה ,זה שוב ,היינו כבר בוועדה המחוזית וזה בגלל שאנחנו במסגרת תמ''א אז ועדות התכנון אמרו לנו "אוקי ,תיגשו לירושלים ,כי אתם תמ''א " 7ניגשנו לירושלים ואחרי גלגול וויה דה לרוזה שלא אלאה אותכם ,הם החזירו אותנו לוועדה המחוזית שזה בסדר גמור מבחינתנו7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :שאמרה לכם לבוא למקומית7 עמיר שלי :ואז אמרה לנו לבוא במסגרת האישורים וההתניות ,לעבור גם את הועדה המקומית ולכן אנחנו כאן 7השינוי שאנחנו עושים זה ,שוב ,השמשה של ,במקום שיהיה לנו פה שלושה שטחים ,היה לנו בהתחלה חלוקה של א' ,ב' ו -ג', אנחנו בעצם מאחדים את הכל לתא שטח אחד שיאפשר הטמנה במקום התשטיפים וזו הבקשה שכרגע7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אנה ,תחזירי בבקשה לתצ"א 7מה שכולם רואים ,במהות הבקשה ,זה אזור התשטיפים הזה, לנצל אותו להטמנה ובכך להגדיל את כושר ומשך ההטמנה של האתר ולתת פתרון לתשטיפים ,כמו שעמיר הציג ,שאני לא אחזור עליו 7זה מהות העניין 7יש פה בהחלט שיתוף פעולה ברמה העקרונית ,יושב פה רוני שעסק בזה ,בין שותפות טליה לבין חגל ,חברת ציטל ,כדי למצות מקסימום לטובת שני הגופים האלה ,את השטח הנתון להטמנה 7זה פשוט העניין 7הפריצת דרך הייתה ברגע שמשרד הגנת הסביבה אישר לנו את העברת זכויות ההטמנה ,הוא ראה בזה דבר נכון 7יש הגיון שהשטח הזה שכבר מיועד לאתר הטמנה ,לנצל אותו עד תומו ,למצות את הקרקע הזאת להטמנה ולא לפצוע הרים נוספים 7מישהו רוצה מאנשי הצוות להוסיף משהו? אני חושב שמה שהוצג זה ברור ,זה גם פשוט ואנחנו פה ,כפי שאתם מבינים ,המהות הדיון זה המלצה לדיון להפקדה במחוזית חרף העובדה ששתי התוכניות האלה הוצגו כבר במחוזית וקיבלו ברכת דרך ,בגדול 7אני מודה לאנשים שבאו לפה 7אנחנו צריכים לגמור את הדיון הזה 7עמיר, תעשה הפסקת קפה ,אתה קשור לסעיף של בקשה להיתר 7אני מודה לכם מאוד 7אנה ,תשימי בבקשה את התוכנית של טליה 7אנחנו עכשיו נקבל החלטה לגבי שתי התוכניות7 דוברת :כל אחת לחוד7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :וודאי 7אחת תוספת בטליה ואחת בחגל 7הסעיף הראשון זה בקשה לשינוי בהוראות התוכנית7 התוכנית כפי שמופיעה פה הוסברה/BB86x ,ג 7ששון ,תעזור לי במהות השינוי 7צריך לנסח משפט7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :המשפט הוא לאשר את העברת נפח ההטמנה המוצע בתוכניות מאתר טליה לאתר חגל7 שולה עטיה :ששון ,סליחה 7אתה רוצה להכתיב את זה? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :היא רוצה לפרסם את זה באתר7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :החלטה :הועדה המקומית ממליצה להפקיד את התוכנית7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מאשרת את השינוי המבוקש7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :בנפחי ההטמנה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :להעתקת נפח ההטמנה מטליה לחגל7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף16: שמעון שושן :ששון7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :רק רגע ,בניסוח7 שמעון שושן :לא ,לפני הניסוח 7אתה חושב שבחמש דקות אנשים פה יכולים להתייחס ,בלי תסקירים סביבתיים777 , שולה עטיה :זה בוועדה המחוזית ידרש7 שמעון שושן :לא ,מה 7אז אתם מביאים לי חומר שיעלה בוועדה המחוזית כי אני לא מבין בזה שום דבר ואין תסקיר סביבתי ,איך זה משפיע על הגידולים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :זה לא משפיע כלום7 שמעון שושן :העברה של זבל מפה לפה 7לא יודע7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :שמעון ,רגע7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :א' ,זה לגיטימי ההערה שאמרת וזה נעשה על ידי הועדה המחוזית 7זה הגוף שמטפל בזה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הערת הערה נכונה ,בסדר גמור 7שולה ,תקריאי בבקשה את הנוסח ,אני רוצה להצביע7 שולה עטיה( :מקריאה)" :הועדה המקומית ממליצה לוועדה המחוזית להפקיד את התוכנית ולאשר את השינוי המבוקש להעתקת נפחי הטמנה מאתר טליה לאתר חגל''7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מי בעד ,ירים את ידו 7 אריק ראובני :רגע ,יוסי7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כן? אריק ראובני :אני הצעתי משהו7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אה ,צריך להכניס את זה 7רגע ,רגע7 אריק ראובני :אני הצעתי7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אבל זה בתוכנית הבאה 7בשנייה ביקשת7 אריק ראובני :לדעתי תעשה בשניהן7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בשתיהן? אוקי7 דובר :שיפוץ הדרך הוא בשניהם ,בשתי התוכניות7 אריק ראובני 777 :התוכנית הזאת תותנה בשיפוץ הכביש העלייה לאתרי האשפה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא ,אני לא יכול 7זה מחוץ לתחום התוכנית ,אני לא יכול לקבל החלטות על שטח שהוא מחוץ לתחום התוכנית ,אריק7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :זה נכון שהדרך דפוקה ,זה נכון שצריך לשפץ אותה ,הכל נכון 7אבל 777סטטוטורי7 סרחיו וינר מוציני :יוסי ,אני חושב אולי צריך להפוך את הסדר 7הועדה המקומית מאשרת את המבוקש וממליצה 7לא "ממליצה ומאשרת"7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :נכון ,נכון 7היא מאשרת את השינוי להוראות על פי המבוקש וממליצה לוועדה המחוזית, ממליצה לדיון בוועדה המחוזית 7מי בעד ,ירים את ידו? .בעד 0 ,נגד 7ההצעה אושרה ה ח ל ט ו ת: הועדה המקומית ממליצה לועדה המחוזית להפקיד את התכנית7 הועדה המקומית פונה לועדה המחוזית במסגרת הדיון שלה בתכנית כי תיתן את הדעת באשר למצבו של הכביש העולה לאתר סילוק פסולת חג"ל ולבחון את האפשרויות לשיפור התנועה והבטיחות בכביש לנוכח מצבו הפיזי והיקפי התנועה הצפויים בו7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף17: כביש זה משמש לתנועת רשויות רבות בצפון הארץ שהאשפה מתחומם מובלת להטמנה באתר זה ותנועת המשאיות הרבה מחייבת שדרוג כביש זה ע"י רשויות המדינה מאחר והאתר הינו אזורי/ארצי ולא אתר מקומי בלבד7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף18: TBPIRUT00003 סעיף3 : תוכנית מפורטת251-0234963 : פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר 20Bx002 :בתאריך08/03/20Bx : שינוי משטח חקלאי לאזור קמפינג משולב שם: נושא :דיון ראשוני סמכות:ועדה מחוזית ג ב ו ל ו ת: אזור חקלאי אשר אינו בשימוש שנים רבות 7מדרום קיבוץ אלומות 7מצפון מזרח שטח בהפשרה למלונאות ונופש7 מצפון ומערב ,אדמות חקלאיות של יבנאל7 בעלי עניין: יזם: מועצה מקומית יבנאל עורך: אלינה אלדר א 7אדריכלים כתובת: חמת גדר מטרת הדיון דיון להפקדה הדיון מתקיים לאחר החלטת הועדה המקומית "גליל מזרחי" שדנה בתכנית וביקשה את התייחסות הועדה המקומית עמק הירדן לתכנית המוצעת לדיון הופיעו: רוני כהן -ראש מועצה יבנאל אדר' אלינה אדלר -עורכת התכנית קובי בן שוהם -מבעלי הזכויות במקרקעין מאיר -נציג קב' אלומות מטרת התוכנית: פיתוח אזור מלונאות ונופש בסגנון כפרי מ ה ל ך ד י ו ן: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :ברשותכם ,היות והיו פה תיאומים שהזמינו אנשים מבחוץ ומרחוק ,אנחנו נעבור עכשיו בהמשך לתוכניות המפורטת לסעיף 73אני מבקש לקבל בברכה את ידידנו רוני כהן ,ראש המועצה המקומית יבנאל7 תציג את עצמך לפרוטוקול7 קובי בן שוהם :קובי בן שוהם7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :קובי בן שוהם ,מאיפה? מיבנאל? קובי בן שוהם :לא ,אני מגינוסר7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :תגיד מה תפקידך בכוח7 קובי בן שוהם :אני מיוזמי התוכנית7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :והגברת שרושמת? אלינה אלדר :אלינה אלדר ,אדריכלית7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :ונמצא אצלנו מנהל הקהילה של קיבוץ אלומות שהתוכנית גובלת בשטחיה ,מאיר 7התוכנית שמוצגת כאן בפנינו מדברת על שינוי משטח חקלאי לאזור קמפינג משולב 7זה דיון ראשוני 7הסמכות בסמכות ועדה מחוזית 7מי מציג את התוכנית? דובר :האדריכלית 7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :ששון קודם ואחר כך האדריכלית7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :אני מנסה להסביר 7התוכנית הזאת היא כלולה במרחב תכנון גליל מזרחי 7המועצה המקומית יבנאל ,תחום השיפוט שלה הוא במרחב תכנון גליל מזרחי 7הסיבה שהתוכנית הזו מובאת אלינו להתייחסות פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף19: היא כיוון שגבול השיפוט שבין מועצה מקומית יבנאל לבין המועצה האזורית עמק הירדן עובר כאן על הקו הכחול הדרומי 7מי שמזדהה פה ,זה צומת אלומות ,הכניסה לקיבוץ אלומות ומי שזוכר מחברי הועדה ,לפני כשנה או יותר, הופיעו כאן יזמים עם תוכנית למלונית או לכפר נופש או ווטאבר ,בצומת הזאת 7ההמשך הוא חלק מאותו ציר שאמור להגיע לשטח שתיכף האדריכלית תסביר את מהותו 7בבקשה7 אלינה אלדר :זאת החלקה 7מדובר היום בחלקה חקלאית שהיא לא מעובדת 7אנחנו רוצים להקים כאן אזור קמפינג משולב 7הבנייה תגמר בדיוק בקו החממות שיש כאן מתחת ,ששייכת לקיבוץ אלומות 7הגישה לשטח תהיה דרך המגרש 3Iשפה ,מה שנאמר כרגע ,מתוכנן ,בתקווה שזה יסתיים בזמן הקרוב ,מתוכנן כפר נופש 7ובהסכמתם של היזמים של מגרש ,3Iאנחנו משלבים את הכניסה גם לכאן וגם לכאן ואז רואים אותה כניסה 7אנחנו לא נוגעים ב ,-הכניסה לכפר נופש היא לפני הכניסה לקיבוץ אלומות כדי לא להפריע 7לא יהיה כאן בינוי מסיבי ,כל הבנייה תהיה פה בנייה קלה, בנייה ירוקה 7מדובר באזור קמפינג משולב 7הרוב הגדול זה יהיו אוהלים גם של אנשים שיבואו למקום וגם אוהלים קבועים כאלה מבד ,לא תהיה פה בנייה קבועה אולי למעט אזור שירותים ציבוריים וכך הלאה7 עוזי קרן :תני לנו את המידות של הסטריפ הזה ,רוחב ואורך 7 אלינה אלדר :אני לא זוכרת את המידות בעל-פה7 עוזי :לא ,בערך ,מה הרוחב7 אלינה אלדר :זה 2.מטר רוחב 7יש תוכנית בינוי7 עוזי קרן :מה אפשר לעשות ב 777-כזה ארוך? אלינה אלדר :יש תוכנית בינוי7 דוברת :זה 22דונם החלקה הזאת7 אלינה אלדר :יש תוכנית בינוי ,אם אפשר להקרין אותה אז אפשר לראות מה אפשר לעשות שם7 דוברת :עוזי ,זה 22דונם החלקה הזאת7 עוזי קרן :כן אבל זה מין מבנה כזה7 אלינה אלדר :נכון ,יש לה מבנה צר וארוך ותוכנית הבינוי הרעיון הוא שיש בחלק העליון ,כאן ,דרך גישה שהיא מיועדת רק לרכב חירום ולקלנועית או משהו כזה שתסיע את האנשים לתוך האזורים של האוהלים 7בין האזורים של האוהלים מתוכננים מעין פעילויות משחק שמיועדת להביא לכאן קהל מאוד ,מאוד מסוים 7זה כמו ,בוא נגיד ,לוח שח ענק או לוח דמקה ענק או לוח לגו ענק 7הפעילות שתהיה כאן תהיה פעילות מסוג מסוים שתמשוך לפה אוכלוסייה מסוג מסוים 7כי אם אנחנו מדברים על אוהלים קבועים ברמה מאוד גבוהה ,אנחנו רוצים פה אנשים שיגיעו שלפחות ,הם לא ממש אנטי-ונדאליים האוהלים האלה7 דובר :איזה תשתית את צריכה פה? אלינה אלדר :התשתית שאנחנו נצטרך פה זה כמובן הביוב7 דובר :מאיפה? אלינה אלדר :מאצלכם7 דובר :מי הבעלים של החלקות האלה למעלה? צפונה? אלינה אלדר :אני באמת לא יודעת 7אתם מוזמנים לשאול את היזם ,הוא יגיד לכם 7אני לא בדקתי את הבעלויות 7 דובר :זה יבנאלים7 אלינה אלדר :אנשים מיבנאל7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :יש התייחסות שלהם לתוכנית? קובי בן שוהם :יש לי אחד מהם התייחסות ,שהוא ישמח מאוד אבל אין התנגדויות 7זה עבר בוועדה ביבנאל7 אלינה אלדר :אין התנגדויות 7גם כאן יש שתילה חדשה של עצי פרי וכאן יש את החממות משני הצדדים 7הרעיון הוא פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף20: לקבל אזור שקט ,מרוחק מרעש של פעילות מאוד אינטנסיבית7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אלינה ,איך סידורי החנייה וההגעה ל?- אלינה אלדר :כאן יש מגרש חנייה גדול7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :החלק הראשון? אלינה אלדר :כן 7יש מגרש חנייה מסודר וגדול 7עוד פעם ,יש תוכנית בינוי מצורפת לתוכנית ואני שלחתי אותה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אתם ראיתם תוכנית בינוי? שולה עטיה :זה מה שקבלנו7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :אני לא ראיתי תוכנית בינוי7 שולה עטיה :גם אני לא ראיתי7 אלינה אלדר :צריכה להיות תוכנית בינוי גם7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :יכול להיות ,לא עכשיו 7אם זה לא נשלח מראש ,אז גם לא נציג את כזה כרגע 7שאלות לאלינה? כן ,אהוד7 אהוד נוסן :א' ,לא הבנתי מי זה הקהל המסוים 7הרבה "מסוים" ,לא הצלחתי מבין במי מדובר7 אלינה אלדר :מה זה קהל מסוים? זה קהל שיתעניין בפעילות שיש בשטח7 דובר :מה? איזה? אלינה אלדר :הקהל שיתעניין בפעילות שתהיה פה בשטח7 אהוד נוסן :לא ברור לי העניין7 אלינה אלדר :אין פה משהו ,בוא נגיד ,מועדון לילה ,דיסקוטק ופעילות מהסוג זה ,לא תהיה כאן7 אהוד נוסן :בדף שכתוב לפנינו ,כתוב שהיזם הוא "מועצה מקומית יבנאל" אבל יש בעלי זכויות פרטיים 7אני אשמח אם מישהו יוכל להבהיר את טיב הקשר שבין בעלי הזכויות הפרטיים ליזם 7למה היזם הוא לא בעלי הזכויות? מצטער שאני שואל7 קובי בן שוהם :אנחנו עובדים בשילוב שזה לא משנה 7אני הגעתי אישית ליבנאל לפני חמש שנים ,לפני שמונה שנים מירושלים 7חיפשתי משהו לעשות כאן באזור ולעשות משהו ,כאילו זה חלום של הרבה זמן 7כמובן שרוני נרתם לעזור לי ,ביקשתי את העזרה ממנו והוא יזם את התוכנית הזאתי שנעשה אותה ביחד 7אז אני אומנם הבעלים אבל אני צריך עזרה פה ,הייתי צריך כיוונים והכוונה 7זה הסיפור 7העניין הוא גם ,זה לא לקהל מסוים כל האוהלים האלה ,זה לקהל די רחב 7יש לנו גם ,בחלק התחתון ,אזור שיכול להיות לקמפינג של הקרוואנים 7יש מגוון רחב של דברים אפשר לעשות במקום הזה 7הוא מקום מדהים ,הוא עם נוף יפה 7זהו ,זה כבר כמה? שבע שנים ,שמונה שנים ,שאני מנסה להזיז כאן עם משהו וזה לא קורה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :תודה רבה7 קובי בן שוהם :אני מת להגיע לזה 7באתי לכאן רווק ואני היום עם שלושה ילדים7 אלינה אלדר :אם יש לכם שאלות אליי? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כן 7מאיר ,אני אתן לך אחר כך 7עוזי ואחר כך שמעון 7בבקשה ,עוזי7 עוזי קרן :אני רוצה להבין ,הרוחב מפה לפה הוא 2Iמטר 7רוחב החדר הזה הוא שישה מטר 7זה ארבע פעמים רוחב החדר הזה ,בכזה סטריפ 7אני לא מבין הרבה ועוד פה גונבים דרך שהולכת לכל האורך ,דרך ביטחון אבל דרך ,עוד שלושה מטר 7איזה מין? מה אפשרות לעשות פה במין רצועה כזאת? זה לא ענייני ,אבל אני מחפש את ההיגיון7 קובי בן שוהם :עם קצת מעוף אפשר לעשות הכל וזה דבר מדהים 7הנה ,אני יכול להראות לך גם תוכנית7 אלינה אלדר :יש תוכנית מסודרת7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :רגע ,עוזי שאל 7תענה המתכננת7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף21: עוזי קרן :אפשר גם לעשות קמפינג על כביש7 קובי בן שוהם :חבל שאתה לא נמצא בשטח ואחרי זה תגיד משהו7 עוזי קרן :אני מקשיב ,אני מקשיב להסבר שלך7 קובי בן שוהם :לא ,זה לא נעים לי 777כאלה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מה שמך? קובי בן שוהם :קובי7 אלינה אלדר :יש תוכנית מסודרת ,תוכנית בינוי מסודרת 7אני יודעת שכשנמסרו לפה מסמכים אז היו צריכים להימסר כל המסמכים אבל לא משנה 7הם אושרו על ידי משרד התיירות והם מסתכלים על זה מאוד בחיוב על סוג הפעילות הזה ,זה מה שאני יכולה לומר7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בסדר 7עכשיו שמעון7 שמעון שושן :אתה אמרת שהשטח הזה נתון לתכנון של ועדה בינוי גליל מזרחי 7השאלה מה היא דורשת מאיתנו? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :התייחסות7 שמעון שושן :התייחסות למה? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :התייחסות לתוכנית7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :בתור שכן גובל לתוכנית הזאת ,מה אתה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :רוצים לדעת אם יש לנו הערות ,אם אנחנו תומכים ,אנחנו מתנגדים ,זה נקרא התייחסות 7זה לא בתחום התכנון של הועדה המקומית7 דובר :ולגבי הביוב? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לגבי הביוב הם יצטרכו לפנות ולקבל התייחסות של הרשות7 שמעון שושן :הם מבקשים כאילו התחברות לקו המאסף? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אני לא יודע ,אני לא קיבלתי שום פנייה 7אני שאלתי ,אומרת המתכננת "אנחנו מתכוונים למועצה אזורית עמק הירדן כדי לקבל מהם אישור לחבר את הביוב שיהיה פה למערכת שלהם ''7לא ראיתי תוכנית ,לא ראיתי בקשה ,בסדר 7זה לגיטימי ,לא קרה שום דבר 7ניסים7 ניסים דמרי :אני לא יודע אם זה גובל עכשיו בתחום הועדה של גליל מזרחי או בתחום הועדה של עמק הירדן משום שאני מדבר כאן על 777של הטיפול במערכת הביוב המרכזית של יבנאל שנמצאת שם ,עד כמה שאני מתאר ,נכון? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אני לא מבין מה שאתה אומר7 ניסים דמרי :אני שואל7 אלינה אלדר :זה הגבול של שטח שיפוט של עמק הירדן7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :רגע ,תני לו 7מה השאלה? ניסים דמרי :השאלה שלי האם זה קרוב מדי המתחם הזה למתקן הטיפול בשפכים של המועצה? אלינה אלדר :לא7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :איפה המתקן של המועצה המקומית? מה זה קשור? ניסים דמרי :העיגול הזה ,מה זה? ששון מועלם ,מהנדס הועדה :לא ,זה בתוך הקיבוץ7 אלינה אלדר :זה הגבול של הקיבוץ כאן7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :זה בריכה שלכם? דובר 777 :שלנו7 אלינה אלדר :זה החממות 7אין פה7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף22: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :ניסים ,זה בריכה של אגודת המים ,בריכה טיפולית 7אין לה שום קשר לביוב ,ודאי לא של מי יבנאל7 דובר :לא ,זה בריכה שלנו7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אומר רוני שהמתקן הביוב של יבנאל נמצא7 דובר :הוא נמצא למעלה ,למעלה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :רחוק משם ,אין שום קשר 7רני ,אתה רצית הערה? רני אוחנה :צריך לעגן בתקנון התוכנית נושא של מטרדי רעש שיגרמו ליישוב 7זאת אומרת ,במסגרת הרישוי עסק של אתר קמפינג שיקום שמה ,שלא יהיה שמה אירועים תחת כיפת השמיים בשעות חורגות ,מפגעי רעש7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הערה ברורה 7מאיר ,בבקשה 7מאיר ,מנהל הקהילה של אלומות7 מאיר :ברשותכם אני רוצה להעלות את הנושא שמבחינת אלומות ,יישוב כפרי כבר בעל וותק 777אבל בעל וותק ושהוא הולך ומתרחב ,יש תופעה בשנים האחרונות של התחברות לשער הקיבוץ בכל מיני יזמויות שאנחנו לא מבינים מאיפה זה מגיע 7אנחנו מברכים על היזמויות ,אני לא מצליח להבין למה אנחנו צריכים להיות הציר המוביל לכל היזמויות האלה 7אם זה ביזמות של כפר נופש היה ,שדובר פה ,נאמר פה בכמה מילים 7פתאום ,הופ ,עוד תופעה נוספת של שטח למחנה 7זה הכל צמוד אלינו ,הכל צמוד אלינו ,בסופו של דבר הכל יגלוש אלינו 7יש פה איזשהו חשש מתוך היישוב שלאט-לאט אנחנו הולכים וסוגרים את היישוב ואנחנו נצטרך פה כל הזמן לבוא ולהתמודד עם אוכלוסיות שמשתנות, כל שבוע ,כל יומיים ,כל שלושה 7קיבוץ הוא יישוב פתוח ,השער הוא פתוח 7יש תופעה והרבה תושבים במדינת ישראל, זה פתוח ,יאללה אני נכנס 7אי אפשר ,קיבוץ הוא לא ,אין לו מנגנון של שיטור ,אין לנו מנגנון של פיקוח מתמיד של אוכלוסייה שכל הזמן הולכת ומתחלפת 7אני חושב שזה עוד מימד נוסף שבאה ומשפיעה לרעה על איכות החיים של קיבוץ אלומות 7אם זה בשימוש של הכניסה לקיבוץ ,אם זה בשימוש עכשיו של ביוב ,אם זה בשימוש ,מאיפה יגיעו החשמל? מאיפה יגיע המים? מאיפה כל הדברים האלה? אני חושב שמעמיסים על יישוב שהוא מנסה להתפתח ,הוא מצליח להתפתח ואני לא חושב שבאפיון של אלומות יש את ההתפתחות הזאת 7צריך מאוד מאוד להתחשב ביישוב שקיים ,הוא בעל וותק בעמק וצריך לשמוע אותו 7צריך לשמוע אותו כדי להקשיב 7אוכלוסייה של ,יש פה בית מלון עם 2x0איש ,שהולכים להתחלף כל שלושה ימים 7מי מבטיח לי שכל שלושה ימים לא יבואו ויכנסו לתוך היישוב ,אני אבדוק את הדיר ואני אבדוק את המטע 7חברים ,יש פה יישוב שחי וקיים 7צריך גם להתחשב בקטע הזה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מאיר ,תודה 7רוני ואחר כך הועדה תקיים דיון7 רוני כהן :לשאלתך ,חשמל אין בעיה 7חשמל יש עמודי חשמל ,בכלל לא נכנסים לתוך הקיבוץ ,מביאים חשמל ,לא קשור בכלל לקיבוץ 7מים כנ"ל 7יש לי את החברת מים שלי ,שמספקת מים גם לצומת אלומות ,אני לא לוקח דרך ,לא לעמק הירדן 7הדבר היחיד שאנחנו נצטרך ,שאנחנו נבקש בקשה כמו שכנים שאנחנו מכבדים אחד את השני ,זה נושא של התחברות לביוב ואם נקבל תשובה שלילית אז זה יעלה עוד יותר כסף וניקח את זה למטה 7אבל אני חושב שסך הכל אנחנו לא עוברים דרך הקיבוץ ככה שהקיבוץ ,הציבור של אותו קמפינג ,לא עובר דרך הקיבוץ בכלל ,אין לו שום גישה לקיבוץ 7יש לך את השער שלך ,הכניסה לאותו קמפינג הוא במקום אחר לגמרי ,לא דרך הקיבוץ7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :תודה 7אלינה ,השטח הזה יהיה מגודר? קובי בן שוהם :בוודאי שיהיה מגודר 7מגודר גם בצמחייה ולא באיזה גדרות7 דובר :מסביב ,כן7 קובי בן שוהם :אבל בדברים יפים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :יש עוד מישהו מהחברים שרוצה לשאול את היזם ,מתכננת ,את ראש המועצה? לא7 קובי בן שוהם :תודה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :תודה לכם 7אנחנו נקיים דיון כמובן 7עוזי ,בבקשה7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף23: עוזי קרן :נתחיל דיון? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כן ,נתחיל דיון7 עוזי קרן :תראו ,אני רוצה להתבטא 7התופעה הזאת שבעלי חקלאות חקלאיות מחליטות לעשות אולם אירועים באמצע השטח או לעשות כפרי נופש ,היא צריכה להיות צמוד דופן לאיזה יישוב 7החקלאים האלה שמחזיקים את זה מיבנאל ,אני לא יודע אם הבעלים של החלקה הזאת אין לו גם חלקה אולי ליד יבנאל 7אבל אני שואל שאלה ,האם היו רוצים פה לעשות את הכפר נופש הזה ,האם רשויות התכנון היו אומרים? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא7 עוזי קרן :אני מניח שהם היו אומרים "לא" 7הם רוצים שיהיה צמוד דופן 7למה הקיבוץ הזה צריך לקבל את הצמוד דופן הזה שהוא לא שייך לו בכלל ,זה חלקה חקלאית שהייתה כל השנים חקלאית ,הוא צריך לקבל את הרעשים ואת כל הדברים בגלל שהוא צמוד דופן? שאותו חקלאי יחליף חלקה עם מישהו אחר ליד היישוב שלו ויעשה את הכפר נופש שלו ,את מה שהוא רוצה לעשות ,צמוד דופן ליבנאל 7למה הוא לא יעשה את זה שמה? דובית :כי אין לו נוף שמה7 עוזי קרן :אני חושב שיש פה ניצול לרעה שבמקרה החלקה הזאת מופיעה פה קרוב שיישוב ואף אחד לא מתנגד וזה יכול להיות כאילו אורגני עם השכונה אבל זה לא נראה לי טוב 7לא נראה לי טוב ,לא נראה לי שזה הגון מבחינה אנושית ,חברתית ,אזורית 7אני חושב שמי שרוצה לעשות דברים כאלה ,שיעשה ליד הבית שלו ,למה הוא זורק את זה ליד הבית של מישהו אחר? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :תודה 7עודי? עודד גנני :אני רוצה להצטרף לעוזי 7אני לא יודע מה היכולת ומה הכוח שלנו בנושא הזה ,אבל אם פנו אלינו ,הייתי על המקום נותן תשובה שלילית7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא על המקום ,אחרי דיון7 עודד גנני :אחרי דיון ,ברור ,מבחינתנו 7עוזי צודק במאה אחוז ,הקירבה זה בתוך הקיבוץ ,זה לא על יד הקיבוץ ,בתוך הקיבוץ 7רני פה ישנו ואנחנו בקשרים ,אני עם רני כל היום בקשרים לגבי הרעשים מעל הנהר ,זה בלתי נסבל וזה מרחק הרבה יותר גדול 7פה מדובר גם על הרבה יותר קרוב ,גם על בית מלון ,גם על הכביש כניסה כמו שציינו פה 7זה פשוט בלתי נסבל מבחינת היישוב ,אני חושב שאנחנו צריכים להתנגד7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :דרורה ,בבקשה7 דרורה נחום :אני הבאתי כאן מכתב מטעם מנהל המחוז ,אני אקריא ברשותכם ,קצר( 7מקריאה)" :התוכנית הנ"ל הוצגה בפנינו על ידי היזם קובי בן שוהם בליווי המועצה המקומית יבנאל 7לאחר ביקור בשטח ובחינת התועכנית היזם התבקש לשנות את קו התוכנית כך שיהיה מקביל לאזור החממות הקיים ולא יחרוג ממנו " ,זאת אומרת במקור זה היה אצבע מאוד ארוכה פנימה" ,ובכך לצמצם לכל הפחות את השפעתה על השטחים החקלאיים שהיא מאוד בעייתית7 בנוסף לכך היזם התבקש לרכז את הבינוי במעלה בסמוך לכביש ולא במורד ,בצמידות לחלקות החקלאיות בלב השטח הפתוח 7לאחר זמן רב היזם חזר אלינו ב ,22/I/B2 -הציג שוב את התוכנית אולם ללא שום תיקון שתאם את המבוקש7 לפיכך לא הוצאנו חוות דעת תומכת 7לאור זאת אנו מתנגדים לתוכנית אלא אם כן יוטמעו בה הערותינו ''7העתק לג'נין ולועדה המקומית7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה 20B2 :אמרת? דרורה נחום :זה כבר רץ הרבה מאוד שנים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא ,המכתב הוא מעכשיו7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :מ 20B2 -התוכנית הזאת רצה? בסדר7 דרורה נחום :עוד לפני 7התיקון הנוכחי של הקו זה ראיתי רק כרגע ,כי הוא מ 20B2 -נעלם ו7- פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף24: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אוקי 7שמעון7 שמעון שושן :יוסי ,אתה יכול לעדכן אותנו מה קורה בתוכנית הקודמת? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אין לי מושג7 שמעון שושן :שנוכל להתייחס ,אם יש פה יישובים או אין יישובים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אם מה? שמעון שושן :הגישו לנו תוכנית דומה ב7- יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא דומה7 שמעון שושן :אפילו טיפה יותר גדולה7 (מדברים יחד) יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא ,למלון 7זה לא מלון7 שמעון שושן :אוקי אבל מה התייחסנו? מה הייתה ההתייחסות? איפה זה עומד כרגע? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אני לא יודע איפה זה עומד7 דובר :זה אולי בוועדה המחוזית7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אתה יודע איפה זה עומד? שולה ,את יודעת איפה זה עומד? ששון מועלם ,מהנדס הועדה :עוד פעם ,התוכנית7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :היא נתקלה כנראה בקשיים בוועדה המחוזית7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :גם ה so called -מלון 7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :רגע ,רגע 7ג'נין? ג'נין בליש :היא נסגרה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :התוכנית נסגרה בוועדה המחוזית 7גמרנו ,חבל על הזמן 7זה לא אומר שהיא לא תפתח 7הוא מדבר ,עוזי ,על תוכנית של מלון ,אתה יודע איפה? עוזי קרן :על חלקה 73I יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בדיוק7 עוזי קרן :גם על חלקה 3Iאמרנו "תרחיקו אותה"7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :נכון ,נכון7 עוזי קרן :אז הנה ,עובדה שצדקנו7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אני ברשותכם רוצה להגיד כמה דברים 7סליחה ,דבר ,דבר ,אתה צודק7 אריק ראובני :אני רוצה לשאול שאלות 7כפי שהבנתי ,יהיה פה שטח קמפינג7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא יהיה 7לא הבנת טוב7 אריק ראובני :לפי מה שמבקשים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מבקשים ,כן7 אריק ראובני :זה שטח קמפינג7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כן7 אריק ראובני :אז איפשהו צריך להתרחץ ואיפשהו צריך לעשות שירותים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :נו ,וודאי7 אריק ראובני :ואיפה הם יאכלו? רק במנגלים ,זה ברור לגמרי 7אין להם חדר אוכל7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :ולאן ילך העשן? לאלומות7 אריק ראובני :בדיוק 7במקרה הטוב יריחו הפרחים 7אבל במקרה הרע יריחו האנשים7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף25: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :תראו ,אני רוצה להגיד את הדברים וחשוב לי מאוד שדרורה ,אני רוצה שתדעו ,דרורה באה במיוחד כדי להביא את עמדת משרד החקלאות 7קודם כל ,במקרה הזה ,אם זה לא היה ברור ,משרד החקלאות ,מחוז העמקים ,לא תמיד אנחנו בדעה אחת אבל יש פה מדיניות מאוד ברורה שהוא אומר אותה בכל מקום ,בכל מצב 7הוא מתנגד להפר שטחים חקלאיים עם כל מיני התערבות של בנייה כזאת אחרת ,עד כדי זה שיש לנו ,דרורה יודעת ,דרורה, יש לנו ויכוח מאוד גדול עם המחוז על הקמת בית אריזה באלמגור בתוך שטח חקלאי 7כי אנחנו חושבים שצריך להוציא את בתי האריזה מתוך היישוב 7זה מייצר תנועה של מכולות ומשאיות ומיכלים ,אתם יודעים את זה 7כאן זה דוגמא בולטת למצב ששטח חקלאי ובא פה יזם ורוצה להפר אותו בלי שום הגיון 7אם להפר שטח חקלאי זה צמוד דופן ליישוב ,כחלק ממתן מענה ,אתם יודעים מה? נקרא לזה "פל"ח" פעילות לא חקלאית 7יש לבן אדם קרקע ,מדינת ישראל דאגה שהוא לא יוכל להתפרנס ממנה 7פעם בגלל מחיר המים ,פעם יש סיבה אחרת 7אז לפחות בקרקע שלו מאפשרים לו לעשות פעילות לא חקלאית ובתנאי שהיא צמודת דופן ליישוב ,זאת המדיניות היום ,שתדעו 7יש פה הפרה בוטה של המדיניות הזאת ,של המחשבה הזאת ואני רוצה לחזק את הדברים של עוזי ועודי ואני רוצה להגיד לכם שגם בגלל העמדה הברורה מאוד של משרד החקלאות ,ההערכה שלי שהועדה המחוזית תתקשה לאשר תוכנית כזאת 7וזה כמובן בנוסף למה שאמר מאיר 7בא פה יזם שרוצה להשתמש בדרך הגישה של היישוב 7הוא לא מתחזק את הדרך הזאת ,הוא עושה בו כבשלו שלא בשלו 7יש פה כל מיני דברים שאני ,אם נכנס לעומק ,הם יצוצו 7תוכנית מאוד בעייתית 7אני חושב שאם הועדה המרחבית גליל מזרחי ביקשה לקבל את חוות דעתנו ,חוות דעתנו צריכה להיות מאוד ברורה שאנחנו מתנגדים לתוכנית הזאת7 אביעוז אלמוג :מה חוות דעתם? סתם שאלה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מה? אביעוז אלמוג :יש לנו את החוות דעת שלהם? ששון מועלם ,מהנדס הועדה :הם המליצו להפקיד ,אם אני לא טועה ,נכון? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כן 7הם המליצו להפקיד ,הם יודעים שהדיון האמתי יהיה במחוז ,אני לא אכנס כרגע7 עדי חימוביץ אדניה :הם ביקשו תיקונים7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :סליחה ,מה? עדי חימוביץ אדניה :לא זכור לי שהמליצו להפקיד ,אני הייתי בדיון 7אבל ביקשו תיקונים גם בדרך ,גם לאור זה שהדרך מסתמכת פה על התוכנית של המלונאות שנסגרה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :זה בכלל ,יש פה ,יושבת פה ג'נין ,ששומעת את הדברים ואת ההתייחסות שלנו ,גם את עמדת משרד החקלאות ,וודאי7 ג'נין בליש :בתוכנית הקודמת שהוגשה ,שזה היה למלונאות7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אין 7נכון 7אז זה אותו דבר 7התיק הזה ייסגר מאותם סיבות שהתיק הקודם נסגר 7כי מדובר פה באותה מהות 7לוקחים שטח חקלאי ,שטח פתוח ועושים הפרה 7זה בדיוק מהות ההתנגדות של משרד החקלאות7 דרורה נחום :לא רק זה 7הבעיה היא ההשלכה לגבי המגבלות בשטחים החקלאיים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כן ,שלא דיברנו מעבר לזה 7יבלו פה אנשים באוהלים ,מחר יגידו לחקלאי "אסור לך לרסס ,פן יפגע בבריאות הציבור ,פקודת בריאות העם ,מנדטורית ''7יש פה אלף ואחד שאלות שאפשר לייצר בשעה 7אז אני מציע שעמדתנו תהיה ברורה ,חדה ונחרצת 7אם זה מקובל עליכם אז אנחנו ננסח שהועדה פונה לוועדה המחוזית לדחות את התוכנית 7זה ההמלצה שלנו 7אם הניסוח לא מספיק אדיב אז יתקן אותי היועץ המשפטי7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה 777 :קבלת חוות דעת משרד החקלאות7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :ולאחר ששמעה גם את חוות הדעת הברורה של משרד החקלאות7 עדי חימוביץ אדניה :משרד החקלאות ,בתנאים מסוימים ,מברכים על שינוי7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף26: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בסדר ,אוקי 7אנחנו יכולים להתייחס רק למה ששמענו7 דרורה נחום :איכות הסביבה גם כן נתנו חוות דעת שלילית7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כן ,אני יודע7 דובר 777 :בכלל לגבי הפרה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אני ,בפנייה כזאת ,צריך להמליץ או לדחות 7אני יכול עכשיו לייצר הרבה דברים 7שמענו פה את עמדת משרד החקלאות 7מסרה פה גם לפרוטוקול ,ג'נין ,נציגת הועדה המחוזית שהועדה המחוזית הגיעה למסקנה לסגור את התוכנית בדבר הקמת המלון בשטח סמוך ומסרה פה גם דרורה ,נציגת מחוז העמקים של משרד החקלאות, שלועדה המחוזית הוגשה התנגדות של המשרד הגנת הסביבה באשר לתוכנית הזאת 7אז אם כך אנחנו יושבים על קרקע פורייה ונכונה מקצועית ועניינית 7מי בעד ,ירים את ידו7 .בעד 0 ,נגד 7ההמלצה אושרה יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אנחנו ממשיכים בסדר היום7 ה ח ל ט ו ת: לדחות את התכנית במתכונתה המוצעת7 הועדה המקומית ממליצה לדחות את התכנית וזאת לאחר ששמעה את חוות הדעת נציגת משרד החקלאות והמשרד להגנת הסביבה7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף27: TBPIRUT00004 סעיף4 : תכנית עבודה לרשת חלוקה206-0232181 : פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר 20Bx002 :בתאריך08/03/20Bx : רשת חלוקת גז טבעי בלחץ נמוך מאזור תעשיה טבריה עילית לצומת צמח שם: נושא :דיון ראשוני ג ב ו ל ו ת: מאזור תעשייה טבריה עילית לאורך דרך .68עד צומת אלומות וצומת צמח7 בעלי עניין: יזם: מרימון גז טבעי צפון בע"מ עורך: אייל חזן אביב ניהול והנדסה בע"מ מטרת הדיון דיון להפקדה לדיון הופיעו: יאיר קלע -מייצג את חב' מרימון זכיין להקמת רשת הגז אייל חזן -מנהל הפרוייקט -חב' אביב ניהול ראש העין אריק ראובני -מנכ"ל אגודת המים עמק הירדן דודו רחמנפור -יו"ר ועד מקומי פוריה נוה עובד עציון אושרי -נציג מטעם ועד הישובים כפר עבודה ונוה עובד רם חכמון +מלאכי כץ -נציג קב' דגניה ב' יגאל גדלוב -נציג מושבה כנרת הוזמנו ולא הופיעו: ציון כהן -מהנדס רשות ניקוז כנרת חיים חליווה -יו"ר ועד מקומי פוריה עילית רענן סרי -יו"ר ועד מקומי פוריה כפר עבודה מאיר מלכה -מזכיר ועד מקומי מושבה כנרת אלכס שלמנזון -מהנדס פרוייקטים בית החולים פוריה אמיר בדר -נציג קב' דגניה א' מטרת התוכנית: התווית רצועה למערכת חלוקה לגז טבעי בלחץ נמוך הכוללת רצועת עבודה ותוואי צנרת תת קרקעית מאזור תעשייה טבריה עילית (תוכנית עבודה צפ/רשגז/תע )8/לאורך דרך מס' .68עד לצומת אלומות ולצרכנים בכנרת ,דגניה וצמח, באורך של B6,000מ' מ ה ל ך ד י ו ן: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :שלום ,מה שמך? יאיר קלע :יאיר קלע7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אני יעשה לך שימוע קודם ,בסדר? אנחנו צריכים להבין ,כי לא הכל אנחנו יודעים 7אז יאיר קלע ,מה תפקידך ואת מי אתה מייצג? יאיר קלע :אני מייצג את מרימון גז טבעי צפון בע"מ שאנחנו זכיין מטעם המדינה להקמת מערכת הגז7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :תכנון והנחה? יאיר קלע :הנחת התשתית שזה כולל התכנון וההקמה והכל ,תפעול המערכת למשך 2xשנה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הצטרפו לדיון ,אנחנו נעשה סדר 7מלאכי כץ ורם חכמון ,נציגי דגניה ב' 7מציג? אייל חזן :אייל חזן ,אני עורך התוכנית7 דוברת :מנהל הפרויקט ,הוא כתוב למטה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הגיעו הנה עוד נציגים ממושבת כנרת 7נציג הועד המקומי כנרת ,יגאל גדלון 7מנהל הפרויקט, אייל חזן 7אני קודם כל מבקש מששון ,מהנדס הועדה ,מהנדס המועצה ,להציג בכלל את הרציונל של הדיון 7ששון, פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף28: בבקשה7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :אנחנו קיבלנו תוכנית ,אני יכול לקרוא לזה "ראשונית" למעשה ,נכון? זה לא תוכנית עבודה עדיין ,של הנחת קו גז מצומת פוריה 7אתם רואים את הקו הסגול הזה? זה כביש ,.68צומת אלומות ,צומת פוריה 7הכביש שכולנו נוסעים עליו ,על הציר הזה או ממזרח ממערב ,מתוכנן קו גז בקוטר 2x0מ"מ שהוא אמור להיות מונח ,פחות או יותר ,ברצועת הדרך של מע"צ 7פעם בקצה המזרחי ,פעם המערבי ,אני אתן לאנשי המקצוע להסביר את זה 7אני בכוונה זימנתי לדיון הזה את נציגי היישובים הגובלים 7קודם כל לידיעה כללית ,כי אנחנו נוהגים ליידע את התושבים שלנו בתוכניות שקורות באזור ואתה תסביר גם על הנוהל החוקי של אישור התוכנית ,אחר כך ,דרך הועדה המחוזית ,אותו גוף רישוי וזו הסיבה שבעצם קראתי לכולם 7הקטע הזה פחות או יותר מצומת פוריה ועד צומת אלומות נשען על רצועת הדרך .68כאשר מצומת אלומות יש ירידה לכיוון קיבוץ כנרת כאשר פה זה שלוחה שאמורה להגיע לחופית לאספקת גז ובהמשך ,כאן זה אתר ביתניה הידוע לכולם ובהמשך בין דגניה א' לבין דגניה ב' ,פה כנראה שיצטרכו אחר כך להיכנס יותר לפרפטים ,ציר הגז כאשר פה הוא באיזשהו שלב ,הוא חותך דרומה ,עוקף ,יורד מיוון דגניה ב' דרומה וכאן הוא חוצה את הכביש וחוזר חזרה למכון תערובת ולאזור הזה 7זה צרכנים שיצטרכו את הגז הזה מסיבות 7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מכון תערובת כבר נערך לקבל גז7 דובר :הוא לקוח חתום7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :הוא כבר חתום על777 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הוא לקוח שחתם כבר על הסכם אספקה7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :אני מניח שבהמשך היה לזה ,כנראה מכיוון דרום ,גם צרכנים אחרים מן הסתם ,באזור הזה 7ואני מציע שתיתן את הרציונל של התוואי הזה כאשר מאוד חשוב ,למעשה ,בעיקר היישובים שגובלים ,זה כנרת, דגניה א' ,דגניה ב' ועוד קרקעות גם ,כדי שלא נגיע למצב ,זוכרים את סיפורי "מקורות" 6I ,I8 ,B60 ,אינץ'? זה די דומה כי גם באזורים האלה אנחנו מעבירים קו 7אומנם הוא בקוטר קטן יותר7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה B0 :צול 2x0 ,מ"מ7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :יש לו גם ככה השלכות לגבי היישובים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :יאיר ,לפני שאתה מתחיל ,אני מבקש ככה 7א' ,תסביר בבקשה לכולנו ,אומנם כתוב פה מהות הדיון ,דיון להפקדה 7אבל יש פה מסלול סטטוטורי מיוחד לתשתית לאומית 7תגיד עליו מילה ,לנו ,לכולנו ,כדי שנבין מה תפקידנו כוועדה מקומית 7הדבר השני ,זה אם תוכל בדברייך גם להוסיף לנו את נושא לוחות הזמנים שלכם כחברה מתכננת ומבצעת 7ברור לכולנו שהבאת גז לאזור עמק הירדן זה אינטרס חשוב לצרכני החשמל ש 777-את הגז ,הם יוכלו את עלויות האנרגיה להוריד 7אמרתי ויאיר אישר את זה שהצרכן הראשון שכבר חתום על הסכם אספקת גז זה צמח תערובות שנערך כבר היום ,הייתה פה גם תוכנית ,לקלוט את הגז 7צריך מתקנים וזה תהליך 7שאלה אחרונה ,מה זה הקווים הכחולים? יאיר קלע :נראה לי מיכלים 7אני לא מכיר אותם 7אני מניח שזה מיכלים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כן ,זה גם לי נראה כמו מיכלים7 יאיר קלע :יש לכם אולי מפה יותר רחבה? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :יש לנו רק מה שאתה העברת לנו ,נכון ,אנה? יאיר קלע :מפה יותר רחבה אולי גם שמראה גם את האזור צומת גולני7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא ,לא מעניין אותנו 7עזוב 7תחום ההתעניינות שלנו זה תחום הועדה המקומית 7אנה ,תחזרי למפה הקודמת ויאיר ,בבקשה 7אולי תציג קודם את התהליך הסטטוטורי הנדרש ומקומה של הועדה המקומית7 יאיר קלע :אז אנחנו זכינו ,מרימון זכתה במכרז ממשלתי7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף29: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :חברת מרימון? יאיר קלע :חברת מרימון 7נתחיל ,מרימון זה שותפות של חברת מר ,ח 7מר וחברת רימון 7ביחד הקימו את חברת מרימון למטרה אחת ויחידה שזה חברת חלוקה שצריכה להקים תשתית ולחלק גז לתושבי הצפון 7אזור החלוקה שלנו הוא בעצם ,אם תיקחו קו דמיוני7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא לחלק ,למכור 7אין פה חלוקה ,מוכרים7 יאיר קלע :אנחנו לא מוכרים גז7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אתם רק צינור ההולכה? יאיר קלע :אנחנו חברת הובלה בלבד 7אנחנו לא יודעים איזה מדיה עוברת אצלנו בגז ,זה בציניות אני אומר 7אבל זה המנדט שלנו ,בגלל זה אני אומר את זה ככה כי אנחנו לא יודעים שוב דבר אחרת חוץ מלהוביל 7אם תקחו קו דמיוני מאזור נשר עד האזור שלנו פחות או יותר ,אזור הקיבוצים ,אזור עמק הירדן צפונה ,זה שלנו 7הממשלה החליטה שכדי לקדם שתוכנית הגז תהיה מורכבת משני חלקים 7כל קו או כל תשתית גז יחויב לעבור שני מסלולים סטטוטוריים שזה תב''ע 7אצלנו זה נקרא תוכנית עבודה ,שם לא מוצלח אבל זה מה שהם הצליחו להמציא 7אבל ברגע שאנחנו מאשרים תוכנית עבודה אז אנחנו יכולים להתקדם לכיוון ההיתרים 7לעניינו ,באזור שלכם7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :סליחה ,עוד פעם 7תוכל להסביר לנו כוועדה סטטוטורית מה תפקידנו בתהליך 7אנחנו נדרשים לאשר את התוכנית? יאיר קלע :לא7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אז מה כן תפקידנו? לדעת שהיא קיימת בתחום הועדה? יש לנו אפשרות להתנגדות? יש לנו אפשרות להעיר הערות? יש לנו אפשרות לתת השגות? תסביר את התהליך7 יאיר קלע :מהנדס המועצה האזורית הוא חבר ועדה וכחבר ועדה יש לו כוח להחליט ,כן או לא ,לתת את התנאים שלו7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מתי הועדה הזאת התכנסה או מתכנסת? יאיר קלע :הועדה הזאת התכנסה ב72./B - יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :ומהנדס המועצה היה? יאיר קלע :כן7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :היה 7אוקי 7בסדר 7אנחנו צריכים לדעת הכל 7חברי הועדה צריכים לדעת הכל וכל המוזמנים7 יאיר קלע :מצוין 7התכנסנו ב ,2./B -הצגנו את תוכנית העבודה שזה התב''ע 7מאזור תעשייה טבריה עילית עד לאזור צמח 7הועדה קיבלה את התוכנית שלנו 7היו להם כמה הערות ועכשיו אנחנו בשלב של מילוי ההערות 7יש לנו עכשיו בעצם תוכנית עבודה בתנאים ואנחנו עכשיו ממלאים את ההערות 7לשם כך אנחנו פה בעצם ,להראות לכם ,להציג בפניכם את התוואי 7זה פחות תוואי ,זה יותר רצועת ,מסדרון תשתיות שמתוך המסדרון הזה ,הוא די רחב אבל בתוך המסדרון הזה אחר כך אנחנו ,בכוחו אנחנו נוציא היתר7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מי מוציא את ההיתר? יאיר קלע :אנחנו נוציא 7אנחנו היזם7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מי זה "אנחנו"? לא ,איזה גוף סטטוטורי חותם על היתר בנייה? דובר :רשות 777 יאיר קלע :ועדה מחוזית7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אוקי ,אז תסבירו7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :יוסי ,שנייה אחת7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אנשים צריכים לדעת מה אנחנו עושים 7תסבירו בשלושה משפטים7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :יוסי ,אל תבהיל אותם7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף30: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אני מבהיל? יאיר קלע :חס וחלילה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מה קרה לך ,ששון? אני מבקש דבר פשוט7 יאיר קלע :הוא רוצה לדעת מה שמעניין אותנו 7זה בסדר גמור ,אני מאוד שמח על השאלות המנחות7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אני שמח שאתה שמח 7ששון7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :לצורך קידום כל נושא הגז ,המדינה יצרה חוק שהוא קצת יותר קצר מההליכים הרגילים של הפקדה ,פרסום ,התנגדויות וכולי 7הם מגדירים את זה כתוכנית עבודה 7למעשה ,באופן פורמלי ,כלפינו ,זה למעשה תוכנית לידיעה להפקדה או להתנגדויות7 דובר :כמו תב''ע7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :כמו תב''ע7 יאיר קלע :זה תב''ע לכל דבר7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :הם קוראים לזה תוכנית עבודה 7הסמכות וזו הסיבה שהבאתי את זה פה לדיון וקראתי גם לנוגעים בדבר כדי לדעת על מה מדובר ומה הנושא 7באותו גוף שאמור ומוסמך להוציא את ההיתרים לפי החוק זה מורכב מיושב ראש הועדה המחוזית ,מהנדס הועדה המחוזית ומהנדס המועצה המקומית /האזורית שבתחומה הקו7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :זה המוסד שיחתום על היתרי הבנייה? ששון מועלם ,מהנדס הועדה :זה המוסד שיחתום על ההיתרים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :זה לא מגיע לוועדה ארצית? ששון מועלם ,מהנדס הועדה :זה לא מגיע לוועדה המקומית ,לא לארצית ,לא שום דבר 7הוא פתוח גם להתנגדויות, לפרסום התנגדויות 7המתנגדים ,אם יש פה שלושה ,ארבעה פציינטים שירצו להתנגד ,הם יופיעו בפני גוף כזה ,בוועדה המחוזית בראשות מתכנן המחוז ויושב ראש הועדה המחוזית ,יגידו את כל מה שיגידו ,יקבלו את התנגדותם ,יטו את הקו למקום אחר ,או כל מה שצריך לעשות 7לכן ,תוכנית העבודה הזאת כפי שהוצגה מצומת פוריה עד לצמח ואני מניח שיהיו לכמה אנשים הצעות לשנות תוואי ,לתאם תוואי כזה או אחר ,בעיקר לבעלי עניין שרוצים את הקווים בתחומיהם 7זו הסיבה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :או לא7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :או לא 7רובם רוצים ,כפי שהתרשמתי ,בעלי העניין הם המפעלים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :צרכני הגז7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :הצרכנים שרוצים את זה ומין הסתם יהיו עוד צרכנים 7זה יכול להיות גם מפעל מט''ש ביתניה באיזשהו שלב ,מכון תערובת ,מפעל חופית7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בסדר ,צרכני החשמל הגודלים7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :ואותם צרכנים בעיקר בכל מה שמעבר לרצועת ה ,-הבעיה הכי משמעותית לגבינו בעמק הירדן זה התוואי מצומת אלומות שיורד עד צמח 7הוא תוואי שמאוד חשוב שבעלי העניין ,המחזיקים בקרקעות והחקלאים יידעו עליו כבר עכשיו ולא שזה יפול עליהם מתישהו למרות שזה רלבנטי ,מתי? עוד שנה בערך ההתחלות שלכם? יאיר קלע :אמצע הקיץ7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :יאיר ,רק רגע 7פה נמצאים נציגים של פוריה וכפר עבודה 7רצועת מה שהם קוראים התשתיות, באזור שלכם היא בתוך רצועת הכביש 7אבל צריך להקפיד שהיא לא גולשת פתאום לאיזה שטחים שהם שייכים ליישוב 7או מצפון לכביש יש שטחים חקלאיים שצריך לבוא בדברים עם בעל הזכויות בקרקע ,זה הכל קרקע מינהל שם 7אז זה נקודה שצריך לדעת7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף31: דובר :זה לא מינהל ,זה פרטי7 יאיר קלע :העיקרון המנחה של הועדה המחוזית היא הצמדת תשתיות ולהימנע ככל הניתן ומאוד מקפידים על זה, לכניסה לקרקעות פרטיות ואנחנו נצמדים לשני העקרונות האלה כדי באמת לקדם את הדברים כמה שיותר מהר וכדי באמת להצליח בקידום התוכנית7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :תציג את התוואי שאתם מציגים פה ,תפרט אותו7 יאיר קלע :התוואי מתחיל טיפה יותר צפונה אבל אתם מעוניינים להתרכז באזור הזה אני מבין7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :מבית החולים פוריה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כן ,מתחום השיפוט שלנו ,מבית החולים7 יאיר קלע :זה? בית החולים? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כן7 יאיר קלע :תרשו לי רק ,למען הסדר הטוב ,להראות לכם את המוצא 7מוצא הגז שלנו מצומת גולני 7משם אנחנו כבר בשלב של אישור היתר ,ההיתר כבר מופקד ,אנחנו מחכים לאישורו ,של כל התוואי מגולני עד טבריה עילית 7אנחנו עתידים להיכנס לשם לעבודה בשבועיים הקרובים וכאן בעצם נגמר המקטע הראשון שלנו 7זה המקטע השני שלנו, טבריה עילית עד צמח 7אנחנו הולכים בצד הדרומי של הכביש לכל האורך עד בית חולים פוריה ,הצד המערבי 7הכל בצמוד לכביש בתוך גבולות הבניין של הכביש7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :רצועת ההכרזה של הכביש7 יאיר קלע :רצועת ההכרזה של הכביש7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :רצועת הדרך7 יאיר קלע :לא ,אנחנו לא ברצועת הדרך ,אנחנו בגבול הבניין7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בסדר ,אנחנו מתכוונים לאותו דבר7 יאיר קלע :אנחנו לא מטילים מגבלות בנייה חדשות ,שזה העקרון המתווה של הועדה המחוזית7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :יאיר קלע ,כל אורך הכביש" ,מקורות" עכשיו גם סללה קו מים7 יאיר קלע :נכון7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אתם מכירים אותו? יאיר קלע :בוודאי7 אריק ראובני :איפה אתם ביחס לקו הזה? יאיר קלע :אנחנו טיפה יותר777 אריק ראובני :בין הכביש לבין הקו? יאיר קלע :לא ,לא 7אי אפשר להיכנס שם כי יש שם גם עוד777 דובר :יותר מערב הוא אמר7 דובר :יש שם תשתית של תקשורת גם7 יאיר קלע :יותר עמוק לתוך השטחים החקלאיים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הם כבר בתוך השטחים החקלאיים ,יאיר? יאיר קלע :נכון ,נכון 7אין דרך אחרת7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הם בתוך השטחים החקלאיים7 יאיר קלע :האזור הזה ,כמה שזה נראה ,ברצועה הזאתי זה די צפוף 7יש שם שתי קווי "מקורות" בקטרים גדולים ,יש שם את הוט ,יש שם את בזק ,צפוף 7חשמל צד שני7 אריק ראובני :איזה עומק אתם הולכים? פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף32: יאיר קלע :אנחנו הולכים בעומק כיסוי של B720מטר ,זה העומק המינימלי שלנו 7הצנרת שלנו היא צנרת פוליאתילן7 בתוואי הזה זה בקוטר 2x0בלחץ של .באר7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :זה שער הגולן? יאיר קלע :לא7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מי זה היצרן ,דרך אגב? יאיר קלע :שער הגולן ,פלעד ,שלנו במקרה 7אבל יש עוד יצרן אחד7 דובר :של שער הגולן זה לא פוליאתילן7 יאיר קלע :דווקא ייצור ישראלי ,אנחנו מעודדים 7דברים ממש יפים הם מייצרים שם 7בכל חיבור לצרכן אנחנו מבצעים הפחתה אצל הצרכן ,בחצר הצרכן ,מבצעים הפחתה מהלחץ של הצינור ,שבמקרה הזו הוא .באו לשני באו, פלוס/מינוס B0אחוז 2 ,באו ,מ B78 -ל ,272 -זה כבר פרטים יותר טכניים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אוקי ,בוא נרוץ7 יאיר קלע :אחרי בית חולים פוריה אנחנו מבצעים חצייה של הכביש 7כאן אנחנו כבר ,אנחנו בעצם בשיחה גם איתם בתיאום של מחצבת כנרת ,בתיאום עם בית חולים פוריה ,לחיבור ,למיקום התחנת קצה שלהם ולחיבורם 7באזור הזה אנחנו עוברים לצד המזרחי של הכביש 7האזור הזה אנחנו יודעים שזה אזור של קרקעות פרטיות שיש שם כמה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :חלק7 יאיר קלע :חלקם קרקעיות פרטיות 7אנחנו חוצים את הכניסה הצפונית של פוריה וכאן אנחנו מבצעים חצייה חזרה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :וחוזרים לעבור ממערב7 יאיר קלע :וחוזרים ממערב לכביש7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אתם עושים מעקף ל777- יאיר קלע :נכון 7כי כאן כל האזור הזה ,אנחנו רוצים להימנע כמה שיותר מחציות ,זה גם מה שרגולטור דורש מאיתנו, להימנע מקידוחים 7אנחנו לא רוצים ,כל חצייה מבחינתנו זה כשל מערכת 7אנחנו אוהבים קווים ישרים 7במקום הזה לא הייתה ברירה ,היינו חייבים לעשות את ההקפה הזאתי 7באזור הזה אנחנו הולכים בתוך אזור שהוא מיוער למשנה ואנחנו כאן בתיאום מלא עם קק"ל ורט"ג7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :זה תמ''א 8שם ,לא? יאיר קלע :זה תמ''א 78אנחנו עד לפה וכאן אנחנו עוקפים את כפר עבודה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :איפה אתה עוקף? לא הבנתי7 יאיר קלע :אנחנו מגיעים פה עד לגבול החלקה הפרטית הראשונה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :רגע ,תראה איפה אתה עובר בכפר עבודה7 יאיר קלע :כאן7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא הבנתי 7אתה עובר ממערב עוד פעם למזרח? יאיר קלע :ממזרח למערב 7סליחה ,צודק ,ממערב למזרח7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :תודה ,תודה 7אתה עובר ,סליחה ,עוד פעם? יאיר קלע :ממערב למזרח 7אני חוצה את הכביש ממערב למזרח7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :עברת למזרח ,נתקלת עוד פעם בכפר עבודה7 יאיר קלע :נכון 7וכאן אנחנו הולכים צמוד לכביש וצמוד לקו "מקורות" 7אנחנו הולכים פה בצמוד ,מקיפים פה את הבריכת מים של "מקורות"7 דובר :מקיפים מאיזה צד? יאיר קלע :מקיפים מצד מזרח ,צמוד ל"מקורות"7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף33: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :זה עובר בתוך הרחבה7 יאיר קלע :אנחנו עוברים פה ,בצמוד לכביש ופה עושים חצייה לכיוון אלומות7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :ואז אתה כל הזמן מדרום לכביש .6.שיורד לכנרת7 דובר 777 :בעייתי ,יוסי7 יאיר קלע :כביש .6.באזור הזה ,אנחנו באזור הזה זה המקום היחיד בעצם שאנחנו לא יכולנו להישמע לדרישות הועדה 777הצמדה לתשתיות 7אבל אנחנו כן נצמדנו פה ,מה שכאן זה ה7- אריק ראובני :תאמין לי שנצמדתם פה לתשתיות 7או-הו7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :רגע ,רגע ,בסדר7 יאיר קלע :הכוונה שלנו תשתיות כמו רכבת או כביש 7משם אני כבר יורד לרמה של מסדרון חשמל ,פרוזדור חשמל7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בסדר ,אז רק רגע ,יאיר7 שמעון שושן :תשתית של ביוב מצד שמאל ,מערב של7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :רגע ,יש פה הרבה בעיות 7בסדר ,הם יתאמו7 יאיר קלע :בוא אני אסיים את התוואי7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא ,רק רגע 7עד הקטע של צומת אלומות אני מבקש רק להעיר הערה אחת7 יאיר קלע :כן7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אני מבקש שתקבלו את התב''ע של הרחבת כבפר עבודה מזרח 7הכניסה של היישוב ,יש לנו כפר עבודה יישוב משני צידי הכביש ,.68 ,כפר עבודה ,Eastכפר עבודה 7Westמה שהולך לקבל הרחבה של 268יחידות דיור זה הצד המזרחי והכניסה7 יאיר קלע :באזור הזה? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בדיוק7 יאיר קלע :כאן? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא ,מזרחה 7בטח ,כאן ומזרחה ליישוב הקיים7 יאיר קלע :כאן? דובר :בדיוק איפה שחוצה ועובר חזרה ל7- יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :תסתכל 7כל ההרחבה היא פה ועוטפת מצפון והכניסה לכפר עבודה מזרח משתנה 7סוגרים את הקיימת כפי שאתה מכיר אותה ובונים כניסה חדשה מצפון לבריכת "מקורות"7 יאיר קלע :אוקי7 עציון :מה הסטטוס של התוכנית? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :היא בתב''ע מאושרת7 עציון :אוקי ,אז קודם כל סביר להניח שהתחשבנו בה7 יאיר קלע :התחשבנו בה7 עציון :אם היא בתב''ע מאושרת אז שמנו אותה 7נעבור לתוכנית מפורטות אז נראה אותה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כן ,אז זה צריך יהיה אז ,תשימו לב 7כי בדיוק במקום שאתה דיברת מתוכננת הכניסה החדשה וכמובן עבודת תשתיות מאוד גדולה כי איפה שיש הרחבה אז יש חפירות של מים וביוב וחשמל והכל צריך להיות מתואם 7אז זה נקודה אחת שאני מבקש שתלמדו אותה ברמה פרטנית וכמובן שששון יצטרך לראות את זה על הנייר בצורה ברורה 7אנחנו פה בשלב מאוד מתקדם ,רק שתדעו 7התב''ע היא בתוקף ,חברת "ערים" נבחרה על ידי המנהל שקידם את התוכנית ,זה קרקע מינהל ,להיות החברה המפתחת 7חתם עם חברת "ערים" חוזה על I0מיליון שקל פיתוח תשתיות ציבורית להרחבה7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף34: יאיר קלע :אוקי7 אריק ראובני :יאיר ,מה התחום המותר לקו גז כזה לעבור ליד מבני מגורים? יאיר קלע B0 :מטר מקו בניין7 אריק ראובני :עשרה? יאיר קלע :עשרה מטר7 אריק ראובני 7777 :אתה ספרת7 יאיר קלע :נכון7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא ,זה קרוב מאוד7 יאיר קלע :עשרה מטרים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :יאיר בוא תשלים ואחר כך אייל ייתן השלמות 7אני עצרתי אותך פה 7פה אתה אמרת שאתה יורד מדרום לכביש היורד לכנרת המושבה7 יאיר קלע :כן 7אז אני התחלתי ואמרתי ,עוד פעם ,אני חוזר על המנטרה של הצמדת תשתיות 7הכוונה תשתיות זה רכבת ,שאין לנו פה באזור למזלנו וכביש 7שאנחנו צמודים לתשתית כביש ,לכביש יש קו בניין 7אם בתוך הקו בניין הזה אי אפשר לבנות בתים ,בגלל זה אנחנו משתדלים להימצא בתוך הגבול בניין הזה 7ואם אנחנו נמצאים בתוך הגבול בניין הזה ,אז אנחנו לא מפריעים לאף תב''ע מתוכננת או קיימת 7ואם היא קיימת על אחת כמה וכמה ,אנחנו התחשבנו בה, העלינו אותה ,זה הכל נמצא באופן ממוחשב וזה קיים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אוקי ,בוא נרוץ7 יאיר קלע :באזור הזה ,זה המקום ,ההערה שקיבלנו מהועדה המחוזית בתיאום עם קק"ל ורט"ג 7התבקשנו להרחיב את הקו הכחול7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :דרומה7 יאיר קלע :לרצועה טיפה יותר גדולה פה כדי לבצע איתם תיאום יותר מפורט כי זה אזור רגיש מבחינת הירוקים 7אז האזור הזה הוא לא נראה ככה ,הוא כנראה יהיה ככה 7יש שמה קווי חשמל גדולים ,קווי מתח על ,שאנחנו כנראה נלך לאורכם 7אבל זה בעדיין בשלב של תיאומים 7מהנקודה הזאתי ,אנחנו יורדים לאורך דרך וכאן זה כנרת 7יש להם פה את מפעל חופית שאנחנו בדיבורים איתם לגבי חיבור 7אנחנו ממשיכים פה ,מגיעים פה עד לדרך גישה למט"ש וגם איתם אנחנו בקשר ,יש להם פה ,רוצים להקים פה מתקן התפלה 7אתם בטח יודעים ,מכירים יותר טוב ממני 7כאן אנחנו עוברים על סכר אלומות ,מתחת לסכר אלומות ,בקידוח ,קידוח מכוון 7ורצים פה ,זה הקו הירוק פה ,הצינור הירוק 7אנחנו הולכים פה בין הדגניות ,עד לפה 7עכשיו ,הקטע הזה ,אנחנו מודעים שהקטע הזה הוא מסדרון מאוד מאוד צר 7בקטע הזה אנחנו ,כשנגיע לשלב התוכנית המפורטות אנחנו נבוא ונתאם עם דגניה לגבי הצורת מעבר שלנו, אופן המעבר שלנו 7קידוח ,לא קידוח ,איזה עומקים ,פיצויים אם צריך לגבי המטעים וכולי 7זה תהליכים שאנחנו מכירים 7האזור הזה בכללותו הוא אזור מאוד מורכב גם מבחינת צפיפות ,ערכי טבע ,לכן התוואי שאנחנו מצאנו למרות ש ,-א' כל הוא מקובל על הועדה המחוזית והוא אושר על ידיה וגם זה תוואי שהגענו אליו אחרי תיאום עם גופים עיקריים 7וגם זה תוואי שאוסף ,במרכאות ,הכי הרבה צרכנים 7המטרה שלנו להגיע לכל הצרכנים במינימום קווים 7הרגולטור לא רוצה שאנחנו נתפרע וניתן לכל אחד שלוחה משלו 7לכן המטרה שלנו היא בקו הראשי לבוא ולעשות כמה שיותר צרכנים 7למזלנו פה זה יוצא לא רע וכולם פה פחות או יותר על אותו קו 7פה ,אנחנו הולכים לאורך השדה ,אנחנו מקיפים את השדה הזה ,את האזור הזה ,כי בכל נקודה פה לא הייתה אפשרות חצייה 7כאן עשינו תיאומים עם הרכבת ,יש להם פה 777אם אני לא טועה 7הם ביקשו מאיתנו להתחיל את החצייה ,אם אני לא טועה ,ב- x0מטר ,משהו כזה ,לפני הרצועת רכבת שלהם 7לכן כל האזור הזה ,יש כאן מטעי בננות ,יש כאן את האזור של צמח תערובות ,תאגיד צמח 7לכן לא יכולנו להיות בכל האזור ,לכן עשינו פה את ההתרחקות הזאת7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף35: מלאכי כץ :כשאתה אומר "לפני הרכבות"? יאיר קלע :לפני הכוונה מכאן ,זה תאגיד צמח וכאן יש מטעי בננות ,לא רצינו להיכנס אליהם7 מלאכי כץ :לא ,אמרת בקשר לרכבת משהו לפני7 יאיר קלע :כאן 7כאן ,לאורך כביש 90יש ,אם אני לא טועה ,תת"ל 7יש תוכנית של הרכבת7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :יאיר ,תסביר עוד פעם למה אתה לא ממשיך את הקו ישר לצמח תערובות? יאיר קלע :להזכירכם ,אנחנו צריכים לשמור על קו בניין של B0מטר מבניין מאוכלס ,כל בניין שמקיים חיי אדם 7אם זה ש"ג או אם זה בניין משרדים או בניין רב קומות 7האזור הזה ,כמו שאתם יודעים ,נבנה פה "ביג" ויש פה אזור של משרדים ויש כאן אזור שמוכרים פה רכבים 7האזור הזה והכביש פה יחסית צר 7באזור הזה אנחנו לא יכולים לשמור על קווי בניין מה גם שאם אנחנו היינו לוקחים באזור הזה ,היינו נכנסים לקרקעות פרטיות והרגולטור והרשות המחוזית דורשת שאנחנו לא נעשה את זה ,ככל הניתן 7לכן אנחנו ביצענו את ה U turn -הזה כדי בעצם להגיע למצב 7עכשיו, ה U turn -הזה לא סתם 7אנחנו ,התוכניות העתידיות שלנו ,היא ללכת לכיוון אשדות יעקב ,לכיוון הקיבוצים שבאזור הזה 7השטח שלנו זה7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :שער הגולן זה צרכן7 יאיר קלע :גם שער הגולן ,הם גם בקשר איתנו7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אז אין לכם עוד תוואי מוצע דרומה? יאיר קלע :לא 7יש לנו התוויה ,היא לא ברמת התב''ע 7זה לא במגירה ,זה כבר על השולחן בעבודה כמו שאומרים 7אני עדיין לא מוכן ,לא מספיק בשל ,היא לא בשלה מספיק כדי להציג לכם אותה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :זאת אומרת הפעם הבאה שאתה תבוא ,אתה תציג לנו קו דרומה שיודע לתת מענה לצרכים עד אשדות או עד גשר? יאיר קלע :כן 7וזה תלוי בחתימה עם צרכנים 7לצורך העניין ,אנחנו קידמנו את כל התוכנית הזאתי מטבריה עילית ששם הצרכן האחרון החתום שלנו ,שזה ספאנטק ,עד לצמח ,בגלל שצמח חתמו איתנו 7לפני זה לא עשינו שום קידום7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :ברור7 יאיר קלע :אז הקידום של המשך הקו הוא תלוי אך ורק בחתימת צרכנים 7זהו ,הראיתי לכם את התוואי7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אני רוצה לשאול שאלה 7אייל ,אני מבקש אם אתה רוצה להשלים דברים? אוקי ,אז רק עוד שאלה לפני זה ואחר כך שאלות של חברים 7האם העובדה שאתה מניח קו בעומק של B720מטר B7x0 ,מטר ,מייצר לבעל הזכויות בקרקע מגבלות שימוש כתוצאה מן העובדה שאתה הנחת קו מתחת לפני האדמה? יאיר קלע :קו הגז אינו משנה ייעוד קרקע ,הוא לא מטיל מגבלות חדשות על קרקע חקלאית או כל קרקע אחרית7 אנחנו לא עושים הפקעה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אז תן לי לתרגם את מה שאמרת 7היות ואתה לא מתכנן את הרצועה בתחום תב''ע לבנייה ,אז אין סיבה שתהווה מגבלה לבנייה 7תרגמתי נכון מה שאמרת? יאיר קלע :לא ,לא מדויק 7לא מדויק7 אריק ראובני :מה המשמעות של התוואי ,של הרוחב תוואי ,לגביך? יאיר קלע :יש לזה גם משמעויות ,אתה צודק 7יש גם לזה משמעויות7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אז תציג את הכל7 יאיר קלע :אני מציג 7כמו שאמרתי ,אנחנו לא מטילים מגבלות חדשות ואנחנו מניחים קווים ומקדמים קווים לתוך אזורי תעשייה ובתוך ערים 7אנחנו הולכים להיכנס לחיפה ,בתוך הרחובות שם ,אנחנו לא מטילים מגבלות חדשות7 אנחנו לא מטילים מגבלות חדשות מכיוון שאנחנו לא נכנסים לקרקעות פרטיות או למגרשים 7אנחנו באזורים האלה נמצאים בתוך הכבישים וכך אנחנו נעשה 7יש מגבלה אחת על קרקעות חקלאיות שזה עצים 7ברגע שיש לנו מגבלה של פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף36: הצינור ,הצינור שלנו לא אוהב שורשים 7לכן אנחנו באזורים שאנחנו עוברים ,במטעים ,אנחנו מפצים על העצים שנעקרים ומפצים על איבוד הכנסה עתידית7 אריק ראובני :זאת אומרת שאי אפשר לעשות שמה חקלאות7 יאיר קלע :לא ,כל החקלאות עצים? אריק ראובני :מה רוחב התוואי שלכם? הרצועה? יאיר קלע 20 :מטר7 אריק ראובני :אז אם יש מטע של מנגו ,אתם מורידים 20מטר ואתם מצפים שב 20 -מטר ,יעשו חיטה? מה אתם מצפים שיעשו שם? לא יעשו כלום ,מה אפשר לעשות שם? אם אי אפשר לטעת על הרצועה הזאת7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הוא יצטרך לפצות אותך7 אריק ראובני :לא ,אבל הוא מדבר על פיצוי חדפעמי ולא על פיצוי רב-שנתי7 יאיר קלע :זה לא מה שאמרתי7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אריק ,לדעתי פה אין משא ומתן עוד לפיצוי7 דובר :זה לפי חוק7 יאיר קלע :זה לפי חוק ,הפיצוי הוא לפי חוק7 אריק ראובני :לא ,אבל כאילו אתה אומר ,תעשו שמה חקלאות ,אבל אי אפשר לעשות שמה חקלאות7 דובר :עזוב7 אריק ראובני :זה לא "עזוב" 7אתה אומר לעזוב אדמות שמישהו מעבד ,אתה אומר "תעזוב ,אל תעשה שמה כלום''7 יאיר קלע :אתה מדבר על האזור של דגניה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא ,אריק7 אריק ראובני :אל תגיד "לא אריק" ,כי אני יודע7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :רגע אחד7 דובר :יאיר ,עוד שאלה 7האם בננה זה עץ? דובר :לא7 דובר :בננה זה ירק ,אם אני לא טועה7 דובר :זה ירוק אבל זה לא ירוק 7עכשיו אם תסתובב במטעים זה חום אבל זו בעיה אחרת7 רם חכמון :רגע ,אבל העוגנים של בתי הרשת הם 27xמטר עומק7 (מדברים יחד) דובר 777 :שהוא אמר7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הוא אמר 7הוא אמר ,אתם פשוט לא הקשבתם 7זה מה שהוא אומר7 יאיר קלע :כל בנייה ש ,777-אתם מתאם עם "מקורות" ,נכון? מתאם עם התאגיד מים על קביעת עוגנים 7אז גם איתנו תצטרך לתאם7 רם :אבל עכשיו אין לי עם מי לתאם ,זה שטח פנוי 7אתה אומר שלא יהיה מגבלה אבל יש מגבלה7 (מדברים יחד) יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :רם ,אתה ביקשת התייחסות 7שאלות? רם חכמון :כן ,בהקשר לשאלה שלך על מגבלות7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כן ,בבקשה ,רם7 רם חכמון :הצינור נמצא במטר וחצי עומק ועוגנים של בתי רשת של בננות ,שלכאורה הבננות עצמן לא מהווים מגבלה או אין עליהן מגבלה אבל על העוגן של בית הרשת שנמצא 27xמטר עומק באדמה7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף37: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה 27x :מטר? דובר :כן ,מה לעשות? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :פעם ראשונה שאני שומע7 רם חכמון :אם תשאל עוד פעם זה יהיה שלוש 27x 7מטר7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כן ,רם? לא ידעתי7 רם חכמון :כן ,זה משקל כבד ,שבעה טון הוא צריך להחזיק7 דובר :יש תכנון? יש תוכניות למטע הזה? רם חכמון :בדרך כלל7 דובר :אבל זה משתנה7 רם חכמון :אבל הם זזים7 דובר :עובדים לפי תוכנית7 רם חכמון :אבל לא ,זה כל שבע שנים עובר מקום ופה זה מקום שהוא של בננות7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בניגוד לבית ,העוגן הזה 777 יאיר קלע :איפה ,באיזה אזור? רם חכמון :דרומה ,דרום-צפון7 יאיר קלע :זה? רם חכמון :כן7 יאיר קלע :אנחנו הולכים על הכביש פה ,על הדרך7 רם חכמון :אין שם כביש ,דרך7 יאיר קלע :על הדרך 7על הדרך אתה הולך להקים בננות? רם חכמון :לא ,אם זה על הדרך ,זה בסדר 7השאלה אם אתה לא בצד הדרך כי העוגנים הם בצד הדרך7 יאיר קלע :התכנון שלי בצד הדרך ובצמוד לדרך 7אבל עדיין ,שם אתה לא הולך להקים ,אני מניח ,בננות? רם חכמון :לא ,זה בדיוק העוגן של בית הרשת הוא על גבול השטח ,כי זה הולך באלכסון7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :במקרה הזה ,רם ,זה של המשק השכן שלך אתה מתכוון ,לא? דובר :לא ,לא ,שלנו 7אתה הולך ממזרח או ממערב הדרך? (מדברים יחד) יאיר קלע :בדרך הזאתי ,אנחנו הולכים מזרחה7 רם חכמון :פה ,זה חלקת בננות 7מחזורית מה שנקרא7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא משנה 7כל שטח יכול להיות בעתיד בננות7 אייל חזן :רם ,אני אענה על זה 7ברמת העיקרון ,יאיר הסביר את זה ,הרצועה ,אנחנו 777כדי לדבר על תוכנית עבודה ,זה הרצועה שאתם רואים כאן ,סדר גודל של הרצועה שמסומנת על המפה ,סדר גודל של בין 30ל x0 -מטר 7כמו שיאיר אמר ,את קו הגז בפועל ורצועת העבודה בפועל ,בעצם בשלב ההיתר בנייה ,זה רצועה של 20מטר 7הרצועה הזאת כולה מה שאתם רואים כאן בתוכנית העבודה ,זה בעצם בשפה שהכי קל לתאר ,זה בעצם רצועת חיפוש 7איפה אנחנו הולכים להניח בסופו של דבר את הקו גז וה B0 -מטר מכל צד שלו7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :או איפה הנזק יהיה הכי נמוך7 אייל חזן :בגלל זה אנחנו אף פעם לא עושים רצועה ברוחב 20מטר אלא רצועה ,התוכנית עבודה היא ברוחב x0או 30 מטר כדי שאפשר יהיה לתאם 7בשלב הבא כשאנחנו עושים היתר בנייה שהוא מכוח תוכנית העבודה הזאת ,אנחנו מגיעים בכל אחד מהמקומות האלה שאנחנו צריכים לתאם ,גם להתייעץ עם מי שיש לו תשתית באזור וזה לא רק פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף38: מטעים ,גם תשתית של השקיה ,גם תשתית של בתי רשת ,כל דבר כזה 7מתייעצים איפה כדאי לשים את הקו 7כמו שיאיר אמר ,העומק המינימלי הוא B720מטר 7אחד הפתרונות זה או למקם על ציר ,על התנוחה ,x, y ,איפה להניח 7או במקרה יותר חמור אפשר להעמיק את הקו7 מלאכי כץ :יש אפשרות להניח בדרך עצמה גם? בתוך תוואי הדרך? אייל חזן :אנחנו בדרך כלל מעדיפים להניח בדרך עצמה אלא אם כן אם יש תשתיות אחרות שתפסו את זה קודם7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כן ואז זה לא מפריע ,כי זה ממשיך לשמש דרך7 דובר :לשמה אני מכוון7 דובר :ואז ניתן לנסוע על הדרך? אייל חזן :אין שום בעיה לנסוע ,טרקטורים ,כלים ,טנקים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :יכול להיות שבחלק מהמקרים זה פתרון אפשרי7 אייל חזן :להיפך ,אנחנו מחפשים את הדרך כל הזמן ,להיצמד לדרך7 יאיר קלע :יש לנו כמה פתרונות7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אני רשמתי ,שמעון7 יאיר קלע :יש לנו כמה פתרונות 7א' כל ,כל השאלות פה בחמש דקות האחרונות היו יותר בנוגע לתכנון המפורט 7אנחנו כרגע מגדירים רצועה 7יש לנו מספיק פתרונות כדי לתת מענה לכל הבעיות 7לדוגמא ,עצים 7יש לנו אפשרות לשים פרט שהוא מגביל שורשים 7יש לנו אפשרות להעמיק ,לעומק יותר גבוה ולקבל אישור 7יש לנו אפשרות לעשות קידוח מתחת ויכול להיות שיהיה שם איזשהו אובדן עצים אבל זה יהיה שונה מחפירה פתוחה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :יאיר ,אני מתנצל שאני קוטע אותך 7תראו ,א' ,רם אתה רוצה עוד לשאול משהו? רשומים עוד אביחי ושמעון 7אני רוצה לסגור את הרשימה7 דובר :אני7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בסדר 7אבי7 דובר :יוסי ,אני גם רוצה משהו7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מלאכי 7אני רוצה לסגור את הרשימה כי על סדר היום יש עוד לא מעט נושאים שאנשים מחכים לתשובה 7זה נושא מאוד מעניין ,מסקרן ,חדש ,משמעותית 7ויכול להיות שראוי שנקדיש לו עוד דיון ,אני לא פוסל את זה7 יאיר קלע :אנחנו נבוא לפה בשמחה ,נתארח פה ,גם נסביר לכם על ההיתר שיהיה מכוח התוכנית עבודה הזאתי7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :תראו ,שניה אחת 7מה שאתם רואים פה ,למעשה ,זה מקביל לתוכנית כמו שאמרתי, תוכנית סטטוטורית ,ב מרכאות ,אבל זה נקרא תוכנית עבודה 7היא תוכנית עבודה ראשונית ,היא לא תוכנית מפורטת, היא לא באה לציין בדיוק על המ"מ או על המטר איפה בדיוק הקו יעבור 7זה רצועת עבודה שהיא בעצם מעין קו כחול שבתחום שלה התוכנית תעבוד 7אני אקריא לכם תקציר קטן ,בעצם זה רקע סטטוטורי 7היא נקראת "תוכנית עבודה לרשת חלוקה לגז טבעי בלחץ נמוך מכוח חוק משק הגז 20B2ותקנות משק הגז" באה במקום תוכנית לפי החוק התכנון והבנייה 7אנחנו מכירים תב''ע מפורטת ,מתאר ,וכולי 7זאת תוכנית עבודה 7על פי חוק משק הגז הטבעי ,היתר למתקן גז שהוא חלק ממערכת חלוקה ,כמו שהוא הסביר ,ואינו תחנת גז ,תחנת גז זה מבנה ,אם מישהו מכיר נבנתה בין כפר תבור לצומת גולני ,ראה בצד מזרח מבנה גדול ש 777-בפני עצמו ,ינתן על פי לתוכנית עבודה שתאושר על ידי רשות רישוי למתקני גז טבעי 7זה לא הועדה פה 7על פי חוק משק הגז הטבעי היתרי הבנייה ניתנים ברשויות הרישוי למתקני גז טבעי בהם חברים ,כפי שאמרתי ,הממונה על המחוז ,מהנדס הועדה הרלבנטית ומתכנן המחוז 7אני ,כמו שבדיון המקדים, יכול שהדיון המעשי לגבי איפה יעבור כל קו זה יתחיל אולי פלוס/מינוס עוד שנה ,קצת פחות7 יאיר קלע :עוד חודש תראו אותנו פה ,אני מקווה7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף39: ששון מועלם ,מהנדס הועדה :אבל כדי שתבינו ,הוא אמר בעצמו ,לדוגמא ,בין דגניה א' לדגניה ב' ,חייבת להישאר רצועה של 20מטר 7נניח שדגניה א' או דגניה ב' ,מתכוונים לסגור אחת את הדגניות 7זאת אומרת ,המשמעות היא שיהיה רצועה של 20מטר שאי אפשר לבנות מעברה ,משני כיוונים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :עשרה ,עשרה7 אריק ראובני :לא ,הרצועה עצמה היא x0מטר7 דובר :לא ,לא ,אנחנו מצמצמים7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :אני הסברתי ,זאת אומרת B0 ,ו ,B0 -לא תוכל לבנות 7זאת אומרת ,רצועה ,אם הקו יעבור בין דגניה א' לדגניה ב' ,המשמעות היא שהיה ותרצה לסגור את הזה ,יש לך 20מטר פנויים מבניין 7זה לדעת דברים מהסוג הזה7 דובר :מבניין ועצים7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :ונטיעות וכולי7 דובר :לא ,אי אפשר להתקרב7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :שניה אחת 7כמו שאמרתי ,הבאתי את התכונית הזו ,כבר לדיון המקדים היום פה, שאנשים ידעו לקראת מה זה הולך ,כאשר ייכנסו לדיון מפורט עם הג'נטלמנים שיבואו ,שידעו את המשמעויות 7מן הסתם יצטרך להיות תיאום עם קווי אגודת המים שחורשים את השטח ,קווי ניקוז שיש לנו פה ושם 7יש כאן, לידיעתכם ,גם איזה תוכנית של "מקורות" שעדיין מתגלגלת ,עוד לא נקברה ,אולי תקבר ,אולי לא 7ויש צנרות שלנו וכל הנושא הזה צריך להיות מתואם ,בסופו של דבר לרכז ככל האפשר ברצועה כזאת שתצמצם את הנזקים לקרקעות לטובת כולם 7יכול להיות שאנחנו נצטרך בשלבי התיאום להגיע איתכם לאיזשהו נושא שכנראה קו ביוב שנצטרך להוריד מכפר עבודה פוריה לכיוון האזורים שלנו ,נצטרך איזשהו תיאום בדרכים ,תיאום של הדרכים 7לכן כדאי שזה בתור דיון ראשוני ,כל האנשים הנוגעים בדבר ,נקראו לכאן כדי לדעת שמתקדמת תוכנית מהסוג הזה כדי ש"לא ידענו, לא שמענו ,לא ראינו ''7אוקי? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :תודה ,ששון 7אביחי 7בואו ננסה בקצרה7 אביחי נחשון :שתי שאלות קצרות 7הקו 2x0מ"מ מעביר אנרגיה שוות ערך לכמה מגוואט שזה יכול להחליף בעמק? יאיר קלע :זה צינור ישר לבאר 7הקו 2x0מ"מ הזה מסוגל להזרים באזור ,אחרי כל הצרכנים זה אמור להיות בסביבות ה B0,000 -קוב/שעה 7זה המון7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :זה לא אומר לנו כלום7 דובר :שווה ערך לצריכת חשמל של כמה ? יאיר קלע :תחנת כוח xמגוואט ,זה B,000קוב/שעה 7זה המון 7הקו הזה מסוגל להכיל B0,000קוב/שעה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אז זה B0,000מגה וואט? דובר7x0 : דובר :לא ,זה להפעיל את המנוע7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :רגע אחד 7אנחנו מדברים במונחים של צריכת חשמל7 יאיר קלע :חמישה מגוואט זה שווה ערך ל B,000 -קוב/שעה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :ל?B,000 - יאיר קלע :ל7B,000 - יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אז אמרת שיש כמה? דובר7B0,000 : פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף40: יאיר קלע :אז זה כ ,B0,000 -תלוי ב777- יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אז B0כפול 7x דובר7x0 : יאיר קלע7x0 : יוסי ורדי ,יו"ר הועדה x0 :מגוואט 7כל הסיפור 7הבנו7 אייל חזן :ברמת העקרון ,לפי החוק ,כל מפעל או כל צרכן גדול ש7- יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מה ההגדרה "גדול"? אייל חזן :זה מחולק לפי רמות 7צרכן קטן ,בינוני וגדול ,לפי הכמויות 7הם כולם בחוק7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בסדר אבל כמה קילו וואט זה גדול? אייל חזן :זה מעל קובים של גז7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :טוב ,לא משנה7 אייל חזן :בכל מקרה ,חברת החלוקה מחויבת לתכנן ולספק גז לכל מי שרוצה ומזמין 7זה הסיבה שאתה רואה עכשיו רק שניים-שלושה מפעלים כאלה שקידמו את כל החברה 7כל השאר ,ברגע שחותמים ,מתקדמים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אביחי ,עוד משהו? אביחי נחשון :כן 7אופן ההנחה זה הנחת צינור רגיל או שעובדים עם טרנצ'ר או משהו כזה? יאיר קלע :הלוואי והיינו יכולים עם טרנצ'ר 7אנחנו לא יכולים בגלל ריבוי תשתיות ,בגלל סוג הקרקע 7אנחנו עוברים עם חפירה ,עוברים ב ,Open cut -עם חפירה פתוחה וקידוחים איפה שצריך7 אייל חזן :איפה שאפשר ,אם אפשר ואין תשתיות ואפשר לתאם עם בעלי עצים ,כי זה בעיקר באזור קירבה לעצים ,כדי לא לפגוע בעצים ,אז אם אפשרי כמובן בתשתיות ,אנחנו ננסה לעבוד גם עם טרנצ'ר7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :עוד משהו? תודה 7שמעון7 שמעון שושן :אתה אמרת שאתה עובר בתוך קווי בניין של רצועת הדרך 7אני לא רואה איזה דרך יש פה ,עד עכשיו לא הבנתי לפי המפה ,זה אחד 7דבר שני ,לגבי כפר עבודה ,אני מציע ,יש פה תשתית של ביוב מרכז שעולה מלמעלה 7לחתוך פה ,יצטרף לביוב לעקוף את כפר העבודה ,חבל להסתבך7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :זה לא כפר עבודה 7אתה מראה את פוריה עילית7 שמעון שושן :לא משנה ,התכוונתי כפר עבודה ,תעלי בחזרה 7היה בהתחלה 7זה כפר עבודה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כן7 שמעון שושן :אז פה יש את התשתית של הביוב הציבורי שעוברת ככה 7כדאי ,בלי להסתבך יותר מדי ,פשוט לתפוס את התווך ולעבור בצד הזה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :טוב ,תבחנו את זה7 שמעון שושן :תבחנו את זה ולגבי הדרך ,אני לא יודע איזה דרך אתה מציין פה למטה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא דרך 7זה לא דרך ,זה רצועה7 שמעון שושן :הוא אמר שזה דרך7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :זה דרכי שדה שאתרו מצילומי אוויר7 (מדברים יחד) ששון מועלם ,מהנדס הועדה :זה דרכי שדה של קרן קיימת7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :תודה ,תודה7 שמעון שושן :ואז אתה לא מסתבך עם דגניה וכל הזה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :שמעון ,תודה 7אריק ,בבקשה7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף41: אריק ראובני :אתה יוצר כרגע ,במרכאות ,תב''ע לרוחב רצועה 7יש מקומות שזה 60מטר אתה אומר 7אני גם רואה 7אני רואה שם ,לאורך כביש ,90זה לפחות 60מטר7 יאיר קלע :לא ,זה פחות7 אריק ראובני :לפחות ,תלוי מה עובי הקו 7טמנת את קו הגז איפשהו 7אתה מצמצם את הרצועה הזאת? או משאיר אותה ל 60 -מטר רוחב? והשאלה השנייה ,שמתקשרת לזה ,מה המשמעות של התוואי הזה? מה מותר לעשות בו? מותר בו להניח קווים של ביוב? מותר להניח קווים של מים? לאורכו? לחצות אותו? מה המגבלות של התוואי הזה של טווח הרצועה? ולכן גם באה השאלה ,האם אתה מצמצם אותו אחרי שהטמנת את הקו7 יאיר קלע :רוחב רצועת התשתיות היא I6מטרים באזורים הרגילים 7יש מקומות שאנחנו מרחיבים כמו האזור הזה, לפי בקשת הועדה המחוזית ,יש מקומות שאנחנו מצמצמים כתוצאה מבעיות או ממסדרונות צרים שאנחנו צריכים 7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כן ,אבל השאלה בעיקר ,אחרי שהנחת ,מה קורה? יאיר קלע :אני מבין 7עד לפני שנתיים בערך ,חברות החלוקה של הגז ונתיבי הגז הם הוציאו תב"עות ותמ"אות שזה תב''ע ללחץ גבוה ,של רוחב של 200מטר 7אנחנו לא הולכים באותה שיטה 7אנחנו כבר הולכים ברצועה מצומצמת מאוד 7הרצועה המצומצמת הזאתי היא לא מטרת כבישת שטח 7אנחנו ,כי בכוח התמ''א הזאתי ,אנחנו מוציאים את ההיתר הזה ואם תהיה פה צריכה עתידית ,אנחנו נוציא עוד היתר 7כלומר יש לנו פה שמירה תכנונית לקו נוסף7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הם מייצרים רצועה סטטוטורית שבתוכה יוכלו לפעול7 אריק ראובני :מה שאתם קיבלתם ,שטח משוחרר ,לא יוחזר? יאיר קלע :לא ,לא לגמרי 7א' כל ,המגבלות בנייה שלנו הם לפי הקו הנמצא כרגע בקרקע 7הם לא לפי התוכנית העבודה7 אריק ראובני :אני שאלתי האם מחר מותר לקיבוץ או לארגון לבוא וחמישה מטר מה ,-למרות שהרצועה היא 60מטר, רוצה עכשיו לשים פה קו ביוב 7צריך ,המועצה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :איפה? בתוך הרצועה? יאיר קלע :בוודאי7 אריק ראובני :כן 7בתוך הרצועה7 יאיר קלע :הקרקע היא לא שלנו 7הקרקע היא לא שלנו ,אנחנו מוסיפם ייעוד לקרקע7 אריק ראובני :לא ,לא ,אני לא שואל 7יש מגבלות? אני יכול לבוא ולחפור שם? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הוא שאל אם אתה יוצר מגבלה ברצועה הסטטוטורית שקבעת x0 ,או 60מטר? עתידית, מגבלה עתידית? אחרי שהנחת את הקו7 יאיר קלע :המגבלה היחידה שאנחנו הוספנו זה שאם היית עד עכשיו צריך לתאם עם "מקורות" ,חברת חשמל וכולי, אתה צריך עכשיו גם לתאם עם מרימון7 אריק ראובני :בסדר 7ברור 7לפחות בתחום של עמק הירדן ,כל תוואי שבחרתם הוא תוואי שהוא עשיר בתשתיות של ביוב ,מים ,מי שתייה ,קווים של הקיבוצים ,קווים של אגודת המים ,של המועצה וכולי וכולי7 יאיר קלע :זה אחד הדרישות העיקריות שלנו ,בגלל זה ,בלית ברירה ,התנקזנו לאזור הזה7 אריק ראובני :שנייה ,שנייה 7לא משנה ,בחרתם במקרה תוואים שהם עמוסים 7אני לא בא בטענה7 יאיר קלע :לא במקרה 7זה חלק מהדרישה הבסיסית שלנו7 אריק ראובני :הקווים האלו ,אני לא יודע איך זה קורה לקווי הגז אבל קווי מים ,ביוב ,וכולי ,יש להם מנהג קבוע שהם יודעים להתפוצץ 7אנחנו צריכים לתקן אותם בלי אישורים של אף אחד ,בטח לא בימי מועד וחג 7האם אפשר יהיה לתחזק את הקווים ,אני מדבר לתחזק ,לא מדבר על קו חדש ,לתחזק את הקווים האלו מבלי לקבל את אישורכם? ואיך עושים את זה פיזית ,אני מניח אתם תתאמו עם תשתיות שאיפה שיש תשתיות מקומיות ,אתם עוברים יותר עמוק, מגינים בבטון ,שאם נבוא עם כף או משהו ,לא נפגע 7כי להזכיר לך ,אם פורץ מים ,זה לא טוב 7אם פורץ ביוב ,זה נורא7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף42: אם פורץ גז ,זה יכול להתפוצץ 7זה הבדל גדול מאוד ,אתה מבין? אז לכן ,בגלל שיש פה ,אתם עוברים באזור עשיר בתשתיות ,האם יש איזה הגנות שאפשר יהיה לעשות את התחזוקה כשקורה משהו ,מבלי שיצטרכו לקבל אישור? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אריק ,השאלה ברורה 7נושא שחייבים לשבת עליו ,אנחנו לא נספיק עכשיו לרדת לפרטים האלה7 יאיר קלע :התשובה היא כן7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :רגע אבל זה לא מספיק להגיד "כן" 7זה מחייב ישיבה בצורה פרטנית עם בעלי התשתיות האלה 7במקרה זה אריק ראובני הוא מנהל אגודת המים של עמק הירדן 7אגודת המים היא בעלת הנכסים האלה שמתחת לאדמה ,יש פה שאלת מערכת ניקוז תת-קרקעי ויש פה שאלה של מערכת ביוב 7יש פה הרבה שאלות ,אני לא רוצה שכאן נעשה את זה 7אריק ,זה מחייב ישיבת עבודה פרטנית7 יאיר קלע :כבר ישבנו איתך אני חושב7 אריק ראובני :נכון 7ישבתם והראיתם 7אבל לא נעשה מאז כלום7 יאיר קלע :אני עכשיו מניח שגם בשבועות הקרובים אנחנו נגיע אליכם ,נפרוס לשולחנך7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :יאיר ,זה מחייב ישיבת עבודה 7לפני אחרון ,מלאכי7 מלאכי כץ :מה לוח הזמנים שלכם לתכנון ולביצוע? ואחרי זה יש לי עוד שאלה ,יוסי7 יאיר קלע :לוח הזמנים לתכנון בחודש ,חודשיים הקרובים אנחנו מתכוונים להגיש את ההיתר 7לפני שאנחנו נעשה את ההגשה הרשמית אנחנו נבוא עם כל גורם וגורם ואנחנו כבר התחלנו עם זה ואנחנו נראה לו ואנחנו נעשה איתו תיאום כדי שלא תהיינה הפתעות בוועדה ולא תהיינה הפתעות בכלל ,כדי שכולם יהיו מתואמים 7באמצע הקיץ7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :שנייה ,תוסיף לזה שאתם מגישים את הבקשה להיתר ,יש הליכים ,יש פרסום בעיתונות, פרסום בוועדה ,פרסום לגבי מקום 7זה עדיין פתוח להתנגדויות של אותה רשות שדיברת עליה קודם 7מי שיש לו ,למרות שכל התיאומים ייעשו או לא יהיו מקובלים עליכם ,זה עדיין יהיה פתוח להתנגדות באותו גוף שייבחן את זה 7זה רק לידיעתכם 7זאת אומרת ההליך הוא די דומה לתב''ע אבל הוא לא בדיוק תב''ע7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מלאכי ,אין דיון 7מה השאלה השנייה? חייבים לקצר7 מלאכי כץ :השאלה השנייה היא בקשה 7כמו שעשיתם עם אגודת המים ,עם אריק ,פגישה לפני קבלת ההיתר וכל הדברים האלה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :יעשו איתך7 מלאכי כץ :אני מבקש פגישה עם דגניה א' ודגניה ב'7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא צריך לבקש 7זה יהיה7 מלאכי כץ :יוסי ,אני רוצה שיהיה רשום בפרוטוקול 7בעד זה אני מבקש7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אתה תשמע את הסיכום שלי לדיון 7זה לא החלטה 7אנחנו לא נדרשים פה לקבל החלטה אלא לסכם את הדיון 7דיון חשוב ,מפה יוצאים לדרך 7לא סוכם עוד כלום 7עציון ,אחרון7 עציון :מכל מה שנאמר פה ,אני מדבר בשם פוריה כפר עבודה ,מכל מה שאמרנו פה ,עולות הרבה שאלות 7אנחנו לא נשאל אותם פה אבל הנקודה ששמעון דיבר עליה ,היישוב עלינו חצוי מלאכותית ,לחצי ,בין פוריה כפר עבודה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הסברתי east ,ו 7west -קדימה ,קדימה7 עציון :כדי שתשקל באמת האפשרות להעביר את הקו הזה מערבית ליישוב ולו רק כדי שלא נתקל בהרבה בעיות ,כי אנחנו נתקל בהרבה בעיות ,שאנחנו לא נסכים להם בכל מקרה ,כאשר גם התוואי הזה הוא קצר יחסית ,ההטיה תהיה קצרה יחסית7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :יאיר ,אני מציע שזה בחינה שאתם תעשו לאור ההערה 7העיר את זה שמעון שושן והעיר את זה עכשיו גם עציון 7שווה לבחון את זה ,אני לא רוצה פה כרגע להיכנס לדיון ,זה לא הזמן ולא המקום7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף43: עציון :אני אפילו לא נכנס אל הנושא של כל עבודות התשתית שתהיה בהרחבה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אז זה צריך לשבת איתם ולראות איתם ,להכניס אותכם לעניינים 7חברים ,תראו ,אנחנו לא צריכים לקבל פה החלטה 7אני רוצה לסכם את הדיון 7קודם כל ,אני חושב שברור לכולם ,לחברי הועדה ולכל המשתתפים שחשוב מאוד לסייע ולקדם את עידן הגז לעמק הירדן 7אני שנים מטרטר למקבלי ההחלטות שלא יכול להיות שאזור עמק הירדן יהיה בלי גז והוא נגמר בציפורית 7שתבינו על מה מדברים 7לפחות עד אשר המהלך הזה קיבל את הביטוי כפי שאנחנו רואים ואני מאוד שמח שזה מגיע אלינו7 יאיר קלע :אנחנו מגיעים אליכם ראשונים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :זה בעיקר בגלל הדחיפה של צמח תערובות7 יאיר קלע :לא משנה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :נכון7 יאיר קלע :אנחנו מגיעים אליכם ראשונים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :נכון7 יאיר קלע :כל הכבוד לצמח תערובות ש7- יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :נכון ,נכון 7אנחנו מעורבים בעניין 7התוכנית שלהם לקליטת המתקן שקולט את הגז ,גם הייתה פה כבר בדיון בוועדה המקומית 7אנחנו עובדים במקביל 7אני מבקש מכם ,אני פונה לך ,ליאיר ולאייל ,מנהל הפרויקט7 אני מבקש לבצע תיאום מפורט עם כל בעלי הזכויות בקרקע ובעלי התשתיות במקום 7אריק ראובני מייצג קבוצת תשתיות גדולה אבל לא רק הוא 7יש פה רשות ניקוז 7אני לא יודע אם אתם יודעים ,אתם עוברים בשטחים שיש מערכת ניקוז תת-קרקעית וכל שיבוש או פגיעה בה מכלה את החקלאות 7אני לא אכנס כרגע לדיון ,יושב פה אביחי נחשון, שהוא מהנדס מינהלת הכנרת ,תצטרכו גם להגיע אליו 7היישובים – אמרתי ,אני חוזר ואומר ,אני מבקש מהיישובים ליזום את הדיון הפרטני הזה ולהיפגש עם יאיר או עם אייל ,עם מי שצריך ,כדי בקנה מידה של אחד לאחד ,לראות על מה מדברים 7יש לנו את האפשרות לעשות את זה ,אין לוועדה מעמד של דוחה או מקבלת את התוכנית 7יש בהחלט ,אני פה מודה לששון ,שהוא מצא לנחוץ ליזום את הדיון הזה ,זה דיון חשוב 7אנחנו עוד נעסוק בזה ,אני לא חושב שאנחנו נשכח מהתוכנית ,התוכנית היא מאוד חשובה ,היא חוצה שטחים וכבישים ,היא עוברת לאורך יישובים ,היא חוצה שטחים מעובדים ,היא חוצה תשתיות 7צריך ללמוד את הכל ולתאם את הכל 7אנחנו מעוניינים שאתם תקדמו את התוכנית ואנחנו מעוניינים שהגז יגיע למקומות האלה 7אז אני מודה ליאיר ולאייל 7איך יהיה? אתם יוזמים? מי פונה? הדברים צריכים לרוץ עכשיו7 אייל חזן :אנחנו מתאמים עם כולם ,נפגשים עם כולם ,כמו שהגענו לששון7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אז למשל עם יישוב ,אתם פונים? תעשו את זה באמצעות הועדה ,אין בעיה7 אייל חזן :אנחנו מתחילים קודם כל 777את ההיתר בנייה לששון 777אחרי התוכנית עבודה ,כמו שהוא אמר ,היתר7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא ,אבל צריך במקביל לשבת עם היישובים 7שמעת פה את עציון? זה כפר עבודה7 אייל חזן :אני כבר לקחתי טלפון ,הבנתי כבר7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :תודה רבה לכם ,אני מאוד מודה לכם 7חברים ,לא נותר לנו אלא לעבור לסעיף הבא7 שולה עטיה :לנסח סיכום? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :זה לא החלטה ,זה סיכום 7טוב 7הועדה רואה בחיוב את קידום התוכנית להובלת גז לעמק הירדן 7במקביל ,מבקשת לקיים תיאום פרטני עם בעלי הזכויות בקרקע ועם גורמי התשתית האזורית בהם אגודת המים עמק הירדן ,רשות ניקוז 7יושב ראש הועדה מקדם בברכה את היוזמה לקדם את הגעת הגז לעמק הירדן 7זהו, בסדר? פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף44: ה ח ל ט ו ת: הועדה המקומית רואה בחיוב את קידום התכנית להובלת גז לעמק הירדן7 במקביל מתבקש יזם התכנית לקיים תיאום פרטני עם בעלי הזכויות במקרקעין ועם גורמי התשתיות האזוריות ובהם אגודת המים עמק הירדן ורשות ניקוז כנרת7 יו"ר הועדה המקומית מברך על היוזמה לקדם את אספקת הגז לעמק הירדן7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף45: TBPIRUT00005 תוכנית מפורטת214-0298430 : סעיף5 : פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר 20Bx002 :בתאריך08/03/20Bx : עין גב-תיירות -ג22BB0/ שם: נושא :דיון ראשוני סמכות:ועדה מחוזית ג ב ו ל ו ת: רצועת החוף שבחזית קיבוץ עין גב הכוללת וצמודה למבני משק ,מבני תיירות ומסחר ,מבני ציבור ,פיתוח תיירותי ואת ענף המדגה המעגן והמזח7 בעלי עניין: יזם: קיבוץ עין גב עורך: אבישי טאוב אבישי טאוב תכנון אדריכלי כתובת: עין-גב מטרת הדיון דיון להפקדה לדיון הופיעו: אדר' אבישי טאוב -עורך התכנית חיים סתתיהו -קב' עי גב יוסי אצלן -קב' עין גב מטרת התוכנית: התכנית באה להסדיר את רצועת החוף בחזית החוף של שטח הבינוי בקיבוץ עין גב 7רצועת החוף שבחזית קיבוץ עין גב הכוללת וצמודה למבני המגורים ,למבני משק ,לגיטימציה למבני תיירות ומסחר ,מבני ציבור ,הפיתוח התיירותי וענף המדגה המעגן והמזח כולם קיימים שנים רבות ומרביתם מלפני הכלת חוק התכנון והבניה 7B96x התכנית גם באה להציע הסדרה של שביל סובב כנרת בתחום השטח הבינוי7 מ ה ל ך ד י ו ן: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :חברים ,אני מבקש אותכם עוד מאמץ אחרון 7אנחנו בסעיף ,xעין גב תיירות ,תוכנית ,22BB0 זה תוכנית חדשה שכבר קיבלה מספר בוועדה המחוזית עקב המתכנן שלה 7המתכנן זה אדריכל אבישי טאוב ,יושב פה על ידינו 7נמצאים איתנו חיים סתתיהו ,מנהל תיירות גב ,יוסי עצלן – שר הבינוי התכנון והשיכון של עין גב7 דובר :עוזי צריך לצאת? דובר :בשלב ההצגה ,לא7 דובר :לא עכשיו ,אחר כך7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בסדר 7בשלב ההחלטה 7מדובר על תוכנית שהמתכנן תיכף יציג לנו אותה 7מטרת הדיון ,דיון להפקדה בוועדה המחוזית 7אבישי ,בבקשה7 אבישי טאוב :אנחנו מדברים על קיבוץ עין גב ,כביש 792אנחנו רואים את הרצועה הכחולה שזה שטח התוכנית עצמה7 התוכנית באה בעצם להסדיר את קטע החוף של קיבוץ עין גב 7זאת התוכנית ,כאן יש אזור שהוא מסחרי שלמעשה זאת המסעדה של עין גב 7מצפון לזה יש מגרש חנייה גדול שחלקו עוד נעשה על ידי התמ"ת 7יש מתקני חוף ויש שטח ירוק7 יש את מתקני הדייג של קיבוץ עין גב ,יש את הממשה של הספינות של עין גב 7קטע של ירוק שמלווה את כל התוכנית עד הקצה ,שטח ירוק 7דרומה ,יש שטח ירוק שהיום הוא קטע שהיה חוף הרחצה של קיבוץ עין גב 7מדרום לו ישנו שטח הנצחה של קיבוץ עין גב שהוא למעשה שטח סגור שמשמש כאתר הנצחה וממנו יש רצועה ארוכה ,ארוכה ,ארוכה, ירוקה שהיא הרצועה לאורך חוף הכנרת 7הרצועה שלאורך חוף הכנרת היה מסומנת זכות זיקת הנאה למעבר אבל הזיקת הנאה למעבר עוברת בחלונות של החברים ועוברת בתוך האתר הנצחה 7אנחנו מסדירים ,בעצם החלק השני ,חוץ מהסדרת של הקטע הזה שבעצם מחזיר את השטח המסחרי לאותה מסעדה שקיימת מ ,B9Ix -היא הייתה בחלק פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף46: משטח המגורים של קיבוץ עין גב והיום הם נדרשים להסדיר אותה כשטח מסחרי 7היא נמצאת בשטח 777בשטח המשבצת אז אנחנו מסדירים את שטח המסעדה ,את שטח הקיוסק שנמצא פה ,בנקודה הזאת ואת מגרש החנייה שחלקו היה בעצם בשטח של ירידת מפלס מהכנרת 7הכנסנו את קו -209או 208780-שזה גבול התוכנית מצד מערב והסדרנו את כל הרצועה הזאת7 במקביל ,אנחנו מנסים להסדיר את נושא שביל סובב כנרת 7שביל סובב כנרת מגיע מצפון ,הולך בשטח הירוק ,מגיע עד למעגן ,מלווה את המעגן בשטחים ירוקים ואז לאורך החוף ,מגיע סובב ,השטח המסחרי ,חוזר ,מסתובב וחוזר לאורך הכביש עד כביש 792שביל סובב כנרת ימשיך כך לאורך הדרך ויתחבר בסופו של דבר לשביל האופניים שנמצא לאורך כביש 92שמוביל לכיוון האון וסובב כנרת 7המטרה היא בעצם להוציא את קטע השביל סובב כנרת מתחום המגורים של החברים כי למעשה השביל עובר בין בתי החברים 7היום יש מקומות שאם תעשו שם שביל זה יגיע מטר או שני מטר מהחלון של דירות המגורים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אתה יכול להראות עוד פעם ,סליחה ,את התוואי המוצע ,את הרצועה הסטטוטורית של השביל? אבישי טאוב :רואים כאן את הקו הולך בצורה כזאת ,עובר כאן ,הולך מסביב למסחרי ,מגיע עד אתר ההנצחה ,חוזר ומגיע חזרה לדרך ,יוצא עם הדרך חזרה לכביש 792כי הקטע מעבר דרך שטח ההנצחה ובצמוד לבתי החברים ,שכאן לכל האורך זה ממש מטרים ספורים מהחלונות ,אז סימנו את השביל עוקף ויוצא7 אריק ראובני :מה ,לא העברתם אותו דרך הקופה של המסעדה? אבישי טאוב :אם אתה מוכן לשלם כל פעם שאתה עובר7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אבישי ,עוד משהו? אבישי טאוב :זהו7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :יש שאלות למתכנן או התייחסות בכלל? אני יצאתי אז אני לא בטוח שהדברים נאמרו ,אני בכל זאת אגיד 7יש פה למעשה תוכנית שבאה להסדיר ,חלקה מצב קיים ,רובה ,חלקה ,תלוי מי סופר 7וגם מסתכלת קדימה כמו שתוכנית צריכה להסתכל כדי בסופו של דבר לתת מענה לצרכים של עין גב ,תיירות עין גב 7חיים או יוסי ,אתם רוצים משהו להוסיף? כי התוכנית פשוטה ,ברורה7 חיים סתתיהו :אין מה להוסיף7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :שאלות של החברים למתכנן? אלי ארזי7 אלי ארזי :אני מניח שזה מתואם עם תמ''א B3B3אבל כשהציגו את זה בזמנו ,קמה שם צעקה גדולה גם של חבר מקיבוץ עין גב ,על עניין הכביש שעובר לו בתוך החלון וכו' ,כמו שאמרת 7השאלה שאני שואל ,האם מי שתכנן את תמ''א B3B3מוכן לקבל את זה שלא יהיה רצף של השביל לאורך הכנרת? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אני אענה על זה7 דובר :זה חלק מהמלחמה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אני אענה על זה 7אהוד? אתה רוצה עוד משהו? אהוד נוסן :לא ,אני רק שואל אם זה חלק מהדיון? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא7 אהוד נוסן :אוקי7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :חבר ועדה יכול לשאול בכל סעיף ,כל דבר ,ככה זה נהוג 7זה לא חלק מהדיון אבל אם אלי פתח7 אהוד נוסן :להיפך ,אני רוצה שזה יהיה חלק מהדיון 7אני רק שואל אם הדיון לא צריך להתקיים בלי עוזי7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא ,לא ,הדיון לא הולך להיות על שביל סובב כנרת ולא על תמ''א 7B3זאת תב''ע נקודתית, אנחנו לא נחבר אותה עכשיו לתוכניות שיבשילו בעוד B00שנה ,אנחנו מתכוונים לקדם את זה 7היות ואלי פתח סוגריים פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף47: אז אני אגיד שני משפטים ואני אסגור 7כתוצאה מהשיתוף ציבור שאני לא יודע מתייחס אליו שבו חבר עין גב אמר את מה שאמר על העובדה שאנחנו לא יכולים לקבל מצב ששביל סובב כנרת ,בהתאם לתיקון B0ל ,B3 -עובר בחזית היישובים וכפרי הנופש 7יש לי הסכמה עקרונית עם עורכי תמ''א B3שהם built-inעל בסיס העיקרון שיהיה רצף בשביל, יציעו חלופות במספר נקודות כואבות 7אני מעבר לזה לא צריך להגיד ולא יכול להגיד ואני מקווה שזה ייתן את הביטוי לשאלה שאלי התייחס אליה אבל וודאי אי אפשר עוד להשתמש ברצון והכוונה הזאת בשום תב''ע שאתה מגיש בוועדה המחוזית 7שאלות נוספות? אין 7אז אני מודה למתכנן ולנציגי עין גב7 עוזי קרן :תציין בפרוטוקול גם שאני יוצא7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כן ,עוזי קרן ,חבר עין גב ,חבר הועדה ,יוצא מהישיבה לצורך קבלת החלטה ,תודה עוזי 7תודה לחיים ויוסי 7תודה7 עדי חימוביץ אדניה :אני רוצה רק להעיר לדיון7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :עדי? עדי חימוביץ אדניה :אני רק רוצה להעיר שהתוכנית לא תואמה עם רמ"י 7מבחינתנו הנושא כרגע בטיפול מול כל ה,- יש פה טיפול7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :גורמי האכיפה7 עדי חימוביץ אדניה :יש פה חטיבת השמירה ,טיפול משפטי ותכנונית זה לא תואם מולנו 7אני כרגע ,למעשה ,רואה את התוכנית ,התוכנית מוצגת בפניי בפעם הראשונה 7אני גם מבינה שמי שמגיש את התוכנית זה עין גב וחלקה חורגת משטחי המשבצת אז יש פה גם נושא של זיקה לקרקע7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הבנתי 7הערה במקום 7אהוד? אהוד נוסן :מעבר למה שנאמר ,שכמובן יוצר איזה קושי להצביע ולהחליט עכשיו ,לי לא ברור מה התכנית המחייבת מעבר להבנות שיש לך בנוגע לשביל סובב כנרת 7ובהנחה שהתוכנית המחייבת היא אחרת מכפי שמוצג ,אז אני לפחות לא קיבלתי מענה שמסביר את ה7- יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא הבנתי את השאלה ,אהוד7 אהוד נוסן :יש כמה נקודות שאנחנו באמת מתלבטים לגבי המתווה של סובב כנרת7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מה ההערה לגבי התוכנית הזאת? אהוד נוסן :האם ההצעה של הפתרון שמוצעת פה ,לעקוף את הבתים ,יש לה תקדים במקומות אחרים שאושר? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :עדיין לא7 אהוד נוסן :האם היא בניגוד לתוכנית ה ,-זה תמ''א 777 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כרגע היא בניגוד לתיקון B0לתמ"א 7B3 דוברת 777 :שינוי 7שינוי 777 B0 אהוד נוסן :כי זה לא נאמר בצורה ברורה 7רציתי שזה יישמע בצורה ברורה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :חד וחלק7 אהוד נוסן :שזה בניגוד לתמ"א הקיים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :היא בניגוד לתמ"א הקיים ומסרתי והרחבתי לאור ההערה של אלי ,את מה שאמרתי 7ששון7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :אנה ,תחזרי בבקשה לתוכנית של עין גב שרואים אותה מצפון לדרום ,הקיימת ,מצב קיים 7תסתכלו ,התוכנית הזו היא בערך כל החזית ים של קיבוץ עין גב ,מצפון לדרום 7זו התוכנית של מצב קיים7 התוכנית הזו היא יוצרת קושי ,אם אתם רואים ,באמצע או בשליש התחתון של התוכנית ,צבע צהוב/כחול ,רצועת תנודת המים שמה ואחר כך יש כניסה ורואים חלק ,אותו מעגן ספינות ,הוא בולט מעבר לקו הכחול ,הוא בכלל לא מופיע בשום צורה 7אתם רואים? הוא בתוך קו המים ,תראו בחלק העליון של התשריט מצד שמאל 7הקיבוץ הזה נמצא פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף48: כ ,.x ,80 -שנה ,יושב במקום ,ישב וקבע את הגבול עם הסורים 7במהלך השנים האלה ,משנת B9I8ועד היום ,נקבעו עובדות 7חלקן בלתי הפיכות 7חלק גדול מהעבודות שבוצעו על קו המים בהשקה בין הקיבוץ לבין קו המים ,נעשה על ידי מדינת ישראל במימון מדינת ישראל 7החברה הממשלתית לתיירות ,גופים שראו בזה אלמנט קידום תיירות ואלמנט גם לטובת המתיישבים במקום וזה בסדר גמור 7אלא מה? הביטוי הסטטוטורי המדויק לא בא לידי ביטוי 7ואז התחילו בשנים האחרונות ,היו גם עבירות בנייה ,זה לא סוד ,חלקם לא התאימו ,כן התאימו 7ומרגע שהתחילה אכיפה יותר מדויקת על ההשקה לקו המים ,אחד המקומות הראשונים שהגופים באו לבדוק ,זה בין היתר בעין גב 7פגשנו את היושב ראש הועדה המחוזית ,מתכנון המחוז וכל הצוות שלו בקיבוץ עצמו והבהרתי גם אז בדיון שהדבר הזה לא מוסדר היסטורית וצריך לתת לזה ביטוי סטטוטורי גם אם זה לא תואם תוכניות ארציות וגם אם זה מחייב שינוי תוכניות ארציות 7קרי ברור לכולנו שאי אפשר להעביר שביל באמצע סלון של חבר שגר על הבתים האלה בשנות הx0 - או ה I0 -או אחרי זה ,לפני חוק התכנון והבנייה 7ולכן צריך גם לשקול את העניין 7זה לא רק כאן ,בעוד קיבוצים כמו מעגן ,כמו גנוסר וכולי 7ואז הצעתי באותו דיון שאנחנו נגיש תוכנית מפורטת ,מסודרת ,שמצביעה על פתרון ההשקה של הקיבוץ עם קווי הכנרת ולתת לזה ביטוי סטטוטורי 7אני מניח שזה לא יגמר בגוף הזה 7יגיע לוועדה המחוזית משם יטייל למועצה הארצית7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :ולחוף 7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :ולחוף וכל העולם ואשתו יתעסקו בזה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :וגם המנהל יהיה7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :וגם המנהל ,זה חלק מהעניין 7אבל מתישהו היה צריך להתחיל עם זה כי התוכנית הזו לא משקפת מציאות 7מציאות נקבעה גם על פי תוכניות שאפשרו ייבוש לפני הרבה שנים וכתוצאה מזה בנו פרויקטים על סמך זה שיהיה ייבוש 7ייבוש לא נעשה ואז נוצרו כל מיני מצבים מהסוג הזה 7לכן תבעתי מדידה מדויקת של כל השטח וכפי שאתם רואים ,לכלול כל דבר 7as isאם אתם רואים שטח מסחרי אפור ,זה אותה מסעדה שהגדרתי שטח מסחרי ,אז זה לא יעזור שהוא היה מוגדר 7הוא קם פעם כשטח למגורים 7לימים הפך להיות חדר אוכל ,לימים אותו אולם ,אתם רואים גם מצד שמאל ,אולם שהוא לא בתוכנית 7גם הוגדר כשטח מגורים 7כי פעם היה בקיבוצים שטח צהוב ,so calledכלל הכל בכל מכל ,כל7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא הייתה הבחנה בין מגורים7 דוברת 777 :אנחנו יודעים שזה היה צהוב7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :אז היה מצב הכי טוב ,דרך אגב 7לצערנו ,היום זה השתנה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :נגמר 7ג'נין שינתה לו7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :ואז צריך לתת לזה ביטוי כדי לתת לזה גושפנקה חוקית על כל מה שמשתמע מכך 7פה לא עושים שום דבר חדש 7בנקודות האלה זה למעשה משקף ,כמו שאמרתי ,מצב קיים שרובו בוצע ברשות ,בסמכות ועל ידי ממשלת ישראל בחלקו הגדול7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אנחנו נקטנו בדרך ,ששון הסביר ופירט ,אני לא אחזור ,התוכנית הזאת נשלחה כבר לוועדה המחוזית וקיבלה מספר7 ג'נין בליש :לא ,המספר מתקבל באופן אוטומטי7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :תני לי רגע ,ג'נין 7הועדה המחוזית עוד לא מכירה ,לא דנה על זה 7אין דיון7 ג'נין בליש :היא גם לא תוכל לדון אם יש בעיה עם זיקה לקרקע7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :רגע ,חכי רגע 7עובדים במקביל7 אלי ארזי :איך אני אוהב את המשפט הזה 7אני רוצה רשות דיבור7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :רגע אחד ,אלי 7תראו ,אלא אם אתם מתחייבים לשבת פה עד שש7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף49: אלי ארזי :לי אין בעיה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :תשאל את כל חברי הועדה לא רק את עצמך 7תראי ,אני רוצה להתייחס גם להערה של עדי7 אנחנו עובדים פה במקביל 7קיבוץ עין גב זה לא המועצה ,נמצא באיזשהו הליך מול המנהל כדי להגיע להסדרה בדרך כזאת או אחרת ,אני לא יודע ,אני לא עוסק בזה 7לכולם ברור שלא יכול להיות דיון בוועדה המחוזית טרם הוסדר נושא הזכויות בקרקע7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :לא ,מבחינה תכנונית אפשר ,זה לא שייך7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :נכון ,רגע ,ששון 7אני רוצה להיות פרקטי 7אין מניעה לעסוק בתכנון ובנייה ,אין מניעה7 ג'נין בליש :לא נדון בתוכנית כשאין זיקה לקרקע7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בסדר אז לכן אמרתי שעובדים במקביל ונמסר לי על ידי הגורמים המוסמכים שהם נמצאים אומנם בתחילתו של מהלך אבל הם מבינים את העניין והנושא יגיע כמובן לדיון במינהל כדי לנסות למצאו דרך על מנת להסדיר את מה שצריך להסדיר 7אני לא יודע במה זה כרוך ,אני לא רוצה לעסוק בזה 7אני לא יודע כי אני לא עוסק בזה 7אני רק יודע שעין גב עוסקים בזה וכולנו יודעים ומבינים את מה שאמרה ג'נין ואת מה שאמרה עדי 7שלא יהיו אי הבנות ,אין פה שום מחשבה אחרת 7החשיבות של התוכנית הזאת שפעם אחת עושים סדר 7כן ,אלי? ג'נין בליש :אבל 777להגיע לשולחן הזה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :סליחה ,מה? ג'נין בליש :גם הועדה הזאתי אמורה לדון בתוכניות שיש למגיש זיקה לקרקע 7אם לעין גב אין זיקה לכל הקרקע7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא ,יש זיקה לקרקע ,יש ויכוח לאיזה חלק אין ולאיזה חלק לא 7אין מניעה7 אלי ארזי :תן לי לענות על זה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא ,אלי ,אני נורא מצטער 7לענות זה לא 777צריך לשאת באחריות למה שאומרים 7אז לאט ובזהירות 7הנושא לא פשוט7 אלי ארזי :אני יכול לדבר? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כשאני אתן לך רשות דיבור 7אני רק רוצה להגיד משהו לעדי ולג'נין 7אני קראתי את חוק התכנון והבנייה ושם למדתי שאין מניעה לתכנן 7אני מניעה לתכנן 7מותר לתכנן7 עו"ד קובי קורין ,יועמ"ש לועדה :השאלה היא מי מגיש את הבקשה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :השאלה מי מגיש את הבקשה 7לעין גב יש זיקה לקרקע ,על זה אין דיון 7יש ויכוח בין המנהל לבין עין גב על כמה מקטעים שלדעת המנהל הם פעלו לא נכון 7אני לא רוצה להיכנס לזה ,זה לא המקום לדון בזה7 עדי חימוביץ אדניה :אבל מבלי להיכנס לזה ,אני רוצה לדייק 7כי יש פה ,הקו הכחול חל על חלקים שהם מחוץ למשבצת של עין גב7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :יכול להיות7 עדי חימוביץ אדניה :אז בחלקים שהם מחוץ למשבצת של עין גב ,אין להם זיקה לקרקע7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אני קורא לזיקה לקרקע ,לא ,לא ,אני מתייחס לדבר אחר7 עדי חימוביץ אדניה :אבל זה ,יושב פה יועץ משפטי ,הוא יכריע בנושא7 עו"ד קובי קורין ,יועמ"ש לועדה :אם המועצה האזורית עמק הירדן הייתה מצטרפת 7 עדי חימוביץ אדניה :נכון אבל זה לא המצב7 (מדברים יחד) דובר :זו כוונת המחוקק7 עו"ד קובי קורין ,יועמ"ש לועדה :מה שיוסי אומר ,יש לנו עניין לקדם את הנושא הזה ,לא בגלל האינטרס הפרטי של חברי הקיבוץ אלא 7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף50: עדי חימוביץ אדניה :ברור לנו7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בסדר 7אלי ,קדימה7 אלי ארזי :אני רוצה משהו להגיד לבנות הצעירות7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לעדי מהמינהל 7מה זה? אלי ארזי :צעירות כי הן לא יודעות את מה ש7- דובר :יש לך יותר ניסיון 777 אלי ארזי :תנו לי ,תנו לי7 דובר :אפשר להגיד גם לי ,אלי7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :יש לך שתי דקות להציג את טיעוניך7 אלי ארזי :אני רוצה להתייחס לעניין של זיקת עין גב לקרקע 7עוד מהדהדת לי בראש האימרה של שולה בן צבי ,שאת מכירה אותה היטב ,אמרה שהיא לא מבינה איך זה עין גב יושבת על קרקע כל כך יפה ללא מכרז 7איך זה ללא מכרז? אז למי שלא זוכר או לא יודע ,ושולה בן צבי777 (מדברים יחד) אלי ארזי :סליחה 7כשעין גב7 ג'נין בליש :מי זו שולה הזאת? עדי חימוביץ אדניה :מהמינהל 7היא שאלה מי זה שולה בן צבי7 אלי ארזי :את לא יודעת מי זה שולה בן צבי? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אבל אלי ,נו ,באמת 7אלי ,נו ,אין לנו זמן 7אנשים יקומו וילכו7 אלי ארזי :שולה בן צבי ממינהל מקרקעי ישראל ואני לא רוצה להגיד מה היא חושבת על ההתיישבות7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הלאה ,הלאה 7אלי ,הלאה7 אלי ארזי :אז בקיצור ,כשעין גב עלו לקרקע ב ,B93. -לא היה שמה שום דבר 7הם נשארו שמה במלחמת השחרור, מבודדים ,כשהקשר היחידי שלהם היה דרך הים לטבריה 7בזכות המלחמה שלהם שם במלחמת השחרור ,כשהם לא קיבלו עזרה מההגנה ונאלצו לבד לכבוש את הסוסיתא ,בזכות זה ,מדינת ישראל קיבלה את כל הגדה המזרחית של הכנרת 7אילולא הם היו שומעים לחוקי המכרזים של שולה בן צבי ,הגבול של מדינת ישראל היה עובר בצמח ובטבריה7 אז בבקשה ,קצת לתת כבוד לאנשים האלה ועכשיו ,כאשר יש אפשרות לסדר את הזיקה שלהם לקרקע ,אנחנו ,כעם ישראל ,ארץ ישראל ,חייבים לתת להם את הדבר הזה 7נקודה7 עדי חימוביץ אדניה :אני רק אענה לך בקצרה 7קודם כל ,אני לא אחראית לדבריה של שולה בן צבי ,למרות שאני עובדת באותו גוף ואני רק אגיד לך שמעולם לא נאמר שום דבר שמזלזל ,לא בזכותם של עין גב ובכלל 7הנושא הוא עניין פורמלי וחוקי ויושב פה בשביל זה יועץ משפטי והוא יגיד לך את התשובות 7עובדתית ,כרגע ,הקו הכחול של התוכנית הוא על חלקים שלא שהם בתחום המשבצת של עין גב 7זה עובדתית7 אלי ארזי :זה ההזדמנות לתקן7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בסדר ,אז צריך להסדיר את זה7 עדי חימוביץ אדניה :נכון 7אני הראשונה אגב ונציגת רמ"י שאשמח להסדיר את זה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בדיוק7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :עדי ,גם התוכנית הקודמת ,אם תסתכלו על תוכנית ,xx9רצועת תנודות המיםso , ,calledהיא בתוך ה ,-לא באותם חתיכות שיש להם זיקה לכאורה ,במים7 ג'נין בליש :אבל זה היה לפני 7לפני החוק 7אז כל אחד היה יכול להגיש ,היום זה כבר לא מותר7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :אוקי ,זה מדובר כרגע על קו כחול של אותה תוכנית ולא יעזור 7קיבוץ עין גב הוא לא פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף51: יושב בסיני ,הוא יושב על קו הכנרת ולכן את ההשקה7 עו"ד קובי קורין ,יועמ"ש לועדה :השאלה אם אתה יכול לדון בתוכנית כזאת7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :שנייה אחת 7את ההשקה התכנונית צריך לתת למועצה האזורית ו/או לוועדה המקומית אין מניעה מלהצטרף כיזמים להסדיר את זה 7כי אנחנו אלה שעומדים בפרונט ,אוקי? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כן 7בסדר ,אוקי7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :וגם חמת עשתה את זה7 עו"ד קובי קורין ,יועמ"ש לועדה :יהיה דיון ואחד התנאים שבו יהיה הצטרפות 7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :אנחנו היוזמים ,מצטרפים כיזמים כדי להסדיר את זה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בסדר גמור7 עדי חימוביץ אדניה 777 :אנחנו מבקשים להגיע לתיאום כי זה ,יש פה 777 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הכוונה פה זה דיון להפקדה 7נשמעו פה הערות ,נשמעה תגובה 7הצעת החלטה – הועדה ממליצה7 עו"ד קובי קורין ,יועמ"ש לועדה :ערה לעובדה שהתוכנית חורגת מהקו הכחול7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הועדה ערה שחלק מן השטח הכלול בתוכנית נמצא בחוסר הסדרה או בדיון ,יש שם ויכוח ,אני לא רוצה להיכנס לזה7 שולה עטיה :בדיון עם רמ"י7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :עם רמ"י7 אהוד נוסן :שזה בניגוד לתמ"א7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :רגע 7ממליצה להפקדה לדיון במחוזית 7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :וגם שינוי תמ''א7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בסדר ,כן7 שולה עטיה :צירוף הועדה המקומית כיוזם התוכנית7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :הועדה המקומית תצטרף כיזם7 דוברת :כמגיש7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כמגיש7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :כמגיש התוכנית ו7- יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אוקי ,זה מספיק7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה 777 :לשינוי תוכניות קיימות ,כולל תמ"אות עצמן7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :את הכל ביחד ,לא? יש מישהו שמתנגד שהועדה המקומית תצטרף כיוזם לתוכנית על מנת לטפל ? דוברת :עד להסדרה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בוודאי עד להסדרה 7עד להסדרה עם המנהל7 שולה עטיה :אוקי ,עד להסדרה 7זה מספיק7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הכוונה ברורה 7א' ,אנחנו כועדה מקומית מצטרפים כיוזמי התוכנית עד להסדרת הזכויות במקרקעין בין הקיבוץ לבין המנהל 7זה יהיה עבודה במקביל7 עדי חימוביץ אדניה :אני יכולה להגיד לך שאצלנו יש ב 2x -לחודש ישיבה ראשונה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אני יודע אבל הישיבה היא בכיוון לא טוב7 אהוד נוסן :ומה עם התמ''א ? פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף52: עדי חימוביץ אדניה :על הכיוון אני לא אחראית 7אני רק אומרת לך שהנושא בטיפול7 אהוד נוסן :לי לא ברור איך אנחנו יכולים להצביע על משהו שהוא בניגוד לתמ"א בלי לציין את זה לפחות בהחלטה7 (מדברים יחד) אהוד נוסן :אני לא מצליח לשמוע עם ארבעה אנשים 7אחד שידבר איתי7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מותר לך 777דיון להפקדה במחוזית בידיעה שהמחוזית תחליט על שינוי תמ''א אם זה סותר את התמ''א7 אהוד נוסן :אני לא צריך להתייחס לזה אצלי בדיון ,בפרוטוקול? להגיד שזה בניגוד לתמ"א? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :זה לא בניגוד 7זה שינוי לתמ"א ,זה בקשה שלנו7 עו"ד קובי קורין ,יועמ"ש לועדה :אנחנו כתבנו שאנחנו ערים לצורך בצירוף ,בהצטרפות 7הועדה המקומית תהיה מגישת הבקשה וגם מודעת לעובדה שיש צורך ב7- יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :שהתוכנית מחייבת שינוי בתמ''א7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :שינוי B0לתמ"א 7B3 שולה עטיה :רגע ,שנייה ,את זה לא כתבנו 7רוצים שאני אקריא את זה? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :את רוצה להקריא ואני אוסיף לך? שולה עטיה :כן 7הועדה המקומית ערה לכך שחלק מהשטח 777 (מדברים יחד) שולה עטיה 777 :נמצא בחוסר הסדרה עוד בדיון עם רמ''י 7הועדה ממליצה 777 (מדברים יחד) שולה עטיה :ובלבד שהועדה תצטרף כמגיש לתוכנית עד להסדרת הזכויות במקרקעין בין עין גב לבין רמ''י 7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הועדה מודעת כי התוכנית תחייב ,זה החלטה של המחוזית ,לא שלנו7 שולה עטיה :כן ,התוכנית תחייב7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הקלה או שינוי תמ''א 7B3שינוי מקומי בתמ''א 7B3בתיקון B0לתמ"א 7B3שמעון ,לפני הצבעה7 שמעון שושן :אני בעד להצטרפות המועצה ליוזמה אבל הדבר נדרש בתשלום שיבואו למליאה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא נדרש ב7- ששון מועלם ,מהנדס הועדה :לא ,לא7 שולה עטיה :איזה תשלום ,שמעון? שמעון שושן :לא יודע ,תוכניות חדשות7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא נדרש תשלום7 שמעון שושן :ביקשתי שזה 777שיבוא לדיון7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בסדר ,אוקי 7אני מבקש להעמיד להצבעה את הנוסח כולל התוספות של שמעון ,שאם ידרש תשלום ,יבואו לאישור בנפרד7 עו"ד קובי קורין ,יועמ"ש לועדה :תעשה את זה בשני שלבים 7אחד להצביע בעד הצטרפות הועדה המקומית כמגישת התוכנית ובלבד שלא יהיה כדי 777להטיל עליו 777על המועצה או הועדה כל עלות כספית שהיא 7זה אחד ושתיים ,אחרי שהיא מצטרפת אז לקבל את ההחלטה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אוקי 7שולה ,הבנת? אני מבקש להצביע את ההצעה על שני חלקיה 7החלק הראשון ,הועדה מצטרפת כמגישה לוועדה המחוזית ובלבד שלא יוטלו עליה עלויות הקשורות בהגשת התוכנית 7והסעיף השני בהחלטה, פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף53: שהועדה ממליצה לדיון להפקדה בוועדה המחוזית ,זה מה שכתבנו 7מי בעד ,ירים את ידו? 6בעד ,עוזי קרן איננו 7ההצעה אושרה ה ח ל ט ו ת: הועדה המקומית ממליצה לועדה המחוזית להפקיד את התכנית 7הועדה המקומית ערה לכך שחלק מהשטח הכלול בתכנית המוצעת עדיין נמצא בדיונים עם רמ"י להסדר המקרקעין ומוכנה להצטרף למגישי התכנית ולהמליץ על הפקדת התכנית7 הועדה מודעת לכך כי התכנית תחייב שינוי מקומי בתיקון מס' B0בתמ"א B3וממליצה לאשר את שינוי התוואי של שביל סובב כנרת כמוצע בתכנית7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף54: תאריך30/03/20Bx : פרוטוקול לישיבת ועדת משנה של הועדה המקומית מספר20Bx002 : בתאריך08/03/Bx : רשימת הבקשות סעיף B בקשה גוש 20Bx00xB חלקה BxBB. מגרש 3. פרטי המבקש כתובת חב' מקורות בע"מ עין-גב עמ x. מהות הבקשה: החלפת קו השקייה לתגבור אספקת מים לחקלאות בדרום רמת הגולן -אורך הקו 2300מ', צינור פלדה בקוטר - "2Iקו מחבר בריכת מבוא חמה -מקב' עין גב עד שמורת סוסיתא (קטע בתחום שיפוט עמק הירדן) חב' מקורות (בתחום תכניות ג xx9./ו-ג)B3I../ לדיון הופיעה: שני קרניאל -עורכת התכנית הוזמן ולא הופיע: 2 אייל לוי -עורך התכנית 20Bx0026 Bx32I B66 B66/2 פלאח אסף פוריה עילית 6B מהות הבקשה: לגיטימציה לתוספת קומה בשטח של 297x6מ"ר לבית מגורים בשלבי הבניה לפי היתר ( Bx6763מ"ר) בשטח הכולל 2B67B9מ"ר פאלח אסף -בפוריה עילית( 7מבוקשות הקלות מהערות תכנית מס' ג)B226x/ % B0 7Bבקו בניין צידי ( 27.מ' במקום 3מ' הקבוע בתב"ע 72העברת אחוזי בניה מקומה לקומה עם שמירה על סה"כ אחוזי בניה לדיון הוזמן ולא הופיע: 3 20Bx00x0 אסף פלאח -מבקש הבקשה 232.B 9 אתר טליה אחזקות טליה 66 מהות הבקשה: עבודות עפר ,סלילה וניקוז לצורך הקמת תשתיות +מתקן מיון ,מתקן טיפול בפסולת אורגנית וסככות אחסון +מאצרות +משרדים -סה"כ שטח הבניה xII0700מ"ר -אתר טליה אחזקות (עפ"י תכנית מס' ג )BB86x/בקשה זו מבטלת את בקשה מס' 20B3/029Bעקב שינויים בתכנית המוצעת לדיון הופיעו: I עמיר שלי -עורך התכנית מוטי אילון -מנכ"ל שותפות טליה אחזקות 20BI0B9x BxB08 B8 חב' מ7א 7אשכול אחזקות בע"מ ספן .B מהות הבקשה: שימוש חורג לתקופה של xשנים במבנה שיעודו תעשיה למטרת מסחר ומשרדים בשטח של 20997x3מ"ר במתחם הידוע בשמו אזור תעשיה "ספן" (עפ"י תכנית מס' ג)BI6/ פורסם סעיף BI9לחוק התו"ב בדבר השימוש החורג ולא התקבלו התנגדויות x 20BI0B68 Bx329 96 אמיתי יוסי פוריה נוה-עובד .3 מהות הבקשה: בית מגורים חדש בשטח של 309730מ"ר -אמיתי יוסי ואיריס -בפוריה נווה עובד (עפ"י תכנית מס' ג )330./דיון חוזר עם תיקון תכנית והתייחסות לגובה של הכביש המתוכנן 6 20Bx0028 Bx.B. I סלקום חב' לתקשורת בע"מ דגניה ב' מהות הבקשה: הקמת מתקן תקשורת הכולל תורן בגובה של xI700מ' +מבנה למכשירים בשטח של BB700 מ"ר +גידור האתר -בסמוך לכביש ,90קרקע חקלאית בחזקת קב' דגניה ב' -חב' סלקום (בתחום תכנית מס' ג Bx9I/וע"פ תמ"א 36א') פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ .x מס' דף55: . 20Bx00I. BxB.0 23 מועצה אזורית עמק הירדן אפיקים .8 מהות הבקשה: משטח תפעולי משופע (רמפה) למכולות איסוף בתחנת מעבר -שטח המשטח 2xx700מ"ר במתחם אגודת המים לשעבר -מו"אז עמק הירדן (עפ"י תכנית מס' ג)B0330/ 8 20Bx00x2 BxB99 39 פיתוח משקי עמק הירדן אגודה הקלאית שיתופית בע" האון 83 מהות הבקשה: סככה חקלאית ומחסן בשטח 280מ"ר בקיבוץ האון לפי תב"ע ג6xI0/ 9 20Bx0060 BxB.8 B29 קב' אפיקים אפיקים B. 8x מהות הבקשה: שימוש חורג לתקופה של xשנים למבנה הידוע בשמו "בית איילה" למטרת אכסנת בני נוער הבאים לסדנאות חינוך בכלביית קב' אפיקים +תוספת מדרגות חירום חיצוניות בשטח של B272xמ"ר -סה"כ שטח המבנה 38I726מ"ר -קב' אפיקים (עפ"י תכנית מס' ג)xB26/ B0 20Bx0062 BxB.8 B29 קב' אפיקים אפיקים 1 89 מהות הבקשה: שימוש חורג לתקופה של xשנים למבנה הידוע בשמו "המבצר" למטרת אכסנת בני נוער הבאים לסדנאות חינוך בכלביית קב' אפיקים +תוספת מדרגות חירום חיצוניות בשטח של BI72Bמ"ר -סה"כ שטח המבנה I6970Iמ"ר -קב' אפיקים (עפ"י תכנית מס' ג)xB26/ פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ 8. מס' דף56: BAKPIRUT00001 B..8 תיק בניין: מספר בקשה20Bx00xB : סעיף1: פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר 20Bx002 :בתאריך08/03/20Bx : מבקש: חב' מקורות בע"מ טובים 2ת7ד .xx 7חיפה מיקוד 3B00. : עורך: לוי אייל סוג בקשה :בקשה להיתר כתובת הבניין :עין-גב חלקה 37 :יעוד :שטח חקלאי; חלקה Bx ; BI ; B3 ; BB ; 6 :יעוד :שטח חקלאי; חלקה x :יעוד :שמורת טבע; חלקה B :יעוד :שמורת טבע; חלקה . :יעוד :שמורת טבע; חלקה 2 ; x ; B :יעוד :שמורת טבע גוש וחלקה :גוש15117 : גושBxBB8 : גושBxB90 : גושBxB9B : גושBxB92 : גושBxB96 : מ ה ו ת ה ב ק ש ה: החלפת קו השקייה לתגבור אספקת מים לחקלאות בדרום רמת הגולן -אורך הקו 2300מ' ,צינור פלדה בקוטר - "24 קו מחבר בריכת מבוא חמה -מקב' עין גב עד שמורת סוסיתא (קטע בתחום שיפוט עמק הירדן) חב' מקורות (בתחום תכניות ג 5597/ו-ג)13477/ לדיון הופיעה: שני קרניאל -עורכת התכנית הוזמן ולא הופיע: אייל לוי -עורך התכנית מ ה ל ך ה ד י ו ן: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :סרחיו ,תקרא בבקשה לעוזי ,אנחנו ממשיכים 7אני מודה לכל מי שצריך ללכת7 שולה עטיה :תקרא לבחורה מ"מקורות"7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :עכשיו "מקורות"? יש לי שאלה ,שולה 7טליה ,יש שלוש החלטות? שלוש? שולה עטיה :שלוש7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אוקי 7חברים ,אנחנו בדף ,9אני מבקש לעשות את זה עכשיו הכי מהר שאנחנו יכולים 7אנחנו ברשימת בקשות להיתר בנייה ,עמוד 79סעיף ראשון ,חברת "מקורות" בע"מ 7מהות הבקשה ,זה בקשה להיתר בנייה7 שולה עטיה :כן ,בקשה 7xB יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מה זה ?xB שולה עטיה :מספר 720Bx00xB ,סעיף 7B יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מהות הבקשה :החלפת קו השקיה לתגבור אספקת מים לחקלאות בדרום רמת הגולן ,אורך הקו 2,300מטר 7צינור פלדה בקוטר 2Iצול ,קו מחבר בריכת מבוא חמה מקיבוץ עין גב עד שמורת סוסיתא ,שזה קטע בתחום שיפוט עמק הירדן 7ההמשך של הקו הוא בתחום שיפוט של גולן ,נכון? שני קרניאל :נכון7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מה שמך? שני קרניאל :שני7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :שני ,את מתכננת? שני קרניאל :כן7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף57: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :תציגי את התוכנית ,יש לך בדיוק שתי דקות7 שני קרניאל :אוקי 7אז בקצרה ,אז כמו שכבר נאמר ,הקו נועד לספק מי השקיה לדרום רמת הגולן על רקע מחסור במים בדרום הרמה 7זה אחד משני עורקים להעברת מים מהכנרת לדרום הרמה ולכן יש לו חשיבות 7הקו נועד להחליף קו קיים והוא מתוכנן 777במקביל לקו הקיים 7אפשר לראות פה את התוואי של הקו שמסומן בתכלת ,על רקע תוכניות מתאר מאושרות 7בקטע ההתחלתי שלו ,עובר בתב''ע של עין גב ,נערך סיור נציגי עין גב והם אישרו את התוכנית7 לאחר מכן הוא חוצה כביש של מע"צ ,כביש 92של מע"צ ,שמתוכננת אבל טרם בוצע 7יש אישור עקרוני של מע"צ7 הקטע הירוק ,הגוש הירוק חלק הזה שרואים זה שמורת סוסיתא שבתחום אחריות של רט''ג 7נערכו סיורים ופגישות איתם ויש אישור עקרוני מהם לקו 7פה אפשר לראות ,לא יודעת כמה רואים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :זה לא מעניין אותנו7 שני קרניאל :למה? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :שני ,אני רוצה לשאול אותך שתי שאלות 7כשאת אומרת "יש אישור עקרוני של קיבוץ עין גב", אני רוצה שיהיה ברור שהועדה לא תוכל לאשר הוצאת היתר בנייה לקו אם לא יהיה מונח על שולחנה מסמך חתום על ידי בעלי זכות החתימה של הקיבוץ שמאשרים את התוואי המוצע 7זה נקרא אצלי "אישור של היישוב"7 שני קרניאל :יש לי את זה פה ,אני יכולה למסור לכם עכשיו7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא ,לא עכשיו 7יש רשימה של תנאים וזה יהיה אחד מהתנאים 7מע"צ ,כנ"ל ,כמובן צריך אישור של מע"צ כנדרש 7האם ממזרח לכביש 92אין קרקעות מעובדות חקלאית? שטח חקלאי מעובד? שני קרניאל :מסיור שערכתי בשטח לא ראיתי 7אני לא מכירה קרקעות מעובדות ,זה קרקעות בבעלות המדינה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא שאלתי מי הבעלים ,שאלתי מי המעבד ,זה שני דברים שונים 7עוזי אתה יכול להוסיף לנו אינפורמציה? עוזי קרן :אני לא כל כך מבין 7הרי יש כבר ,בדיוק בתוואי הזה יש כבר קו ,לא? דובר :כן ,מחליפים קו קיים7 שני קרניאל :זה קו ישן שסובל מפיצוצים ובעיות7 עוזי קרן :מחליפים אותו? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כן7 עוזי קרן :אין בעיה7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :במצוקים ,במורדות7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הם לא ,זה לא אנחנו ,זה גולן 7אין לנו זמן7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :לא ,שמורת סוסיתא7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הם עד תחום השיפוט שלנו הגיעו 7מעל זה הם פונים לוועדה המקומית גולן ,נכון? שני קרניאל :נכון7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :פניתם? שני קרניאל :פנינו בנפרד לגולן ,כן7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מה גולן החליטו? שני קרניאל :עדיין הם לא ,אתם יותר זריזים 7הם עוד לא מסרו החלטה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :גם אנחנו עוד לא מסרנו החלטה7 שני קרניאל :הם גם לא התייחסו7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אה ואנחנו התייחסנו ,אוקי 7שאלות לשני? שני ,תודה רבה ,אני מתנצל שחיכית הרבה זמן7 שני קרניאל :תודה רבה7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף58: אביחי נחשון :יוסי ,אני רוצה משהו קצר להגיד על הקו הזה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :למתכננת? אביחי נחשון :היא קיבלה את המכתב שלי אז היא יודעת7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אז תגיד7 אביחי נחשון :לא כמנהלת הכנרת 7הקו הזה חוצה את כביש 92ויש שם הרבה מאוד תשתיות סמוך לקו ,גם של קו מזרח כנרת וגם של7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :כן7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בתנאים הרגילים ,הם יצטרכו לקבל אישור של7 (מדברים יחד) יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :תראו ,אין לנו פה שאלות למתכננת ,העניין הוא ברור ,החלפת קו קיים ,כלומר לא מתערבים פה בשטח שעד היום לא משמש את הקו 7אתה עברת על התוכנית? אביחי נחשון :כן7 שני קרניאל :הוא נתן לי חוות דעת7 אביחי נחשון :יש לי תשובה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :יש לך חוות דעת7 אביחי נחשון :כן7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :חיובית? אביחי נחשון :כן7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אז אנחנו נאמץ אותה7 (מדברים יחד) עוזי קרן :זה כביש עתידי שפעם-פעם 777 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :זה כביש שבוטל בינתיים גם7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כן7 עוזי קרן :אז זה מבלבל ,לא מבינים 7זה הכביש הקיים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :נכון ,עוזי צודק7 עוזי קרן :זה צינור קיים ורק מחליפים אותו7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כן ,נכון7 עוזי קרן :אין שמה שטח מעובד7 דובר :זה מחוץ לקיבוץ עין גב7 אריק ראובני :הם מראים שהנקודה היא מתוך עין גב7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא ,מה פתאום7 (מדברים יחד) דובר :אבל השטחים הם של עין גב ,השטחים החקלאיים ש 777-זה של עין גב7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :שמעון ,תיתן לנו רק להצביע7 (מדברים יחד) ששון מועלם ,מהנדס הועדה 777 :השמורה נקראת סוסיתא7 דובר :היום 777שמורה 7אין שמה שמורה7 (מדברים יחד) פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף59: דובר :סוסיתא זה פה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אין לכם בעיה עם זה7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :כל הרצועה במורדות הגולן עד מבוא חמה וכל המצוקים האלה מכפר חרוב ,זה נקרא שמורת סוסיתא7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :חברים ,החלפת קו קיים 7מי בעד ,ירים את ידו ,בתנאים הרגילים? 6בעד ,שמעון איננו 7הבקשה אושרה יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :שמעון שושן ,בהיותו עובד "מקורות" ,יצא בזמן ההצבעה ,בזמן הדיון7 שולה עטיה :ההחלטה זה לאשר בתנאים? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לאשר בתנאים ,כן7 ה ח ל ט ו ת: הוחלט לאשר בתנאים( .בנוסף לתנאים שמולאו ואישורים שהוגשו עד למועד הישיבה) גליון דרישות מפה מצבית עדכנית בקנ"מ B:2x0חתומה ע"י מודד מוסמך כחלק מתכנית ההגשה תיאום והסכמת בעלי זכויות במקרקעין שבהם עובר קו המים תיקון תוכנית ההגשה בתיאום עם מהנדס הועדה הגשת עותקי תכניות נוספים צבועים וחתומים להמשך הטיפול בתנאים (אישורים וחוות דעת גורמים) תיאום בזמן ביצוע עם אגודת המים עמק הירדן המתחזקת קווי מים וביוב באזור חוות דעת מנהלת הכנרת חוות דעת רשות הניקוז כנרת התחייבות לפינוי פסולת מאתר הבניה הגשת קבצי FDPו DWD-של הגרמושקה ע"ג מדיה דיגיטלית או מסירתם לדוא"ל jnasndnah-l7.gr7.v -תשלום אגרות בניה פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף60: BAKPIRUT00002 BxI3 תיק בניין: מספר בקשה20Bx0026 : סעיף2: פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר 20Bx002 :בתאריך08/03/20Bx : מבקש: פלאח אסף גנדי רומת הייב מיקוד B6800 : עורך: קרעין זיאד סוג בקשה :בקשה להיתר כתובת הבניין :פוריה עילית גוש וחלקה :גוש 15324 :חלקה 166 :מגרש 166/2 :יעוד :מגורים מ ה ו ת ה ב ק ש ה: לגיטימציה לתוספת קומה בשטח של 29.56מ"ר לבית מגורים בשלבי הבניה לפי היתר ( 156.63מ"ר) בשטח הכולל 216.19מ"ר פאלח אסף -בפוריה עילית( .מבוקשות הקלות מהערות תכנית מס' ג)12265/ % 10 .1בקו בניין צידי ( 2.7מ' במקום 3מ' הקבוע בתב"ע .2העברת אחוזי בניה מקומה לקומה עם שמירה על סה"כ אחוזי בניה לדיון הוזמן ולא הופיע: אסף פלאח -מבקש הבקשה מ ה ל ך ה ד י ו ן: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אנחנו בסעיף ?2 שולה עטיה :הבחור שהוזמן לא הגיע 7זה הקלה מקו בניין צידי7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :של מי? שולה עטיה :בית מגורים בפוריה עילית7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :סליחה ,זה עניין מאוד טכני ופשוט7 דובר :אבל כתוב "לגיטימציה" ,זה לא כזה טכני ופשוט7 שולה עטיה :זה לגיטימציה 7זה קיים ,נכון 7זה קיים 7זה בקשה להקלה בדיעבד7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :אני אסביר בשני מילים 7זה פורסם ,לא התקבלו התנגדויות7 שולה עטיה :זה לא פורסם ,ששון7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :אז צריכים לפרסם קודם7 שולה עטיה :אוקי אז זה עוד לא פרסמנו 7אנחנו אף פעם לא מפרסמים 7קודם מביאים את זה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אם הועדה תאשר לפרסום אז שולה7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :יש קומת קרקע קיימת שהיא עומדת כפי שהיא עומדת 7כבר היום כתוצאה מטעויות ביצוע בזמן ביצוע ,יש סטייה של B0אחוז מקו בניין מותר ,קרי במקום שלושה מטר 27.0 ,מטר7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :איפה הקו? ששון מועלם ,מהנדס הועדה :זה קו הגבול ופה המידה הזאתי727.0 , יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :וכמה מותר לו? ששון מועלם ,מהנדס הועדה :צריך להיות 7370 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :שלוש? 30סנטימטר? ששון מועלם ,מהנדס הועדה :כן 7ומאחר והמבקש הוא רוצה לבצע קומה נוספת על אותו קו בניין בפועל קיים7 שולה עטיה :בוצעה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בוצעה ,זה לגיטימציה7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף61: ששון מועלם ,מהנדס הועדה :זה שהיא בוצעה זה לא טוב שהיא בוצעה אבל בוצעה 7אני לא ידעתי שהיא בוצעה, עכשיו אני יודע שהיא גם בוצעה 7הבקשה היא באותו קו בניין קיים ,לאשר את התוספת המוצעת 7המשמעות ,לאשר פרסום הקלה ,בדיעבד7 שולה עטיה :סליחה ,ששון ,יש עוד בקשה 7זה העברת אחוזי בנייה מקומה לקומה7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :מקומה לקומה וזה מותר לנו ,לפי הוראות התב''ע מותר העברה מקומה לקומה 7בגלל הקו בניין ,מתבקש פרסום הקלה ובריכת שחייה קטנטונת ביתית ,שגם ישנה בתוכנית ,אתם רואים אותה כאן 7ההקלה המבוקשת היא הקלה של B0אחוז מקו בניין קיים ובניית אמבטיית בריכת שחייה ,ככה אני קורא לזה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :זה לא אמבטיה ,זה בריכת שחייה7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :כן 7ג'קוזי7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בסמכות הועדה לאשר חריגה? ששון מועלם ,מהנדס הועדה :לאחר פרסום777 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :עד עשרה אחוז? ששון מועלם ,מהנדס הועדה :עד BIיום פרסום7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אם לא תהיה התנגדות7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :צריך לחזור הנה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לחזור הנה 7אהוד? (מדברים יחד) דובר 777 :רשות רישוי מספיק ,אם אין התנגדות7 דוברת 777 :לא נספיק להביא למליאה? ששון מועלם ,מהנדס הועדה :אם לא תהיינה התנגדות7 דוברת :אני את צפן הבאתי למליאה למשל7 עו"ד קובי קורין ,יועמ"ש לועדה :אני רוצה להגיד 7פה ,אני חושב שאי-הנוחות שנראה עוד ,אני רואה אותה 777 דוברת :כן7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מה הבעיה? עו"ד קובי קורין ,יועמ"ש לועדה :הייתה קודם טעות 7אחר כך הוא הוסיף ובנה קומה נוספת על הטעות 7אם זה חטא, אז זה חטא על פשע7 אריק ראובני :לא מתקנים עוול בעוול7 עו"ד קובי קורין ,יועמ"ש לועדה :לא 7הוא הוסיף עוול 7אמנם זה 30סנטימטר אבל ולכן אני לא חושב שזה צריך לחזור לרשות רישוי ,זה צריך לחזור הנה לדיון7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :אם לא תהיינה התנגדויות 7אם תהיינה אז זה גם צריך7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אם תהיינה אז ההתנגדויות ישמעו 7כן ,אתה רצית משהו להגיד? עו"ד קובי קורין ,יועמ"ש לועדה :לא עכשיו ,לא עכשיו 7עכשיו זה רק מתווה לאשר בסיסי ,אם זה הולך לפרסום7 שולה עטיה :לאשר פרסום להקלה7 אהוד נוסן :אני שואל את עצמי מה המדיניות7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אתה שואל את עצמך או אותנו? אהוד נוסן :אותי ,כי אני לא הצלחתי להבין 7אני יושב פה כבר שנה וחצי ואני מנסה להבין מדיניות 7כי אני מדבר עם מבקרים אחרים ,הקולגות שלי ואני שואל "מה קורה אצלכם כאשר יש חריגות ,כאשר מישהו בונה ללא היתר ,האם בכלל קיים המושג הזה 'לגיטימציה''? "אני מבין שזה לא כזה פשוט לעשות פעולות בדיעבד של הכשרה והיתר 7אני פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף62: שואל את עצמי באיזה מין נסיבות ,אולי עכשיו זה עשרה אחוז ,באיזה נסיבות אנחנו משתמשים בכלים אחרים חוץ מהכשרה? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אני אענה לך על זה 7אנחנו ,לצערי7 אהוד נוסן :פה מסתבר שזה כבר בנוי7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אני לא מכיר את המקרה ,אני מדבר עכשיו לא על המקרה הזה7 אהוד נוסן :אני גם לא יודע מי זה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :היות ושאלת שאלה של מדיניות ,אז אני מנסה להתמודד איתה ,היא לא פשוטה 7אנחנו, לצערי ,נקלעים למצב הזה ,להבנתי ,מחוסר היכולת לבצע אכיפה טרייה על עבירות בנייה 7ויושב פה רני שעוסק בזה אבל הוא לא עוסק רק בזה 7יש עליו תיק שנקרא "רישוי עסקים" ,כולם מבינים 7אנחנו ,כפי שמסרתי בתחילת הישיבה ,בחרנו בשני לחודש הזה ,מפקח במשרה מלאה ,שכל תפקידו יהיה רק הדברים האלה 7מתוך מגמה וזאת המדיניות ,לא להגיע למצבים כאלה ולא להיקלע למצב שאתה דן בדיעבד ,כלומר בלגיטימציה7 אהוד נוסן :אי פעם הרסנו משהו במועצה? הוצאנו צו הריסה? ששון מועלם ,מהנדס הועדה :לא ב 30 -שנים האחרונות7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא ב 30 -שנים7 אהוד נוסן :אז האם אנחנו לא מקיימים פה מדיניות לא תקינה של שמירה על החוק? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא ,לא ,רגע7 אהוד נוסן :מדיניות7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אהוד ,המדיניות שלנו היא לעבוד על פי חוק ואנחנו עוסקים בזה ואני יכול להגיד לך שלהבתני, עבירות הבנייה פה הן מינוריות מאוד7 אהוד נוסן :שאלתי את העמיתים שלי אם יש ועדה אחרת כלשהי ,אולי קובי ישלים את מה שאני אומר ,שבה מעולם לא הוציאו צו הריסה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אני לא יודע להעיד על "מעולם"7 אהוד נוסן 30 :שנה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אוקי7 אהוד נוסן :לך תזכור7 דובר :זה לא גבורה כל כך גדולה להרוס בית של בן אדם7 אהוד נוסן :זה גם לא777 (מדברים יחד) יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :חברים ,באים אליי אנשים מתל אביב לישיבה ,אני נורא מצטער שכל אחד רוצה בהזדמנות לעשות דיון עקרוני 7אני בעד דיון עקרוני ,אבל לא ברגע זה 7אי אפשר7 עוזי קרן :רגע אבל בכל אופן7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אז רגע ,תנו לי רגע7 עוזי קרן :נותנים לך אבל אני מבקש רשות דיבור7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בסדר ,אני אתן רשות דיבור 7אנחנו לא נדון היום בכל הבקשות ,אין בעיה 7אין בעיה 7אני לא יכול ככה לעמוד באחריות 7אנשים מחכים חודש-חודשיים ואחר כך אין מה לעשות 7היינו צריכים להבין שהדיון על הגז הוא יותר ארוך ,אני מקבל 7אחר כך באים אליי "מה פתאום אתה עושה עוד ועדה?'' לכל אחד יש את ה ,-זה בסדר7 אבל בואו ננסה 7אני חוזר ואומר ,המדיניות שלי ,כיושב ראש הועדה וכראש המועצה ,זה אפס עבירות בנייה 7כדי לממש אותה ,צריכים פקח שזאת עבודתו ,יומיום ,כל היום 7הגענו סוף כל סוף לעניין ,לקח לשכנע הרבה זמן 7תקן, פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף63: תקציב ,הוא בידינו 7קיימנו מכרז ,בחרנו פקח 7הפקח הזה עוד חודש או חודש וחצי ,בהתאם ללו"ז שנקבע ,אני לא יודע ,אני לא עוסק בפרטים ,הוא עוד צריך להודיע על סיום עבודתו במקום נוכחי ,יתחיל לעבוד 7כל המגמה שלי שלא נגיע למצבים האלה ,זאת המדיניות ,אהוד ,חד וחלק 7אם שאלת מה המדיניות ,זאת המדיניות 7ואני פועל לכך שיהיו לנו כלים לממש את המדיניות כי רק להגיד שזאת המדיניות ,זה לא מספיק 7עוד אוסיף להגיד שעד היום יש לנו תובע שאני לא מרוצה מקצב העבודה שלו ואנחנו בתהליך ,אני מקווה שנסיים את זה במהרה ,קורין מסייע כמובן בידינו, למנות תובע חדש לוועדה המקומית עוד ככלי לאכיפה 7זה אתם מבינים שהתהליכים האלה הם לא פשוטים7 שמעון שושן :מי זה התובע? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :היום ,עורך דין גל אמיר ,מסיים ,מעפולה 7מה לעשות? לא נפלנו על האיש ש7- שמעון שושן :לא ,אף פעם לא הצגת אותו בפני הועדה7 דובר 777 :שלוש שנים 777הוא לא היה 777 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :יכול להיות 7יכול להיות ששמעון צודק 7אני מקווה ש 7-עוזי7 עוזי קרן :אני אגיד בקצרה 7ההערה של אהוד ,היא מקוממת אותי 7היא מקוממת אותי מאחר והעמק הזה הוא בן B00 שנה 7רשויות התכנון הן בקושי בנות x0שנה 7אי אפשר שלא לעשות פה לגיטימציה לדברים שנעשו לפני .0שנה60 , שנה7 אהוד נוסן :הבית הזה? עוזי קרן :ו x0 -שנה7 אהוד נוסן :אבל הבית הזה7 עוזי קרן :רגע ,תן לי לדבר 7על הושעיה ומצפה נטופה ויישובים חדשים ,לא צריך לעשות לגיטימציה כי הם חדשים7 יישובים שנבנו לפני B00שנה ומבנים שנבנו לפני B00שנה ,מן הראוי שרשויות התכנון ,שקמו אחריהם ,מותר מדי פעם לעשות לגיטימציה לדברים שקרו בהיסטוריה ולכן אני חושב7 אהוד נוסן :עוזי ,אתה מקיים את הדיון שהסתיים כבר ,אתה יודע ? עוזי קרן :לכן אני חושב שלא צריך להתבייש ,לגיטימציה היא לא מילה גסה 7ההיסטוריה זורמת ולכן לא כל כך נורא7 אם עושים על יישוב חדש שרק קם לפני שנתיים או B0שנים או Bxשנה ,זאת מילה גסה לעשות לגיטימציה אולי 7אבל המסעדת דגים שקמה ב ,B9Ix -אי אפשר לעשות עליה לגיטימציה? מה קרה? אהוד נוסן :עוזי ,אתה מקיים דיון שהוא לא על הסעיף הזה7 עוזי קרן :נכון 7אז אני התפרצתי למה שאמרת7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :נסתפק בדברים שנאמרו 7הבקשה שמופנית פה היא על 30סנטימטר חריגה שבסמכות הועדה המקומית לאשר את זה כי מותר לה לוועדה המקומית עד עשרה אחוז חריגה מקו בניין7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :הקלה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הקלה מקו בניין 7אני מציע ,המשמעות לאשר זה לאשר פרסום לפי סעיף BI9לחוק7 שולה עטיה :במידה ולא יתקבלו התנגדויות7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כן ,יובא לאישור7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :להביא את זה לדיון חוזר7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :יובא לדיון חוזר 7בכל מקרה זה יבוא לדיון חוזר7 דובר :עם תם המועד7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מי בעד ,ירים את ידו 7 6בעד 0 ,נגד 7ההחלטה אושרה יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מתנגד? אין7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף64: ה ח ל ט ו ת: לאשר את פרסום סעיף 149לחוק התכנון והבניה בדבר ההקלות המבוקשות. עם תום המועד המוגדר בחוק הבקשה תובא לדיון חוזר בועדת המשנה. פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף65: BAKPIRUT00003 6 תיק בניין: מספר בקשה20Bx00x0 : סעיף3: פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר 20Bx002 :בתאריך08/03/20Bx : מבקש: אתר טליה אחזקות המרכז האזורי צמח ,מיקוד BxB32 : עורך: עמיר שלי ,ש7קרני מהנדסים בע"מ סוג בקשה :בקשה להיתר כתובת הבניין :טליה גוש וחלקה :גוש 23271 :חלקה 25 ; 9 :יעוד :אתר פסולת מרכזי; גוש 22x.B :חלקה 6 ; BI :יעוד :אתר פסולת מרכזי מ ה ו ת ה ב ק ש ה: עבודות עפר ,סלילה וניקוז לצורך הקמת תשתיות +מתקן מיון ,מתקן טיפול בפסולת אורגנית וסככות אחסון +מאצרות +משרדים -סה"כ שטח הבניה 5440.00מ"ר – אתר טליה אחזקות (עפ"י תכנית מס' ג )11865/בקשה זו מבטלת את בקשה מס' 2013/0291עקב שינויים בתכנית המוצעת לדיון הופיעו: עמיר שלי -עורך התכנית מוטי אילון -מנכ"ל שותפות טליה אחזקות מ ה ל ך ה ד י ו ן: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :חברים ,מטעמי הזמנת אנשים לישיבה ,אני מבקש להפנות אותכם ,אנחנו נדלג בפרק רשימות בקשות להיתרים ,לסעיף 73ואחר כך מיד יהיה יבנאל7 חברים ,אני מפנה אותכם ,כפי שאתם רואים על המסך ,אנחנו בסעיף 3לפרק "רשימת בקשות" 7אני מקריא את מהות הבקשה 7הבקשה היא של אתר טליה ,אותה שותפות של רשויות ,שמי שלא מכיר ,יש פה איש בשם מוטי אילון שמנהל את השותפות הזאת 7עבודות עפר ,סלילה וניקוז לצורך הקמת תשתיות +מתקן מיון ,מתקן טיפול בפסולת אורגנית וסככות אחסון +מאצרות +משרדים 7סך הכל שטח בנייה x,I00מ''ר על פי תוכנית בתוקף ,כפי שכתוב פה/BB86x ,ג7 בקשה זו מבטלת בקשה קודמת עקב שינויים בתוכנית המוצעת 7עמיר ,בבקשה7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :רגע ,עמיר ,הגדרה מדויקת 7האם הבקשה הזאת כבר כוללת את המבנים 777או זה רק לעבודות עפר? עמיר שלי :זה כולל את המבנים 7כולל את כל מערך הטיפול הזה7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :כי המבוא היה "עבודות עפר"7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא ,פלוס מתקן מיון ,מתקן טיפול פסולת אורגנית ,סככות ,מאצרות ,הכל7 עמיר שלי :אנחנו ,כמו שאני שאמרתי כבר ,אנחנו הגשנו פעם אחת הבקשה הזאתי 7שוב הקדמנו את העגלה לפני הסוסים 7ברגע שמוטי זכה בקול הקורא וקיבל מקצה מהמדינה ,הדרישה המרכזית שלהם לקבלת כסף זה היתר מאושר למתקן טיפול בפסולת 7לא מתקן ניוד פסולת ,מתקן טיפול בפסולת 7לא מעניין אותם כל הסיפור מסביב 7למה זה קצת מוזר ,במרכאות ,זה שלא מעניין אותם? כי תהליך הפסולת הוא ,נכנסת הפסולת ,תיכף אני אתאר פה את המבנה אבל יש מתקן מיון לפסולת הזאתי 7ואחרי מתקן המיון, ,זה עובר למתקן הטיפול בפסולת 7כמובן ששני המתקנים יצטרכו לקום ,בנויים אבל הקול הקורא מבקש מאיתנו היתר אך ורק למתקן הטיפול בפסולת 7וזה מה שאנחנו מגישים בהגשה הזאתי 7כאשר מה זה כולל? זה כולל ,אנחנו נמצאים כרגע בפינה הדרומית של אתר טליה 7זאת הכניסה המתוכננת ,יהיה לנו כאן משקל 7כל מה שאתם רואים באפור ,זה אספלטים ,מתחם גינון 7יהיה לנו פה משרדים עם חנייה 7יהיה לנו כאן איזשהו מתקן ,מעין מוסך קטן כזה ,מתקן שטיפה למשאיות ,שקילה ,נכנסים7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף66: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :עמיר ,כמה מקומות חנייה תכננת? עמיר שלי :שמתי לא מעט ,איזה Bxחתיכות7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אתה לא חושב שזה מוגזם? הקרקע פה ,המון כסף משלם ,למה צריך מגרש Bxרכבים? מי יבוא לשם? מוטי ועוד שני אנשים 7פעם בחודש ,שני אורחים? עמיר שלי :יש איזשהי מחשבה עתידית על המתחם הזה ,לשים איזשהו מרכז מבקרים 7אם אתם אומרים לי "תרד מזה" ,אנחנו נוכל אולי לא ליישם את החניות האלה ,זה לא סיפור7 אריק ראובני :זה דרישה שלהם7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :דרישה של מי? אריק ראובני :של איכות הסביבה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אם זה דרישה של איכות הסביבה ,אז תשאיר ,הנייר סובל הכל 7אני לא רואה מי יקיים את הדיסנילנד הזה 7עזבו ,נו7 דובר :אני לא רואה מי יעלה עם הכביש הרעוע הזה למרכז מבקרים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :נכון7 דובר :אני ,כשאני בא לאיכות הסביבה ,אני חייב להראות את זה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הלאה7 עמיר שלי :זה המשטח שלנו ,שבתוכו יהיה את אותו מתקן טיפול בפסולת וזה טיפול אנארובי 7אני אומנם מהנדס אזרחי אבל קטונתי אז אולי אני אתן לליאור לתת את ההסבר שלו ,המכני אם תרצו ,על התפעול של המערכת הזו7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :למה זה צריך לעניין אותנו? עמיר שלי :סליחה? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הועדה הזאת היא לא ועדה של תהליכים7 עמיר שלי :בסדר ,בסדר7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :היא ועדה שצריכה להשתכנע שהתוכנית שאתה מגיש ,א' ,מכוח תוכנית קיימת על פי חוק ו -ב', השימושים שאתה מציע ראויים 7זה התפקיד שלנו7 עמיר שלי :מבחינת שימושים ראויים ,אז יש את תמ''א ,B6תיקון ,Iשמאפשרת לנו במקום אותם ,.78xלהשתמש ביותר ,במסגרת אישור של היתר בוועדה המקומית בלי ללכת לשינוי תב''ע 7וזה מה שאנחנו מנצלים פה בשינוי הזה, מאותם ,.78xאם אתם זוכרים ,לתחום שאנחנו זקוקים לו 7אז זה בהיבט של ייעודי הקרקע וההיתכנות של הדבר הזה7 ומבחינת ,איך אמרת הסעיף השני? תהליכית? אנחנו שוב ,מייצרים פה מתקן לטיפול בפסולת על מנת לקבל את התקצוב של 2Bמיליון שקל ,המועצה מחכה לו וזכתה בו מהמדינה ,כדי להקים את המתקן הזה 7יש פה כמה וכמה מיכלים אנארוביים 7כל העיגולים הנחמדים האלה יושבים בתוך מאצרה 7מהמיכלים האלה זה עובר לאיזשהי דרך מערך חם ,למתקן של קומפוסט ומתוך המיכלים האלה ,בעצם שואבים ביו-גז לייצור חשמל 7כך שאנחנו מייצרים פה קומפוסט וחשמל7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :המדינה מחייבת כל מי שרוצה להקים אתר לסילוק פסולת ,להקים את המתקנים האלה על מנת שבסופו של דבר הפסולת המוטמנת ,הכמויות שלה יקטנו ,השימוש בקרקע וזיהום הקרקע ואטמוספרה ,יקטן7 המתקנים למיון והפרדה גם מייצרים תוצרים שנוכל להשתמש בהם והזכירו אותם עמיר ,כמו קומפוסט וכמו ביוגז שיכול להניע טורבינה ולייצר חשמל 7זה החזון שמדינת ישראל שמה כיעד לכל מי שחשקה נפשו להקים אתר לסילוק פסולת ולטיפול בפסולת 7זה מערכים מאוד יקרים ולכן המדינה גם מוכנה להשתתף בין 20ל 2x -אחוז בעלויות של הקמתן ,לא יותר 7עוד דברים ,עמיר? עמיר שלי :אני חושב שמיציתי7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף67: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :שאלות לעמיר? אלי ארזי :זה הקו הכחול מה שאנחנו רואים בשחור? למה הוא חוצה את הכביש? עמיר שלי :ככה התב''ע 7היה כאן בתכנון המקורי של התב''ע ,פה הייתה הכניסה 7אנחנו הסטנו אותה לפה7 אלי ארזי :תסדרו את הקו הכחול 7זה בלתי תקין בעליל7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מה זה מפריע לך? אלי ארזי :לי זה לא מפריע אבל התב''ע לא יכולה לכלול כביש ראשי 7זה כביש ציבורי7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :זה לא כביש ראשי ,זה כביש פרטי 7אין לו שום מעמד7 דובר :זה כביש ללא אבא מה שנקרא7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הוא לא ציבורי7 דובר :זה כביש ללא אבא מה שנקרא7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אלי ,בוא אני אעזור לך רגע 7לשנות קו כחול ,זה עכשיו לזחול במחילות מינהל התכנון עוד שנתיים 7ההנחיה הייתה שבתוך הקו הכחול של התוכנית נא להגיש שינוי לשטחים של מתקנים הנדסיים על פי דרישת המתכנן 7זה מה שנעשה 7אין לאף אחד כוונה לבנות על הכביש ,להיפך 7כפי שאנחנו שומעים מאריק ,אנחנו צריכים לפעול לשקם אותו ולהפוך אותו לכביש בטיחותי 7זה לא עושה כלום בשטח ואף אחד לא יזום שם שום דבר7 אלי ארזי :כמו שאני מכיר את מוטי ,מחר הקטע הזה יהיה כביש אגרה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אוקי ,זו הערה חשובה7 דובר :דבר ראשון צריך לשפץ אותו7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :קודם כל נטיל עליו לשפץ אותו 7חברים שאלות לעמיר? אריק? אריק ראובני :אני רוצה לראות הגדלה של אזור הכניסה לאתר החדש כך שלא יקרה שמשאיות פול-טריילרים יתקעו בכביש הראשי וימתינו לכניסה לאתר7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אריק מדבר על מחסנית ,בין השאר לכביש7 עמיר שלי :אין לי כאן הגדלה ,לצערי לא עשיתי זום על הדבר הזה 7אבל הכניסה היא תתבצע בצורה כזאתי מן הסתם7 אוגר ,המחסנית הזאת שאתה מדבר עליה היא בעצם מהמשקל עד לכאן 7אנחנו מדברים על משהו כמו שלוש ,ארבע משאיות שיכולה לעמוד פה בלי להיכנס בכלל לכביש 7אני חושב שזה ,לכמויות שאנחנו מדברים ,זה בהחלט מספיק7 אריק ראובני :אני חושב שאתה טועה7 עמיר שלי :אוקי7 אריק ראובני :לפי המצב היום ,אני נוסע שם הרבה בכביש7 עמיר שלי :אל תשכח שזה לא להטמנה 7לא ייכנסו פה משאיות באותן כמויות שנכנסות לאתר חגל7 אריק ראובני :למה? עמיר שלי :כי זה לא אותם נפחים 7אנחנו מדברים על 7 דובר :כי זה 800טון ליום וזה 7I00 אריק ראובני :לא ,אבל אחרי שחגל יגמר ,לחגל יש ארבע שנים? תגמר חגל? איפה יטמינו? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :פה אבל חצי מהכמות7 דובר :אבל חצי מהכמות7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :האתר מתוכנן לקלוט ,כמה? ששון מועלם ,מהנדס הועדה :אריק רוצה שנסלול אוטוסטראדה7 אריק ראובני :לא ,אני רוצה באזור הזה מסלול שלישי ,שיחנו בצידי הכביש7 עמיר שלי :יש לנו פה את המקום ,אין לנו שום בעיה7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף68: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :עמיר ,בוא ,בעקבות ההערה של אריק ,מה שאני מבקש זה לבדוק שתהיה פה מחסנית ,מה שנקרא מחסנית כניסה כזאת שלא תיצור מצב שהחלק האחורי של אחת המשאיות עומד על הכביש ומחר תהיה תאונה ולך תסביר 7הערה במקום 7זה כבר עניין של תכנון מקומי ,אפשר להוסיף עוד נתיב ,עוד מסלול7 עמיר שלי :אפשר להזיז את המשקל טיפונת לפה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אפשר הרבה דברים ,זה תב''ע ,זה עוד לא תוכנית מפורטת 7עוד שאלות לעמיר? עומר זידאן :הערה ,לא שאלה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :רק אני מבקש שכל דובר יגיד לפרוטוקול את שמו ותפקידו7 עומר זידאן :עומר ,מרשות העתיקות 7הערה ,לא שאלה 7התוכנית מופעלת בתוך אתר עתיקות ,אני מבקש להעביר את התוכנית7 דובר :איפה יש שם אתר עתיקות? עמיר שלי :אנחנו נמצאים בתוך התב''ע שלהם אבל בסדר גמור ,אין בעיה7 עומר זידאן :יש אתר שנקרא 777 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :עוד שאלות לעמיר? מוטי ,אתה רוצה להגיד משהו? עמיר ,תודה 7תודה לכלום 7מישהו מהחברים רוצה משהו להעיר ,לשאול ,לפני שאנחנו 7אני חושב שצריך לאשר את זה ,תיכף ניגש לניסוח ,גם להערה של אריק אני רוצה להגיע7 אריק ראובני :אגב ,מדובר גם על יציאה של משאיות 7כל משאית שתכנס תצטרך גם לצאת7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בוודאי 7לא מקימים שם מחסן משאיות 7הוא פורק ונוסע 7רק תזכור שמה שייסע שם זה חצי ממה שקורה היום7 אריק ראובני :לא חשוב ,גם חצי יכול לגרום מספיק נזק7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :חצי זה דבר משמעותי מאוד 7אם ככה ,אני מבקש להביא את הבקשה הזאתי לאישור הועדה המקומית ,אחד ,בתנאים הרגילים ושתיים ,בהתייחסות להערה של אריק ראובני לנושא 7 אריק ראובני :הסדרי תנועה בכניסה ויציאה לאתר7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מי בעד ,ירים את ידו? 6בעד 0 ,נגד 7ההצעה אושרה ה ח ל ט ו ת: הוחלט לאשר בתנאים( .בנוסף לתנאים שמולאו ואישורים שהוגשו עד למועד הישיבה) תוך התייחסות להערת אריק ראובני מנהל אגודת המים עמק הירדן לעניין הסדרי התנועה לאתר. גליון דרישות מפה מצבית עדכנית בקנ"מ B:2x0חתומה ע"י מודד מוסמך כחלק מתכנית ההגשה המצאת עותק של חוזה חכירה ו/או הסדרת זכויות בקרקע השלמת חתימות :מבקש/ים/עורך/מהנדס/הקיבוץ/בעל/ים תיקון תוכנית ההגשה בתיאום עם מהנדס הועדה תרשים סביבה עפ"י תכנית המתאר החלה במקום הגשת עותקי תכניות נוספים צבועים וחתומים להמשך הטיפול בתנאים (אישורים וחוות דעת גורמים) תיאום ביצוע עם אגודת המים עמק הירדן אישור יועץ בטיחות אישור המשרד להגנת הסביבה אישור מכבי אש חישובים סטטיים +הצהרת מהנדס לתכנית המוצעת התחייבות חתומה לביצוע הבניה ע"י קבלן רשום הגשת קבצי FDPו DWD-של הגרמושקה ע"ג מדיה דיגיטלית או מסירתם לדוא"ל jnasndnah-l7.gr7.v תשלום אגרות בניה והיטלים מתחייבים (מים ,ביוב ,סלילת כבישים מדרכות ותשתיות) אישור משרד העבודהפרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף69: BAKPIRUT00004 63I תיק בניין: מספר בקשה20BI0B9x : סעיף4: פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר 20Bx002 :בתאריך08/03/20Bx : מבקש: חב' מ.א .אשכול אחזקות בע"מ האשל ת7ד 38900 7קיסריה מיקוד 38900 : עורך: מבל ערן סוג בקשה :בקשה להיתר כתובת הבניין :ספן גוש וחלקה :גוש 15108 :חלקה ; 18 :יעוד :תעשיה מ ה ו ת ה ב ק ש ה: שימוש חורג לתקופה של 5שנים במבנה שיעודו תעשיה למטרת מסחר ומשרדים בשטח של 2099.53מ"ר במתחם הידוע בשמו אזור תעשיה "ספן" (עפ"י תכנית מס' ג)146/ פורסם סעיף 149לחוק התו"ב בדבר השימוש החורג ולא התקבלו התנגדויות מ ה ל ך ה ד י ו ן: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :סעיף ,Iשימוש חורג לתקופה של חמש שנים במבנה שיעודו תעשייה למטרת מסחר ומשרדים בשטח של 2,999מ"ר במתחם הידוע בשמו "אזור תעשייה ספן" על פי תוכנית /BI6ג 7על פי סעיף BI9לחוק התכנון והבנייה ובהתאם להחלטה שהייתה פה לפני כחודשיים או שלושה ,פורסם השימוש החורג ולא התקבלו התנגדויות ולכן זה חוזר לכאן7 אריק ראובני :באיזה מבנה מדובר? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אני אסביר 7היה פה דיון7 אריק ראובני :אני זוכר את הדיון 7רק אני שואל על איזה מבנה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא על מבנה ,על מבנים7 אריק ראובני :איזה מבנים? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מספר מבנים7 שולה עטיה :הם מוספרו7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הם מוספרו על המבנה בחזית ,המבנה של המשרדים 7אנחנו קיימנו פה דיון ,אריק7 אריק ראובני :אני יודע ,אני הייתי בדיון ,אני רק שואל7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אני לא זוכר בעל-פה7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :זה המבנה7 שולה עטיה :זה היה מ B -עד ,xככה הם מוספרו7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא ,על התכנית היה מספרים ואנחנו ,היה פה ויכוח ולמעשה ,אתה שומע אריק? סך הכל המבנים שאושרו הם 2,000מטר 7על זה היה פרסום לשימוש חורג ,לא היו התנגדויות ולכן זה חוזר הנה 7אני יכול לעדכן את חברי הועדה שכתוצאה מההליך הזה ,היזם קידם את התוכנית 7הרי השימוש חורג בא לאפשר לו לבצע תוכנית 7במקביל הייתה פנייה שלי למע"צ לקיים דיון ונקבע דיון ב 23 -או 2Iלחודש זה ,במע"צ ,על נושא התחברות לכביש ,לכביש 90שהיא התחברות מאוד בעייתית 7היזם הגיש תוכנית על ידי מהנדס תנועה שמציעה התחברות שעליה יהיה דיון במע"צ 7התהליך הוא ארוך 7אני מקווה שנצליח לקדם את העניין במע"צ ,כמובן היזם יבצע את כל העבודה על חשבונו אבל מע"צ צריכים לאשר את התוכנית7 אריק ראובני :הכיכר עצמאית? פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף70: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא ,לא ,הם לא הציעו כיכר 7בשלב א' הם הציעו צומת מוסדרת7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :נתיבי פנייה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אנחנו הולכים לדיון במע"צ ,אני לא יודע איך הוא יגמר ,קבענו דיון 7וזה מהות העניין 7אני רוצה להזכיר לכולם שהדיון שהיה פה ,אני לא רוצה לפתוח אותו עוד פעם ,אני רק רוצה להזכיר לכולנו שאנחנו בסך הכל אמרנו שאנחנו חושבים שהגיע הזמן לטפל במעברה הנקראת ספן 7ספן חייבת להיבנות מחדש ולכן היא צריכה לקבל תכנון מחודש ואנחנו בתהליכים האלה 7הם יקחו הרבה זמן ואני מקווה שהם יבשילו לכדי שינוי של המציאות שם 7מישהו רוצה לשאול? להעיר? ששון מועלם ,מהנדס הועדה :תחת תנאים רגילים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :וודאי ,שהכל כפוף לתנאים 7אז אנחנו למעשה ,לאחר שפורסם השימוש חורג ולא היו התנגדויות ,אנחנו נאשר את השימוש החורג בתנאים הרגילים ,כולל אישור רמ''י ובדיקת תחשיב היטל השבחה למקרקעין המדובר 7מי בעד ,ירים את ידו 7בתנאים הרגילים זה כולל את אגודת המים ,אריק 7אתה יודע ,אני לא צריך 7כי יש לנו שם נושא ,שיפור הביוב7 שולה עטיה :יוסי ,סיימנו 7הבא7 ה ח ל ט ו ת: הוחלט לאשר בתנאים( .בנוסף לתנאים שמולאו ואישורים שהוגשו עד למועד הישיבה) גליון דרישות מפה מצבית עדכנית בקנ"מ B:2x0חתומה ע"י מודד מוסמך כחלק מתכנית ההגשה חתימת רמ"י ע"ג התכנית או המצאת נסח רישום עדכני (מקור) המצאת עותק של חוזה חכירה ו/או פיתוח עם רמ"י אישור מחלקת הגביה של המועצה בדבר הסדרת תשלומים על הנכס תיקון תוכנית ההגשה בתיאום עם מהנדס הועדה סימון מיקום להצבת מיכל לפינוי אשפה ואישור אגף התברואה במועצה הגשת עותקי תכניות נוספים צבועים וחתומים להמשך הטיפול בתנאים (אישורים וחוות דעת גורמים) אישור אגודת המים עמק הירדן לתכנית סילוק שפכין חוות דעת מנהלת הכנרת חוות דעת רשות הניקוז כנרת אישור מכבי אש חישובים סטטיים +הצהרת מהנדס לתכנית המוצעת הגשת קבצי FDPו DWD-של הגרמושקה ע"ג מדיה דיגיטלית או מסירתם לדוא"ל jnasndnah-l7.gr7.v תשלום היטל השבחה תשלום אגרות בניה והיטלים מתחייבים -אישור "נתיבי ישראל" -החברה הלאומית לתשתיות תחבורה פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף71: BAKPIRUT00005 B6I9 תיק בניין: מספר בקשה20BI0B68 : סעיף5: פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר 20Bx002 :בתאריך08/03/20Bx : מבקש: אמיתי יוסי פוריה נוה-עובד אמיתי איריס פוריה נוה-עובד עורך: פיין ברם סוג בקשה :בקשה להיתר כתובת הבניין :פוריה נוה-עובד גוש וחלקה :גוש 15329 :חלקה 96 :יעוד :מגורים מ ה ו ת ה ב ק ש ה: בית מגורים חדש בשטח של 309.30מ"ר -אמיתי יוסי ואיריס -בפוריה נווה עובד (עפ"י תכנית מס' ג)3307/ דיון חוזר עם תיקון תכנית והתייחסות לגובה של הכביש המתוכנן מ ה ל ך ה ד י ו ן: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מדובר בדבר פשוט7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :אני אסביר את זה בשני מילים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :רק רגע ,ששון7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :אני רוצה לקצר ,נו7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אבל שאנשים יידעו מה הנושא 7הקמת בית מגורים חדש 309 ,מטר ,בפוריה נווה-עובד ,על פי תוכנית בתוקף ,דיון חוזר עם תיקון תוכנית ,התייחסות לגובה הכביש המתוכנן 7ששון7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :הוגשה בקשה לתכנון בית בנקודה הזאת ,ללא שום גישה שהייתה 7ואז השהינו ועכבנו את זה 7אמרנו עד שלא נשלים את תכנון כביש כאן עם שיווק של BBמגרשים ,כולל תשתיות וניתן לו את הגובה שהוא יוכל להתחבר ,לתכנן את הבית שמיועד להיות כאן ,בצורה נכונה ,אני לא מוכן לקבל תוכנית שלא מוגדרת הגישה והכניסה אליה בצורה מסודרת 7לאחר שאנחנו השלמנו את הכביש וזה קטע מהכביש ,מסרנו לו את התוכנית ,הוא תכנן את ההתחברות הזו 7לתוכנית הזאת צריכים השלמות ,תוכניות פיתוח אבל בגדול אין מניעה מבחינת ,יכולתי להביא את זה לרשות רישוי באופן אוטומטי אבל מאחר והחלטנו במליאה להשהות את הדיון ,בזמנו ,עד לקבלת התוכנית ,החלטתי להביא את זה למליאה כדי לאשר את הבקשה לאחר שהכניסה לבית הותאמה לתכנון הכביש החדש ושאר התנאים יושלמו כמקובל7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה 309 :מטר זה הבנייה ? דובר x0 :אחוז מה 777 - שולה עטיה :ועוד שמונה אחוז שטחי שירות7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אני לא שומע כששני אנשים עונים לי7 שולה עטיה :אותם x0אחוז עיקרי ועוד שמונה אחוז שטחי שירות והמגרש בעצמו הוא גדול7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה .00 ,600 :מטר ,אתה יכול I20מטר7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :שאלות לששון על הנושא? אני רוצה בזה דבר ,הליך רגיל 7אנחנו מדברים על אישור בתנאים הרגילים 7מי בעד ,ירים את ידו? .בעד 0 ,נגד 7הבקשה אושרה פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף72: ה ח ל ט ו ת: הוחלט לאשר בתנאים( .בנוסף לתנאים שמולאו ואישורים שהוגשו עד למועד הישיבה) גליון דרישות מפה מצבית עדכנית בקנ"מ B:2x0חתומה ע"י מודד מוסמך כחלק מתכנית ההגשה חתימת רמ"י ע"ג התכנית או המצאת נסח רישום עדכני (מקור) המצאת עותק של חוזה חכירה ו/או פיתוח עם רמ"י אישור הועד המקומי בישוב (חתימת מורשי חתימה +חותמת ותאריך ע"ג התכנית) אישור מחלקת הגביה של המועצה בדבר הסדרת תשלומים על הנכס השלמת חתימות :מבקש/ים/עורך/מהנדס/הקיבוץ/בעל/ים הצבת התכנית המוצעת על גבי תרשים סביבה מתוך תכנית הפרצלציה תיקון תוכנית ההגשה תרשים סביבה עפ"י תכנית המתאר החלה במקום סימון מיקום להצבת מיכל לפינוי אשפה ואישור אגף התברואה במועצה השלמת צביעת התכניות תיקון טבלת חישוב שטחים תוכנית פיתוח שטח בקנ"מ B:B00עם גבהים דרכי גישה מסלעות וקירות ,היקפיים בתחום החלקה הגשת חתכים/חזיתות (כולל סימון פני הקרקע טבעית קיימת ומתוכננת) וקירות תומכים ולמגרש השכן הגשת עותקי תכניות נוספים צבועים וחתומים להמשך הטיפול בתנאים (אישורים וחוות דעת גורמים) אישור מיגון אישור אגודת המים עמק הירדן לתכנית סילוק שפכין מפורטת על רקע המדידה סימון אמצעי התראה וכיבוי בתכניות לפי דרישות רשות כבאות אישור חב' החשמל אישור משרד התקשורת/בזק חישובים סטטיים +הצהרת מהנדס לתכנית המוצעת כולל פרטי קירות תומכים המצאת הסכם התקשרות עם אתר מורשה לפינוי והטמנת פסולת בניין הסכם עם מעבדה מאושרת לבדיקת בטון התחייבות חתומה לביצוע הבניה ע"י קבלן רשום התחייבות לפינוי פסולת מאתר הבניה התחייבות חתומה ע"י מודד מוסמך לסימון גבולות ורום המבנה עפ"י תכנית מאושרת בעת הביצוע הגשת קבצי PFDו DWD-של הגרמושקה ע"ג מדיה דיגיטלית או מסירתם לדוא"ל jnasndnah-l7.gr7.v בדיקת חבות בתשלום היטל השבחה תשלום אגרות בניה והיטלים מתחייבים (מים ,ביוב ,סלילת כבישים מדרכות ותשתיות) תכנית פיתוח המפורטת בקנ"מ B:B00עם המפלסים בפינות המגרש ובפינות הבית ,גבהים של כל הרמפות ומדרגות בפיתוח גבהים המתוכננים על בסיס רקע של התכנית הכביש המצורפת (לצרף גם כן רקע של התב"ע ג)B2368/ תכנון גישה למגרש המבוקש -קירות פיתוח המתוכננים ,גבהים ,חתכים ופריסות ביחס למגרשים הגובלים פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף73: BAKPIRUT00006 B.6x תיק בניין: מספר בקשה20Bx0028 : סעיף6: פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר 20Bx002 :בתאריך08/03/20Bx : מבקש: סלקום חב' לתקשורת בע"מ גביש B0נתניה עורך: אשכנזי תומר ברן רביב בע"ם סוג בקשה :בקשה להיתר כתובת הבניין :דגניה ב' גוש וחלקה :גוש 15717 :חלקה4 : מ ה ו ת ה ב ק ש ה: הקמת מתקן תקשורת הכולל תורן בגובה של 54.00מ' +מבנה למכשירים בשטח של 11.00מ"ר +גידור האתר - בסמוך לכביש ,90קרקע חקלאית בחזקת קב' דגניה ב' -חב' סלקום (בתחום תכנית מס' ג 1594/וע"פ תמ"א 36א') מ ה ל ך ה ד י ו ן: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הקמת מתקן תקשורת כולל תורן בגבוה xIמטר פלוס מבנה למכשירים בגודל של BBמטר, גידור אתר סמוך לכביש ,90קרקע חקלאית בחזקת דגניה ב'7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :קצר ולעניין 7האנטנה נמצאת כאן על סלקום ,נדמה לי ,הקיימת 7איך זה נקרא? דובר :מרססי דגניה7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :מרססי דגניה ,דגניה ב' 7הכוונה היא להעביר את האנטנה מהמקום הזה לנקודה פה 7זה כביש 790 אריק ראובני :זה נופל בדיוק על ה7- יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :על הגז7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :על הגז ,הם יזיזו את הגז ,אל תדאג7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :זה על הרכבת ,אלי7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :מתוכננת פה אנטנה בגובה xIמטר7 דובר xI :מטר? ששון מועלם ,מהנדס הועדה :כן ,תתפלא ,גם זו שנמצאת ליד הירדן פה היא xIמטר 7זה האנטנות ,זה גובה האנטנה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :יש לנו את כל המסמכים ,הגנת הסביבה? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כולם ,זה התנאים הרגילים והיטל השבחה ,אנחנו נעביר גם לצורך העניין הזה 7זה חלק מהתנאים 7מכיוון שזו אנטנה7 אריק ראובני :היה לנו בזמנו החלטה שמאחדים אנטנות לכמה חברות7 שולה עטיה :כן ,משתפלות 7עושים את זה7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :הם כבר עושים את זה לבד ,הם לא צריכים אותנו ,הם מסתדרים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא ,השאלה של אריק האם במצב הזה אנחנו יכולים להגיד לפונה "אדוני ,התשובה שלילית, תשים את הציוד שלך ''7 אריק ראובני :אמרתם שיש מיפוי ,צריך לעשות מיפוי של האנטנות7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :יש7 אריק ראובני :אז צריך לראות ,אולי יש באזור 7 שולה עטיה :תצא מתוך הנחה שהחברות הסלולריות בדקו את עצמן7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף74: ששון מועלם ,מהנדס הועדה :הם כבר עושים את כל ה7- שולה עטיה :מלפני וזה7 אריק ראובני :ההנחת יסוד שלי אומרת שחברות 7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא ,זה כדאי להם על אותו עמוד 7ההשקעה מתחלקת בשלוש7 אריק ראובני :כולו מה ששאלתי ,תביאו מיפוי ותראו שאין באזור אנטנה ואם יש אנטנה אז צריך לראות למה לא שמו עליה 7זה החלטה שלנו ,אנחנו אפילו לא עומדים בהחלטות ש ,-לא אני החלטתי ,החליטה את זה הועדה ,אני זוכר את זה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אבל הפה שאסר זה הפה שהתיר ,אריק 7שולה ,יש לנו מיפוי כזה? שולה עטיה :יש מיפוי ישן7 אריק ראובני :לא חשוב ,אבל7 שולה עטיה :לפני שבע ,שמונה שנים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :זה כבר לא רלבנטי7 סרחיו וינר מוציני :יש באינטרנט7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אין זמן לדיונים פנימיים7 דוברת :יש אתר ממשלתי שאתה לא יכול לראות את זה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא הוא יכול לראות ,אני מבקש שאתם תראו 7ההערה של אריק נשמעה ,תעשו בדיקה7 שולה עטיה :אז לאשר בתנאים ובכפוף ל?- יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בכפוף לבדיקה על מיפוי האנטנות 7אם אתם תבינו ש7- שולה עטיה :מיפוי אתרים7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :אני לא מומחה לאנטנות 777במקום הזה לא 7גם האתרים לא קובעים את זה 7אין לנו כאן אנטנה בציר ,מצומת 777 (מדברים יחד) עו"ד קובי קורין ,יועמ"ש לועדה :יוסי ,אני חושב לא להחלטה הזאת ,להבא ,לפני הבאה להביא גם7 שולה עטיה :אז הפעם זה לאשר בתנאים? עו"ד קובי קורין ,יועמ"ש לועדה :להביא להבא התייחסות7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מה להביא? עו"ד קובי קורין ,יועמ"ש לועדה :כל בקשה נוספת7 דובר :מפה של מיקום אנטנות בעמק7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לבקש מהמבקש ,מי שמבקש ,להתנות את זה7 שולה עטיה :בסדר ,זה לא להחלטה הזאת 7בסדר7 עודד גנני :ממילא היום חלק מהחברות הווירטואליות מחוברות לאנטנות האלה 7גולן מחובר לסלקום7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אנחנו התכוונו לאלה שיש תשתית7 דובר :פלאפון ,הוט וסלקום ,זה היחידים עם תשתיות 7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אנחנו נאשר את זה בתנאים הרגילים 7ההערה של אריק ,אני מבקש שמהיום כל בקשה לאנטנה נוספת נעמוד בסיכום שהיה לנו פה 7מי בעד ,ירים את ידו7 .בעד 0 ,נגד 7הבקשה אושרה אריק ראובני :אפשר ,בלי שום קשר ,אפשר להציג לוועדה מפה של אנטנות בעמק הירדן 7פשוט יכינו את זה ויגישו7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אוקי7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף75: ה ח ל ט ו ת: הוחלט לאשר בתנאים( .בנוסף לתנאים שמולאו ואישורים שהוגשו עד למועד הישיבה) גליון דרישות אישור מכבי אש אישור חב' החשמל אישור משרד התקשורת/בזק חישובים סטטיים +הצהרת מהנדס לתכנית המוצעת אישור המשרד להגנת הסביבה הוכחת בעלות על הנכס (טאבו או רמ"י) אישור הועד המקומי בישוב (חתימה ,חותמת ותאריך) התחייבות חתומה לביצוע הבניה ע"י קבלן רשום התחייבות לפינוי פסולת מאתר הבניה המצאת כתבי שיפוי לכל הגורמים הרלואנטים תשלום אגרות והיטלים מתחייבים תשלום היטל השבחה הגשת קבצי FDPו DWD-של הגרמושקה ע"ג מדיה דיגיטלית או מסירתם לדוא"ל jnasndnah-l7.gr7.v -אישור רשות מקרקעי ישראל פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף76: BAKPIRUT00007 89x תיק בניין: מספר בקשה20Bx00I. : סעיף7: פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר 20Bx002 :בתאריך08/03/20Bx : מבקש: מועצה אזורית עמק הירדן בית המועצה צמח מיקוד BxB3200 : עורך: מהנדס המועצה סוג בקשה :בקשה להיתר כתובת הבניין :אפיקים גוש וחלקה :גוש 15170 :חלקה 23 :יעוד :מבנים ומוסדות ציבור מ ה ו ת ה ב ק ש ה: משטח תפעולי משופע (רמפה) למכולות איסוף בתחנת מעבר -שטח המשטח 255.00מ"ר במתחם אגודת המים לשעבר -מו"אז עמק הירדן (עפ"י תכנית מס' ג)10330/ מ ה ל ך ה ד י ו ן: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מועצה אזורית עמק הירדן ,משטח תפעולי משופע ,הכוונה לרמפה ,למכולות איסוף בתחנת מעבר ,שטח 2xxמטר במתחם אגודת המים לשעבר הקרוי מרכז ארלוזרוב 7ששון ,תראה7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :אתם רואים פה את הכניסה לצומת ,90שער הגולן ,מסדה ,הכניסה לכיוון המרפאה, המעגל תנועה ,זו המרפאה 7השטח הזה ,המרווח שבין כביש 90לבין משרדי אגודת המים לשעבר 7במקום הזה אנחנו מתכוונים לפנות את המכולות האשפה ואת כל הציוד שיש לנו היום בצמח ,ליד תחנת הרכבת הישנה 7בתי הסטודנטים, זה אמור להתפנות משם כי הולכים לשקם את הרכבת 7המכללה לחוצה ,המשרדים האלה אמורים להיות משוקמים כחלק מפרויקט הלימודים במכללה ואנחנו התחייבנו שאת המכללה ורמפת פריקה ,זה תחנת מעבר זמנית7 אלי ארזי :זה זמני מה שאתם מציעים? ששון מועלם ,מהנדס הועדה :לא 7תחנת מעבר 7זמנית זה איסוף זמני פה לפני שמתפנה למעלה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :זמני זה מקום זמני שהאשפה נמצאת עד שמשנעים אותה7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :עד איסוף7 דובר :אני לא חושב שזה 777 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :א' ,המרפאה פה ,סליחה 7זה המשביר 7אין לנו שטחים ציבוריים ,לצערי ,בעמק הירדן, למועצה ,אין לנו שטחים אחרים 7השטח הזמין ביותר זה מבנה המשביר ,זה משרדי אגודת המים לשעבר 7מהמקום הזה זה שטח שבין כביש 90לשטח זה ,הוא גם מוסתר בצמחייה ,מי שמכיר את המקום הזה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אני רוצה להסביר7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :אנחנו גם נטפל ונגנן אותו7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אין כוונה להקים שם אתר 777עמדו שם שתי מכולות שבמקרה של איזשהו כשל או איזשהו בעיה ,אפשר לשפוך את המשאית לשם ,וארמסה באה ולוקחת את המכולה לחגל 7אין לנו כוונה שיעמוד שם אשפה באופן קבוע7 אלי ארזי :היו לך תוכניות על כל המקום ,איפה זה עומד? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :איפה עומד מה? אלי ארזי :היו לך תוכניות על כל המקום הזה שאגודת המים מפנה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :איזה תוכניות? אלי ארזי :לא יודע 7אמרת פעם שיש לך תוכניות7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף77: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא ,אמרתי שאגודת המים תצא וזה יהיה השטח ,ייעוד השטח זה לצרכים עתידיים של המועצה7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :אחד הצרכים גם הוא זה ,הרמפות ,המכולות7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :זה לא בשטח המבנה של אגודת המים או המשרדים 7אנחנו נמצאים במצב שזה עתודת הקרקע היחידה שיש בידי המועצה 7אין יותר קרקע 7אף קיבוץ לא מוכן לשים B00מטר בשביל לבנות משהו עבור צרכים ציבוריים7 עוזי קרן :יוסי אבל השאלה אם זאת עתודה הקרקע היחידה שיש לך ,היא מצדיקה ,בפרונט גבול אפיקים וגבול מרפאה אזורית ,לשים מכולות7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :זה שאלה טובה אבל אני אגיד לך משהו 7זה דבר שאני חייב לעשות אותו 7אם הייתה לי אלטרנטיבה אחרת ,לא הייתי הולך לשם 7אין לי 7אין לי ,אנחנו עוסקים שנה ,שנה 7אני לא רוצה עכשיו להלאות אותכם ,אין לנו קרקע 7אין ,אין למועצה קרקע7 אלי ארזי :אריק תיכף ירים את היד ויגיד לך ש7- דובר :יוסי ,השעה מאוחרת אבל אני רוצה להגיד משהו 777 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא ,אני לא יכול עכשיו 7אני לא יכול7 אביחי נחשון :אני לא מבין למה חלופה היא כזאתי שאי אפשר לנסוע עוד עשר דקות ולגמור את העסק 7למה לא להוריד שם את המכולה? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אוי ,נו ,באמת 7וכשחגל סגור ,מה אני עושה ויש לי פאנצ'ר בתל קציר? זה מעניין את התושבים? אתה יודע איזה צרות יש לנו? אלי ארזי :מה עם השטחים הפנויים על יד אגודת המים החדשה? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הם לא של המועצה 7לדברי אריק ,יש לו חוסר שטח 7גם זה נבדק ,תתפלא7 אריק ראובני :תמיד הוא שם את הכל עליי7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :זה הפתרון 7תראו ,עוד פעם ,אנחנו הולכים לבנות רמפה ,לא מקימים פה בית 7אם תיווצר בעתיד סיטואציה שיהיה מקום אפשרי אחר ,יותר להרחיק אותו 7אני לא רואה מקום אחר 7מה הבעיה ,עוזי? הבעיה היא שהרמפה הזאת עומדת ,תראה ,בסוף אפריל קבלן מתחיל לעבוד בשטח 7אנחנו מחויבים לפנות את החצר התפעולית של המועצה משטח תחנת הרכבת 7בסוף אפריל עולה שם קבלן על השטח 7אני לא יכול להחזיר את זה בכיס7 אני שנה רץ אחרי מקום ,אני לא מוצא7 עוזי קרן :יוסי ,אתה צודק 7אם לא היית מביא את זה הנה ,אז היית עושה 7ואם אתה שואל אותנו ,קשה לנו כחברי ועדה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הבנתי7 עוזי קרן :אנחנו מבינים את האילוצים 7אתה חושב שאני לא מבין שצריך לעבור סטודנטים? אנחנו מבינים את הכל7 אתה אומר לנו שזה מקום שהוא בין מרפאה לקיבוץ ,ליד כביש ראשי 7אתה אומר רק כמה שעות המכולה תגור שמה7 אולי היא תגור שמה כמה ימים? אולי היא תסריח? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אבל הן ריקות ,הן לא מלאות 7מה זה משנה? ולמי הן מפריעות? הן עושות רעש? עוזי קרן :אם לא היית שואל אותנו7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אין לי ברירה ,אני חייב להעביר את זה 7עוזי ,מה אתה רוצה ,שאני לא אעביר את זה? עוזי קרן :זה קשה מאוד להרים יד לדבר כזה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :נכון ,נו ,מה לעשות? אריק ראובני :השאלה אם זה עובר שמה בכניסה? פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף78: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :איזה כניסה? אריק ראובני 777 :הכל7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אריק ,זה לא יומיום מובילים שם אשפה 7האשפה נוסעת לחגל7 אריק ראובני :לא אשפה 7יהיה שמה 20מכולות? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :נו ,אז מה7 אריק ראובני 20 :מכולות אתה ? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :הן לא נוסעות יומיום7 אריק ראובני :לא אמרתי שנוסעות יומיום7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :חברים ,תראו 7אנחנו לא מצאנו שטח אחר שניתן להשתמש בו לשימוש הזה 7יכול להיות שהוא זמני ,הוא לא לכל החיים 7אבל אנחנו צריכים תשובה 7אני לא יכול בלי תשובות7 אריק ראובני :נבחן נושא של הקו מתח הגבוה שעובר שמה ,שזה לא יגע בו? משהו? אתה מרים מכולות7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :כן זה מתחת7 דובר :ניתן לנו להתנות את זה בזמניות? דובר :אפשר להגדיר את זה שזה יהיה זמני? דובר :מותר להתנות את זה בזמניות ולציין זמן? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אני לא יכול לציין זמן 7תראה ,אם אני אציין זמן ,אני שרלטן 7מה זה אומר? שיש לי קרקע אחרת 7אין לי קרקע 7הלוואי שהייתי מצליח להשיג 7אתה יודע מה? אני אספר לך משהו 7אפילו קרקע חקלאית של אחד היישובים ,אני לא רוצה עכשיו פה לפתוח לדיון ,שפנינו אליו ,אין לנו רצועה ,מה פתאום? דובר :אז אולי מיבנאל7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :זה רעיון 7יש גם בעיה של המיקום 7אני לא יכול לעשות את זה על ידי גנסור 7אני צריך לעשות את זה באזור הזה 7אז לדעתי זה הרע במיעוטו7 דובר :ובאופק? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אופק הקרקע לא שלי 7אריק ,באמת ,הלו ,הלו ,תן לי קרקע 7אתה יודע מה זה קרקע באופק? דובר :בחלק המערבי של ספן? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :של מי ספן? אתה לא יודע 7אז למה אתה מציע? זה קרקע פרטית של בן אדם ,מה פתאום שהוא ייתן קרקע? עוזי קרן :יוסי ,אם אתה לא תוחם את זה ,על זמניות אפשר להרים יד 7אבל על קבוע אי אפשר להרים יד על זה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אני מציע ,תראה עוזי 7אפשר לקבל פה החלטה שהועדה מאשרת ופונה למועצה לפעול שתוך חמש שנים תמצא פתרון קבע אחר7 (מדברים יחד) יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :של מי הקרקע? דובר :לא יודע7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :של ספן7 (מדברים יחד) יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מאיפה? על מה? זה קרקע פרטית של שבן אדם קנה אותו 7מה פתאום שהוא ייתן לך? כי אתה נחמד? מי ישלם את זה? מה ,יש לי לשלם שכירות על קרקע? יכול להיות שעוזי צודק 7בוא נשים לעצמנו חרב או מגבלה בידיעה7 אביעוז אלמוג :יוסי ,אבל יתחילו בלגנים ,יהיה ריחות ותושבים יבואו7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף79: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא יהיה ריחות7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :לא ,זה 777גם פה 7זה כמעט ואין כלום 7אני לא זוכר פעם אחת שהלכתי וראיתי כאן7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אין ,אין7 עוזי קרן :אבל אין פה בתי מגורים במרחק כזה 7פה אין בתי מגורים במרחק כמו ששמה7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :גם אין בתי מגורים 7תסלח לי 7כל בתי המגורים הם מעבר7 עוזי קרן :קו ישיר מאפיקים 7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה B00 :מטר מערבה B00 7מטר מערבה 7תהיה גם צמחייה שתסתיר את זה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :נעשה ככה 7א' ,אני חושב שההערה שנשמעה היא הערה שצריך לקחת אותה בחשבון ולראות מה עושים איתה 7אני אגיד יותר מזה ,אם השימוש יצור מטרד סביבתי ,חובה על המועצה למצוא פתרון אחר גם אם הוא יותר יקר וגם אם הוא יותר רחוק 7אני לא יודע מה 7אני לא אפגע ביישובים7 אביעוז אלמוג :זה נראה לי בסדר גמור ,זה נראה לי הערה טובה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כן ,אני מוכן לקבל את זה 7אבל תבינו ,אנחנו באים בלית ברירה 7הרי אם הייתה לי אלטרנטיבה שאפשר להגיד "בואו ניסע" ,לא יודע לאן 7גם אי אפשר לנסוע לכל מקום ,יש בעיה של תפעול7 עוזי קרן :תסייג את ההחלטה בשתי הדברים 7זמני ואם זה מטרד אז צריך לפנות את זה ,אוקי? תסייג את זה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אז אנחנו כך נסכם 7אנחנו נאשר את הבקשה 7שמעון תשאר עוד שתי דקות ,יש עוד שתי בקשות 7כי אני רואה שכבר אלי הלך ואין לנו ברירה 7אנחנו צריכים כנראה להקטין את מספר הסעיפים ולהוסיף ישיבות 7חברים ,לא נעים לי המצב הזה שאני כל הזמן דוחק בכם 7אנחנו צריכים להוסיף עוד ישיבות ,אנחנו נבדוק את זה במהלך השנה ,נודיע לכם מראש ונוריד את מספר הסעיפים 7אנחנו יושבים פה מאחת וחצי ,ארבע שעות7 שולה עטיה :אנחנו עבדנו על כל המוזמנים האלה ,חודש7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בסדר ,נו מה אני יכול לעשות? אלו החיים 7אני מציע שהועדה תאשר את הבקשה להיתר להקמת רמפה בשטח מרכז ארלוזרוב תוך שתי התניות 7אחת ,באם יווצר מטרד סביבתי לתושבים השכנים ,על המועצה לפעול להעתקת הרמפה 7שתיים ,יש לבחון חלופה נוספת ,יכול להיות שלמצוא חלופה ולטפל בה ייקח כמה שנים אבל אני מקבל את ההערה של עוזי 7אני לא בא לריב עם אף אחד7 שולה עטיה :מתקן קבע? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כן7 שולה עטיה :וההיתר הוא לחמש שנים? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא ,ההיתר הוא היתר 7מי בעד הנוסח הזה ירים את ידו7 6בעד 0 ,נגד 7ההצעה אושרה ה ח ל ט ו ת: הוחלט לאשר בתנאים( .בנוסף לתנאים שמולאו ואישורים שהוגשו עד למועד הישיבה) תוך הדגשת היבטים כדלקמן: .1באם ייווצר מטרד סביבתי לתושבים השונים של המועצה יש לפעול להעתקת הרמפה. .2יש לבחון חלופה נוספת למתקן קבע. גליון דרישות אישור אגודת המים עמק הירדן למערכת המים והביוב חישובים סטטיים +הצהרת מהנדס לתכנית המוצעת -הגשת קבצי FDPו DWD-של הגרמושקה ע"ג מדיה דיגיטלית או מסירתם לדוא"ל hajnasndn-l7.gr7.v פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף80: BAKPIRUT00008 BIB9 תיק בניין: מספר בקשה20Bx00x2 : סעיף8: פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר 20Bx002 :בתאריך08/03/20Bx : מבקש: פיתוח משקי עמק הירדן אגודה חקלאית שיתופית בע" ד7נ7עמק הירדן ת7דBxB32 7 קב' האון האון מיקוד BxB.0 : עורך: סיני יהודה סוג בקשה :בקשה להיתר כתובת הבניין :האון גוש וחלקה :גוש 15199 :חלקה 39 :יעוד :קרקע חקלאית; גוש Bx20I :חלקה 29 ; 30 :יעוד :קרקע חקלאית מ ה ו ת ה ב ק ש ה: סככה חקלאית ומחסן בשטח 280מ"ר בקיבוץ האון לפי תב"ע ג6540/ מ ה ל ך ה ד י ו ן: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :סככה חקלאית ומחסן בשטח 280מטר בקיבוץ האון לפי תב''ע בתוקף7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :לפי תב''ע 76xI0זה סככת בננות ,6xI0 7תוכנית מחוזית להקמת סככות חקלאיות 7 גודל הסככה 2x0מטר ועוד מחסן של 30מטר ,סך הכל 7280 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :שולה ,הוא מופיע בצד המחסן7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :מה שמופיע בתב''ע כגבולי7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :זה התב''ע המחוזית ,לא? ששון מועלם ,מהנדס הועדה76xI0 : שולה עטיה :ששון ,מי זה "פיתוח משקי עמק הירדן"? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מי שמעבד היום7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :מי שמעבד את הקרקעות של האון ,את מטעי הבננות 7זאת סככת בננות7 שולה עטיה :יש לו זיקה לקרקע? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כן ,יש לו הסכם חקלאי עם המנהל7 שולה עטיה :לחברה הזאתי? יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :כן 7זה משקי עמק הירדן7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :לסככה הזאת בתנאים הרגילים ,אנחנו נאשר אותה לפי 76xI0 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מי בעד ,ירים את ידו? .בעד 0 ,נגד 7הבקשה אושרה יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אלי חזר? יופי7 ה ח ל ט ו ת: הוחלט לאשר בתנאים( .בנוסף לתנאים שמולאו ואישורים שהוגשו עד למועד הישיבה) גליון דרישות מפה מצבית עדכנית בקנ"מ B:2x0חתומה ע"י מודד מוסמך כחלק מתכנית ההגשה -חתימת רמ"י ע"ג התכנית או המצאת נסח רישום עדכני (מקור) פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף81: המצאת עותק של חוזה חכירה ו/או הרשאה לשימוש בקרקע אישור מחלקת הגביה של המועצה בדבר הסדרת תשלומים על הנכס השלמת חתימות :מבקש/ים/עורך/מהנדס/הקיבוץ/בעל/ים הצבת התכנית המוצעת על גבי תרשים סביבה מתוך תכנית הפרצלציה תיקון תוכנית ההגשה בתיאום עם מהנדס הועדה תרשים סביבה עפ"י תכנית המתאר החלה במקום אישור מכבי אש אישור משרד החקלאות אישור חב' החשמל חישובים סטטיים +הצהרת מהנדס לתכנית המוצעת המצאת הסכם התקשרות עם אתר מורשה לפינוי והטמנת פסולת בניין הסכם עם מעבדה מאושרת לבדיקת בטון התחייבות חתומה לביצוע הבניה ע"י קבלן רשום התחייבות לפינוי פסולת מאתר הבניה התחייבות חתומה ע"י מודד מוסמך לסימון גבולות ורום המבנה עפ"י תכנית מאושרת בעת הביצוע הגשת קבצי FDPו DWD-של הגרמושקה ע"ג מדיה דיגיטלית או מסירתם לדוא"ל jnasndnah-l7.gr7.v -תשלום אגרות בניה והיטלים מתחייבים (מים ,ביוב ,סלילת כבישים מדרכות ותשתיות ,הטלי השבחה) פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף82: BAKPIRUT00009 B60. תיק בניין: מספר בקשה20Bx0060 : סעיף9: פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר 20Bx002 :בתאריך08/03/20Bx : מבקש: קב' אפיקים אפיקים מיקוד BxBI8 : עורך: מועד וליד סוג בקשה :בקשה להיתר כתובת הבניין :אפיקים 17 גוש וחלקה :גוש 15178 :חלקה 129 :יעוד :מגורים מ ה ו ת ה ב ק ש ה: שימוש חורג לתקופה של 5שנים למבנה הידוע בשמו "בית איילה" למטרת אכסנת בני נוער הבאים לסדנאות חינוך בכלביית קב' אפיקים +תוספת מדרגות חירום חיצוניות בשטח של 12.25מ"ר -סה"כ שטח המבנה 384.26מ"ר - קב' אפיקים (עפ"י תכנית מס' ג)5126/ מ ה ל ך ה ד י ו ן: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :שימוש חורג לתקופה של חמש שנים במבנה הידוע בשמו "בית איילה" בשטח 38Iמטר למטרת אחסנת בני נוער וסדנאות חינוך לבאי כלביית קיבוץ אפיקים 7שיהיה ברור ,יש באפיקים בית שנקרא "בית איילה" 7הייעוד שלו בתב''ע היה למגורים 7הקיבוץ רוצה להכשיר את המקום לאכסניית נוער ולהשתמש בו לבאי קייטנות הכלבייה בקיץ וכחלק מאחסון7 שולה עטיה :סדנאות חינוך7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :סדנאות חינוך ,כל מיני דברים מהסוג הזה ,ללינת בני נוער ,אחסניה 7כדי לעשות את הטיפול במבנה הזה ,צריך לאפשר7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :להתאים אותו לאכסניה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :צריך להגיש תוכנית שתתאים אותו לאכסניה ,וכל זה לתת לו ,כדי לאפשר את זה ,שימוש חורג לחמש שנים ,על פי החוק 7כלומר אנחנו צריכים אם הועדה תאפשר ,לפרסם את הבקשה לשימוש חורג 7אם לא יהיו התנגדויות ,לתת תוקף לשימוש חורג ולאפשר בפרק הזמן הזה את התאמת המבנה ליעוד החדש 7היעוד הקודם היה מגורי חברים7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :זה במרכז היישוב 7זה לפי התב''ע החדשה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :איפה זה ,ששון? ששון מועלם ,מהנדס הועדה :זה בנקודה הזאת ,ממש במרכז7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :טוב ,זה אחד ממבני המגורים7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :עקרונית זה שינוי ייעוד 7שימו לב ,זה מבנים שהיו ,כנראה לרווקיות או7 דובר :לא ,לא ,זה בית מגורים7 דובר :לא משנה 7לעשות קייטנה חייב אישור7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :הם לא היו צריכים לבקש ממני אישור 777 ,זה למגורים ,אז ממשיכים לגור 7ברגע שביקשו את זה ומאחסנים וכנראה ,מן הסתם ,בתשלום7 שולה עטיה :צריך רישיון עסק7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :אני צריך אישור כיבוי אש ואישור 7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :רישוי עסקים 7קייטנה זה רישוי עסקים7 פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף83: ששון מועלם ,מהנדס הועדה :ולכן הדבר הזה צריך לבוא בצורה מסודרת 7הקיבוץ מכין ,התב''ע שראיתם בהכנה ,היא כבר בהליכי הפקדה והקיבוץ מגיש so calledהתנגדות עצמית כדי לתת הכשר במהלך התנגדות ,גם למקום הזה כשטח אחסון ,בתהליך ההפקדה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא הבנתי 7למה הוא מגיש התנגדות? ששון מועלם ,מהנדס הועדה :היום עלו על זה שאפשר לעשות מזה אחסניה7 שולה עטיה :זה היה בדוריס ,בישיבה הקודמת7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :ינסו להביא את זה בתב''ע למצב שאפשר יהיה להתאים את זה בדיעבד7 אלי ארזי :אם לא יהיו התנגדויות ,יאשר את זה בלי זה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :לא הבנתי7 שולה עטיה :לא ,אבל הוא אומר למה ,איך לא חשבו לפני שהכינו 7 (מדברים יחד) יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :יש פה בקשה לשימוש חורג? שמעון שושן :כן 7אבל זה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :למה הם יגישו התנגדות? שולה עטיה :לתב"ע של עצמם7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אה 7בתב''ע החדשה זה כבר יהיה בשימוש שהם רוצים 7זה לגיטימי 7מישהו מתנגד? אז אנחנו נצביע 7מי בעד ,ירים את ידו ,בקשת קיבוץ אפיקים ,שימוש חורג7 .בעד 0 ,נגד 7הבקשה אושרה ה ח ל ט ו ת: לאשר פרסום שימוש חורג לתקופה של 5שנים .בתום מועד הפרסום כמפורט בחוק תובא הבקשה לדיון בישיבת ועדת המשנה. פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ מס' דף84: BAKPIRUT00010 B606 תיק בניין: מספר בקשה20Bx0062 : סעיף10: פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר 20Bx002 :בתאריך08/03/20Bx : מבקש: קב' אפיקים אפיקים מיקוד BxBI8 : עורך: מועד וליד סוג בקשה :בקשה להיתר כתובת הבניין :אפיקים B 89 גוש וחלקה :גוש 15178 :חלקה 129 :יעוד :מגורים מ ה ו ת ה ב ק ש ה: שימוש חורג לתקופה של 5שנים למבנה הידוע בשמו "המבצר" למטרת אכסנת בני נוער הבאים לסדנאות חינוך בכלביית קב' אפיקים +תוספת מדרגות חירום חיצוניות בשטח של 14.21מ"ר -סה"כ שטח המבנה 469.04מ"ר - קב' אפיקים (עפ"י תכנית מס' ג)5126/ מ ה ל ך ה ד י ו ן: יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :ובקשה אחרונה ,מספר 7B0עוד פעם אפיקים 7שימוש חורג למבנה מגורים7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :זה מבנה אחד ליד השני ,שני מבנים7 שולה עטיה :אותו דבר7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :השטח הזה הוא B3מטר7 שולה עטיה :לא ,פה יש תקלת קליטה 7זה כ I00 -מטר7 ששון מועלם ,מהנדס הועדה :זה אותו מבנה7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מה זה אותו מבנה? ששון מועלם ,מהנדס הועדה :זה מבנה דומה7 שולה עטיה :זה פה יש 300על ,8Iפה יש בערך I00מטר ופה בטעות לא כתבו את שטח המבנה הקיים7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :מי בעד ,ירים את ידו 7 .בעד 0 ,נגד 7הבקשה אושרה יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :אני מאוד מודה לכם 7אני מתנצל על חוסר הזמן7 אלי ארזי :אני רוצה להודות לכל הסגל ולאנה על זה שיש לנו את המצגת הזאתי7 יוסי ורדי ,יו"ר הועדה :בהחלט7 ה ח ל ט ו ת: לאשר פרסום שימוש חורג לתקופה של 5שנים .בתום מועד הפרסום כמפורט בחוק תובא הבקשה לדיון בישיבת ועדת המשנה. -הישיבה נעולה - _______________________ יוסי ורדי יו"ר הועדה המקומית לתכנון ובניה עמק הירדן פרוטוקול זה טרם אושר גרסה - 41x7.5BIקומפלוט בע"מ _______________________ ששון מועלם מהנדס הועדה מקומית לתכנון ובניה עמק הירדן
© Copyright 2024