‫מס' דף‪1:‬‬
‫תאריך‪IB0BI01IB0 :‬‬
‫ז' תשרי תשע"ה‬
‫מועצה אזורית עמק הירדן‬
‫פרוטוקול ישיבת ועדת משנה של הועדה המקומית‬
‫ישיבה מספר‪ 6004002 :‬ביום ראשון תאריך ‪ 64/00/04‬כ"ח אב‪ ,‬תשע"ד בשעה ‪03:30‬‬
‫השתתפו‪:‬‬
‫יו"ר הועדה‬
‫מר יוסי ורדי‬
‫חברים‪:‬‬
‫ארזי אלי‬
‫כבשנה מירב‬
‫סחייק דני‬
‫קרן עוזי‬
‫שושן שמעון‬
‫נציגים‪:‬‬
‫ניסים דמרי‬
‫אבא ניב‬
‫אביחי נחשון‬
‫אריק ראובני‬
‫סגל‪:‬‬
‫ששון מועלם‬
‫אורי אפרת‬
‫שולה עטיה‬
‫סרחיו וינר מוציני‬
‫אוחנה רני‬
‫נוסן אהוד‬
‫מוזמנים‪:‬‬
‫עו"ד קורין יעקב‬
‫ יו"ר הועדה‬‫ חבר הועדה‬‫ חברת הועדה‬‫ חבר הועדה‬‫ חבר הועדה‬‫ חבר הועדה‬‫ משרד הבריאות טבריה‬‫ מהנדס רשות הניקוז כנרת‬‫ מהנדס מנהלת הכנרת‬‫ מנהל אגודת המים עמה"י‬‫ מהנדס הועדה המקומית‬‫ קב"ט המועצה‬‫ מזכירת הועדה המקומית‬‫ מיחשוב הועדה‬‫ פקח בניה של הועדה‬‫ מבקר פנים של המועצה‬‫‪ -‬יועץ משפטי לועדה המקומית‬
‫נעדרו‬
‫חברים‪:‬‬
‫מאירי גדי‬
‫נגר יגאל‬
‫נציגים‪:‬‬
‫בליש ג'נין‬
‫רס"מ אייל כהן‬
‫ נציג‪0‬ת שר הפנים ‪ -‬הועדה המחוזית‬‫‪ -‬רכז רשוי ‪ -‬משטרת טבריה‬
‫יחיאל שמו‬
‫מולכו רן‬
‫חנא בוטרוס‬
‫הורוביץ צח‬
‫לוי אלון‬
‫ שרותי כבאות טבריה‪-‬עמק הירדן‬‫ מהנדס רשות הניקוז כנרת‬‫ רשות העתיקות ‪ -‬מחוז צפון‬‫ רשות העתיקות ‪ -‬מחוז צפון‬‫‪ -‬תשתיות מחוז צפון ‪ -‬רשות הטבע והגנים‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫ חבר הועדה‬‫‪ -‬חבר הועדה‬
‫מס' דף‪2:‬‬
‫עייק מיכל‬
‫‪ -‬המשרד להגנת הסביבה ‪ -‬מחוז צפון‬
‫אגוזי ענבל‬
‫עדי חימוביץ אדניה‬
‫זרבל אלון‬
‫סגל‪:‬‬
‫אמנון קדוש‬
‫ נציגת משרד החקלאות ופיתוח הכפר‬‫ נציגת רשות מקרקעי ישראל‪-‬מחוז צפון‬‫ מח' פיקוח‪-‬רשות מקרקעי ישראל‪-‬מחוז צפון‬‫‪ -‬פקח בניה של הועדה‬
‫====================================================‬
‫פרוטוקול ישיבה זו יופיע באתר האינטרנט של המועצה האזורית בכתובת‪:‬‬
‫‪www.j-v.org.il‬‬
‫====================================================‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪3:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בהצלחה במשימתך‪ 7‬אני מבקש לפתוח את הישיבה‪ ,‬מיקי‪ ,‬אתה שומע אותי?‬
‫מיקי‪:‬כן‪ ,‬כן‪ ,‬מצוין‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬טוב‪ ,‬אני מבקש לפתוח את הישיבה בתזכורת למען התמליל והפרוטוקול‪ 7‬כל אחד שמקבל רשות דיבור‪,‬‬
‫אומר‪ ,‬לפני שהוא נושא את דבריו‪ ,‬את שמו ותפקידו‪ ,‬על מנת שהפרוטוקול יבין מי דיבר אליו‪ 7‬אחר כך עוסקים‬
‫בפיענוחים ואנחנו מקבלים כל מיני שאלות והערות שאין בהם צורך‪ 7‬אני‪ ,‬מעל לסדר היום‪ ,‬מבקש למסור לחברי‬
‫הוועדה ולכל הנוכחים‪ ,‬דיווח על החלטת וועדת ערר מחוז צפון‪ ,‬שדחתה את הערעור של וועד מקומי פוריה עילית בדבר‬
‫החלטת הוועדה על אישור תוכנית דרך הבזלת‪ ,‬כפי שהוצגה פה על ידי המתכנן‪ ,‬דני ולין‪7‬‬
‫דובר‪ 777:‬דילגת עמוד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬למה?‬
‫דובר‪:‬על נושא‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כתבתי מעל‪ ,‬מעל‪ 7‬זה דיווח שלי שלא שייך לסדר יום‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬הוא אמר‪ ,‬כן‪ 7‬על הערר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אוקי‪ ,‬מתקן אותי היועץ המשפטי של הוועדה‪ ,‬אני מודה לך‪ 7‬וועדת הערר דחתה את התוכנית שהוועד‬
‫המקומי הגיש‪ ,‬ובזה‪ ,‬למעשה‪ ,‬נתנה גושפנקא‪,‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬אישרה את החלטת הוועדה המקומית שלא לאשר את התוכנית שהוגשה על ידי הוועד המקומי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬ולכן‪ ,‬מה שמונח בידינו זה החלטת הוועדה המקומית‪ ,‬שלום למירב‪ ,‬תודה שהצטרפת אלינו בחום הגדול‬
‫הזה‪ 7‬הצטרפה חברת וועדה‪ ,‬מירב כבשנה‪ 7‬רק אני אגמור את הדיווח‪7‬‬
‫דובר‪:‬לא‪ ,‬משהו בתחום הדיווח‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תן לי רק לסיים‪ ,‬כי אחר כך בפרוטוקול לא יבינו מה דיווחנו‪ 7‬כל אחד יגיד מה שהוא רוצה‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬אני מצטערת שאני אוכל באמצע‪ ,‬עקב טיפול שיניים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני חושב שהאירוע של קליטת מירב הסתיים בהצלחה‪ ,‬אפשר להמשיך‪ 7‬התוכנית שבתוקף‪ ,‬שמונחת בוועדה‬
‫המקומית‪ ,‬שבשמה אנחנו נפעל בהמשך‪ ,‬היא התוכנית שהוועדה אישרה‪ ,‬והוצגה על ידי המתכנן דני ולין‪ ,‬כאן בישיבה‪7‬‬
‫עוד אמשיך בדיווח‪ ,‬שקיבלתי הודעה כתובה מטעם הוועד המקומי פוריה עילית‪ ,‬יושב ראש הוועד‪ ,‬חיים חליווה‪,‬‬
‫שבאותה הזדמנות אני רוצה לאחל לו ברכות ומזל טוב‪ ,‬נולדו לו בשבוע שעבר תאומים‪ 7‬שהוועד‪,‬‬
‫דובר‪:‬נכדים או ילדים?‬
‫יוסי ורדי‪:‬ילדים‪ ,‬פעם שלישית‪ ,‬ולא להפריע לי‪7‬‬
‫דני סחייק‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬הוא בן ‪ 0I‬ויש לו עכשיו תאומים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬דני‪ ,‬די‪ ,‬לא עוסקים פה במשפחת חליווה‪ ,‬אני בירכתי את חיים‪ ,‬מגיע לו‪ ,‬נולדו לו תאומים‪ ,‬כל הכבוד‪ ,‬כל‬
‫הכבוד‪7‬‬
‫דובר‪:‬לו ולרעייתו‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬וודאי שהוא לא עשה את זה לבד‪ ,‬עם רעייתו‪ ,‬לילך חליווה‪ 7‬אני קיבלתי הודעה מוועד הישוב פוריה עילית‪,‬‬
‫שמודיע לי‪ ,‬לידיעתי‪ ,‬לידיעת ראש המועצה וראש הוועדה‪ ,‬ולידיעת מהנדס הוועדה והיועץ המשפטי של הוועדה‪ ,‬כי‬
‫הוועד‪ ,‬הנהלת וועד ישוב פוריה עילית החליטה להגיש ערעור לבית המשפט המחוזי על החלטת וועדת ערר‪ 7‬אז אני‬
‫מביא את זה לידיעת חברי הוועדה‪ 7‬מעבר לעובדה שאנחנו צריכים לדעת את זה‪ ,‬אנחנו לא נדרשים כרגע לנקוט‬
‫באיזושהי פעולה‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬זה משפיע על החלטות הוועדה בנדון?‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני חושב שלא‪ 7‬אני חושב שלא‪ ,‬וגם כשביקשתי את חוות דעתו של היועץ המשפטי‪ ,‬הבנתי שזה לא מונע‬
‫מהוועדה המקומית להתייחס לתוכנית שאושרה כאן‪ ,‬תוכניתו של ולין‪ ,‬בהקשר לבקשות להיתר בנייה שיגיעו בפני‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪4:‬‬
‫הוועדה‪ 7‬עכשיו עוזי‪ ,‬אני סיימתי את ההודעה‪ ,‬כן‪ ,‬את הדיווח‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬שואל עוזי קרן‪ ,‬קראתי בעיתונים שהחלטה שהחלטנו‪ ,‬בזמנו‪ ,‬בנושא צינור המים‪ 00 ,‬צול של מקורות שצריך‬
‫לעבור מתחת לישובים‪ ,‬בית המשפט דחה את ההחלטה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא בית המשפט‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אז זהו‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬וועדת ערר‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬מה שאני מ בקש‪ ,‬אם אתה יכול לדווח על האירוע הזה‪ ,‬כי זה נוגד את ההחלטה שלנו‪ ,‬הבנתי‪ 7‬ואם לא היום‪,‬‬
‫אז פעם אחרת‪ ,‬אני לא מבקש את זה לסדר היום של היום‪ ,‬אבל אני מבקש לדעת‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בקשה במקום‪ ,‬יש לנו מחר ישיבה עם היועץ המשפטי‪ ,‬שבה אנחנו ‪ 777‬כדי ללמוד את החלטת וועדת הערר‪,‬‬
‫ולאחר שנבין אותה לאשורה‪ ,‬ונבין את המשמעות שלה‪ ,‬אז אני אמרתי כבר היום לששון ולקורין שאני לא מוציא‬
‫מאפשרות שנקיים ישיבה עוד לפני ראש השנה‪ ,‬רק לנושא אחד או שניים‪ ,‬כי לזמן יש מימד‪ ,‬וקודם כל חברי הוועדה‬
‫צריכים לדעת‪ 7‬אני עצמי עוד לא יודע מה המשמעות של ההחלטה הזאת‪ 7‬אנחנו מחויבים תוך ‪ 0I‬יום‪ ,‬אז זה עוד יותר‬
‫מחייב אותנו לפעול‪ ,‬ואנחנו אכן נעשה את זה‪ 7‬ובפני הוועדה יובא כל הנושא בצורה ברורה‪ 7‬אני רק אעיר שמקורות‬
‫עושים את הכל כדי להציג את אותם ארבעת הקיבוצים שבשטחיהם מתוכנן הקו‪ ,‬כפי שהם הגישו אותו לוועדה‬
‫המקומית‪ ,‬כישובים שבאחריותם הסכם השלום עם ירדן התפוצץ‪ 7‬והם אפילו השיגו בנושא הזה כותרת מאוד מרשימה‬
‫בדה מרקר‪ 7‬אז‪ ,‬זהו‪ 7‬בכל אופן‪,‬‬
‫אביחי נחשון‪:‬משהו קצר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רגע‪ ,‬באיזה מסגרת אתה רוצה לדבר‪ ,‬על איזה נושא?‬
‫אביחי נחשון‪:‬מה שאמרת עכשיו‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה לא על סדר היום‪ 7‬עזוב‪ ,‬בוא‪7‬‬
‫אביחי נחשון‪:‬אני יכול להוציא לך את המתח ואת הרוח מהמפרשים בכל העסק הזה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מה אתה אומר?‬
‫אביחי נחשון‪:‬יכול להוציא את המתח ואת הרוח מהמפרשים מכל העסק הזה בשני משפטים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪7‬‬
‫אביחי נחשון‪:‬אז הם מגישים תוכנית חדשה לגמרי‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מי זה הם?‬
‫אביחי נחשון‪:‬מקורות‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ 7‬גם את זה אנחנו יודעים‪7‬‬
‫אביחי נחשון‪:‬זה לא כלום‪ ,‬מנהור ופירים בשפה של היום‪ ,‬בדיוק ככה‪ 7‬הכל שישה מטר מתחת לאדמה‪ 7‬אז‪ ,‬כל מה‬
‫שצריך לבדוק שזה לא פוגע בתשתיות‪ ,‬ולהערכתי‪ ,‬זה ייפתר די בקלות‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬יש עוד הצעה יותר מרחיקת לכת ויותר פשוטה‪ ,‬בלי מנהור‪ 7‬אבל אמרתי שזה נושא מספיק מעניין‪ ,‬כבד‬
‫וחשוב‪ ,‬כדי שנרים את הכפפה שעוזי הניח פה‪ ,‬ואני קובע‪ ,‬סליחה‪ ,‬אריק‪ ,‬אנחנו מוגבלים בזמן‪ ,‬אנחנו גם מוגבלים‬
‫בסדר יום‪ 7‬אני קובע פה שהוועדה המקומית תתכנס ותקיים דיון מיוחד במשמעות ובתוצאות של החלטת וועדת הערר‪7‬‬
‫דרך אגב‪ ,‬את הבקשה לערר הגישו גם ארבעת הקיבוצים‪ ,‬שבשטחם עובר הקו‪ ,‬וגם חברת מקורות‪ 7‬ועכשיו‪ ,‬ברשותכם‪,‬‬
‫לסדר היום‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪5:‬‬
‫א‪ 7‬אישור פרוטוקול ישיבה מס' ‪ 1IB00IIx‬מיום שני ה‪110I.0B0-‬‬
‫הפרוטוקול מישיבה זו טרם הופץ ולפיכך יובא לאישור בישיבה הבאה‬
‫יוסי ורדי‪:‬הס עיף הראשון‪ ,‬פרוטוקול ישיבה קודמת‪ 7‬אז אני מבקש למסור לחברים שהפרוטוקול של הישיבה הקודמת‬
‫עדיין לא התפרסם‪ ,‬עדיין לא קיבלתם אותו‪ 7‬הוא לא התפרסם מן הצורך לנסח ולבדוק בצורה מדוקדקת‪ ,‬גם תחת עינו‬
‫הפקוחה של היועץ המשפטי‪ 7‬הטיוטה שלו מונחת פה‪ ,‬אצל היועץ המשפטי‪ ,‬הוא עוסק בהחלטות הוועדה בדבר‬
‫התנגדויות של בעלי מגרשים בתוכנית ההרחבה של כפר עבודה‪ 7‬והיות והיו שם התנגדויות‪ ,‬שהמשמעויות שלהן הם‬
‫מעבר לגבולות הגזרה של הוועדה המקומית‪ ,‬רוצה לומר‪ ,‬רשות מקרקעי ישראל‪ ,‬אז אנחנו מבקשים שההחלטות יהיו‬
‫מנוסחות בדרך כזאת שהם‪ ,‬א'‪ ,‬ישקפו נאמנה את מה שנאמר פה‪ ,‬הן על ידי המתנגדים‪ ,‬והן על ידי תשובת הוועדה‪,‬‬
‫ולכן‪ ,‬לא התפרסם עדיין הפרוטוקול‪ ,‬ולכן אני גם אינני יכול להביא אותו לאישור הוועדה‪ 7‬אז זאת הודעה שלי‪ ,‬אני‬
‫ביקשתי מששון‪ ,‬משולה‪ ,‬מסרחיו‪ ,‬כמובן‪ ,‬מהיועץ המשפטי שלנו‪ ,‬תוך מספר ימים קצר‪ ,‬לסכם את העבודה הנדרשת‬
‫ולפרסם את הפרוטוקול‪ 7‬זה בהחלט בעיה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה לא ‪ 777‬שתאשר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אנחנו נפרסם‪ ,‬מה?‬
‫ששון מועלם‪:‬נעביר את זה לידיעת חברי הוועדה לישיבה הבאה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬נעביר ונאשר את זה בישיבה הבאה‪ 7‬ואמרתי שיש הצדקה לקיים אותה עוד לפני ראש השנה‪ ,‬ובימים‬
‫הקרו בים אנחנו נודיע על תאריך‪ ,‬ואני מבקש מראש מחברי הוועדה לעשות מאמץ להשתתף בישיבה‪ 7‬הן בגלל מגבלת‬
‫הזמן בנושא ערר מקורות‪ ,‬והן בגלל הצורך לאשר פרוטוקול שמעכב אחר כך דברים אחרים‪7‬‬
‫ב‪ 7‬תכניות מפורטות‬
‫ג‪ 7‬בקשות להיתר בניה‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪6:‬‬
‫‪TBPIRUT0000 1‬‬
‫תוכנית מפורטת‪604-0660224 :‬‬
‫סעיף‪0 :‬‬
‫פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר‪ 1IB0II0 :‬בתאריך‪100I101IB0 :‬‬
‫ניוד זכויות בניה מתא שטח ‪ 1IB‬לתא שטח ‪0IB‬‬
‫שם‪:‬‬
‫נושא‪ :‬דיון ראשוני‬
‫סמכות‪:‬ועדה מקומית‬
‫ג ב ו ל ו ת‪:‬‬
‫ממזרח לכביש מס' ‪ ,0I‬מתחם מפעלי צמח תערובות‪7‬‬
‫בעלי עניין ‪:‬‬
‫‪ ‬יזם‪:‬‬
‫מפעלי צמח תערובות בע"מ‬
‫‪‬‬
‫אגודה חקלאית שתופית‪-‬קיבוץ מעגן‬
‫‪ ‬עורך‪:‬‬
‫איתי זהבי‬
‫מטרת הדיון‬
‫דיון להפקדה‬
‫לדיון הופיעו‪:‬‬
‫אילן קדם ‪ -‬מנכ"ל תפעול צמח מפעלים ונציג קב' מעגן‬
‫טינסקי מריו ‪ -‬מנכ"ל צמח תערובות‬
‫טשי ‪ -‬סמנכ"ל תפעול צמח מפעלים‬
‫לדיון הוזמן ולא הופיע‪:‬‬
‫איתי זהבי ‪ -‬עורך התכנית‬
‫מטרת התוכנית‪:‬‬
‫ניוד שטחים מתא שטח מס' ‪ 1IB‬לתא שטח ‪0IB‬‬
‫מ ה ל ך ד י ו ן‪:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אנחנו עוברים‪ ,‬בסדר היום לסעיף ב'‪ ,‬תוכניות מפורטות‪ 7‬והתוכנית הראשונה שתוצג פה היא תוכנית‬
‫שקשורה‪,‬‬
‫שולה עטיה‪:‬איתי חולה ‪777‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אוקי‪ ,‬בסדר‪ 7‬היא תוכנית‪ ,‬זה דיון ראשוני‪ ,‬זה בסמכות וועדה מקומית‪ ,‬מדובר במפעלי צמח תערובות‪ 7‬עשו‬
‫לי חסד‪ ,‬כשאני מדבר‪ ,‬אל תדברו‪ 7‬מי מציג את התוכנית מטעם‪ ,‬אילן‪ ,‬אתה תעמוד פה‪ 7‬אני מזמין את טשי ואת‪ ,‬לא‪,‬‬
‫לשבת איתנו פה‪ ,‬על יד עוזי‪ ,‬הכנו לכם שני מקומות‪ 7‬בסדר? הצטרפו מריו‪ ,‬מנכ"ל צמח תערובות‪ ,‬טשי‪ ,‬מנהל הייצור‪7‬‬
‫טשי‪ ,‬תקן אותי? סמנכ"ל תפעול‪ ,‬ידעתי‪ 7‬ואילן קדם‪ ,‬שהוא המנהל של התפעול של צמח מפעלים‪7‬‬
‫אילן קדם‪:‬טוב‪ ,‬קודם כל‪ ,‬אני מתנצל בשם האדריכל‪,‬‬
‫דובר‪:‬זה איש הכספים‪ ,‬לא?‬
‫אילן קדם‪:‬יש לי כמה תפקידים‪ 7‬אני מתנצל בשם האדריכל‪ ,‬איתי זהבי‪ ,‬שלא יכול היה להגיע‪ ,‬כי הוא מרגיש לא טוב‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אילן‪ ,‬רק רגע‪ ,‬תעמוד בצד‪ ,‬וקח את‪ ,‬קח יד ארוכה‪ ,‬עכשיו כולם יראו‪7‬‬
‫אילן קדם‪:‬לעשות בו זמנית זה קשה‪ ,‬אין לי כזאת קואורדינציה‪ 7‬טוב‪ ,‬השטח שבו מדובר‪ ,‬קודם כל‪ ,‬זה הכיכר של‬
‫צמח‪ ,‬זה לא הכיכר הגדולה‪ ,‬פה תחנת הדלק‪ ,‬פה הכיכר הגדולה של צמח‪ ,‬זה הכיכר של הכניסה למרכז הקניות‪ ,‬ואנחנו‬
‫מדברים‪ ,‬למעשה‪ ,‬על שטח של אזור צמח תערובות‪ 7‬צמח תערובות‪ ,‬המפעל נמצא פה‪ ,‬ופה נמצא שטח אחר של קיבוץ‬
‫מעגן‪ 7‬עכשיו‪ ,‬מטרת התוכנית זה לנייד זכויות בנייה מתא שטח ‪ ,1IB‬שזה השטח של צמח תערובות‪ ,‬פה‪ ,‬ותא השטח‬
‫הזה‪ ,‬שהוא שטח של מבני משק ומרכז מזון של קיבוץ מעגן‪ 7‬מטרת התוכנית היא לנייד מהמגרש הזה למגרש הזה‪,‬‬
‫מגרש ‪ 0IB‬הוא מסומן‪ ,‬המגרש הזה הוא מסומן מגרש ‪ 1II ,1IB‬מטר‪ ,‬סך כל זכויות הבנייה פה זה למעלה מ‪1B,III-‬‬
‫מטר‪ ,‬פה חסר לנו ‪ 1II‬מטר על מנת לבצע פה לגיטימציה למבנה קיים‪ 7‬זה בגדול מטרת התוכנית‪ ,‬ואין לי הרבה מה‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪7:‬‬
‫להגיד מעבר לזה‪ ,‬שכל הרעיון פה הוא לנייד זכויות בנייה משטח צמח תערובות לשטח שלמעשה משמש גם לאותם‬
‫ייעודים‪ ,‬רק הוא‪ ,‬השטח הזה הוא שטח של מרכז קניות אזורי‪ ,‬זה שטח שהוא גם מאפשר את אותם ייעודים‪ 7‬אנחנו‬
‫לא מבצעים פה בעצם שום שינוי‪ 7‬התוכניות שחלות פה‪ ,‬אגב‪ ,‬על צמח תערובות חלה תוכנית ג‪ ,xB100‬מרכז עירוני‬
‫אזורי‪ 7‬ועל השטח של‪ ,‬השטח הזה‪ ,‬מגרש ‪ ,0IB‬זה ג‪ ,B.1xI0‬אמרתי‪ ,‬מבנה משק ומרכז מזון לבעלי חיים‪ 7‬זהו‪ ,‬זה בגדול‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬שאלות לאילן‪7‬‬
‫אילן קדם‪:‬התוכנית היא לא מורכבת‪ ,‬אנחנו לא משנים את הוראות התוכניות‪ ,‬אלא רק מניידים זכויות בנייה‪7‬‬
‫א לי ארזי‪:‬אילן‪ ,‬אתה מופיע פה בתוכנית‪ 7‬אלי ארזי‪ ,‬לפרוטוקול‪ ,‬מי שלא‪ 7‬אתה מופיע כאן כנציג מעגן‪ ,‬רצינו לדעת אם‬
‫למעגן יש התנגדות לעניין הזה‪ 7‬כי אתה הצגת את הצד של‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אתה מתאר לך שהוא היה בא הנה‪,‬‬
‫אלי ארזי‪:‬אני רוצה רק‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני רק שואל מה אתה חושב‪ ,‬אלי‪,‬‬
‫אילן קדם‪:‬התשובה‪ ,‬לא‪ ,‬התשובה אין התנגדות‪ 7‬זה נעשה בהסכמה‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬אוקי‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אילן‪ ,‬האם זה סופו של התהליך‪ ,‬למעשה‪ ,‬אם אני מבין נכון‪ ,‬בסופו של דבר‪ ,‬כל חטיבת הקרקע הזאת‬
‫תהיה יחידה אחת‪ ,‬חלקה אחת‪ ,‬שמתוכה ייגזרו זכויות הבנייה‪ 7‬זה מה שצריך להיות‪ ,‬בגדול‪ 7‬ואז זה לא משנה‪ 7‬זאת‬
‫אומרת‪ ,‬אותם אחוזי בנייה שמוגדרים בתב"ע‪ ,‬לא מחלקים הרי למגרשים פנימיים‪ ,‬בסופו של דבר‪ ,‬יש הליך שיהיה‬
‫הליך של איחוד‪ ,‬איחוד חלקות‪ 7‬נכון?‬
‫דוברת‪:‬זה לא איחוד‪ ,‬זה ניוד‪ ,‬זה מחלקה לחלקה‪7‬‬
‫אילן קדם‪:‬לא‪ ,‬אנחנו שומרים על‪ ,‬אנחנו שומרים‪,‬‬
‫ששון מועל ם‪:‬השאלה היא כזאת‪ ,‬סליחה‪ ,‬אם כאן‪ ,‬אם זאת המסגרת ואתה‪ ,‬זאת המסגרת‪ ,‬האם בגמר התהליך‪ ,‬כחלק‬
‫מהתהליך‪ ,‬כל המתחם הזה יקבל תעודת זהות אחת‪ ,‬שמתוכה ייגזרו‪ ,‬ואז לא אכפת לאף אחד יהיה אם אתה סופר את‬
‫כל השטחים כאן‪ ,‬בכל המקומות‪ ,‬וגם פה חסר לך משהו‪ ,‬חסר לך‪ ,‬לא כל ‪ 777‬מעביר ממקום למקום‪ 7‬האם זה חלק‬
‫מהדיל‪ ,‬נקרא לזה‪ ,‬זה איחוד ורישום חלקה אחת? כי יכול להיות שזה‪ ,‬בסופו של תהליך‪ ,‬זה מה שצריך יהיה לעשות‪7‬‬
‫אילן קדם‪:‬אין לי תשובה‪ ,‬כי אני אומר‪ ,‬כרגע אנחנו מדברים על שני מגרשים ושתי תוכניות בניין עיר נפרדות‪ ,‬ואין פה‬
‫כרגע מצב של‪ ,‬ההפך‪ ,‬אנחנו‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪ ,‬אני רואה אבל פה שהם‪ ,‬בסופו‪ ,‬התוכנית הזו בעצם מאחדת את זה‪ 7‬אז אין בעיה עם זה‪ ,‬זה בסדר‪,‬‬
‫שתאחד את זה‪ ,‬זה גם נוח לנו שתהיה תוכנית אחת ולא פרוסות למיניהן‪ 7‬יכול להיות שבסופו של התהליך‪ ,‬זה יהיה‪ ,‬זו‬
‫תהיה הפעולה הנכונה לעשות‪7‬‬
‫דוברת‪:‬אז אתה יכול לעשות תוכנית נוספת לאיחוד‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לאיחוד וחלוקה‪ ,‬ואז‪ ,‬מה שייגזר‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬וודאי‪ ,‬תוכנית שיש לה קו כחול אחד‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬ואז אין לנו בעיה עם זה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬שיש לה קו כחול שלה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬צריך לזכור ש‪,-‬‬
‫אילן קדם‪:‬אנחנו לא עשינו את זה בתוכנית הזאת‪ ,‬אבל יכול להיות שזה נכון לעשות את זה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬כי בתוכנית‪ ,‬סליחה‪ ,‬אולי זה שווה לעשות את מה שנקרא‪ ,‬כבר בהליך הטכני‪ ,‬איחוד החלקות‪ ,‬ואז אתה‬
‫גוזר את הכל‪ ,‬ללא פעולה של‪,‬‬
‫מריו‪:‬סליחה‪ ,‬אבל מאחר ואתה מכיר את המורכבות שיש לנו פה‪,‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪8:‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪ ,‬אני אומר‪ ,‬את זה‪ ,‬אנחנו נעביר ‪7as is‬‬
‫מריו‪:‬זה מה שרציתי לבקש‪ ,‬אחרי זה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬במקביל‪,‬‬
‫מריו‪:‬אם תהיה המלצה‪ ,‬אבל במקביל‪ ,‬לא במצב שזה עוצר לנו את הבקשה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא עוצר‪ ,‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬אני מסביר שזה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מריו רוצה לעצור‪ ,‬בוא ניתן לו‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪ ,‬אלא‪ ,‬ליד כל השטח כחטיבה אחת‪ ,‬בכל המערכת‪ 7‬כי הרי בסופו של דבר‪ ,‬גם היום‪ ,‬אנחנו נחכה למתן‬
‫תוקף‪ ,‬נדמה לי שלחנו את התוכניות הקודמות‪ ,‬נכון?‬
‫שולה עטיה‪:‬כן‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לוועדה המחוזית‪ 7‬לשים סטמפה‪ ,‬ככה שמתוכה אנחנו‪ ,‬את כל מה שעשינו עוד קודם‪,‬‬
‫אהוד נוסן‪:‬מהרבה בחינות אנחנו מעדיפים‪,‬‬
‫ששון מו עלם‪:‬כל הבניינים הגבוהים‪ ,‬וכל השמות שתלנו שם‪ 7‬אז למעשה‪ ,‬זה הכפיפות‪ ,‬יכול להיות שהכפיפות תהיה‬
‫לתוכנית‪ ,‬צריך לנסח את זה בצורה כזו‪ ,‬שהכפיפות לתוכנית ‪ B.‬משהו‪ ,‬או כמה?‬
‫אילן קדם‪7B.1xI:‬‬
‫ששון מועלם‪ ,B.1xI:‬ובגמר התהליך יהיה איחוד של כל העסק‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תודה רבה‪7‬‬
‫אהוד נוסן‪:‬יוסי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בבקשה‪ ,‬אהוד‪ ,‬כן‪7‬‬
‫אהוד נוסן‪:‬אני אשמח אם ששון יציג את התוכנית‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אם מה?‬
‫אהוד נוסן‪:‬אהוד‪ ,‬מבקר המועצה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪7‬‬
‫אהוד נוסן‪:‬אם אפשר להסביר מה פירוש לגיטימציה למצב קיים‪ 7‬אני מצטער על הבורות שלי‪ ,‬לא יודע מה המצב‬
‫הקיים‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪ ,‬זה לא בורות‪ ,‬אתה הבנת מצוין‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מה השאלה?‬
‫אהוד נוסן‪:‬מה פירוש לגיטימציה למצב קיים?‬
‫אילן קדם‪:‬אני אסביר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬אני אסביר‪ ,‬אה‪7‬‬
‫אהוד נוסן‪:‬מהו המצב הקיים שדורש לגיטימציה‪ ,‬זאת השאלה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כשאתה שומע שמישהו אומר שנדרשת פה פעולה תכנונית סטטוטורית לתת לגיטימציה למצב קיים‪ ,‬זאת‬
‫אומרת שיש מצב קיים‪ ,‬שצריך לתת לו ביטוי תכנוני‪ ,‬שתואם את האפשרות התכנונית שחלה בשטח‪ 7‬תגיד מה הבעיה‪,‬‬
‫אז‪7‬‬
‫אהוד נוסן‪:‬כשאני שומע לגיטימציה למצב קיים‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪7‬‬
‫אהוד נוסן‪:‬אני מבין משהו אחר‪ 7‬אני מבין שמישהו כבר בנה משהו‪ ,‬ועכשיו מנסים לסדר את זה‪ 7‬הייתי שמח אם‬
‫מישהו יסביר לי מה בנוי שמה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אה‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪9:‬‬
‫אהוד נוסן‪:‬היקף הבנייה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה פשוט מאוד‪7‬‬
‫אהוד נוסן‪:‬כנראה ללא היתר‪ ,‬אם אני מבין נכון‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כל לגיטימציה באה לתקן איזושהי פעולה שלא נעשתה בדיוק לפי התוכנית‪ ,‬או בהיתר‪ 7‬בשביל זה יש‬
‫לגיטימציה‪ ,‬אחרת לא צריך לגיטימציה‪7‬‬
‫אהוד נוסן‪:‬אז אם ככה‪ ,‬א'‪ ,‬אני אשמח לשמוע מה יש‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אילן‪ ,‬מה‪ ,‬בוא‪ ,‬בוא תסביר‪ ,‬חבר'ה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אני אסביר‪ 7‬אני אסביר בקצרה‪ ,‬תראו‪ 7‬האזור הזה של‪ ,‬אתה גם יושב בבניין שקיבל לגיטימציה‪ ,‬אתה‬
‫בדיוק במקום שלך שכרגע אתה יושב‪ ,‬עברת‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה בתוך תחום כביש ‪70I‬‬
‫ששון מועלם‪:‬עבר הקו‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אז ‪ 1I‬שנה עבר‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה פשוט‪ ,‬רק לעדכן אותך‪ 7‬אז לא‪ ,‬לא‪ ,‬עכשיו ברצינות‪ ,‬אני אנסה להסביר את זה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בדיוק‪ ,‬בשביל זה פועלים‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אתה בדיוק יושב כרגע במקום שהיה אמור להיות כביש ‪ ,0I‬עד לכאן‪ 7‬ולקח לנו בערך חמש שנים‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬יותר‪ ,‬מה אתה מדבר?‬
‫ששון מועלם‪:‬שש‪ ,‬להכשיר את מה שנבנה פה ב‪ ,B00I-‬בבניין הזה‪ ,‬ממש‪ ,‬מתי הוא נבנה? אם אתם זוכרים‪ ,‬וותיקי‬
‫העמק‪ '0I 7‬ו‪ ,-‬אוקי‪ 7‬אז היו כמה צרכים תכנוניים וחוקיים‪ ,‬לפי חוק התכנון והבנייה‪ ,‬תהליך סטטוטורי‪ 7‬כנ"ל גם‬
‫במכון התערובת יש מבנים ומתקנים שקיימים לפני אישור תוכנית לאזור‪ ,‬תמ"א ‪ ,B0‬ותוכנית מפורטת ‪ ,xB10‬והיו גם‬
‫פאשלות‪ ,‬לא מתבייש להגיד‪ ,‬גם בתחום אישור של תוכניות‪ ,‬או טעויות שלא עלו עליהם בזמן‪ 7‬למשל‪ ,‬אחת ההערות‬
‫הייתה למבנים‪ ,‬גובה מבנה מקסימאלי‪ B1 ,‬מטר‪ 7‬אז כנראה מכון תערובת כזה צריך להגיע מצומת צמח‪ ,‬עד אשדוד‪7‬‬
‫וזה אף אחד לא לקח בחשבון‪ ,‬ויש לנו מבנים של ‪ 01‬מטר‪ 7‬לכן‪ ,‬כל התהליך של לגיטימציה ולעשות סדר בעניין הזה‪ ,‬זה‬
‫באו בין היתר‪ ,‬נועדו לתת‪ ,‬לעשות הסדרה חוקית לפעילות שקיימת‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬לא כתוב בכלל לגיטימציה‪7‬‬
‫אהוד נוסן‪:‬לא כתוב פה את המילה לגיטימציה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬למה?‬
‫שולה עטיה‪:‬זה לא‪ ,‬אין פה לגיטימציה בניוד שטחים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ניוד זכויות‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שנייה אחת‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬יש פה ניוד זכויות‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אני מנסה להסביר‪ ,‬המכון‪,‬‬
‫אילן קדם‪:‬מי אמר שלא כתוב?‬
‫שולה עטיה‪:‬איפה כתוב?‬
‫אילן קדם‪:‬תכף אני אגיד לך‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬בסדר יום של הוועדה‪ 7‬אילן‪ ,‬אילן‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬יש כאן‪ ,‬סליחה‪ ,‬יש כאן פעולות‪,‬‬
‫אילן קדם‪:‬בתוכנית זה כתוב‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬וזה נכון שלא עולות בקנה אחד עם הסטטוטוריקה הקיימת‪ 7‬זה לא משנה את אופי המקום ואת הייעוד‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪10:‬‬
‫של המקום ואת כוונת המחוקק מה להשאיר‪ ,‬בינתיים‪ ,‬מכון התערובת הזה לא אמור לזוז מכאן‪ ,‬וכדי להסדיר את‬
‫תפעולו והשימוש בו‪,‬‬
‫אהוד נוסן‪:‬איכות הסביבה‪ ,‬אתם מדברים על איכות הסביבה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא חשוב‪ ,‬השימוש בו לאורך זמן‪ ,‬מבחי נה חוקית‪ 7‬כי יכול להיות שאם היו בוחנים בכלל‪ ,‬היום‪ ,‬האם זה‬
‫המקום הראוי למכון תערובת‪ ,‬כנראה שלא‪ 7‬אם מישהו היה בוחן את זה לפני ‪ 0I‬שנה‪ ,‬בפרספקטיבה של היום‪ ,‬זה היה‬
‫נכון בכלל שזה לא היה המקום‪ 7‬אבל‪ ,‬מה לעשות‪ ,‬כמה מיליונים‪ ,‬או עשרות מיליונים טובים הושקעו במקום הזה‪ ,‬וזה‬
‫כנראה יהיה עוד הרבה שנים המקום‪ 7‬אז זו הסיבה שזה מחייב‪ ,‬לפעמים‪ ,‬לעשות בדיקה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כדי לבאר עד הסוף‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לסיים תכנון‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הנושא פה של ניוד זכויות בנייה בא כדי לאפשר לגיטימציה‪ ,‬אוקי?‬
‫אהוד נוסן‪:‬אבל היה חסר לי המשפט שעכשיו שמעתי אותו‪ ,‬אני מבין‪ ,‬בחטף‪ ,‬מששון‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא בחטף‪7‬‬
‫אהוד נוסן‪:‬שזה עומד בתכנון הכולל של האזור‪ ,‬ובייעוד שלו‪ ,‬ולא פוגע באופי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪7‬‬
‫אהוד נוסן‪:‬זה המשפט שהיה חסר לי מקודם‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מאה אחוז‪7‬‬
‫אהוד נוסן‪:‬לא הבנתי על מה מדובר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בסדר גמור‪ 7‬עוד התייחסויות‪ ,‬עוד שאלות? אני מבהיר‪ ,‬הבקשה שמונחת על השולחן בפנינו‪ ,‬היא ניוד זכויות‬
‫בנייה מתא שטח ‪ 1IB‬לתא שטח ‪ ,0IB‬מ‪ 1IB-‬ל‪ ,0IB-‬וזה כדי לאפשר את הסדרת התוכנית‪ 7‬כלומר‪ ,‬לתת לגיטימציה‬
‫למצב קיים‪ 7‬אני מודה לחברים שהיו איתנו‪7‬‬
‫מריו‪:‬תודה רבה‪ ,‬תודה לכולם‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תודה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬בהצלחה‪7‬‬
‫מריו‪:‬תודה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני רוצה להזכיר לכולם שזה בסמכות וועדה מקומית‪ 7‬אוי‪ ,‬יופי‪ ,‬שמעון‪ 7‬יש סדר יום פנוי לשמעון?‬
‫שולה עטיה‪:‬כן‪ ,‬בטח‪7‬‬
‫(מר שמעון שושן נכנס לישיבה)‬
‫יוסי ורדי‪:‬שמעון‪ ,‬תצטייד בסדר יום בבקשה‪ 7‬מי בעד‪ ,‬ירים את ידו‪ 7‬שולה‪ ,‬תספרי בבקשה‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אני רציתי להגיד משהו לפני ההצבעה‪ ,‬אבל אתה לא מאפשר לי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אה‪ ,‬לא ידעתי‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬בסדר‪ ,‬נצביע‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬שאלתי מי עוד‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬לא שאלת מי עוד רוצה לדבר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬סליחה‪ 7‬עוזי‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אני רוצה להגיד לפרוטוקול‪ ,‬להערה של אהוד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מדבר עוזי קרן‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אני לא מדבר‪ ,‬אני לא נגד לגיטימציה‪ ,‬בהליך מסודר‪ ,‬גם אני משתמש בו‪ 7‬אבל אני חושב שאתם צריכים‬
‫לכתוב לנו את זה במילים‪,‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪11:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הערה נכונה‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬בעברית ברורה‪ 7‬אנחנו‪ ,‬אם לא היה שואל ‪,‬אני לא הייתי שם לב לזה‪ 7‬ומחר‪ ,‬יכול להיות דבר דומה‪ ,‬אני חושב‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מקבל‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬שדברים מהסוג הזה‪ ,‬צריך להניח אותם על השולחן‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מקבל‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬ולא בערפל‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אבל זאת תוכנית מפורטת‪ ,‬זה לא עדיין בקשה להיתר‪ 7‬זו תוכנית מפורטת‪,‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אבל את המילה לגיטימציה‪ ,‬שנאמרת פה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בסדר‪ ,‬זה לצורך הכנת לגיטימציה שתגיע לוועדה‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אוקי‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬זה ברמה של תוכנית מפורטת בזמן הזה‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אני לא מדבר ברמת התוכנית הזאת‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬עוזי‪ ,‬אתה צודק‪ ,‬עזוב‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬ולא ברמה‪ ,‬אלא ברמה העקרונית‪ ,‬אנחנו לא צריכים להיות חוקרים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני מבקש‪ ,‬כשאתם מכינים את החומר לישיבה‪ ,‬בהגדרה‪,‬‬
‫שולה עטיה‪:‬זה אומר לכתוב עשרה סעיפים‪ ,‬שהם מטרת התוכנית‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬לא‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬כי זה מטרת התוכנית‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אין‪ ,‬נגמר הדיון‪ ,‬סליחה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה לא נקודה‪ ,‬הנקודה היא באמת‪ ,‬גם‪ ,‬אנחנו ניפגש בעוד שבועיים‪ ,‬שלושה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬עוזי‪ ,‬עוזי‪ ,‬אתה קיבלתי‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬לא‪ ,‬ששון לא מסכים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אבל אני קיבלתי‪ ,‬אני יושב ראש הוועדה‪ 7‬תפסיקו לנהל פה דיונים‪ ,‬אין זמן‪ 7‬תודה רבה‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אין זמן‪ ,‬אין זמן‪ ,‬יש זמן גם להערות כאלה‪ 7‬סליחה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הערות נתתי לך‪ ,‬לא דיון על ההערה‪ ,‬עוזי‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬בסדר‪ 7‬אתה יכול לשרוף זמן על ברכות לכל מיני שטויות‪ ,‬וכשמישהו מדבר לעניין‪ ,‬תיתן לו לדבר‪ ,‬באמת‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬עוזי‪ ,‬אני נותן לך לדבר‪ 7‬למה אתה‪ ,‬למה אתה מתרגז עלי?‬
‫עוזי קרן‪:‬כי אתה כל הזמן‪ ,‬טוב‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬כי מתחיל פה דיון‪ ,‬אין דיון‪ ,‬ההערה שלך במקום‪ ,‬התקבלה לפרוטוקול‪ ,‬בזה נגמר העניין‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬טוב‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני לא מתווכח איתך‪ ,‬אני חושב שההערה במקום‪ ,‬זה הכל‪ 7‬היות ואני יושב ראש הוועדה‪ ,‬ואני נושא‬
‫באחריות‪ ,‬אז אני גם עונה לך‪ 7‬ואני לא חושב שעל כל בקשה של חבר וועדה‪ ,‬או הערה שהיא נכונה‪ ,‬צריך לעשות דיון‪ ,‬נו‪7‬‬
‫מה קרה? לא קרה שום דבר‪ 7‬אני מביא עוד פעם‪ ,‬אחרי ההערה של עוזי‪ ,‬את ההצעה‪ ,‬כפי שמונחת פה‪ 7‬ניוד זכויות בנייה‬
‫לצורך הכנת תוכנית שתהווה לגיטימציה למצב קיים‪ ,‬מי בעד‪ ,‬ירים את ידו‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬חמישה בעד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪ :‬תודה‪ ,‬מישהו מתנגד?‬
‫שולה עטיה‪:‬שמעון‪ ,‬אתה לא היית בדיון‪ ,‬אתה לא יודע על מה מדובר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אוקי‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪12:‬‬
‫שולה עטיה‪:‬חמש בעד‪7‬‬
‫ה ח ל ט ו ת‪:‬‬
‫להפקיד את התוכנית בסמכות ועדה מקומית בתנאי חתימת רשות מקרקעי ישראל‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪13:‬‬
‫‪TBPIRUT0000 2‬‬
‫תוכנית מפורטת‪604-0632600 :‬‬
‫סעיף‪6 :‬‬
‫פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר‪ 1IB0II0 :‬בתאריך‪100I101IB0 :‬‬
‫הגדלת אחוזי בניה ‪ -‬משפחת אבוטבול ‪ -‬מושבה כנרת‬
‫שם‪:‬‬
‫נושא‪ :‬דיון ראשוני‬
‫סמכות‪:‬ועדה מחוזית‬
‫בעלי עניין ‪:‬‬
‫‪ ‬יזם‪:‬‬
‫אבוטבול עליזה‬
‫‪ ‬עורך‪:‬‬
‫זועבי אחמד‬
‫כתובת‪:‬‬
‫כנרת מושבה‬
‫מטרת הדיון‬
‫דיון להפקדה‬
‫לדיון הופיע‪:‬‬
‫אחמד זועבי ‪ -‬עורך התכנית‬
‫מטרת התוכנית‪:‬‬
‫הסדרת זכויות בניה למתן לגיטימציה למבנה קיים ‪ -‬הגדלת אחוזי בניה‬
‫התכנית מהווה שינוי לתכנית ג‪1I110‬‬
‫מ ה ל ך ד י ו ן‪:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אנחנו עוברים לסעיף הבא‪ 7‬מי מציג אותו?‬
‫שולה עטיה‪:‬לא‪ ,‬זועבי‪ ,‬זועבי צריך להיות פה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אהוד‪ ,‬פה יש לנו מקרה קצת יותר לגיטימציוני‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רק רגע‪ ,‬רק רגע אחת‪ 7‬אריק‪ ,‬עשו עימי חסד‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬לא‪ ,‬אני מסביר‪ ,‬לא לפרוטוקול‪ 7‬אני מסביר משהו אחר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אבל זה מפריע לי‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬סליחה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רק רגע‪ ,‬צריך להבין על מה הדיון‪ 7‬מדובר‪ ,‬הסעיף הזה הוא הגדלת אחוזי בנייה‪ ,‬משפחת אבוטבול‪ ,‬מושבת‬
‫כנרת‪ 7‬זה דיון ראשוני‪ ,‬כל שינוי בתוכנית זה בסמכות וועדה מחוזית‪ 7‬יציג את הבקשה ואת הנושא‪ ,‬ששון‪ ,‬בבקשה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬מונחת פה לפנינו תוכנית שהיא ירושה לוועדה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬קח‪ ,‬אז לא תסתיר‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה ירושה לוועדה המקומית עמק הירדן‪ ,‬מפעולות שלא נעשו‪ ,‬או שכן נעשו‪ ,‬אני לא יודע‪ ,‬על ידי הוועדה‬
‫המקומית גליל מזרחי‪ ,‬אם יש‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מרחבית גליל מזרחי‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬מזרחי‪ 7‬מי שזוכר‪ ,‬המושבה כנרת‪ ,‬עד ‪ ,1II0‬נכון? משהו כזה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אוקטובר ‪71II0‬‬
‫ששון מועלם‪:‬עד סוף ‪ 1II0‬הייתה בתחום מרחב תכנון גליל מזרחי‪ ,‬והיא עברה אלינו בשנת ‪ ,1II0‬פחות או יותר‪ 7‬ותוך‬
‫כדי תנועה אנחנו מגלים לא מעט אי התאמות‪ ,‬חריגות וכדומה‪ ,‬שמחייבות סדר מהסוג שאהוד‪ ,‬או עוזי‪ ,‬רוצים שנקרא‬
‫לילד בשמו‪ ,‬לגיטימציה לפעולות‪7‬‬
‫אהוד נוסן‪:‬לא מילה גסה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא חשוב‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪14:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬בסדר גמור‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שחלקם נעשו שלא בידיעה‪ ,‬חלקם במתכוון‪ ,‬חלקם לא‪ ,‬אבל למעשה‪ ,‬מבחינה סטטוטורית‪ ,‬צריך להכשיר‬
‫אותם‪ 7‬או להכשיר אותם‪ ,‬או לא להכשיר אותם ולגרום למצב שצריך להעיף אותם‪ ,‬גם זה חלק מהעניין‪ 7‬בכל אופן‪,‬‬
‫כרגע פה מדובר‪ ,‬כולם מכירים פה את כביש טבריה כנרת‪ 7‬בצומת המושבה כנרת‪ ,‬בצד שמאל‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬שמאל שבאים מאיפה?‬
‫ששון מועלם‪:‬כשבאים מכיוון מעגל התנועה בכנרת‪ ,‬ונוסעים על כביש טבריה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא מזהים‪ ,‬אין מעגל תנועה‪ ,‬על מה‪ ,‬ששון‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שנייה אחת‪ ,‬נו‪ ,‬יוסי‪ ,‬אתה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬אנשים לא מבינים על מה אתה מדבר‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אתה יודע‪ ,‬אז קח‪ ,‬אתה יודע להסביר את זה יותר טוב‪ ,‬באמת‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תסביר‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬מעגל תנועה כנרת‪ ,‬כבר ‪ .I‬פעם אנשים יודעים שצריך להיות שם‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מישהו יודע איפה המעגל הזה נמצא?‬
‫ששון מועלם‪:‬היום הוא‪,‬‬
‫דובר‪:‬הוא בבנייה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן? הוא לא בבנייה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬היום היו מסמנים עיגול ברחבה שעשו שמה‪ ,‬במקום כל הצמתים‪ ,‬התנועה הייתה מסתדרת יותר טוב‪,‬‬
‫דרך אגב‪7‬‬
‫דובר‪:‬נכון‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬מה שעשו שם זה מתכון לתאונה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אתה אומר מצד שמאל‪ ,‬מי יודע איפה זה?‬
‫ששון מועלם‪:‬צומת כנרת‪ ,‬חוף שלדג זה כאן‪ ,‬כביש טבריה‪ ,‬כאן‪ ,‬כביש ‪ 0I‬צפונה‪ 7‬כולם מכירים את אתר חצר כנרת‪ ,‬זה‬
‫פה‪ ,‬אני מצביע עליו‪ ,‬ועוד טיפה‪ ,‬עוד ‪ xI‬מטר משם‪ ,‬בצד שמאל‪ ,‬המסעדה שנקראת המונגולית‪ ,‬האתיופית‪ ,‬משהו כזה‪7‬‬
‫אבו שקרע עכשיו?‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬וולף משהו‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא יודע‪ 7‬המסעדה הזאת‪ ,‬כל פעם התפשטה בצורה כזו או אחרת‪ ,‬אנחנו קיבלנו אותה כירושה‪ ,‬גם‬
‫מהבעלים‪ ,‬במצבה פחות או יותר הנוכחי‪ ,‬עד היום‪ ,‬כבר עשר שנים‪ 7‬הבעלים‪ ,‬אחרי כל מיני סוגי טרגדיות כאלה‬
‫ואחרות‪ ,‬נטשו‪ ,‬עזבו‪ ,‬השכירו‪ ,‬חכרו‪ ,‬כל פעם שבאו להסדיר פה רישיונות מכל סוג שהוא‪ ,‬באנו‪ ,‬פתחנו תיקים ישנים‬
‫וראינו שזה נבנה כבית מגורים‪ ,‬מתחתיו משהו קטן שהיה אמור להיות מינורי‪ ,‬ומה שצמח‪ ,‬זה צמח למימדים של‬
‫מסעדה‪ ,‬כפי שהיא היום‪ 7‬כך היא הייתה‪ 7‬והתנאי שלנו‪ ,‬כוועדה מקומית‪ ,‬התנאי שלנו כוועדה מקומית‪ ,‬בכלל להתחיל‬
‫לדון בהכשרה‪ ,‬או לפעמים‪ ,‬להעביר את הזכויות או למכור את זה‪ ,‬או זה‪ ,‬להביא למצב שמבחינה סטטוטורית תב"עית‬
‫ניתן יהיה‪,‬‬
‫(הערה‪ :‬מר אחמד זועבי‪ ,‬נכנס)‬
‫שולה עטיה‪:‬זה עורך התוכנית‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בסדר‪ ,‬בוא שב‪ 7‬תעזור לי‪ ,‬תפאדל‪7‬‬
‫אחמד זועבי‪:‬פקקים‪ ,‬מה לעשות‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רגע‪ ,‬רגע‪ ,‬בסדר‪ ,‬בוא שב‪ ,‬חבוב‪ ,‬בוא‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪15:‬‬
‫ששון מועלם‪:‬התנאי שלנו‪ ,‬כוועדה מקומית‪ ,‬להסתכל על מה שקורה במקום הזה‪ ,‬מבחינת כל הבקשות‪ ,‬לפעמים‬
‫העברת זכויות‪ ,‬לפעמים זה רישיון עסק‪ ,‬וכל מיני הסדרים מכל הגופים‪ ,‬זה היה להגיש תוכנית שתשקף‪ ,‬עניינית‪ ,‬את‬
‫המצב העובדתי הקיים במקום הזה‪ ,‬גם מטעמים של גביית היטלים‪ ,‬אגרות‪ ,‬וכל מה שקשור בזה‪ ,‬ובדיקה תכנונית‪ ,‬אם‬
‫הדבר הזה ישים‪ ,‬כנראה שכן‪ ,‬אם הוא חי ככה כל כך הרבה שנים בצורה שהוא חי‪ ,‬במקום הזה‪ ,‬מן הסתם‪ ,‬זה תפקד‪7‬‬
‫והתנאי שלנו להביא לריבוע המסכן הזה כאן‪ ,‬שאתם רואים שאני מעביר עליו‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬איפה‪ ,‬איפה?‬
‫ששון מועלם‪:‬זה תחום החלקה‪ ,‬כאן רואים את זה בקנה מידה טיפה יותר גדול‪ ,‬גם רואים את זה בקנה מידה יותר‬
‫גדול‪ ,‬כביש ‪ ,0I‬טבריה‪ ,‬וצומת כנרת‪ ,‬וזאת חטיבת הקרקע‪ 7‬מעליה‪ ,‬למעלה‪ ,‬נמצא‪ ,‬אם אני לא טועה‪ ,‬בית הכנסת של‬
‫המושבה‪ 7‬יש פה גם אי התאמה קצת בגבולות חלקות‪ ,‬יש גלישה קטנה‪ ,‬ופה לכיוון השטח הציבורי שנמצא במפלס‬
‫יותר גבוה‪ ,‬מי שזוכר‪ ,‬בית הכנסת‪ ,‬כמעט בגובה של שתי קומות מעל המקום הזה‪ 7‬והם פנו לזועבי‪ ,‬כאדריכל‪ ,‬להכין‬
‫תוכנית להסדרת הנושא הזה‪ 7‬אז אני מציע שתסביר מה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רגע‪ ,‬רק רגע‪ ,‬שנייה‪ 7‬ששון כבר הסביר‪ 7‬אז קודם כל‪ ,‬לפרוטוקול‪ ,‬הצטרף אלינו המתכנן אחמד זועבי‪ ,‬שנמצא‬
‫איתנו‪ 7‬ואני מציע‪ ,‬אם יש שאלות למי מהחברים למתכנן‪ ,‬ואם לא‪ ,‬המתכנן רוצה להוסיף דברים‪ ,‬בבקשה‪ 7‬שאלות‬
‫למתכנן?‬
‫עוזי קרן‪:‬מי זה אבוטבול עליזה?‬
‫שולה עטיה‪:‬בעלת הנכס‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בעלת הזכויות בקרקע‪ 7‬זה קרקע פרטית‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אה‪ ,‬לא יודעת‪7‬‬
‫אחמד זועבי‪:‬כן‪ ,‬זה קרקע פרטית‪ 7‬זה קרקע פרטית שלה‪ ,‬המבנה הזה קיים כבר הרבה שנים‪ ,‬לאחר בדיקה שערכנו‪,‬‬
‫אחוזי בנייה מאושרים מתוכנית ‪ ,1I11‬הם לא מתאימות למה שקיים בשטח‪ ,‬ועל כן אנחנו חייבים לעשות לפי אחוזי‬
‫בנייה‪ ,‬כפי שדורש‪ ,‬בסמכות הוועדה המחוזית‪ 7‬אנחנו מגדילים פה את אחוזי הבנייה ל‪,0I%-‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬דבר יותר לאט‪ ,‬כי החברים‪ ,‬דבר יותר לאט‪7‬‬
‫אחמד זועבי‪:‬מאחר ואחוזי הבנייה פה‪ ,‬הקיימים בשטח‪ ,‬הם לא מתאימים לתוכנית המתאר המאושרת‪ ,‬אנחנו חייבים‬
‫פה‪ ,‬על פי החוק‪ ,‬להכין תוכנית מפורטת‪ ,‬על מנת להתאים את המבנה הזה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מקומית‪ ,‬מפורטת‪7‬‬
‫אחמד זועבי‪:‬מקומית מפורטת‪ ,‬בסמכות הוועדה המחוזית‪ ,‬להגדלת אחוזי בנייה‪ ,‬ואני פה מציע‪ ,‬לאחר ששוחחנו ‪777‬‬
‫בדקנו את אחוזי הבנייה‪ ,‬אנחנו צריכים פה ‪ 0I%‬עיקרי‪ ,‬ועשר שירות‪ ,‬על מנת שנוכל לאשר את המבנה הזה ולהוציא לו‬
‫היתר‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬כמה קיים היום‪ ,‬תסביר לחברי הוועדה‪7‬‬
‫אחמד זועבי‪:‬היום ‪70x‬‬
‫שולה עטיה‪:‬היום ‪701‬‬
‫אחמד זועבי‪70x%:‬‬
‫ששון מועלם‪:‬היום קצת פחות מ‪ 0I%-‬זכויות בנייה‪ ,‬ומבוקש‪ ,‬בעצם‪ ,‬מה שקיים‪ ,‬שקרוב ל‪7.I%-‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬על ההפרש יחול היטל השבחה‪ ,‬נכון?‬
‫שולה עטיה‪:‬בטח‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬כן‪ ,‬זה בטוח‪7‬‬
‫אחמד זועבי‪:‬זה גם מעוגן בתקנון‪ ,‬שהיטל השבחה ייגבה על פי חוק‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪16:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬להערה של המבקר שלנו‪ ,‬לאהוד‪ ,‬זה מקרה קלאסי שמצאנו מצב קיים שאיננו מתאים לתוכנית שבתוקף‪,‬‬
‫ובעל הנכס נדרש להכין תב"ע מקומית‪ ,‬כדי להתאים את התוכנית החדשה‪ ,‬אם היא תאושר‪ ,‬למצב הקיים‪ 7‬זה‬
‫לגיטימציה‪ ,‬פר אקסלנס‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬בהתאם לזה‪ ,‬היא גם כתובה בתור לגיטימציה בסדר היום‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬נכון‪7‬‬
‫דובר‪:‬ויינתן גם מצב של התנגדויות לתוכנית החדשה‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬לא‪ ,‬סליחה‪ ,‬עוזי‪ ,‬אני רוצה להגיד לך משפט‪ 7‬אני‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רגע‪ ,‬אחרי ש‪ ,-‬אני מבין שאת‪ ,‬לא‪ ,‬את חייבת תשובה לעוזי‪ ,‬כי זה הופנה אליך‪ ,‬ותקבלי את האפשרויות‬
‫לענות לו‪ ,‬שכל הוועדה תשמע‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אוקי‪ ,‬בסדר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬עוד שאלות למתכנן שלנו?‬
‫דובר‪:‬שאלתי אותו אם תינתן האפשרות של התנגדויות כשייגשו לוועדה המחוזית‪ ,‬של השכנים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה מה שייך לו? זה נהלי‪,‬‬
‫אחמד זועבי‪:‬הוועדה המחוזית‪,‬‬
‫עוזי קרן‪:‬התשובה היא‪ ,‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬כן‪ 7‬זה נהלי עבודה של המחוזית‪ ,‬זה לא קשור למתכנן‪ ,‬וגם לא בנו‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה יופקד‪ ,‬ושם תהיה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בדיוק‪ ,‬ברגע שהתוכנית תופקד‪ ,‬האפשרות‪,‬‬
‫דובר‪:‬בעת ההפקדה‪7‬‬
‫דובר‪:‬אתה מכפיל פה את זכויות הבנייה כפליים‪ ,‬לפי מה שאני רואה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בסדר‪ ,‬מה אתה רוצה‪ ,‬אלה ההליכים‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה כפול כבר ‪ Bx‬שנה‪ ,‬עכשיו‪ ,‬אם ‪ Bx‬שנה לא שינו‪ ,‬זה המציאות‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬אין כוונה לבנות עוד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ביקש דני רשות דיבור‪7‬‬
‫דני סחייק‪:‬או זו המציאות‪ ,‬את אומרת‪ ,‬פה יש בעיה‪ ,‬כי מתוקף התב"ע המקומית‪ ,‬יכול כל תושב היום‪ ,‬יוכל‪ ,‬בעתיד‪,‬‬
‫במושבה‪ ,‬כביכול לגזור קופון‪ ,‬זאת אומרת‪ ,‬לבנות ‪7.I%‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪7‬‬
‫דני סחייק‪:‬לא?‬
‫ששון מועלם‪ :‬הוא יכול‪ ,‬אם הוא יגיש בקשה כזאת כמו זה‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬תב"ע נקודתית‪ ,‬היא לא‪7‬‬
‫דני סחייק‪:‬כן‪ ,‬אבל היא‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כל אחד יכול לחרוג‪ ,‬ואחר כך להגיש תב"ע נקודתית‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪ ,‬לא‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬יש פה‪ ,‬הבט‪ ,‬הבט‪ ,‬הרי בשפה פשוטה‪ ,‬עבירת הבנייה נעשתה פה לפני שמועצה אזורית עמק הירדן קלטה את‬
‫הישוב‪ 7‬אנחנו לא יודעים על זה‪ 7‬אנחנו בדיעבד‪ ,‬כתוצאה מהתנהלות של דברים‪ ,‬הבנו שיש פה מצב שהוא חורג‬
‫מהתוכנית‪ ,‬וכנראה גם חורג מההיתר שניתן‪ ,‬כשניתן‪ ,‬אני רוצה פה בהערת אגב להגיד שלא הצלחנו לקבל את כל‪,‬‬
‫לוועדה המקומית‪ ,‬את כל התוכניות שנדונו בעבר בתחום מועצה מקומית כנרת‪ ,‬מהוועדה המרחבית גליל מזרחי‪7‬‬
‫קיבלנו ערימות של ארגזים‪ ,‬שאנחנו חופרים ומחפשים דבר מסוים‪ ,‬אז אין‪ 7‬לא יודע למה‪ ,‬זה לא משנה‪ 7‬אנחנו‪ ,‬חלק‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪17:‬‬
‫מתפקידנו‪ ,‬ברגע שאנחנו מגלים דבר לא תקין‪ ,‬בנייה שלא נבנתה מכוח תוכנית בתוקף‪ ,‬או שנבנתה בהיתר‪ ,‬אבל חרגו‬
‫מההיתר‪ ,‬תפקידנו לפעול להסדיר‪ 7‬זה חלק מהפעולה‪7‬‬
‫דני סחייק‪:‬יש גם מקרה חמי פרס‪ ,‬אני מזכיר לכם‪,‬‬
‫שולה עטיה‪:‬נכון‪ ,‬הוא כבר אושר‪7‬‬
‫דני סחייק‪:‬וגם שם יש תב"ע מקומית‪ ,‬וגם שמה אחוזי הבנייה גדלו מאוד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בסדר‪ ,‬זה אושר במחוזית‪ ,‬מה אתה רוצה? זה הליך מקובל‪7‬‬
‫דני סחייק‪:‬השאלה היא‪ ,‬לא‪ ,‬אין לי בעיה עם ההליך‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שנייה‪ ,‬אני אתן לו תשובה‪ ,‬יוסי‪,‬‬
‫דני סחייק‪:‬אני רק אומר‪ ,‬שבסופו של דבר‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬תקשיבו‪ ,‬כל‪ ,‬תראו‪ ,‬אני גם כתבתי את זה‪ ,‬גם הבאתי את זה לידיעת חברי הוועדה במשך כל העשר שנים‬
‫שפחות או יותר כנרת נמצאת בתחום שיפוטנו‪ 7‬פה זה מקרה מיוחד וקצת שונה‪ 7‬מדובר פה על שטח שילוב מסחרי‬
‫מגורים‪ 7‬מסחר ומגורים‪ 7‬אחוזי הבנייה שהוגדרו למקום הזה מלכתחילה היו קטנים מידי‪ ,‬זה באופן כללי‪ ,‬למסחר‬
‫ומגורים‪ ,‬זה אחוזי בנייה מאוד קטנים מה שניתן‪ ,‬וזה לא היה מעשי‪ ,‬ואני מניח שזה גם מה שמשך‪ ,‬וחוץ מזה‪ ,‬שכן‬
‫התפשטו‪ ,‬אם פעם מישהו חשב שמתחת לבית יעשה מסעדה של ‪ 0I‬מטר‪ ,‬מסעדת פועלים‪ ,‬זה היום צמח למסעדה‪ ,‬כמו‬
‫שאתם רואים אותה‪ ,‬מבנה מונגולי כזה‪ ,‬מונגולי אחר‪ 7‬למה? זה עובדה שאני לא יכול לתת עליה תשובה‪ ,‬היא לא‬
‫הייתה בתחום שליטתנו‪ ,‬לפחות בתקופה שזה בוצע‪ 7‬זה לא אומר שבכנרת כולם צדיקים והכל בסדר‪ 7‬אז אני מודיע‬
‫לכם שמעט מאוד מבנים בתחום הישוב עומדים באחוזי הבנייה המאושרים‪ ,‬אותם ‪ 0x% ,01 ,0I‬משהו כזה‪7‬‬
‫שולה עטיה‪70x:‬‬
‫ששון מועלם‪:‬מה הסיבה‪ ,‬רוב‪ ,‬ואני הסברתי את זה הרבה פעמים‪ ,‬המבנה הטופוגרפי של כנרת‪ ,‬ההררי הזה‪ ,‬יוצר‪ ,‬בין‬
‫אם רוצים או לא רוצים‪ ,‬הרבה קומות‪ ,‬גם סמויות‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬נסתרות‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬נסתרות‪ 7‬אחת הסיבות‪ ,‬ואתם יודעים שאנחנו גם בהליכים לרענון‪ ,‬עדכון ובדיקה של הכנת תוכנית מתאר‬
‫חדשה לישוב הזה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬חדשה‪ ,‬כדי לטפל בדברים האלה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬כדי שכל‪ ,‬מאיפה‪ ,‬מתי עלו על כל הבעיות האלה? כאשר הרשות המקומית ביצעה בדיקת שטחים לצורכי‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ארנונה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬ארנונה‪ ,‬ורוב‪ ,‬ואת רוב התיקים‪ ,‬אנחנו פחות או יותר‪ ,‬הישנים לפחות‪ ,‬קיבלנו ‪ 7as is‬אז זה לידיעה‬
‫כללית‪ 7‬זה לא המקום היחידי‪ ,‬זה גם לא המקום היחידי בארץ כנראה‪ 7‬ויש לפעמים החיים הם כאלה שצריכים לעשות‬
‫קצת סדר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ששון‪ ,‬תודה‪ 7‬אהוד ביקש‪ ,‬את אחריו‪ ,‬כן‪ 7‬זהו‪ 7‬מירב‪ ,‬בבקשה‪7‬‬
‫אהוד נוסן‪:‬לא‪ ,‬מירב קודם‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬רגע‪7‬‬
‫אהוד נוסן‪:‬אני קודם‪ ,‬אוקי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אתה הצבעת קודם‪ 7‬אנחנו‪ ,‬למירב נותנים יחס מיוחד‪ ,‬לא בזה‪ ,‬זה לא בא לידי ביטוי בזה‪7‬‬
‫אהוד נוסן‪:‬שאלה לעורך התוכנית‪ ,‬הוזכר פה איזה גלישה לשטח הציבורי‪ ,‬האם התוכנית נותנת לזה מענה‪ ,‬או שהיא‬
‫מתעלמת מהנושא?‬
‫אחמד זועבי‪:‬לא‪ ,‬התוכנית מתעלמת מהנושא הזה‪ ,‬מאחר ופה קיים קיר תומך‪ ,‬שהוא בגובה של חמש מטר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה בכלל‪ ,‬זה יורד‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪18:‬‬
‫אחמד זועבי‪:‬שהוא גם‪ ,‬יש עליה בניית בית הכנסת‪ ,‬לכן‪ ,‬אני העדפתי להתעלם מזה‪ ,‬על מנת לא להיכנס פה למין‬
‫הריסות‪ ,‬שגם לא כדאי למועצה‪ ,‬להרוס את הקיר הזה‪ ,‬כי זה גם תומך את הקרקע שלה‪ 7‬אז אני לא בא לפגוע גם‬
‫במועצה‪ ,‬אני רוצה גם להסדיר‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬החריגה היא מתחת לקיר‪ 7‬מתחת לאדמה‪7‬‬
‫אהוד נוסן‪:‬קיבלתי תשובה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תודה רבה‪ 7‬עכשיו מירב‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬שאלה קטנה‪ ,‬לששון‪ ,‬העובדה שיש שם שטח מסחרי‪ ,‬משפיע על כביש ‪ ,0I‬באיזושהי צורה?‬
‫ששון מועלם‪:‬כן‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬כן‪ ,‬כניסות ויציאות?‬
‫ששון מועלם‪:‬מי שעושה שטח מסחרי‪ ,‬טוב שיעשה את זה על כביש ‪ ,0I‬וגישה‪ ,‬מן הסתם‪ ,‬הקליינטים הפוטנציאליים‬
‫עוברים שם‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬יש שם עוד כיכר‪ ,‬יהיה שם‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬לא‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬זה מול התחנה‪ ,‬אין שם שום‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬שום הסדרת תנועה‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬הציר הזה‪ ,‬והיה כי יפותח‪ ,‬כפי שהתוכניות בידינו‪ ,‬על ידי מע"צ‪ ,‬אז‪ ,‬הוא לא‪ ,‬הוא רק ישדרג את מצבם‬
‫של המקומות האלה מבחינה בטיחותית‪ ,‬והלוואי שזה יהיה במהרה‪ ,‬בימינו‪ ,‬אנחנו כבר עשר שנים עובדים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬טוב‪ ,‬חברים‪ 7‬זועבי‪ ,‬אתה רוצה להוסיף משהו?‬
‫אחמד זועבי‪:‬לא‪ ,‬לא‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני מאוד מודה לך שבאת‪ ,‬תודה רבה‪7‬‬
‫אחמד זועבי‪:‬תודה רבה‪ ,‬להתראות‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אתה תקבל החלטה‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬ביי‪ ,‬אחמד‪ ,‬ביי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תודה רבה‪7‬‬
‫(הערה‪ :‬מר אחמד זועבי יצא)‬
‫יוסי ורדי‪:‬מישהו רוצה עוד להוסיף משהו? אני מבקש להביא‪ ,‬דני?‬
‫שולה עטיה‪:‬אה‪ ,‬אני רציתי לענות לעוזי‪ 7‬אבל לא משנה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אחרי הישיבה‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תעני‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אין בעיה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני מבקש להביא את הסעיף הזה‪ ,‬הגדלת אחוזי בנייה‪ ,‬משפחת אבוטבול‪ ,‬דיון ראשונים‪ ,‬הוצג פה גם‬
‫הרציונל וגם התוכנית‪ ,‬ואם אנחנו נאשר את זה‪ ,‬אנחנו נמליץ למחוזית לדיון‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬להפקיד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬להפקדה‪ ,‬לדיון להפקדה‪ ,‬ואז יהיו התנגדויות‪ ,‬ויהיה כל‪ ,‬על פי כל הנוהל‪ 7‬מי בעד‪ ,‬ירים את ידו‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬חמש בעד‪ ,‬אחד נמנע‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬איך את יודעת מי נמנע?‬
‫שולה עטיה‪:‬שמעון לא הצביע‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪19:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אולי הוא נגד?‬
‫שמעון שושן‪:‬לא‪ ,‬לא נגד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אבל אני לא שאלתי עוד מי הוא נגד‪ ,‬חכה‪ ,‬אחרי שאני אשאל נדע מה דעתך‪ 7‬אוקי‪7‬‬
‫שמעון שושן‪:‬אני חושב שצריך להזמין את השכנים‪ ,‬אולי‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬יהיה לזה זמן להתנגדויות‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬זה בדיוק המהות של התנגדויות‪ 7‬אוקי‪ ,‬חמישה בעד‪ 7‬אין נגד‪ 7‬תודה‪7‬‬
‫ה ח ל ט ו ת‪:‬‬
‫להמליץ בפני הועדה המחוזית להפקיד את התכנית בתנאי המצאת נסח רישום מקורי עדכני‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪20:‬‬
‫‪BAKPIRUT0000 1‬‬
‫סעיף‪0:‬‬
‫מספר בקשה‪1IB0II01 :‬‬
‫תיק בניין‪:‬‬
‫‪Bx0.‬‬
‫פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר‪ 1IB0II0 :‬בתאריך‪100I101IB0 :‬‬
‫מבקש ‪:‬‬
‫‪ ‬מועצה אזורית עמק הירדן‬
‫בית המועצה צמח מיקוד ‪BxB01II :‬‬
‫עורך ‪:‬‬
‫‪ ‬דניאל ולין הנדסה בע"מ‬
‫סוג בקשה‪ :‬בקשה להיתר‬
‫כתובת הבניין‪ :‬פוריה עילית‬
‫גוש וחלקה‪ :‬גוש‪ 02363 :‬חלקה‪ 600 :‬יעוד‪ :‬דרך מוצעת;‬
‫גוש‪ Bx010 :‬חלקה‪ 1B. :‬יעוד‪ :‬דרך מוצעת‬
‫מ ה ו ת ה ב ק ש ה‪:‬‬
‫תכנון רחוב הבזלת‪ ,‬סלילה ‪ +‬מדרכות בתוואי הקיים היום כדרך עפר ‪ -‬מו"אז עמק הירדן‬
‫(עפ"י תכנית מס' ג‪ )06622/‬דיון חוזר לאחר קבלת החלטה סופית של ועדת הערר המחוזית‬
‫מיום ‪02/02/04‬‬
‫מ ה ל ך ה ד י ו ן‪:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬חברים‪ ,‬הסעיף הבא‪ ,‬הוכנס בשגגה לסדר היום‪ ,‬אני רוצה להזכיר לחברי הוועדה‪,‬‬
‫שולה עטיה‪:‬זה לא בשגגה‪ ,‬התבקשנו להכניס‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬סליחה‪,‬‬
‫דובר‪:‬על זה אתה צריך ‪ 777‬אתה יודע?‬
‫שולה עטיה‪:‬התבקשנו להכניס‪7‬‬
‫דני סחייק‪:‬התבקשנו להכניס בשגגה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬אין‪ ,‬גמרנו‪ ,‬כולם‪ ,‬אין לי טענות‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬שהיושב ראש יגיד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬יהיה בסדר‪ ,‬מישהו פעם ניסה לסתום את פיה של שולה? אני רוצה להביא לידיעתכם‪ ,‬שלאחר שהוכן סדר‬
‫היום‪ ,‬וגם בהתייעצות עם היועץ המשפטי‪ ,‬לא מצאנו לנכון להביא עוד פעם לאישור הוועדה המקומית‪ ,‬את תוכנית‬
‫תכנון רחוב הבזלת‪ ,‬כפי שהוצגה כאן ואושרה על ידי הוועדה‪ 7‬הוצגה על ידי המתכנן דני ולין‪ ,‬ולכן‪ ,‬אין צורך לקבל עוד‬
‫החלטה על אותה תוכנית‪ 7‬אני מבין שיש בפרוטוקול החלטה שמאשרת את התוכנית הזאת‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬כן‪ ,‬אפילו יש תנאים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬יפה‪ 7‬אז לכן‪ ,‬זאת הסיבה שאנחנו לא זקוקים לדון בה‪ 7‬המחשבה שעמדה מאחורי הכנת סדר היום‪ ,‬שלאחר‬
‫שוועדת ערר דחתה את התוכנית שהוועדה דחתה‪ ,‬צריך להביא את זה לאשרור‪ 7‬אומר היועץ המשפטי‪ ,‬אין דבר כזה‬
‫אשרור‪ 7‬הוועדה קיבלה החלטה‪ ,‬כל עוד וועדת הערר לא ביטלה אותה‪ ,‬היא בתוקף‪ 7‬ולכן‪ ,‬אנחנו עוברים לעמוד הבא‪7‬‬
‫עכשיו שולה רצתה לענות לעוזי‪ ,‬שולה‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬זה לא רק לעוזי‪ ,‬זה לכולם‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬הקליטה של מה שרואים פה בסדר היום‪ ,‬היא בעצם מה שכתוב בתקנונים‪ ,‬יש בתקנון מטרת התוכנית‪,‬‬
‫ויש עיקרי הוראות התוכנית‪ ,‬וזה תקנונים של ‪ 0I‬עמודים‪ 7‬מה שהכי חשוב‪ ,‬בעצם‪ ,‬מה שבאמת התוכנית רוצה לעשות‪,‬‬
‫בסופו של דבר‪ ,‬הרי זה תוכנית מפורטת‪ ,‬בסופו של יום יבואו בעקבותיה בקשות להיתר בנייה‪ ,‬ייגזרו ממנה בקשות‬
‫להיתרי בנייה‪ 7‬ואז אנחנו לוקחים את המשפט שהוא הכי‪ ,‬הכי‪ ,‬הכי קרוב למה שהתוכנית רוצה להגיד בעצם‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬אבל למה‪ ,‬אבל ההערה של עוזי במקום‪ ,‬אני מבין‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪21:‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אוקי‪ ,‬בסדר‪ ,‬יש לי‪ ,‬אז אני ממשיכה להגיד עכשיו‪ 7‬מעכשיו והלאה‪ ,‬אני כותבת לכם גם את המטרות וגם‬
‫את עיקרי‪ ,‬שיהיה עוד דף אחד‪ ,‬שלא ישעמם לכם‪ ,‬שיהיה לכם מה לקרוא‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬שיהיה‪,‬‬
‫עוזי קרן‪:‬שולה‪ ,‬אם לא הייתם אומרים‪ ,‬אם לא היו אומרים לגיטימציה‪ ,‬את המילה הזאת‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬נכון‪ ,‬נכון‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬לא הייתי שואל‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬כן‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אבל היות ואמרתם‪ ,‬וזה לא כתוב בסדר יום‪ ,‬אז‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬עוזי‪ ,‬ההערה שלך במקום‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אז בסדר‪ ,‬אז אוקי‪ ,‬אז עכשיו‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬שולה‪ ,‬צריך בסך הכל להוסיף מילה אחת‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬לא‪ ,‬זה לא מילה‪ ,‬זה עשר שורות‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אז תוסיפי עשר שורות‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה עמוד‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬זה עמוד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אז תוסיפי‪ ,‬למה עמוד?‬
‫שולה עטיה‪:‬כי העיקרי והמטרות‪ ,‬הם‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪ :‬טוב‪ ,‬בואי‪ ,‬אני סומך עליך שתמצאי דרך‪ ,‬הכי חשוב שבפני חברי הוועדה יהיה גילוי מלא ולא‪,‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אז יהיה עוד דף אחד‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬תפעילי שכל ישר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬בעידן הגולם שמכתיב לך איך לעבוד‪ ,‬אתה לא יכול להתנתק מאחד משתיים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬עוזי‪ ,‬ההערה במקום‪ ,‬וזה יתוקן‪ 7‬אלי‪ 7‬אלי‪ ,‬אני מדבר‪7‬‬
‫ה ח ל ט ו ת‪:‬‬
‫הוחלט להוריד מסדר יום‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪22:‬‬
‫‪BAKPIRUT0000 2‬‬
‫סעיף‪6:‬‬
‫מספר בקשה‪1IB0II0B :‬‬
‫תיק בניין‪:‬‬
‫‪111‬‬
‫פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר‪ 1IB0II0 :‬בתאריך‪100I101IB0 :‬‬
‫מבקש ‪:‬‬
‫‪ ‬בן טל יעל‬
‫אלמגור‬
‫‪ ‬בן טל אבי‬
‫אלמגור‬
‫עורך ‪:‬‬
‫‪ ‬חורי כרים‬
‫סוג בקשה‪ :‬בקשה להיתר‬
‫כתובת הבניין‪ :‬אלמגור‬
‫גוש וחלקה‪ :‬גוש‪ 04022 :‬חלקה‪ 64 :‬מגרש‪ 2 :‬יעוד‪ :‬מגורים‬
‫מ ה ו ת ה ב ק ש ה‪:‬‬
‫תוספת שטחי אחסון ואריזה לסככה חקלאית ‪ -‬סה"כ שטח התוספות ‪ 20.02‬מ"ר ‪ +‬פירוק סככה קיימת‬
‫בן טל יעל ואבי ‪ -‬במושב אלמגור (עפ"י תכנית מס' ג‪)02620/‬‬
‫מ ה ל ך ה ד י ו ן‪:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬חברים‪ ,‬אנחנו בסעיף שתיים לבקשות‪ ,‬של המבקש בן טל יעל אלמגור‪ 7‬בקשה להיתר‪7‬‬
‫שמעון שושן‪:‬יוסי‪ ,‬יש לי שאלה לגבי הסעיף הקודם‪ ,‬סתם‪ ,‬מה קורה אם הוועדה המחוזית לא מאשרת את התוכנית‪,‬‬
‫מה עושים? לא‪ ,‬עושים את המבנה?‬
‫ששון מועלם‪:‬מתחילים בהליכים מפה עד להודעה חדשה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬צריך לדון‪ ,‬אז‪ ,‬ברגע שהוועדה לא מאשרת‪ ,‬אז פועלים כדי לממש את החלטת הוועדה‪ ,‬את הפועל היוצא‬
‫שלה‪7‬‬
‫שמעון שושן‪:‬אין בעיה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני לא מכיר תשובה אחרת‪ 7‬אנחנו מדברים על תוכנית באלמגור‪ ,‬תוספת שטחי אחסון ואריזה לסככה‬
‫חקלאית‪ 7‬ששון‪ ,‬אתה מציג את זה?‬
‫ששון מועלם‪:‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בבקשה‪ 7‬בבקשה‪ ,‬ששון‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬טוב‪ ,‬הסיבה היחידה שאני מביא את הבקשה הזאת לידיעת חברי הוועדה‪ ,‬זה מכיוון שזה עניין‪ ,‬הוא‬
‫טכני‪ ,‬אבל טכני מהותי‪ 7‬בתוך אלמגור קיימים‪ ,‬כולם יודעים‪ ,‬נחלות חקלאיות‪ ,‬וביניהם סככות לאריזת מנגו‪ ,‬לאריזת‪7‬‬
‫דובר‪:‬אריזת פרי‪ ,‬בקיצור‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לאריזת פרי‪ ,‬וזה בסדר‪ ,‬זה פרנסתם‪ 7‬כשהכינו תוכניות‪ ,‬לאחר שעשו השלמות ועדכונים ומדידות וכולי‪,‬‬
‫התברר שכאן‪ ,‬אני מצביע על הנקודה‪ ,‬אתם רואים את הקו האדום? זה גבולות החלקה‪ 7‬גולשת סככה לתחום‪ ,‬מה‬
‫שנקרא‪ ,‬רצועת הדרך‪ ,‬רצועת הדרך המסומנת פה‪ ,‬רוחבה ‪ B1‬מטר‪ ,‬ב‪ BII-‬שנים הבאות‪ ,‬רוחב הרצועה הזאת לא יהיה‬
‫‪ B1‬מטר‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ככה קבע המתכנן‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬ככה קבעו בזמנו‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬וזה מטיל עכשיו מגבלה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא חשוב‪ 7‬עכשיו‪ ,‬אנשים שמו את המקרר הנייד‪ ,‬את הסככה‪ ,‬פה‪ ,‬וזהו‪ 7‬אני מצביע‪ ,‬זה רצועת האספלט‪,‬‬
‫שכנראה גם יישאר הרבה שנים ברוחב הקיים הזה‪ 7‬אבל‪ ,‬מכיוון שאין לי סמכות לבוא ולאשר‪ ,‬כי זה סותר תב"ע‪,‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪23:‬‬
‫ונתבקשנו על ידי בעל החלקה‪ ,‬שגר פה‪ ,‬פה ביתו‪ ,‬לאשר לו תוספת סככה כאן‪ ,‬בהסכמה הדדית עם השכן‪ ,‬היא עומדת‬
‫כבר על קו אפס‪ ,‬וזה עובדות היסטוריות‪ ,‬שוב‪ ,‬שנוצרו בימי הסוכנות‪ ,‬חלקם‪ 7‬אני התניתי את זה בפירוק‪ ,‬מה שחורג‬
‫לדרך‪ 7‬אני לא יכול להתעלם מזה‪ ,‬זה סומן להריסה‪ 7‬לפיכך ביקשתי להביא את זה לידיעת‪ ,‬לישיבה‪ ,‬ואני רק מקריא‬
‫לכם את המכתב שביקשתי ממנו‪ ,‬והוא כותב לי ככה "הגשנו למשרדכם בקשה לתוספת סככה חקלאית קיימת‪ ",‬שהוא‬
‫צריך אותה‪ ,‬מן הסתם‪ ,‬לצורך הפעילות החקלאית‪ ,‬וזה בסדר‪" 7‬על גבי תוכניות הסככה הקיימות מסומן חלק המיועד‬
‫להריסה‪ ,‬זהו מקרר אשר הונח בזמנו בצד הסככה‪ 7‬נציגכם ביקר אתמול במקום וראה שזהו מקרר נייד‪ 7‬וועד המושב‬
‫אישר לנו את הגשת הבקשה לתוספת לסככה‪ ,‬בעקבות התחייבות שלנו שנעביר את המקרר לתוך קווי הבניין‬
‫המותרים‪ 7‬לצורך פינוי המקרר נדרש מנוף‪ ,‬המנוף יוזמן בעת בניית תוספת הסככה‪ 7‬בסוגריים‪ ,‬לאחר קבלת ההיתר‪,‬‬
‫כמובן‪ ,‬ואנו מתחייבים להעבירו לתוספת הסככה שתיבנה‪ "7‬אני מביא את זה לידיעת הוועדה‪ ,‬במצבים אחרים‪ ,‬אילו‬
‫לא הייתה גלישה‪ ,‬אז הייתי מאשר את זה ברשות רישוי‪ ,‬מכיוון שזה ברצועת דרך‪ ,‬אני מביא את זה‪ ,‬את התוכנית‬
‫הזאת לישיבת המליאה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬שאלות לששון? אוקי‪ 7‬התייחסות?‬
‫ששון מועלם‪:‬חתום המנהל‪ ,‬הסוכנות‪ ,‬אלמגור וכל דיכפין‪ ,‬כל מיני‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תודה רבה‪ 7‬אני מביא לאישור את הבקשה‪ ,‬תוספת שטחי אחסון ואריזה לסככה חקלאית באלמגור‪ 7‬מי בעד‪,‬‬
‫ירים את ידו‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬שש בעד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תודה רבה‪ ,‬אין מתנגדים‪ 7‬אנחנו עוברים לסעיף הבא‪7‬‬
‫ה ח ל ט ו ת‪:‬‬
‫הוחלט לאשר בתנאים‪( .‬בנוסף לתנאים שמולאו ואישורים שהוגשו עד למועד הישיבה)‬
‫ מפה מצבית עדכנית בקנ"מ ‪ 0:620‬חתומה ע"י מודד מוסמך כחלק מתכנית ההגשה‬‫ אישור משרד החקלאות‬‫ אישור מכבי אש‬‫ חישובים סטטיים ‪ +‬הצהרת מהנדס לתכנית המוצעת‬‫ חוות דעת משרד הבריאות‬‫ התחייבות לפירוק ופינוי האלמנטים המסומנים להריסה לפי דרישת הועד המקומי ו‪/‬או המועצה‬‫ חתימת רמ"י ע"ג התכנית או המצאת נסח רישום עדכני (מקור)‬‫ אישור מחלקת הגביה של המועצה בדבר הסדרת תשלומים על הנכס‬‫ התחייבות חתומה לביצוע הבניה ע"י קבלן רשום‬‫ התחייבות לפינוי פסולת מאתר הבניה‬‫ התאמת מיקום וגודל הסככה לגבולות קווי הבניין עפ"י תב"ע‬‫ הגשת עותקי תכניות נוספים צבועים וחתומים להמשך הטיפול בתנאים (אישורים וחוות דעת גורמים)‬‫ אישור הועד המקומי בישוב (חתימת מורשי חתימה ‪ +‬חותמת ותאריך ע"ג התכנית)‬‫ תשלום אגרות בניה והיטלים מתחייבים (מים‪ ,‬ביוב‪ ,‬סלילת כבישים מדרכות ותשתיות)‬‫ תיקון תוכנית ההגשה בתיאום עם מח' ההנדסה‬‫‪ -‬הגשת תכניות (גרמושקה) ע"ג מדיה דיגיטלית או מסירתן באי‪-‬מייל ‪jnasndnah-l..gr..v‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪24:‬‬
‫‪BAKPIRUT0000 3‬‬
‫סעיף‪3:‬‬
‫מספר בקשה‪1IB0IB01 :‬‬
‫תיק בניין‪:‬‬
‫‪B000‬‬
‫פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר‪ 1IB0II0 :‬בתאריך‪100I101IB0 :‬‬
‫מבקש ‪:‬‬
‫‪ ‬אמיתי יוסי‬
‫פוריה נוה‪-‬עובד‬
‫‪ ‬אמיתי איריס‬
‫פוריה נוה‪-‬עובד‬
‫עורך ‪:‬‬
‫‪ ‬פיין ברם‬
‫סוג בקשה‪ :‬בקשה להיתר‬
‫כתובת הבניין‪ :‬פוריה נוה‪-‬עובד‬
‫גוש וחלקה‪ :‬גוש‪ 02361 :‬חלקה‪ 12 :‬יעוד‪ :‬מגורים‬
‫מ ה ו ת ה ב ק ש ה‪:‬‬
‫בית מגורים חדש בשטח של ‪ 301.30‬מ"ר ‪ -‬אמיתי יוסי ואיריס ‪ -‬בפוריה נווה עובד (עפ"י תכנית מס' ג‪)3302/‬‬
‫מ ה ל ך ה ד י ו ן‪:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בקשה להיתר בנייה לבית מגורים חדש בגודל של ‪ 0I0‬מ"ר‪ 7‬בפורייה‪ ,‬נווה עובד על שם יוסי ואיריס אמיתי‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬טוב‪ ,‬אני‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מכיר?‬
‫דובר‪:‬כן‪ ,‬חדש‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬יש פה משהו חריג?‬
‫דובר‪:‬לא‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אתה ראית את התוכנית?‬
‫דובר‪:‬לא‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אז איך אתה יודע אם יש פה משהו חריג?‬
‫דובר‪:‬שאלתי את הוועדה‪ ,‬אם למהנדס של הוועדה יש משהו‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אה‪ 7‬ששון‪ ,‬אתה איתנו? אנחנו בבקשה להיתר‪ ,‬חברים‪ ,‬סעיף שלוש‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה לא כל כך בקשה להיתר‪ ,‬בגלל זה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כתוב פה בקשה להיתר בפרוטוקול‪ 7‬בסדר יום‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬בסדר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מה‪ ,‬אתם מטעים אותי? ששון‪ ,‬אנחנו איתך‪ ,‬קח בבקשה יד ותסביר לנו‪ ,‬רק תעמוד ממש בצד‪ 7‬אחרת אתה‬
‫מסתיר‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬רגע‪ ,‬מה זה‪ ,‬מה הסעיף הבא?‬
‫יוסי ורדי‪:‬מה?‬
‫ששון מועלם‪:‬מה הבא‪ ,‬רגע‪7‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫יוסי ורדי‪:‬טוב‪ ,‬עורך פיין ברם‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬כן‪ ,‬כן‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬טוב‪ ,‬אני אסביר בקצרה‪ ,‬עד שיביאו את התוכניות‪ 7‬תראו‪ ,‬ככה‪ ,‬אני אנסה להסביר בלי התב"ע בינתיים‪,‬‬
‫פה זה החלק הדרומי של הישוב‪ ,‬העין הדרומית‪ ,‬מי שמכיר את נווה עובד‪ ,‬והמקום המוצע לבנייה‪ ,‬במגרש אחורי‪,‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪25:‬‬
‫צפוני למגרש הזה‪ 7‬זה חסר תב"ע‪ ,‬פה‪ 7‬בסדר‪ ,‬זהו‪ 7‬עכשיו התב"ע הגיעה‪ ,‬אז מה הסיבה שהגישו‪ 7‬פה צריכה להיות‪ ,‬שוב‪,‬‬
‫זה בקשה שלכאורה ברשות רישוי יכולנו לטפל בה‪ ,‬אבל אני מנסה בכל זאת להסביר‪ 7‬זו הכניסה הדרומית לנווה עובד‪,‬‬
‫הצומת זה מגרש הכדורגל‪ ,‬אני מצביע‪ ,‬עולים צפונה לכיוון המזכירות‪ ,‬ויש פה את הכביש שיורד לכיוון מה שהיה פעם‬
‫אתר הקרוואנים‪ ,‬מקיף בית הבד‪ ,‬וחוזר הנה‪ 7‬כן? הבקשה מוצעת לבנייה‪ ,‬היא ממש בנקודה הזאת‪ ,‬אני מצביע עליה‪,‬‬
‫אתם רואים? עכשיו‪ ,‬הגישה אל החלקה הזאת‪ ,‬גישה ברכב‪ ,‬אני מדבר‪ ,‬גם רגלי‪ ,‬אמורה להיות מכאן‪ ,‬מהכביש שאני‬
‫מסמן אותו‪ ,‬אתם רואים‪ ,‬בצבע מפוספס אם אתם מצליחים‪ ,‬אדום ירוק‪ 7‬זאת תב"ע שכרגע אנחנו נמצאים בהליכי‬
‫מדידה ותכנון‪ ,‬שיווק של עוד ‪ BB‬מגרשים שאתם רואים אותם‪ ,‬בעבר‪ ,‬השטח הזה‪ ,‬כאן אני מצביע עליו‪ ,‬היה שטח חום‬
‫למבני ציבור‪ 7‬מאחר ובנווה עובד יש אקסטרה של שטחי ציבור‪ ,‬כי כל השטח הזה הוא שטח חכור‪ ,‬הגענו למסקנה‪,‬‬
‫ביחד עם המנהל‪ ,‬שאין שום היגיון בשטח הזה‪ ,‬והשטח הזה מיועד לשיווק ל‪ BB-‬מגרשים נוספים‪ ,‬שאתם רואים אותם‬
‫פה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אנחנו פועלים לשיווק שלהם‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬פועלים כרגע לתכנון‪ ,‬כרגע נמצאים בשלב מדידות של תכנון‪ 7‬המגרש הזה‪ ,‬ומן הסתם גם‪ ,‬זה המגרש‪ ,‬יש‬
‫פה שני מגרשים שיישענו‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה שני מגרשים שיישענו על כביש חדש שאמור להתבצע לאחר שיווק וקביעת היטלי פיתוח‪ ,‬ואופן החיוב‬
‫של התושבים‪ ,‬על ידי השיווק‪ ,‬וגם מי שנשען על הכביש הזה‪ 7‬הבית הזה‪ ,‬המוצע‪ ,‬נשען על הכביש הזה שטרם תוכנן‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬על פי התכנון העתידי‪ ,‬הצפוי?‬
‫ששון מועלם‪:‬על פי התכנון העתידי‪ ,‬זה טרם‪,‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬זאת אומרת‪ ,‬זה מתקשר עם התוכניות החדשות‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬יפה‪ 7‬וזו הסיבה שאני מביא את זה לידי‪ ,‬לכאן‪ ,‬וההמלצה שלי‪ ,‬אין לנו עניין לעכב אותו עד אין סוף‪ ,‬אבל‬
‫להשהות את ההחלטה‪ ,‬או לדחות את הבקשה בשלב זה‪ ,‬עד לגמר‪ ,‬כי כדי שלא יתברר פתאום שהוא מוסיף את הבית‪,‬‬
‫ואז הוא צריך לעלות אליו עוד ‪ 1I‬או ‪ 0I‬מדרגות‪ ,‬או לא להתחבר נכון לתשתיות‪ ,‬כל עוד שהתכנון של התשתיות‪ ,‬קרי‪,‬‬
‫מים‪ ,‬ביוב ורום הכבישים‪ ,‬לפחות במצב שהתכנון גמור‪ ,‬זה אותו‪ ,‬באותה דוגמא של ידידינו מיטלמן‪ ,‬פה‪ ,‬או כל אחד‬
‫אחר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מה הערכתך לוח הזמנים?‬
‫ששון מועלם‪:‬כרגע נמצאים בשלב המדידות‪ ,‬הערכה שלי זה ייקח כחודשיים‪ 7‬ואז יהיו פה תוכניות סופיות‪ 7‬זה שטח‬
‫שלא תוכנן עדיין‪ ,‬והוא מחייב תכנון‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬זה על דעתו של הבן אדם העיכוב?‬
‫ששון מועלם‪:‬מה?‬
‫מירב כבשנה‪:‬זה מבחינתו בסדר‪ ,‬העיכוב‪ ,‬לבן אדם‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬מבחינתו‪ ,‬מבחינתי השטח הזה לא מתוכנן‪ ,‬אבל אני לא יכול לתת לו היום‪ ,‬וזה לא הגיוני להגיד לו‪ ,‬אוקי‪,‬‬
‫תבנה ואחר כך נתאים‪ 7‬אני חושב‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הוא לא יודע באיזה אפס אפס אתה מתכוון‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬הנכון‪ ,‬הנכון יהיה‪ ,‬הנכון יהיה להמתין למדידה ולתכנון רשת מים‪ ,‬רשת ביוב‪ ,‬רשת כל מה שקשור‪ 7‬כך‬
‫מתכננים‪ ,‬כך אני רגיל‪ ,‬לפחות‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬רק שאלה‪ ,‬ששון‪ ,‬הבן אדם יכול היה לבוא ולהגיד‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬סליחה‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬הבן אדם היה יכול לבוא ולהגיד 'יש תב"ע קיימת‪ ,‬אני מתכנן לפי התב"ע'‪,‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪26:‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אין לפי תב"ע‪ ,‬תב"ע לא מתכננים‪ ,‬התב"ע‪ ,‬היא תשתית‪ ,‬איפה המגרשים‪ ,‬אבל לא‪ ,‬מה גובה הבית‪ ,‬מה‬
‫גובה המגרש‪ ,‬תוכנית מפורטת‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬בדיוק כמו פוריה‪7‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫ששון מועלם‪:‬אני לא יכול לעשות את זה בצורה‪ ,‬אני‪ ,‬כמתכנן‪ ,‬כמאשר‪ ,‬עדיף לעשות לפני‪ ,‬אחר כך ‪777‬‬
‫עוזי קרן‪:‬זה יחזור אלינו עוד פעם‪ ,‬ששון?‬
‫ששון מועלם‪:‬מה?‬
‫עוזי קרן‪:‬זה יחזור אלינו עוד פעם?‬
‫ששון מועלם‪:‬כשהוא יקבל‪ ,‬כשהוא יקבל את תוכנית רום הכביש‪ ,‬אני מניח שזה יאושר‪ ,‬עקרונית‪ ,‬אבל כשיותאם‬
‫כניסות‪ ,‬יציאות‪ ,‬כניסה‪ ,‬חנייה‪ ,‬ואני חוזר ומדגיש‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬אבל‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬נושא שעדיין עומד על הפרק זה קביעת היטלים ואגרות‪ ,‬הרי מן הסתם‪ ,‬מישהו צריך לשלם עבור סלילת‬
‫הכבישים הזו‪ ,‬זה חלק מהעניין הזה פה‪ ,‬וזה לכן זה החלטת מועצה‪ ,‬זה לא החלטה תכנונית בלבד‪ 7‬אבל תכנונית צריך‬
‫לקבוע את הנקודה ואת הכביש‪ ,‬וייקח קצת‪ ,‬לתכנן שטח פתוח‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬טוב‪ ,‬תודה ששון‪ 7‬אני מבקש להוסיף שני דברים‪ 7‬אחד‪ ,‬ברור לגמרי שהוועדה איננה יכולה לאשר את הבקשה‬
‫להוצאת היתר בנייה‪ ,‬כי לא ברור‪,‬‬
‫שמעון שושן‪:‬לא הבנתי למה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני אסביר‪7‬‬
‫שמעון שושן‪:‬לא הבנתי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אז אני אסביר‪7‬‬
‫שמעון שושן‪:‬יש תוכנית מאושרת‪ ,‬שהוא הגיש לפי תוכנית מאושרת‪ ,‬זה מה ששון מדבר זה שטח חום שייקח עוד שנים‬
‫לגמור לפתח אותו‪ 7‬אתה לא יכול להגיד לבן אדם שקנה בית ויודע שזה מגרש מיועד לבנייה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הוא לא קנה בית‪ ,‬הוא קנה מגרש‪7‬‬
‫שמעון שושן‪:‬תגיד לו‪ ,‬צריך לשלם ‪ 1II,III‬שקל‪ ,‬תבחן אותו בזה‪ ,‬תגיד לו 'צריך לשלם על זה ‪ 1II,III‬שקל'‪ ,‬הוא בא‪,‬‬
‫הוא גר ב‪ 0I-‬מטר היום‪ 7‬הוא גר ב‪ 0I-‬מטר היום‪ ,‬המטרה שלו היא לבנות שם‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תודה‪ ,‬הבנו‪7‬‬
‫שמעון שושן‪:‬תגיד לו 'תשלם ‪7'1II,III‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני אענה‪ ,‬רגע‪7‬‬
‫שמעון שושן‪:‬תגיד לו 'תשלם ‪ 1II,III‬שקל' בוא תבחן אותו‪ ,‬אם הוא רוצה לשלם או לא‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬שמעון‪ ,‬אני‪ ,‬לא זאת הבעיה‪ ,‬אין פה בעיה של כסף בכלל‪ 7‬אני‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬עדיין לא הגענו לזה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני מבקש לענות‪ ,‬שמעון‪7‬‬
‫שמעון שושן‪:‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הבעיה היא לא כספית‪ ,‬וגם אם הוא יפקיד פה עכשיו ‪ 1II,III‬שקל‪ ,‬זה לא יאפשר לוועדה המקומית לתת‬
‫למתכנן שלו אפס אפס‪ ,‬כי אין פה תכנון תשתיות‪ 7‬אתה לא יודע באיזה רום אנחנו‪ 7‬אני יושב פה אפי מיטלמן‪ ,‬שסביב‬
‫הסוגיה הזאת מחכה‪ ,‬כמה זמן?‬
‫אפרים מיטלמן‪:‬שנתיים וחצי‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪27:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬שנתיים וחצי‪ 7‬איך הוא יבנה את הבית‪ ,‬איפה‪ ,‬באוויר? מי יביא לו אחר כך תשתיות? מי יחבר לו כביש‬
‫ומדרכה‪ ,‬הם בכלל במפלס אחר לגמרי‪7‬‬
‫שמעון שושן‪:‬לא עניין‪ ,‬העניין הוא שהוא קנה בית ישן במטרה לבנות‪ ,‬הוא גר כיום בבית של ‪ 0x‬מטר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬שמעון‪ ,‬אני לא נגד הבן אדם‪ ,‬אני לא יודע מי זה‪ ,‬אני‪ ,‬מתפקידי לעזור לו‪ ,‬אני מבקש להבהיר‪ ,‬אני מבקש‬
‫להבהיר‪ ,‬האדם הזה‪ ,‬כשיבנה את ביתו‪ ,‬אם הוא יקבל היתר בנייה‪ ,‬הוא צריך לדעת באיזה אפס אפס לבנות אותו‪ 7‬הוא‬
‫יודע היום?‬
‫שמעון שושן‪:‬על סמך ‪ ,00I.‬הוא כן יודע‪ 7‬אבל אם אתה עכשיו‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬הוא לא יודע‪ ,‬תסלח לי‪ ,‬שמעון‪ ,‬אני‪,‬‬
‫שמעון שושן‪:‬עכשיו‪ ,‬שינינו את ה‪,-‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬לא‪,‬‬
‫שמעון שושן‪:‬לא שאני‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪ ,‬אבל אני‪ ,‬אתם יודעים מה‪ ,‬בזכותו‪ ,‬סליחה‪ ,‬בזכות הבקשה הזאת‪ ,‬בזכות הבקשה הזאת‪ ,‬מאחר והיא‬
‫הגיעה אלי לשולחן‪ ,‬אני אומר את זה בפורום‪ ,‬נעלם מעינינו‪ ,‬באיזשהו שלב‪ ,‬בכלל‪ ,‬קיומה של התוכנית הזו שאושרה‪7‬‬
‫היינו בדיונים במנהל וזה‪ ,‬פתאום‪ ,‬כאשר‪,‬‬
‫שמעון שושן‪:‬אמרתי ליוסי מיליון פעמים‪ ,‬יש לי תוכנית מאושרת‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬הוא הגיש את הבקשה הזאת‪ ,‬הגיש את הבקשה האת ואז התברר‪ ,‬ואז יתברר‪ ,‬ואז יתברר שהוא נשען על‬
‫המקום הזה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בסדר‪ ,‬בסדר‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שמחייב תכנון‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ברור‪ ,‬ברור‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אז עכשיו‪ ,‬באותו רגע שהדבר‪ ,‬וסוכם עם המנהל‪ ,‬דרך אגב‪ ,‬שאנחנו מכינים תכנון‪ ,‬יומיים אחרי זה נכנס‬
‫מודד לשטח‪ ,‬ועוד שבוע יש מפות מדידה למשלוח לתוכנית למתכנן כבישים‪ 7‬אז בגלל חודש חגים‪ ,‬שבתות‪ ,‬אני יודע מה‪,‬‬
‫מן הסתם אני אומר חודשיים‪ ,‬וחודשיים זה זמן סביר‪ 7‬ויהיה תוכניות לכבישים‪ ,‬ידעו מאיפה‪ ,‬מאיפה להיכנס ואיך‬
‫לתכנן את הבית ואת הרומים ויהיה על מה לדבר‪ 7‬אם בצורה כזאת‪ ,‬אני לא יודע‪ ,‬אני לא יכול להחליט‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬לא‪ ,‬אלא אם הוועד המקומי יגיש תוכנית אחרת‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שיגיש‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬במקרה הזה הוא לא יגיש‪ 7‬עוד שאלות?‬
‫עוזי קרן‪:‬אפשר לבקש‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬בבקשה‪,‬‬
‫עוזי קרן‪:‬שבהחלטה תתווסף לה פסקה שאומרת שאם תוך שלושה חודשים התכנון לא נגמר‪ ,‬זה חוזר עוד פעם לוועדה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ואם זה יחזור‪ ,‬לא‪ ,‬אני בעד‪ ,‬ואם זה יחזור לוועדה‪ ,‬מה נעשה?‬
‫עוזי קרן‪:‬אז אולי אני אצטרף למפלגה של שמעון‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬אבל מה המפלגה של שמעון אומרת?‬
‫עוזי קרן‪:‬המפלגה של שמעון אומרת להרים יד ולאשר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ואיך הוא יתחבר‪ ,‬למה‪ ,‬לאיזה תשתיות?‬
‫עוזי קרן‪:‬אני לא יודע‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אבל אנחנו אחראים על זה‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪28:‬‬
‫עוזי קרן‪:‬רגע‪ ,‬אבל אני גם לא רוצה להצטרף למפלגה של מיטלמן‪ ,‬אנחנו לא יכולים להגיד‪ ,‬יש מיטלמן חיכה שנתיים‬
‫וחצי‪ ,‬גם הוא יחכה שנתיים וחצי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬מי הציע?‬
‫עוזי קרן‪:‬לא אמרתם את זה‪ ,‬אבל‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אפשר לבקש פרק זמן?‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬אני‪ ,‬חכה‪ ,‬עוד לא שמעת את נוסח ההחלטה‪ ,‬ששון חזר על זה פעמיים‪7‬‬
‫שמעון שושן‪:‬למיטלמן הצעתי מהיום הראשון לתת לו היתרי בנייה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רגע‪ ,‬רגע‪ ,‬סליחה‪ ,‬אין פה דיון בנושא של מיטלמן‪ ,‬הוא גם בחר לעצמו לבלות איתנו‪ ,‬זו זכותו‪ ,‬הוא תושב‪ ,‬זה‬
‫מוסד פתוח‪ 7‬לא דנים עכשיו במיטלמן‪ ,‬וכשנדון במיטלמן‪ ,‬הוא גם לא יוכל לשבת‪ 7‬אלה הכללים‪ 7‬ההערה של ששון באה‪,‬‬
‫סליחה‪ ,‬אני מבקש‪ 7‬במקרה הזה אנחנו במצב טוב‪ ,‬כי המודד כבר בשטח‪ 7‬והוועדה תגביל את הזמן‪ ,‬ואם ששון אומר‬
‫חודשיים‪ ,‬אז ניתן אפילו גרייס‪,‬‬
‫עוזי קרן‪:‬ארבעה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬בתוך זה יש חודש אוקטובר‪ ,‬שהוא חודש בעייתי‪ ,‬מ‪ 10-‬לספטמבר זה חגים‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬עד סוף השנה‪ ,‬נו‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬שלושה חודשים‪ 7‬שלושה חודשים‪ ,‬על מנת שנוכל לשוב ולהביא לוועדה אישור היתר בנייה‪ ,‬ברגע שיהיה‬
‫לנו תוכנית תשתיות‪ ,‬ויהיה לנו אפס אפס לרחוב הזה‪ ,‬ונדע‪ ,‬התב"ע לא נותנת את הפרטים שהיתר בנייה זקוק להם‪,‬‬
‫שמעון‪ ,‬מבחינת התחברות לתשתיות‪ ,‬ואני חושב שהוועדה איננה יכולה לקחת על אחריותה להגיד 'תבנה‪ ,‬אחר כך‬
‫נראה'‪ ,‬אחר כך הוא יתבע את הוועדה‪ 7‬דברים שקרו‪ ,‬אני לא ממציא‪ 7‬בית צריך‪ ,‬כשבונים צריך לדעת למה מחברים‬
‫אותו‪ ,‬לאיזה מידת גובה מדרכה וביוב ושיפועים‪ ,‬יש פה כל מיני סיפורים‪ ,‬אתם מכירים את זה‪ 7‬לכן‪ ,‬אני מקבל את‬
‫התוספת של עוזי‪ ,‬והתכוונו אליה‪ ,‬שאנחנו‪ ,‬הצעת ההחלטה היא לדחות את קבלת ההחלטה למשך זמן של לא יותר מ‪-‬‬
‫‪ 0I‬יום‪ ,‬וזאת לצורך השלמת‪ ,‬או ביצוע המדידה ותכנון התשתיות‪,‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬זה יבוא לדיון בישיבה שתהיה לראשונה אחרי ‪ 0I‬יום‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬למבקש‪ ,‬בתוך פרק הזמן הזה‪ ,‬למבקש יועבר‪ ,‬תועבר תוכנית הכבישים והתשתיות שתתוכנן‪ ,‬ועל בסיסה‬
‫יגיש לנו תוכנית עדכנית שתכלול את‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬את הרומים הנדרשים‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬את הרום‪ ,‬ואת הכבישים‪ ,‬ואת ההתחברות לתשתיות‪ 7‬דבר בסיסי‪ ,‬איך אנשים יכולים לתכנן בלי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬והזמן הוא ‪ 0I‬יום‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה סביר לגמרי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ששון‪ ,‬בסדר?‬
‫ששון מועלם‪:‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני חושב שמבחינת הנוסח‪ ,‬כולם הבינו‪ 7‬מי בעד‪ ,‬ירים את ידו‪ 7‬שולה‪ ,‬את סופרת אותנו?‬
‫שולה עטיה‪:‬כן‪ ,‬שישה בעד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬שישה בעד‪ ,‬אין מתנגדים‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬זה להשהות‪ ,‬כן?‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אפשר שלושה חודשים‪ ,‬שיחזור‪ ,‬זה מה שהבנתי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬אבל בתנאי שתהיה תוכנית שמכוחה אפשר להוציא היתר‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪29:‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אותה תוכנית שאנחנו נעביר למנהל לשיווק עתידי‪ ,‬זה בדיוק זה יהיה‪7‬‬
‫ה ח ל ט ו ת‪:‬‬
‫להשהות את ההחלטה לתקופה של ‪ 3‬חודשים עד לסיום המדידות‪ ,‬קביעת רום סופי ותכנון הכביש שעליו נשען‬
‫המבנה המוצע‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪30:‬‬
‫‪BAKPIRUT0000 4‬‬
‫סעיף‪4:‬‬
‫מספר בקשה‪1IB0IB.I :‬‬
‫תיק בניין‪:‬‬
‫‪B0xB‬‬
‫פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר‪ 1IB0II0 :‬בתאריך‪100I101IB0 :‬‬
‫מבקש ‪:‬‬
‫‪ ‬בחבוט דודו‬
‫רקפת ‪ 0I0B‬טבריה‬
‫עורך ‪:‬‬
‫‪ ‬פסטרנק ילנה‬
‫‪ ‬קרעין זיאד‬
‫סוג בקשה‪ :‬בקשה להיתר‬
‫כתובת הבניין‪ :‬פוריה עילית‬
‫גוש וחלקה‪ :‬גוש‪ 02364 :‬חלקה‪ 632 :‬מגרש‪ 20 :‬יעוד‪ :‬מגורים‬
‫מ ה ו ת ה ב ק ש ה‪:‬‬
‫בית מגורים חדש בשטח כולל של ‪ 633.06‬מ"ר ‪ +‬בריכת שחיה ‪ -‬בקשה להקלה בקווי בניין צדיים עד ‪00%‬‬
‫בחבוט דודו ‪ -‬בפוריה עילית (עפ"י תכנית מס' ג‪)06622/‬‬
‫מ ה ל ך ה ד י ו ן‪:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אנחנו חוזרים לסדר היום‪ ,‬תנו לי לסיים את הישיבה‪ ,‬יש לנו עוד היום אירוע בפוריה עילית‪ ,‬עצרת‪ ,‬לא‬
‫עצרת‪ ,‬אזכרה‪ ,‬לאורון שאול‪ 0I ,‬למותו‪ 7‬יהיו שם הרבה אנשים‪ ,‬יש שם התגייסות מאוד יפה של הישוב‪ ,‬קוראים מגרש‬
‫קט רגל לזיכרו‪ ,‬שהוא הוקם מתרומות‪ ,‬ואנחנו צריכים להיות שם לפני‪ 7‬אני חוזר לסעיף ארבע בסדר היום של בקשות‬
‫להיתר‪ ,‬מונחת לפנינו בקשה של בוחבוט דודו‪ 7‬בקשה להיתר‪ ,‬בית מגורים‪ 100 ,‬מטר‪ ,‬ובריכת שחייה‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬וזה הקלה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בפוריה עילית‪ 7‬הבקשה מובאת להנה כדי להציג‪ ,‬למעשה‪ ,‬הבקשה מבקשת הקלה בקווי בניין צדיים‪ ,‬עד‬
‫‪ ,BI%‬דבר שהוא בסמכות וועדה מקומית‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪ ,‬יהיה פרסום‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ששון‪ ,‬תציג לנו‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אנחנו‪ ,‬תראו‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בוא‪ ,‬תן לנו בקצרה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪ 777:‬פרסום בעיתונות בכל העולם ואשתו‪ ,‬אבל‪ ,‬הבקשה היא להקלה‪ ,‬מי שמצליח לראות‪ ,‬זה כביש לנווה‬
‫עובד פוריה‪ ,.01 ,‬בחזית‪ ,‬סליחה‪ 7‬זה הכביש פוריה נווה עובד לכיוון צפון‪ ,‬כיוון דרום‪ 7‬המגרש בנקודה הזאת‪ 7‬יש בקשה‬
‫להקלה משטח ירוק שמפריד‪ ,‬שזה גבולות החלקה‪ ,‬בצד המערבי‪ ,‬או דרום מערבי‪ ,‬ובקשות להקלה בשיעור ‪ 7BI%‬קו‬
‫הבניין המותר הוא שלושה מטר‪ ,‬הם מבקשים לרדת ל‪ ,17.I-‬נכון?‬
‫שולה עטיה‪7BI%:‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה גם מה שמותר לנו להמליץ‪ 7‬עכשיו‪,‬‬
‫דובר‪:‬ואז הם גובלים עם השטח הירוק?‬
‫ששון מועלם‪:‬ואז הם גובלים‪ ,‬בשטח הירוק אין לנו מטרד כזה‪ ,‬הם מקטינים מ‪ 17.I-‬ואפשר לחיות עם זה בשלום‪ ,‬קו‬
‫בניין קדמי נשאר איך שהוא‪ 7‬אני פשוט ביקשתי‪ ,‬כדי‪ ,‬אנחנו נבקש הסכמה של בעלי‪ ,‬הם למעשה אמורים ליידע את‬
‫בעלי המגרשים הגובלים‪ ,‬אם אנחנו נקבל‪ ,‬בעלי העניין‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא ליידע‪ ,‬להביא חתימה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬ליידע זה אומר אישור‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬להביא חתימה‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪31:‬‬
‫ששון מועלם‪:‬הכוונה‪ ,‬לא ליידע‪ 7‬יש שתי אפשרויות‪ ,‬אם הם לא מתנגדים ומקבלים אוקי‪ ,‬אז אנחנו גם לא‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בכתב‪ ,‬אחר כך הוא יגיד לא הסכמתי‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬משני הצדדים הגובלים‪ ,‬בעלי החלקות הגובלות‪ 7‬במידה ויתאשר‪ ,‬יסכימו בעלי החלקות הגובלות‪ ,‬לנו‬
‫כוועדה מקומית‪ ,‬אני לא רואה שום סיבה עניינית‪,‬‬
‫שולה עטיה‪:‬הם חייבים לפרסם הקלה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬למרות שלו אני הייתי במקומו‪ ,‬אני עד היום לא מבין את הגישה התכנונית הזו‪ ,‬מי שרואה את הפריסה‬
‫של הבית‪ ,‬זה לפעמים להקטין ‪ 0I‬סנטימטר מכאן‪ ,‬ו‪ 0I-‬סנטימטר מכאן‪ ,‬מסתבכים עם כל העולם ואשתו‪ ,‬אבל‪ 7‬אני לא‬
‫רוצה‪,‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬אולי השפה לא נכנסת‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬נכנס מצוין הכל‪ ,‬אבל לפעמים‪ ,‬לפעמים זה קצת‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מה אתה ממליץ‪ ,‬בוא‪ ,‬ששון‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אני ממליץ לקבל‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תקשיבו המלצה של ששון‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לקבל את בעלי הבקשה‪ ,‬בעלי הזכויות הגובלות בנכס‪ ,‬אחד מהם זה אנחנו‪ ,‬בשטח הירוק‪ ,‬אני חושב‬
‫שאנחנו לא‪ ,‬אין לנו בעיה שיהיה קרוב ל‪ 0I-‬סנטימטר‪ ,‬את שני הבעלים‪ ,‬מצד מזרח ומערב‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אתה יכול להראות לי רק איפה זה בישוב?‬
‫ששון מועלם‪:‬כן‪ 7‬פה זה‪,‬‬
‫שמעון שושן‪:‬איפה כביש הכניסה הדרומי‪ ,‬ששון?‬
‫ששון מועלם‪:‬זה לא דרך העמק‪ ,‬זה בהמשך‪,‬‬
‫שולה עטיה‪:‬זה תבור‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬איפה הכביש הראשי‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬כאן‪ ,‬זה הכביש הראשי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬איפה הכניסה הדרומית של הישוב?‬
‫ששון מועלם‪:‬היא פה‪ ,‬פשוט‪ ,‬היא עוד רצועה אחת‪ 7‬זה כביש אחד אנחנו צריכים לעשות סיבוב‪7‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה חיבור מהכביש הראשי לישוב?‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אז מה זה החיבור הזה?‬
‫ששון מועלם‪:‬עדיין לא מופיע החיבור‪7‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫יוסי ורדי‪:‬חברים‪ ,‬הבקשה הוצגה‪ ,‬יש פה המלצה לאפשר הקלה בקווי בניין צידיים של עד ‪ ,BI%‬על פי הסמכות של‬
‫המקומית זה ניתן‪ 7‬מי בעד‪ ,‬ירים את ידו?‬
‫שמעון שושן‪:‬שאלה לפני שאתה מצביע‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אה‪ ,‬סליחה‪7‬‬
‫שמעון שושן‪:‬כששון אמר השטח הירוק הוא שלנו‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬הוא ציבורי‪7‬‬
‫שמעון שושן‪:‬זה המועצה או הוועד המקומי?‬
‫יוסי ורדי‪:‬אין דבר כזה לוועד המקומי‪ ,‬הוא שייך למועצה‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪32:‬‬
‫שמעון שושן‪:‬לא‪ ,‬שאני אבין‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬המועצה‪ 7‬וועד המקומי הוא לא בעל זכויות בקרקע‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬טוב‪ ,‬תחזור על ההצבעה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מי בעד‪ ,‬ירים את ידו‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬שישה בעד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תודה רבה‪ 7‬אין מתנגדים‪7‬‬
‫ה ח ל ט ו ת‪:‬‬
‫הוחלט לאשר בתנאים‪( .‬בנוסף לתנאים שמולאו ואישורים שהוגשו עד למועד הישיבה)‬
‫ פרסום הודעה בעיתונים ובאתר הבניה בדבר הקלה בקווי בניין צדיים בשיעור של עד ‪00%‬‬‫ מפה מצבית עדכנית בקנ"מ ‪ 0:620‬חתומה ע"י מודד מוסמך כחלק מתכנית ההגשה‬‫ אישור מכבי אש‬‫ אישור חב' החשמל‬‫ אישור משרד התקשורת‪/‬בזק‬‫ חישובים סטטיים ‪ +‬הצהרת מהנדס לתכנית המוצעת (לבית‪ ,‬לבריכה ולקירות התומכים)‬‫ אישור מיגון‬‫ הסכם עם מעבדה מאושרת לבדיקת בטון‬‫ אישור יועץ בטיחות‬‫ חתימת בעלי הזכויות במקרקעין גובלים במגרש ‪ -‬מגרשים ‪ 22‬ו‪ 21-‬בנוכחות עו"ד או יו"ר הועד המקומי‬‫ חתימת רמ"י ע"ג התכנית או המצאת נסח רישום עדכני (מקור)‬‫ התחייבות חתומה לביצוע הבניה ע"י קבלן רשום‬‫ התחייבות חתומה ע"י מודד מוסמך לסימון גבולות ורום המבנה עפ"י תכנית מאושרת בעת הביצוע‬‫ התחייבות לפינוי פסולת מאתר הבניה‬‫ הגשת עותקי תכניות נוספים צבועים וחתומים להמשך הטיפול בתנאים (אישורים וחוות דעת גורמים)‬‫ אישור הועד המקומי בישוב (חתימת מורשי חתימה ‪ +‬חותמת ותאריך ע"ג התכנית)‬‫ המצאת הסכם התקשרות עם אתר מורשה לפינוי והטמנת פסולת בניין‬‫ תשלום אגרות בניה והיטלים מתחייבים (מים‪ ,‬ביוב‪ ,‬סלילת כבישים מדרכות ותשתיות)‬‫ בדיקת חבות בדבר תשלום היטל השבחה‬‫ תיקון תוכנית ההגשה בתיאום עם מח' ההנדסה‬‫ תיקון טבלת חישוב שטחים‬‫ אישור אגודת המים עמק הירדן למערכת המים והביוב‬‫ הגשת תכניות (גרמושקה) ע"ג מדיה דיגיטלית או מסירתן באי‪-‬מייל ‪jnasndnah-l..gr..v‬‬‫ סימון מיקום להצבת מיכל לפינוי אשפה ואישור אגף התברואה במועצה‬‫‪ -‬חוות דעת מנהלת הכנרת‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪33:‬‬
‫‪BAKPIRUT0000 5‬‬
‫סעיף‪2:‬‬
‫מספר בקשה‪1IB0IB.0 :‬‬
‫תיק בניין‪:‬‬
‫‪1.0‬‬
‫פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר‪ 1IB0II0 :‬בתאריך‪100I101IB0 :‬‬
‫מבקש ‪:‬‬
‫‪ ‬אטיאס מנחם‬
‫פוריה נוה‪-‬עובד מיקוד ‪Bx1BI :‬‬
‫‪ ‬אטיאס רבקה‬
‫פוריה נוה‪-‬עובד מיקוד ‪Bx1BI :‬‬
‫עורך ‪:‬‬
‫‪ ‬אטרש פריד‬
‫סוג בקשה‪ :‬בקשה להיתר‬
‫כתובת הבניין‪ :‬פוריה נוה‪-‬עובד‬
‫גוש וחלקה‪ :‬גוש‪ 02360 :‬חלקה‪ 32 :‬יעוד‪ :‬מגורים‬
‫מ ה ו ת ה ב ק ש ה‪:‬‬
‫לגיטימציה לתוספות בניה בשטח כולל של ‪ 060.10‬מ"ר ‪ -‬אטיאס מנחם וריקי ‪ -‬בפוריה נווה עובד‬
‫(עפ"י תכנית מס' ג‪)3302/‬‬
‫מ ה ל ך ה ד י ו ן‪:‬‬
‫יוסי ורדי‪ :‬אטיאס מנחם‪ ,‬בקשה להיתר לגיטימציה‪ 7‬אהוד‪ ,‬תקשיב‪ ,‬לגיטימציה לתוספת בנייה בשטח כולל של ‪B1B70‬‬
‫מטר מרובע‪ 7‬בפוריה‪ ,‬נווה עובד‪ 7‬על פי תוכנית ‪700I.‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪ ,‬צר לי מאוד‪ ,‬זה לא על פי התוכנית‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני מקריא מה שולה כתבה לי‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬זה לא הבנייה הבלתי חוקית היא על פי‪ ,‬אלא הזכויות בתוך התב"ע הזאת‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬כן‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬איזה מספר זה?‬
‫יוסי ורדי‪:‬חמש‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬חמש‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אלי‪ ,‬אנחנו בחמש‪ ,‬סעיף אחרון‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אני חושב‪ ,‬לא אני חושב‪ ,‬יש כאן אוסף‪ ,‬רני פה? אולי תסביר לוועדה מי הפציינט ומה נעשה עד היום‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא שייך לפציינט‪ ,‬אנחנו דנים פה לגופה של תוכנית‪ ,‬לא לגופו של אדם‪7‬‬
‫רני אוחנה‪:‬מהי המחלה‪ ,‬עזוב‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬באמת‪ ,‬חברים‪ ,‬חברים‪ 7‬אני רוצה לשמור על הדיון‪ 7‬הדיון פה הוא לגופה של תוכנית ולא לגופו של‬
‫מגיש התוכנית‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬טוב‪ ,‬תראו‪ ,‬פה נעשו פעולות‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כולם רואים‪ ,‬או שנדמה לי‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬לא רואים כלום‪ ,‬שיסביר‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬כאן נעשו פעולות שהם בלתי ניתנות לאישור בשום קונסטלציה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הפרוטוקול לא שמע מה אמרת‪ ,‬כי דיברת אל הקיר‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬הפרוטוקול ישמע עכשיו‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪34:‬‬
‫ששון מועלם‪:‬המבנה שמוצע פה‪ ,‬בוצע‪ ,‬אינו עומד בשום קריטריון של התב"ע‪ ,‬מבחינת קווי בניין‪ ,‬מבחינת זכויות‬
‫בנייה‪ ,‬תכסית‪ ,‬והוא חורג מגבולות המגרש המאושר‪ 7‬אי לכך‪ ,‬לנו‪ ,‬כוועדה מקומית‪,‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬בכמה‪ ,‬בכמה‪ ,‬ששון?‬
‫ששון מועלם‪:‬בהרבה‪ 7‬כל אחד שיבוא ויסתכל‪ ,‬פה בקו אפס‪ ,‬פה יש לי גבול למגרש‪7‬‬
‫דובר‪:‬למה שושן יצא דווקא בזה‪ ,‬זה נווה עובד‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬הוא בנה בלי היתר בנייה‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬בנה בלי היתר בנייה‪ ,‬והיום מחפשים את הדרך איך להכשיר את השרץ‪ ,‬אין לי סמכות להכשיר את‬
‫השרץ‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬מתי זה קרה?‬
‫ששון מועלם‪:‬למעט‪ ,‬מה? למעט העובדה‪ ,‬דרך היחידה אולי‪,‬‬
‫עוזי קרן‪:‬כמה אחוז הוא בנה מחוץ להיתר?‬
‫מירב כבשנה‪:‬וגם מתי?‬
‫ששון מועלם‪:‬אוי‪ ,‬איזה שאלות‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬חלק זה שנים מתמשכות‪ ,‬זה חמש‪ ,‬שש שנים‪ 7‬ארבע‪ ,‬חמש‪ ,‬וחלק לפני חודש‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬כאילו‪ ,‬הכל בזמן האחרון‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬וחלק לפני חודש‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬תראו‪ ,‬הבעיה היא איננה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬דבר אלינו‪ ,‬ששון‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שנייה אחת‪ 7‬אני כבר אצביע‪ ,‬אני מנסה להצביע‪ ,‬אני מצביע על קו גבול‪ ,‬אתם רואים אותו? אני עובר עליו‬
‫עם הסרגל‪ ,‬עם העיפרון‪ ,‬קו גבול‪ 7‬אז‪ ,‬פה נבנה כבר בניין‪ ,‬ומשום מה מסומן להריסה על קו אפס‪ 7‬באופן תיאורטי‪ ,‬קו‬
‫הבניין היה צריך להיגמר בכל מצב פה‪ 7‬כן? אז יש כבר גלישה של מטר מעבר לגבולות החלקה‪ 7‬החלקה הרשומה‪ ,‬זה‬
‫אחת החריגות‪ 7‬בשאר המקומות‪ ,‬זה פשוט לא עומד בקווי בניין‪ ,‬באחוזי הבנייה זה עומד‪ ,‬זה ‪ 10%‬עדיין‪ ,‬אבל‪,‬‬
‫האופציה להכשיר את זה היא‪ ,‬או על ידי הכנת תב"ע ושינוי הסדרי גבולות חכירה עם המנהל‪ 7‬לפני זה‪ ,‬לי‪ ,‬כוועדה‪,‬‬
‫כמהנדס וועדה‪ ,‬כבודק‪ ,‬אין לי שום כלי‪,‬‬
‫עוזי קרן‪:‬רגע‪ ,‬הוא נמצא בחלקה של מישהו אחר?‬
‫ששון מועלם‪:‬בדיוק‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬כן או לא?‬
‫ששון מועלם‪:‬כן‪ ,‬כן‪7‬‬
‫דובר‪:‬מה‪ ,‬הוא יושב בחלקה של מישהו אחר?‬
‫ששון מועלם‪:‬כן‪7‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫עוזי קרן‪:‬איפה החלקה של מישהו אחר?‬
‫יוסי ורדי‪:‬והמישהו האחר לא מתלונן?‬
‫דובר‪:‬המישהו האחר לא מתלונן?‬
‫ששון מועלם‪:‬אני לא יודע‪ ,‬אני‪ ,‬יש מלחמות עולם שם או אין ‪,‬אני לא‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬לא‪ ,‬יש הבדל גדול בין שהוא חורג מתוך החלקה של עצמו‪ ,‬או בין זה שהוא‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬סליחה‪ ,‬יש הבדל גדול ברגע‪ ,‬מבחינת וועדה מקומית‪ ,‬ברגע שהוא חורג מקו בניין‪ ,‬אין הבדל גדול‪ ,‬הוא‬
‫חורג מקו הבניין המותר‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪35:‬‬
‫עוזי קרן‪:‬נכון‪ ,‬אבל אז באה המילה לגיטימציה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אם הוא חרג מתוך הגבולות‪,‬‬
‫אלי ארזי‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬יש‪ ,‬סליחה על הביטוי‪ ,‬יש להשתין בבריכה ויש להשתין מהמקפצה‪ 7‬עברת לחלקה של השכן‪ ,‬זה‬
‫מהמקפצה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬הוא גלש פה לחלקות אחרות‪ ,‬התנאי‪ ,‬אתם יודעים‪,‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬הוא לא בעלים של הקרקע ליד‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬הוא לא‪ ,‬אינני יודע‪,‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬אני שואלת‪ ,‬הוא לא הבעלים של הקרקע ליד‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה גם לא משנה‪ ,‬ואם כן‪ ,‬אז צריך להגיש את זה בצורה של תב"ע ואיחוד וחלוקה וכל מה שקשור לזה‪7‬‬
‫לכן‪ ,‬לכן‪ ,‬לא ניתן‪ ,‬לנו אין אפשרות בשום צורה לאשר את זה‪ 7‬לכן זה גם בא לפה‪ ,‬אם היה ניתן לאשר את זה‪ ,‬בכלל זה‬
‫לא היה צריך להיות פה‪ ,‬ברשות רישוי הייתי‪ ,‬לא הייתי מלאה את הוועדה בבקשה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ששון‪ ,‬תודה‪ 7‬עוזי?‬
‫עוזי קרן‪:‬ששון‪ ,‬אני מבקש‪ ,‬קצת יותר‪,‬‬
‫דובר‪:‬תראה עוד פעם איפה הבית על המפה של פוריה‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬מול המכולת‪ ,‬פלוס‪ ,‬מינוס‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬קצת יותר תפרט‪ ,‬הלגיטימציה הוא תהליך מוכר להסדרה של מקרים חריגים במידתיות מסוימת‪ 7‬תסביר לנו‬
‫כמה‪ ,‬מה בדיוק הבעיה‪ ,‬אתה אומר‪ ,‬הוא חרג לחלקה אחרת‪ ,‬איזה אחוז‪ ,‬שני אחוז‪?1I% ,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא משנה כמה אחוז‪ 7‬זה לא שלו‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬זה משנה‪ ,‬לא‪ ,‬זה משנה‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬זה לא משנה‪ ,‬מה זה‪ ,‬הוא נכנס לקרקע שהיא לא שלו?‬
‫ששון מועלם‪:‬חבר'ה‪ ,‬עוד פעם ‪,‬אני אראה את זה יותר גדול‪ ,‬בבקשה‪ 7‬פה רואים את זה קצת יותר טוב‪ 7‬מהנקודה הזאת‬
‫לנקודה הזאת‪ ,‬זה קו הגבול של החלקה‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬של החלקות‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬של החלקה‪ ,‬בין זאת לבין זאת‪ 7‬היה מותר בכלל ארבעה מטר מכאן‪ ,‬זה קו‪ ,‬זה קו שהיה מותר בכל מצב‬
‫לכל היותר היה מותר לבנות עד כאן‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬שכמה זה מרחק מהגבול?‬
‫שולה עטיה‪:‬קדמי זה חמש‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬המידה הזאת שסימנתי זה בעיפרון‪ ,‬ארבע‪ 7‬היום‪ ,‬כבר בנו גם בנו בתחום הארבע‪ ,‬וגם גלשו עוד מטר לתוך‬
‫השכן‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬מי זה השכן?‬
‫ששון מועלם‪:‬לא יודע‪ ,‬מה‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬והוא לא מתלונן?‬
‫שולה עטיה‪:‬זה כמו מנהל‪ ,‬זה מנהל‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬אתה לא יודע‪ ,‬יכול להיות שהבן אדם לא בנה שם כלום‪ ,‬והוא גר בתל אביב‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אני‪ ,‬במצב הזה‪ ,‬תוכנית כזאת‪ ,‬אין לי שום סמכות לכם‪ ,‬לאף אחד‪ ,‬זה לא תואם שום תב"ע שבה נוכל‬
‫לאשר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה ברור‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪36:‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זהו‪ 7‬ברגע שזה גלש מגבול החלקה‪ ,‬יש שתי אפשרויות‪ ,‬או אפשרות אחת‪ ,‬שקודם יואיל בטובו להגיע‬
‫למנהל מקרקעי ישראל‪ ,‬ואולי הוא יקבל עוד מנה מפה ויעשה סדר מחדש‪ 7‬ואם לא‪ ,‬אז אין לו ברירה‪ ,‬זה הדבר היחידי‬
‫זה להוציא צו הריסה לדבר כזה‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬מה לעשות?‬
‫ששון מועלם‪:‬צו הריסה‪ 7‬זה בעברית פשוטה‪ ,‬זה הדבר‪ ,‬אין לי כלי להמציא את הגלגל‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬צו הריסה הוא לא למטר או לחמישה מטר‪ ,‬נכון?‬
‫ששון מועלם‪:‬סליחה?‬
‫מירב כבשנה‪:‬צו ההריסה הוא לא למטר בנייה‪ ,‬אלא לחמישה מטר?‬
‫ששון מועלם‪:‬לכל‪ ,‬למעשה‪ ,‬ברגע שאתה גולש‪ ,‬אתה‪ ,‬מה זה הסימון‪ ,‬זה התחכמות תכנונית עקומה‪ ,‬לסמן‪ ,‬אני הורס‪,‬‬
‫גוזר את המטר שמגיע לקו האפס‪ 7‬אבל גם לזה אין לי כלי לאשר את זה‪ ,‬כי הוא מגיע לקו אפס‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬זה סככה‪ ,‬ששון?‬
‫ששון מועלם‪:‬זה חדר‪ 7‬זה בנייה‪ 7‬הנה‪ ,‬רואים את זה כאן‪ 7‬זה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬עוד שאלות לששון? עוד שאלות לששון?‬
‫ששון מועלם‪:‬זה פשוט שימת פס על כל הוועדה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בסדר‪ ,‬אוקי‪ ,‬בואו‪ ,‬הבנו את הכל‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬מה המשמעות אם לא מאשרים?‬
‫יוסי ורדי‪:‬יש‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אתה לא יכול לאשר‪ ,‬מה זה לא מאשרים?‬
‫עו"ד קורין‪:‬אני שואל מה המשמעות‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני אענה‪ ,‬נו‪ ,‬גמרנו‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬בסדר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מצב הזה‪ ,‬עשינו את זה גם בעבר‪ ,‬אנחנו לא יכולים לאשר את הבקשה‪ ,‬זה ברור לגמרי‪ ,‬מצד שני‪ ,‬אנחנו‬
‫צריכים למצוא דרך כדי שהמציאות שקיימת שם תהיה מציאות חוקית‪ 7‬אני אמליץ‪ ,‬הוועדה לא מאשרת‪ ,‬היא ממליצה‬
‫למבקש לפנות למנהל להסדיר את המגרש שלו‪ ,‬ומכוח זה‪ ,‬לעשות תב"ע נקודתית מקומית‪ ,‬איך קוראים לה? משהו‬
‫כזה‪ 7‬נקודתית‪ ,‬או מקומית‪ ,‬זה אותו דבר‪ ,‬כדי להתמודד עם הדבר הזה‪ 7‬זה מה שאני רואה כנכון‪ 7‬תראו‪ ,‬הפעולה הכי‬
‫דרסטית בסוף שיכולה להיות זה תהליך שייגמר בצו הריסה‪ ,‬שהוא תהליך שאני לא מציע כרגע לפתוח בו‪ ,‬אלא לנסות‬
‫למצות כל דרך אחרת‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬אתה אומר כן לתת לגיטימציה‪ ,‬אבל במסגרת החוק‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬לא‪ ,‬הוא אומר שהמנהל‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬מה שאני מציע זה לא לגיטימציה‪ ,‬זה הליך אחר‪ 7‬זה הליך שהוא‪,‬‬
‫אריק ראובני‪:‬אמור בסופו של דבר להביא‪ ,‬שאתה תוכל לתת לו לגיטימציה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לתת לו לכך שלושה חודשים‪ ,‬שלושה חודשים להסדיר זכויות‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בשלושה חודשים לא מסדירים זכויות‪ ,‬לפחות תשעה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬תשעה חודשים להסדיר זכויות במקרקעין‪ ,‬באופן שיתאימו למבנה ולגבולות‪ 7‬והיה כי המנהל יאשר לו‪,‬‬
‫וולקאם‪ ,‬לא יאשר לו‪ ,‬עדיין‪ ,‬לי אין אפשרות‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בסדר‪ ,‬זה ברור‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה הכל‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬גם כשהמנהל יקצה לו‪ ,‬הוא צריך פה הליך תכנוני‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪37:‬‬
‫ששון מועלם‪:‬יכול להיות שאם המנהל יקצה לו קצת עוד יותר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תודה‪ ,‬חברים‪7‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫יוסי ורדי‪:‬אתה רצית משהו‪ ,‬אהוד?‬
‫אהוד נוסן‪:‬אני פשוט לא מצליח להבין את התהליך עד הסוף‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בסדר‪7‬‬
‫אהוד נוסן‪:‬למה לא להוציא צו הריסה?‬
‫יוסי ורדי‪:‬כולנו לא מבינים תמיד את הכל‪7‬‬
‫אהוד נוסן‪:‬אני מבין‪ ,‬לא מבין‪ ,‬בגלל זה אני שואל‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מה אתה שואל?‬
‫אהוד נוסן‪:‬יש פה לכאורה מישהו שעבר‪ ,‬בלי קשר לתהליכים שאנחנו רוצים שהוא יעשה‪ ,‬הוא עבר על חוקי התכנון‬
‫והבנייה בצורה בוטה‪ ,‬כמו שנאמר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪7‬‬
‫אהוד נוסן‪:‬אני שואל למה בלי שום קשר‪ ,‬לא מוציאים לו צו הריסה‪ 7‬כמה צווי הריסה המועצה הזאת מוציאה בשנה?‬
‫עו"ד קורין‪:‬המועצה לא מוציאה צווי הריסה‪ ,‬זה רק בית משפט‪7‬‬
‫אהוד נוסן‪:‬לא משנה מי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בית משפט מוציא‪ ,‬לא המועצה‪7‬‬
‫אהוד נוסן‪:‬בית משפט‪ ,‬כמה בקשות בית משפט‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אהוד‪ ,‬אהוד‪ ,‬זה לא הנושא כרגע‪ ,‬המדיניות שלי למצות כל תהליך וכל אפשרות חוקית כדי להימנע מצווי‬
‫הריסה‪ 7‬אלא אם מדובר פה בדבר שאני לא רואה שום אפשרות להסדיר אותו בדרך אחרת‪ ,‬אלא בצו הריסה‪ 7‬זאת‬
‫מדיניות‪ ,‬כלפי התושבים שלנו‪ 7‬כללית‪ ,‬אני לא נכנס כרגע למקרה הזה‪ ,‬או בכלל‪ 7‬ומזה אנחנו גוזרים איזושהי תבנית‬
‫פעולה‪ 7‬וככה אנחנו נוהגים‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬אהוד‪ ,‬תשאל למה לא נתנו לו צו הפסקת עבודה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬נכון‪ ,‬השלב הבא‪ ,‬כן‪ ,‬עוזי‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬יוסי‪ ,‬אתה מציע שני שלבים‪ ,‬השלב הראשון‪ ,‬אין לי וויכוח איתו‪ ,‬בסדר גמור‪ ,‬לבקש שיסדיר את המעמד שלו‬
‫וכך וכך‪ 7‬החלק השני‪ ,‬למה הוא בא הנה וביקש לגיטימציה? בשביל להיות משוחרר מהכנת תב"ע חדשה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא נשחרר אותו‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬לא בטוח שהוא מכיר‪,‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אז אל תשחרר אותו מהזה‪ ,‬אבל אם הוא יסדיר‪ ,‬רגע‪ ,‬לגמור את המשפט‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬סליחה‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אתה אומר שתי דברים תעשה‪ ,‬אחד‪ ,‬תסדיר שתיים תעשה תב"ע חדשה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בלי הסדרת המקרקעין ‪,‬אין לו‪ ,‬הוא לא יכול להגיש תב"ע חדשה‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬יפה‪ 7‬אז עכשיו‪ ,‬אם הוא יסדיר‪ ,‬תן לי עד הסוף‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬סליחה‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אם הוא יסדיר‪ ,‬למה שהוא‪ ,‬אז אולי לא צריך תב"ע‪ ,‬ואולי אפשר יהיה לאשר לגיטימציה‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬אם גבול המגרש יוזז‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אם יתנו לו גבול מגרש שיאפשר את הזה‪ ,‬אז בכלל אין בעיה‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬נכון‪ ,‬אז תמחוק את המילה תב"ע‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪38:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הבנתי‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אל תדרוש תב"ע‪ ,‬תדרוש בהתחלה הסדרה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הבנתי‪ ,‬עוזי‪ ,‬אני מקבל‪ 7‬במידת הצורך‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬במידת הצורך‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬וודאי‪ ,‬צריך להקל עליו‪ ,‬למה‪ 7‬הוא בסדר גמור‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אריק‪ ,‬אריק‪ ,‬חברים‪ ,‬חברים‪ 7‬אני נורא מצטער‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אתה חסיד הבירוקרטיה‪ ,‬מה?‬
‫יוסי ורדי‪:‬סליחה‪ ,‬שולה‪ 7‬ההחלטה היא כזאת‪ ,‬הוועדה דוחה את הבקשה מסיבות שאין בסמכותה לאשר‪ 7‬הוועדה‪ ,‬עם‬
‫זאת‪ ,‬מבהירה למבקש הבקשה שיש אפשרות‪ ,‬שעומדת‪,‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬לא‪ 7‬לא‪ ,‬לא‪ 7‬אנחנו נדבר מפורשות על צורך לאכוף את החוק‪ ,‬אבל זה יבוצע תוך‪ ,‬בעוד שישה‬
‫חודשים‪ ,‬בשלב הביניים הוא יוכל לנסות למצות‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬רגע‪ ,‬רגע‪ ,‬אני‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬מה זה לא‪ ,‬אתה לא יכול להשאיר את זה בלי‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רגע‪ ,‬אני רוצה‪ ,‬תקשיבו מה שאני רוצה‪ 7‬אני רוצה לאפשר לו תוך שישה חודשים להסדיר את נושא‬
‫המקרקעין‪ 7‬ואז‪ ,‬אם הוא יסדיר‪ ,‬שיפנה לוועדה והוועדה תדון‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬ולא?‬
‫יוסי ורדי‪:‬ולא‪ ,‬כשנגיע לשישה חודשים‪ ,‬ולא‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬תדון‪ ,‬אם דורשים ממנו תב"ע‪ ,‬או עושה לגיטימציה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני לא רוצה עכשיו לקבל החלטה‪ 7‬אני חושב שזה נכון‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬למה אתה מפחד להגיד לו שאם לא אז הוא יקבל צו הריסה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אלי‪ ,‬תקשיב‪ ,‬כשאתה תשב בכיסא שלי תעשה אחרת‪ ,‬אני יודע על מה אני‪ ,‬במה אני עוסק ואיך אני עוסק‪ 7‬יש‬
‫לנו‪ ,‬אתם צריכים להבין שזה לא עומד בפני עצמו‪ ,‬זה קשור לעוד דברים‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬איך אמרת תמיד‪ ,‬זה וועדה שעוסקת בתכנון‪ ,‬לא בכל מיני דברים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬בנושאים שקשורים לתכנון‪ ,‬הוועדה‪ 7‬בנושאים שקשורים לאכיפה‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אם הוא יסדיר‪ ,‬אז מה?‬
‫יוסי ורדי‪:‬בתנאים שקשורים לתובע שלנו‪ ,‬יש פה הרבה עניינים‪ ,‬אני חושב שההחלטה הזאת היא נכונה‪ 7‬א'‪ ,‬אנחנו‬
‫דוחים את הבקשה‪ ,‬אנחנו לא יכולים‪ ,‬היא בכלל לא בסמכותנו‪ 7‬שתיים‪ ,‬אנחנו אומרים‪ ,‬אם תוך שישה חודשים‬
‫המבקש יסדיר את נושא המקרקעין ויגיש בקשה חדשה‪ ,‬שמתבססת על ההסדרה של המקרקעין‪ ,‬תהיה תואמת‬
‫לזכויות‪ ,‬הוועדה תדון בבקשה‪ 7‬אנחנו נותנים לזה שישה חודשים‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬ואם בתום שישה חודשים‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬נראה מה לעשות‪ ,‬זה הכל‪7‬‬
‫דובר‪:‬מי הגיש את הצבע הצהוב בתוכנית להריסה? מי סימן‪ ,‬הוא?‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני לא יודע‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬כן‪ ,‬הוא‪ ,‬המתכנן שלו‪ ,‬הוא‪ 7‬נו‪ ,‬באמת‪7‬‬
‫דובר‪:‬מה הבעיה לאשר את זה להריסה‪ ,‬כמו שהוא מבקש?‬
‫ששון מועלם‪:‬הצחקת אותי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬חברים‪ ,‬אני מביא את ההצעה כפי שניסחתי אותה להצבעה‪ ,‬מי בעד‪ ,‬ירים את ידו‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬מירב‪ ,‬את לא‪ 7‬אחד‪ ,‬שתיים‪ ,‬שלוש בעד‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪39:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬שלוש‪ ,‬מי מתנגד? אז זה אושר במתכונת הזאת‪7‬‬
‫ה ח ל ט ו ת‪:‬‬
‫הוחלט לדחות את הבקשה‪ .‬על המבקש להציג לועדה המקומית בתוך ‪ 2‬חודשים הוכחת זכויות על החלקה הסמוכה‬
‫מס' ‪ 32‬בה בוצעה הבניה ללא היתר כדין‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪40:‬‬
‫‪BAKPIRUT0000 6‬‬
‫סעיף‪2:‬‬
‫מספר בקשה‪1IB0II10 :‬‬
‫תיק בניין‪:‬‬
‫‪B10I‬‬
‫פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר‪ 1IB0II0 :‬בתאריך‪100I101IB0 :‬‬
‫מבקש ‪:‬‬
‫‪ ‬מיטלמן אברהם אפרים‬
‫דרך המצוק פוריה עילית מיקוד ‪Bx1I1 :‬‬
‫עורך ‪:‬‬
‫‪ ‬הובר גרייס‬
‫סוג בקשה‪ :‬בקשה להיתר‬
‫כתובת הבניין‪ :‬פוריה עילית‬
‫גוש וחלקה‪ :‬גוש‪ 02364 :‬חלקה‪ 22 :‬מגרש‪ 22/3 :‬יעוד‪ :‬מגורים‬
‫מ ה ו ת ה ב ק ש ה‪:‬‬
‫בית מגורים חדש בשטח כולל של ‪ 024.02‬מ"ר ‪ -‬מיטלמן אברהם אפריים ‪ -‬בפוריה עילית‬
‫(עפ"י תכנית מס' ג‪ )06622/‬דיון חוזר לאחר קבלת החלטה סופית של ועדת הערר המחוזית‬
‫מיום ‪ 02/02/04‬והגשת תכנית מותאמת לרום הכביש המתוכנן‬
‫מ ה ל ך ה ד י ו ן‪:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כדי שאפי מיטלמן‪ ,‬שהוא יושב פה‪ ,‬אנחנו עוברים לסעיף שש‪ 7‬יש לנו שתי בקשות להיתר בנייה שכבר היו‬
‫כאן‪ ,‬ונדחו בגלל שרצינו קודם‪ ,‬זה מתחבר לסעיף שעכשיו סיימנו‪ ,‬לאשר את תכנון התשתיות של רחוב הבזלת‪,‬‬
‫שולה עטיה‪:‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬על מנת שהיתרי הבנייה יתאימו לתשתיות הציבוריות‪ 7‬והיות וקיבלנו‪ ,‬הוועדה קיבלה החלטה לאשר את‬
‫התוכנית שהוצגה בפניה‪ ,‬וכן וועדת הערר לא ביטלה את ההחלטה הזאת‪ ,‬אז מונחים על שולחן הוועדה‪ ,‬מונחת הבקשה‬
‫של מיטלמן אברהם אפרים‪ ,‬היתר בנייה לבית מגורים חדש‪ ,‬כפי שמופיע פה‪ 7‬התוכנית היא מכוח תב"ע בתוקף‪,‬‬
‫שמצוינת פה‪ 7‬אתה רוצה משהו להגיד לוועדה? כי הוועדה תנהל דיון בלעדיך‪7‬‬
‫אפרים מיטלמן‪:‬קודם כל‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כי בעל הדבר לא יכול להיות‪7‬‬
‫אפרים מיטלמן‪:‬קודם כל‪ ,‬פורמאלית‪ ,‬אני לא הוזמנתי‪ ,‬אני יושב פה‪ ,‬לא קיבלתי זימון‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬למה אתה‪ ,‬אתה לא‪ ,‬הכל בסדר‪7‬‬
‫אפרים מיטלמן‪:‬לא‪ ,‬אני מודה לך על האפשרות לדבר‪ ,‬אבל‪ ,‬אין לי מה להוסיף מעבר לעובדה שאנחנו מחכים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬נכון‪ ,‬מתוך נימוס עשיתי את זה‪ 7‬כי אתה לא‪,‬‬
‫אפרים מיטלמן‪:‬תודה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬אין‪7‬‬
‫אפרים מיטלמן‪:‬אין לי מה להוסיף מעבר לעובדה שאנחנו מחכים‪ 777 ,‬ואנחנו מחכים זמן רב מאוד לפתרון‪ ,‬מחכים‬
‫להיתר הרבה זמן‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אוקי‪7‬‬
‫אפרים מיטלמן‪:‬דבר נוסף אני מבקש‪ ,‬להפנות את תשומת לב חברי הוועדה‪ ,‬שכשבן אדם מבקש מידע תכנוני‪ ,‬מידע‬
‫תכנוני לגבי זכויות הבנייה שלו בחלקה שבבעלותו‪ ,‬נראה לי שמי שחתום על המידע שהאדם מקבל‪ ,‬צריך להוסיף‬
‫מגבלות‪ ,‬בדומה למגבלות שיש במקרה של כפר עבודה‪ ,‬שהכל‪ ,‬הכל ברור‪ ,‬רק שאין רומים‪ ,‬אין תכנון לדרך‪ ,‬ולפיכך‪ ,‬אין‬
‫אפשרות למקם את הבית‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אתה אומר‪ ,‬זה חלק מהמידע התכנוני שצריך לצייד את אותו מבקש‪7‬‬
‫אפרים מיטלמן‪:‬כן‪ ,‬בהחלט‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪41:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בקשה לגיטימית‪7‬‬
‫אפרים מיטלמן‪:‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני רוצה‪ ,‬לפני שאתה מאפשר לנו לקיים דיון בבקשה שאתה הגשת לנו‪ ,‬להגיד לחברי הוועדה‪ ,‬וגם כמובן‬
‫לפרוטוקול‪ ,‬שבבואנו לדון בבקשה שמונחת לפנינו על ידי אפרים מיטלמן‪ ,‬אנחנו‪ ,‬מונחת על שולחן הוועדה הודעת וועד‬
‫הישוב פוריה עילית‪ ,‬שהוא הגיש ערעור לבית המשפט‪,‬‬
‫אפרים מיטלמן‪:‬לא‪ ,‬הוא לא הגיש‪ ,‬בכוונתו להגיש‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬שבכוונתו להגיש‪ 7‬אני מקבל‪ 7‬שבכוונתו להגיש‪ 7‬וגם הוועדה‪ ,‬וגם מבקש הבקשה צריכים לדעת את זה מראש‪,‬‬
‫להבין את המשמעות של זה‪ ,‬באופן תיאורטי‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬מה המשמעות?‬
‫יוסי ורדי‪:‬המשמשות שלמשל‪ ,‬בית המשפט יכול לבטל את ההחלטה של הוועדה המקומית‪ ,‬של וועדת הערר‪ ,‬סליחה‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬אם הוא הגיש היתר‪ ,‬אם הוא הגיש היתר‪ ,‬בנה‪,‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אתה כבר נכנס לדיון‪ ,‬יוסי‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬יגיע בעוד שנתיים‪ ,‬מה יעשה‪ ,‬מה?‬
‫יוסי ורדי‪:‬אריק‪ ,‬אני‪ ,‬מחובתי להודיע‪7‬‬
‫אפרים מיטלמן‪:‬מי חתום על הבקשה הזאת?‬
‫יוסי ורדי‪:‬איזה בקשה? על מה?‬
‫אפרים מיטלמן‪:‬המכתב שאמרת‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הוועד המקומי‪ ,‬פוריה עילית‪7‬‬
‫אפרים מיטלמן‪:‬שם‪ ,‬שם‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬חיים חליווה‪7‬‬
‫אפרים מיטלמן‪:‬הבנתי הכל‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ 7‬אני מקריא לכם‪7‬‬
‫אפרים מיטלמן‪:‬עכשיו אני מבין‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬רגע‪ ,‬הוא כותב שהוא מתכונן לעשות?‬
‫יוסי ורדי‪":‬הנהלת וועד הישוב מבקשת להודיעכם בזאת כי קיבלה החלטה למצות את כל ההליכים המשפטיים‬
‫העומדים לרשותה לעניין החלטת וועדת ערר לדחות את הערר‪ 7‬וועד הנחה את יועציו המשפטיים לפעול בהתאם‪,‬‬
‫ולהגיש ערעור על ההחלטה‪ ,‬כמו גם מהלכים משפטיים נוספים‪ 7‬החוק מתיר להגיש ערעור לבית המשפט המחוזי‪",‬‬
‫סליחה‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬כן‪ ,‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪":‬בגין החלטת וועדת ערר‪ ,‬וזאת במסגרת הימים העומדים לרשות המערער כדין‪ ,‬כדי להגיש את ערעורו‪7‬‬
‫לפיכך‪ ,‬הנכם‪ ",‬הוא פונה אלי כיושב ראש הוועדה‪ ,‬הוא פונה לששון‪ ,‬אמרתי‪ ,‬כמהנדס הוועדה‪ ,‬וליועץ המשפטי שלנו‪,‬‬
‫שאיתנו כאן "לפיכך‪ ,‬הנכם מתבקשים לפעול בהתאם לחוק ולהמתין עם חלוף הזמן המותר בחוק‪ ,‬בטרם תקבעו‬
‫מסמרות שיגרמו נזק למי מהצדדים ויינתנו היתרים שלא כדין‪ 7‬המועצה תישא באחריות לכל נזק שלא ייגרם כתוצאה‬
‫מפעולה שאינה במסגרת החוק‪ 7‬אנא רשמו הודעת הוועד‪ ,‬נא העבירו הודעה זו ליועץ המשפטי‪ ,‬מר קורין יעקב‪ "7‬אז‪,‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אז אולי מר קורין יעקב יסביר לנו האם אנחנו יכולים לקיים דיון היום‪ ,‬או להרים ידיים על החלטות‪ ,‬או שיש‬
‫פרק זמן שאנחנו צריכים להמתין עד שנרים ידיים?‬
‫עו"ד קורין‪:‬אני הכנתי בעניין הזה חוות דעת כתובה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬נכון‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪42:‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬שבאה ואומרת שככל שאין הוראה של בית המשפט‪ ,‬שמורה לעכב את המשך ההליך‪ ,‬עצם כוונה לנקוט‬
‫הליך משפטי‪ ,‬לערער‪ ,‬או הליך אחר‪ ,‬לא מהווה הצדקה למנוע את המשך ההתקדמות בעניין‪ 7‬המצב המשפטי היום‪,‬‬
‫שאותה תוכנית שהוגשה על ידי הוועד המקומי‪ ,‬לוועדה המקומית ונדחתה‪ ,‬היא לא קיימת‪ 7‬כי הוועדה דחתה אותה‪,‬‬
‫וועדת ערר אישרה את הדחיה‪ 7‬ומאחר וכך‪ ,‬משהיא לא קיימת‪ ,‬קיימת התוכנית האחרת‪ ,‬ושעל בסיסה אפשר לפעול‪7‬‬
‫כמובן שיחד עם זאת‪ ,‬צריך כל אחד לקחת בחשבון את האפשרות‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬שתיאורטית‪ ,‬שתוגש‪ ,‬עוד לא הוגשה‪,‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬אם וכאשר יוגש הליך משפטי‪ ,‬או ערר‪ ,‬או ערעור לבית המשפט‪ ,‬ואם‪ ,‬מאיזה סיבה שהיא‪ ,‬ימצא בין‬
‫המשפט לקבל את הערעור הזה‪ ,‬או לקבל את עמדת הוועד המקומי בהליך משפטי‪ ,‬עלולות להיות לזה תוצאות מעשיות‬
‫על מה שאולי כבר הוחל בשטח‪ 7‬את זה צריך יהיה לקחת בחשבון‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אבל אני בכל אופן‪ ,‬אם הוא היה חושב על דעת עצמו‪ ,‬נניח שהייתי מבין את ההסבר שלך‪ ,‬אבל הם התכנסו‪,‬‬
‫כפי שאני מבין‪ ,‬וועד הישוב‪ ,‬וקיבל החלטה ללכת על מסלול של ערעור נוסף לבית המשפט‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬דרך אגב‪ ,‬זה לא הוועד‪ ,‬זה הנהלת הוועד‪ ,‬שאני לא יודע איזה פורום זה‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אוקי‪ ,‬אני‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כתוב‪ ,‬אני מקריא‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬זאת אומרת‪ ,‬זה לא אדם אחד‪ ,‬זה איזשהו פורום‪ ,‬איזשהו פורום ישב וחשב וכותב לנו‪ 7‬עכשיו‪ ,‬מה פרק זמן‬
‫שהוא יכול‪ ,‬עד שהוא יגיש את ה‪,-‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הוא לא‪ ,‬עוזי‪ ,‬עוזי‪,‬‬
‫עוזי קרן‪:‬הוא יכול גם שנתיים?‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬כן‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬עוזי‪ ,‬אין פה‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬לא‪ ,‬בוא נפריד‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪ ,‬הערעור מוגבל בזמן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬לא‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬הערעור מוגבל בזמן‪ ,‬אבל הוא מדבר‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬הערעור מוגבל בזמן‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬רגע‪ ,‬שנייה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תקשיבו‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬שנייה‪ ,‬שנייה‪ ,‬אבל הוא מדבר גם על 'או הליכים אחרים'‪ ,‬תקרא היטב‪ ,‬כל האופציות פתוחות‪ 7‬עכשיו‪,‬‬
‫לשאלה שלך‪ ,‬באמת‪ ,‬מי ‪ 777‬יש פה איזה מנגנון מאוד מעניין‪ 7‬הנהלת וועד מקומי‪ ,‬זה כמו הנהלת מועצה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אין מושג כזה‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬אני לא מכיר מושג כזה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬לא אתה‪ ,‬החוק לא מכיר‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬החוק לא מכיר‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬אני לא מכיר כי‪ ,‬בהנחה שאני מכיר את החוק‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬עוזי‪ ,‬אני אגיד לך‪,‬‬
‫עוזי קרן‪:‬בעצם אתה אומר לנו שאנחנו רלוונטיים לקבל החלטות כחוק‪ ,‬ויש להם תוקף‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪43:‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬אני רק אמרתי עוד דבר אחד‪ ,‬ואני אומר את זה לכל מי ששומע‪ ,‬זה שאם ניתן היתר‪ ,‬ולאחר מכן מבצעים‬
‫פעילות מכוחו של ההיתר‪ ,‬עדיין זה לא מונע מבית המשפט לבוא ולהגיד 'רגע‪ ,‬היום‪ ,‬כשאני דן בזה'‪ ,‬אם הגיע למסקנה‬
‫שוועדת הערר טעתה‪ ,‬והיא הייתה צריכה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תיאורטית זה יכול לקרות‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬הייתה צריכה לבטל‪ ,‬או לשנות את החלטת הוועדה המקומית‪ ,‬ואם זה יהיה כך‪ ,‬זה עלול להשפיע על‬
‫תוצאות היתר הבנייה‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬ומי יפצה אנשים על דבר כזה?‬
‫עו"ד קורין‪:‬תראי‪,‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬בן אדם שבונה בית‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬כשאני אומר את זה שצריך לקחת בחשבון‪ ,‬אז גם‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬גם האדם שביקש את הבקשה‪ ,‬ייקח בחשבון אם הוא רוצה לקחת את הסיכון‪ ,‬או לא‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬אוקי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אבל‪ ,‬בואו‪ ,‬אנחנו‪ ,‬התכוונתי לעשות‪,‬‬
‫אריק ראובני‪:‬זה לא‪ ,‬כאילו‪ ,‬בן אדם הולך לבנות בית של ‪ B.I‬מטר מרובע‪ ,‬עולה לו מיליון שקל‪ ,‬מה‪ ,‬הוא שם את כספו‬
‫על קרן הצבי? יעשה את הביוב בגובה מסוים‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬אריק‪ 7‬לא‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬ואחר כך בית משפט יחליט להוריד‪ ,‬או להעלות את הכביש‪ ,‬אז מה הוא יעשה?‬
‫יוסי ורדי‪:‬אז מה המסקנה המתבקשת מזה?‬
‫אריק ראובני‪:‬לא‪ ,‬אז אני שואל אותך‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אז אני אגיד‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬הוא היועץ המשפטי‪ ,‬לא אני‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬רגע‪ ,‬בוא אני אתן לך‪ ,‬יש שתי חלופות‪ ,‬אחת‪ ,‬זה לעכב עד שיחלוף כל הזמן שבעולם‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הליך משפטי יכול לקחת שלוש שנים‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬אולי שבע שנים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬מצד שני‪ ,‬המצב המשפטי הוא שאין היום מניעה‪ ,‬אבל עדיין‪ ,‬אי אפשר להתעלם מן העובדה שמישהו עשוי‬
‫לפעול‪ 7‬ובעצם זה בא לפתחו של מבקש ההיתר‪ ,‬להחליט אם הוא רוצה כן לממש אותו‪ ,‬או רוצה לחכות‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬טוב‪ ,‬ההבהרה ניתנה‪ 7‬אפי‪ ,‬אתה רוצה עוד להגיד משהו? לעצם הבקשה ברורה‪7‬‬
‫אפרים מיטלמן‪:‬הבקשה ברורה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אנחנו לא מקיימים דיון פנימי של הוועדה עם בעל עניין‪ ,‬שום דיון‪ ,‬לא רק אתה‪7‬‬
‫אהוד נוסן‪:‬זה נהלי עבודה שהוועדה קבעה לעצמה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪7‬‬
‫אהוד נוסן‪:‬היא יכולה לקבוע לעצמה נהלי עבודה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬כן‪ 7‬דרך אגב‪ ,‬לא‪ ,‬אין פה שום סודות שיפגעו בביטחון המדינה‪ 7‬זאת אתיקה של הוועדה‪ ,‬שאני חושב‬
‫שהיא נכונה‪ ,‬זה לא מופעל עליך‪ ,‬ואין שום פה‪ ,‬אל תראה בזה אישי‪ ,‬זה לא‪ 7‬אנשים‪,‬‬
‫אפרים מיטלמן‪:‬לא‪ ,‬באמת לא‪ ,‬אבל לפחות ברמה הפורמאלית‪ ,‬בדיון של עטרת התאומים‪ ,‬אני יכול להיות נוכח‪7‬‬
‫אהוד נוסן‪:‬כן‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬לא‪ ,‬לא‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪44:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬כי זה אותו דבר‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬יש פה איזה הצלבה בעניין‪ ,‬לא‪ ,‬לא‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה לא‪ ,‬עזוב‪7‬‬
‫אפרים מיטלמן‪:‬אוקי‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬לא‪ ,‬לא‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כל הדברים שהיו צריכים להיאמר‪ ,‬נאמרו בנוכחותך‪ ,‬ניתנה לך אפשרות‪ ,‬לפנים משורת הדין‪ ,‬גם‪ ,‬סך הכל‪,‬‬
‫אני רוצה שיהיה ברור‪ ,‬לולא הייתה בעיה עם הנושא של הכביש‪ ,‬של הרחוב‪ ,‬זאת בקשה שעומדת בכל הקריטריונים‪,‬‬
‫אין פה איזה‪7‬‬
‫אפרים מיטלמן‪:‬אוקי‪ ,‬תודה רבה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אתה לא בא לבקש פה איזושהי חריגה‪ 7‬תודה‪ ,‬שלום‪7‬‬
‫(הערה‪ :‬מר אברהם אפרים מיטלמן עזב)‬
‫דובר‪:‬הסר דאגה מלבך‪ ,‬הוא גם יגיש מגילת העצמאות‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא אמרת את שמך לפרוטוקול‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תראו‪ ,‬מה‪ ,‬ההודעה שקיבלנו שהנהלת וועד הישוב קיבלה החלטה‪ ,‬והיא מתכוננת לפנות באמצעות יועציה‬
‫המשפטיים לבית המשפט כדי לערער על החלטת וועדת ערר‪ 7‬אני לא יודע מתי זה‪ ,‬אם זה יקרה‪ ,‬מתי זה יקרה‪ ,‬אבל‬
‫צריך להתייחס למה שכתוב‪ 7‬ולכן‪ ,‬היה חשוב לי להגיד את הדברים בנוכחותו של מבקש הבקשה‪ ,‬ולאור הדברים שאמר‬
‫פה היועץ המשפטי‪ ,‬אני חושב שצריך לאשר את הבקשה‪ ,‬ולהכניס בתנאים‪ ,‬או במכתב לוואי‪ ,‬כחלק מההחלטה‪ ,‬את‬
‫העובדה שעל שולחן הוועדה הונחה הודעה של הנהלת וועד הישוב‪ ,‬כפי שקראתי אותה‪ ,‬אין פה שום‪ 7‬עכשיו‪ ,‬לוועדה אין‬
‫סיבה‪ ,‬כפי שהבהיר היועץ המשפטי‪ ,‬לעכב את האישור של הבקשה שמונחת על שולחנה‪ 7‬יכול האדם הפרטי‪ ,‬משיקוליו‬
‫שלו‪ ,‬זה כספו שלו‪ ,‬זה עניינו‪ ,‬להחליט שהוא לוקח תקופה של חצי שנה לראות אם באמת מתגבש פה הליך משפטי שבא‬
‫לערער על החלטת וועדת ערר‪ ,‬כי זה משפיע עליו באופן ישיר‪ 7‬וזה מה שעומד על סדר היום‪ ,‬לדעתי‪ 7‬בבקשה‪ ,‬עוזי‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אני‪ ,‬הפתרון שאתה מציע הוא בעצם מכסה אותנו‪ 7‬אבל אני חושב שאנחנו צריכים להבהיר לוועד המקומי‬
‫שהוא צריך להיות נאמן לאזרחיו‪ ,‬לתושביו‪ ,‬ואם הוא עכשיו אומר לנו 'אל תאשרו לנו‪ ,‬כי אני אמור לעשות זה'‪ ,‬הוא‬
‫בעצם פוגע במישהו שכבר מחכה שנתיים וחצי להיתר‪ ,‬והוא מצפה להאריך לו עוד את זמן ההמתנה‪ 7‬לכן‪ ,‬אני הייתי‬
‫מציע שאנחנו נכתוב לוועד המקומי שאנחנו‪ ,‬אני לא רוצה להגיד זמן‪ ,‬אבל‪ ,‬משהים‪ ,‬אנחנו מחליטים לאשר לו‪ ,‬ומשהים‬
‫את הביצוע למשך ‪ 0I‬יום‪ ,‬על מנת שהוא לא‪ ,‬לאפשר לו לעשות את מה שהוא רוצה‪ ,‬על מנת שהוא לא יגרור את תושביו‬
‫לאבד את כספם‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬תרשה לי‪ ,‬שנייה אחת‪,‬‬
‫דובר‪:‬בחייך‪ ,‬אז הוא יגיש תוך ‪ 0I‬יום וזה יימשך שבע שנים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬הבעיה לא‪,‬‬
‫עוזי קרן‪:‬לא‪ ,‬אני לא רוצה לפגוע באיש‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אז גם אני לא רוצה‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬אף אחד לא רוצה לפגוע‪ ,‬העניין הוא רק כזה‪ ,‬תשמע‪ ,‬כל התהליך הזה‪ ,‬ואני לא יודע אם מישהו ראה את‬
‫החלטת הוועדה‪ ,‬הם בין היתר באו ואמרו‪ ,‬אנחנו בכלל לא מקבלים את סמכותה‪ ,‬סמכותו של הוועד המקומי להגיש‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬להגיש שינוי לתב"ע‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬להגיש בכלל את התב"ע‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אין בכלל‪,‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪45:‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬אחת הסיבות מדוע דחו‪ ,‬זה משום ש‪ ,-‬וועדת ערר מצאה שבכלל אין לו סמכות‪ ,‬לוועד המקומי‪ ,‬זה לא אחד‬
‫מהדברים שוועד מקומי מוסמך‪ ,‬הוא גם לא קיבל בהאצלת סמכויות‪ 7‬אבל זה עניין של המועצה‪ ,‬לא של הוועדה‬
‫המקומית לדון בזה‪ 7‬יש פה גם העניין הזה של מה זה ההנהלה בכלל‪ 7‬אבל אם‪ ,‬אם וועדה מקומית תבוא ותודיע לו‪' ,‬יש‬
‫לך ‪ 0I‬יום'‪ ,‬היא למעשה‪ ,‬כאילו‪ ,‬נתנה לו סמכות‪ ,‬או הסמיכה אותו‪ ,‬או הסכימה שהוא יגיש בתוך הזמן הזה‪ 7‬אני לא‬
‫בטוח שזאת הכוונה של מה שאתה הצעת‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬לא‪ ,‬אני רוצה‪ ,‬כאילו‪ ,‬להחזיר לו את הכדור‪ ,‬שהכדור ישב אצלו‪ ,‬המצפון שלו‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬הכדור ישב אצלו גם כך‪ ,‬המצפון זה דבר אחר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬עוזי‪ ,‬תראה‪ ,‬לטענה‪,‬‬
‫עוזי קרן‪:‬הוא מעכב את התושבים שלו‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אז הוא טוען שהוא דואג לתושבי הישוב‪,‬‬
‫דובר‪:‬על זה הוא יתווכח איתך‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בדרך הזאת‪ 7‬זה הוויכוח‪ ,‬הוא טוען שכל היוזמה שלו לשינוי תב"ע‪ ,‬באה לשרת את צורכי הישוב‪ ,‬את צורכי‬
‫הציבור ואת צורכי הכלל‪ 7‬יש לו טענות רחבות מאוד בעניין‪ ,‬אני גם לא הולך להיכנס לזה לדיון‪ 7‬העובדה שבכלל וועד‬
‫מקומי‪ ,‬אין לו סמכות מכוח החוק להגיש לוועדה המקומית שינוי לתב"ע‪ ,‬או תב"ע חדשה‪ ,‬זה בכלל השמיט את ה‪ ,-‬זה‬
‫מה שכתוב בהחלטת וועדת ערר‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬ועל זה הוא חולק‪ ,‬יכול להיות שעל זה הוא יגיש ערעור‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הוא יגיד לי 'מה אתה נותן לי זמן? בית המשפט יסחוב אותי עכשיו שנה‪ ,‬אני יכול להתחייב לך על זמן? זה‬
‫לא בידי בכלל‪ 7‬איך אני יכול להתחייב על זמן?' לכן‪ ,‬במצב שנוצר‪ ,‬צריכה הוועדה‪ ,‬על בסיס חוות הדעת ששמענו‪ ,‬לאשר‬
‫את הוצאת ההיתרים המבוקשים ברחוב הבזלת‪ ,‬שמתבססת‪ ,‬האישור מתבסס על התוכנית התשתית של הרחוב‪ ,‬כפי‬
‫שהוועדה אישרה‪ ,‬ותוך‪,‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אז למה אתה מוסיף את המשפט האחרון‪ ,‬שאנחנו מודיעים גם למיטלמן‪ ,‬שהוא שם‪ ,‬עשוי לשים את כספו על‬
‫קרן הצבי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬לא אמרתי‪ ,‬אני רק מביא לידיעתו שקיים הליך כזה‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬למה‪ ,‬אז גם זה אל תעשה את זה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬אני חייב‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אני יכול להפריע רגע‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה גילוי נאות‪ ,‬להפך‪ 7‬להפך‪ ,‬אני חייב‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬אם לא תעשה את זה‪ ,‬אם לא תעשה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הוא יבוא אלי בטענות 'איך היה לך מידע כזה שעלול לפגוע בי‪ ,‬והסתרת אותו ממני?' להפך‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שנייה‪ ,‬יוסי‪ ,‬אני רוצה להבהיר נקודה אחת פשוטה‪ 7‬העניין הוא לא כזה מסובך‪ ,‬נניח‪ ,‬אני מקצין את זה‪,‬‬
‫נניח שבית המשפט יחליט שהכביש שתוכנן על ידי המועצה הוא לא‪ ,‬בטל ומבוטל וצריך לתכנן את הכביש בצורה‬
‫שחיים‪ ,‬או כל מתכנן אחר רוצה‪ 7‬כל ההפרשים שנובעים מכל הסיפורים האלה‪ ,‬הם לכאן ולכאן‪ ,‬חצי מטר בגובה‪ 7‬פשוט‬
‫צריך להבהיר למיטלמן ולעטרת הכהנים‪ ,‬או התאומים‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬או כל מי שיגיש‪ ,‬אולי מחר‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬או כל מי שיגיש‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬באותו רחוב‪ ,‬כן‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שיהיה ברור להם שכל שינוי שיתחייב‪ ,‬אם כתוצאה מהחלטת בתי משפט‪ ,‬לא יהיה‪ ,‬הם לא יוכלו לבוא‬
‫לוועדה המקומית בטענה כלשהי‪ ,‬אנחנו‪ ,‬הוועדה המקומית‪ ,‬אישרנו את הכביש בצורה הזו‪ ,‬והיה כי תהיה קביעה‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪46:‬‬
‫אחרת של בית המשפט‪ ,‬השינוי‪ ,‬עדכון תוכניות בתם‪ ,‬בעת הביצוע הזה‪ ,‬יכול להיות‪ ,‬אגב‪ ,‬זה יכול להיות רק‪ ,‬אם יעלו‬
‫לבית בשלוש מדרגות‪ ,‬או ירדו לבית בשלוש מדרגות‪ 7‬וזה עדיין אפשרי‪ ,‬זה לא טרגדיה בין לאומית‪ ,‬לא ישתנה שם שום‬
‫דבר מהותי ברמות כאלה‪ 7‬וצריך לאפשר להם להתחיל לבנות את ביתם‪ ,‬ולא להיתקע לאורך שנים‪ 7‬והם ייקחו את זה‬
‫בחשבון‪ ,‬שאו שיצטרכו‪ ,‬או שזה יתקבל ‪ ,as is‬או שיהיו שינויים כאלה שמחייבים אותם להתאים את כניסת ביתם‬
‫למצב החדש‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ששון‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לכשייווצר‪ ,‬זה הכל‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬יש עוד חברים שרוצים להתייחס לסיטואציה שלנו‪ ,‬לא כל כך לתוכנית‪ ,‬הבעיה היא לא התוכנית‪ 7‬התוכנית‬
‫היא‪7‬‬
‫שמעון שושן‪:‬אני רוצה לחזור על מה שאמרתי בישיבה הקודמת שדיברנו‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בבקשה‪ ,‬שמעון‪7‬‬
‫שמעון שושן‪:‬אני חושב שברגע שהוועדה לבינוי ערים אישרה את כביש הבזלת כמו שהוא‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪7‬‬
‫שמעון שושן‪:‬אנחנו חייבים לבוא ולתת גיבוי לעצמנו‪ ,‬שזה הכביש שאנחנו אישרנו‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה גם מה שאנחנו אומרים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה מה שאנחנו מציעים פה‪7‬‬
‫שמעון שושן‪:‬לא‪ ,‬אני רוצה לחזור על דברים שאני אמרתי כבר לפני כמה ישיבות‪ ,‬ואני חושב שאקטואלי גם להיום‪7‬‬
‫ואנחנו צריכים להסמיך את עצמנו לתת להם היתרים ואסור לנו לעכב אותם‪ ,‬אפילו לא דקה נוספת‪ ,‬על סמך התוכנית‬
‫שאנחנו אישרנו כאן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זאת ההצעה שמתגבשת פה‪7‬‬
‫שמעון שושן‪:‬בלי קשר בית משפט או כן בית משפט‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬לא‪ 7‬זה צריך‪ ,‬לגילוי נאות צריך שכל מי שקשור לרחוב הזה‪ ,‬ועשוי אולי להיפגע‪ ,‬צריך לדעת שיש הליך‬
‫כזה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שיש אולי הליך כזה‪ 7‬עדיין אין‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ 7‬אנחנו לא יודעים‪ ,‬דרך אגב‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬שיש מכתב כזה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אריק‪ ,‬שיש מכתב כזה‪ 7‬עכשיו‪ ,‬היות ונמאס לי לשבת‪ ,‬אז אני אעמוד קצת‪ 7‬מה דעתכם?‬
‫שמעון שושן‪:‬אבל תאשר כבר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בשביל זה קמתי‪ 7‬אז אני מבקש להביא את הבקשה להיתר בנייה‪ ,‬סעיף שש‪ ,‬מיטלמן אברהם אפרים‪ ,‬דרך‬
‫המצוק‪ ,‬בקשה להיתר בתנאים רגילים‪ 7‬מי בעד‪ ,‬ירים את ידו‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬שש בעד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תודה‪ ,‬אין מתנגדים‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬להוסיף את המילה בהצלחה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני מבקש להוסיף‪ ,‬רגע‪ ,‬רגע‪ ,‬אני מבקש להוסיף להחלטה‪ ,‬אני לא מנסח‪ ,‬ואני אבקש את עזרתו של היועץ‬
‫המשפטי לנסח‪ ,‬להחלטה הזאת את העובדה שהונח על שולחן הוועדה מכתב שהקראתי אותו פה‪ ,‬והוא קשור לעניין‪7‬‬
‫אני לא רוצה לפרט‪ ,‬אנחנו נדע לנסח נכון‪ ,‬ומידתי‪ ,‬ולא‪ ,‬אבל‪ ,‬אנחנו חייבים שכל מי שקשור לרחוב הזה‪ ,‬והולכת פה‪,‬‬
‫ידע את זה‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬יהיה נוסח כללי שלאו דווקא לגבי הבקשה הזאת‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪47:‬‬
‫ה ח ל ט ו ת‪:‬‬
‫הוחלט לאשר בתנאים‪( .‬בנוסף לתנאים שמולאו ואישורים שהוגשו עד למועד הישיבה)‬
‫ מפה מצבית עדכנית בקנ"מ ‪ 0:620‬חתומה ע"י מודד מוסמך כחלק מתכנית ההגשה (המודד בפועל)‬‫ תוכנית פיתוח שטח בקנ"מ ‪ 0:000‬כולל דרכי גישה מסלעות וקירות היקפיים בתחום החלקה‬‫ אישור מכבי אש‬‫ חישובים סטטיים ‪ +‬הצהרת מהנדס לתכנית המוצעת (לבית‪ ,‬לבריכה ולקירות התומכים)‬‫ הגשת עותקי תכניות נוספים צבועים וחתומים להמשך הטיפול בתנאים (אישורים וחוות דעת גורמים)‬‫ אישור הועד המקומי בישוב (חתימת מורשי חתימה ‪ +‬חותמת ותאריך ע"ג התכנית)‬‫ תשלום אגרות בניה והיטלים מתחייבים (מים‪ ,‬ביוב‪ ,‬סלילת כבישים מדרכות ותשתיות)‬‫ תיקון תוכנית ההגשה בתיאום עם מח' ההנדסה‬‫ הגשת תכניות (גרמושקה) ע"ג מדיה דיגיטלית או מסירתן באי‪-‬מייל ‪jnasndnah-l..gr..v‬‬‫ תנאי למתן היתר בניה תשלום היטלי פיתוח לסלילת דרך גישה ובניית קירות תומכי כביש והתוויית‬‫דרך ברום המתוכנן בתכנית הביצוע של הכביש וביצוע בפועל של סלילת קטע דרך ותשתיות בחזית‬
‫המערבית של החלקה לפי תכניות שיוגשו ויאושרו בנפרד‬
‫ התאמת פריסת קירות לתכנית דרך הבזלת המוסכמת‬‫ התאמת רום העמדת הבית לתכנית דרך הבזלת המוסכמת‬‫ אישור אגודת המים עמק הירדן למערכת המים והביוב‬‫‪ -‬חתימה על כתב שיפוי וויתור על כל טענה כלפי הועדה המקומית ו‪/‬או המועצה האזורית עמק הירדן‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪48:‬‬
‫‪BAKPIRUT0000 7‬‬
‫סעיף‪2:‬‬
‫מספר בקשה‪1IB0IB11 :‬‬
‫תיק בניין‪:‬‬
‫‪B1x.‬‬
‫פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר‪ 1IB0II0 :‬בתאריך‪100I101IB0 :‬‬
‫מבקש ‪:‬‬
‫‪ ‬עטרת התאומים‬
‫דרך השדה ת‪7‬ד‪ .0 7‬פוריה עילית מיקוד ‪Bx1I1 :‬‬
‫עורך ‪:‬‬
‫‪ ‬הובר גרייס‬
‫סוג בקשה‪ :‬בקשה להיתר‬
‫כתובת הבניין‪ :‬פוריה עילית‬
‫גוש וחלקה‪ :‬גוש‪ 02364 :‬חלקה‪ 22 :‬מגרש‪ 22/6 :‬יעוד‪ :‬מגורים‬
‫מ ה ו ת ה ב ק ש ה‪:‬‬
‫בית מגורים חדש בשטח כולל של ‪ 620.00‬מ"ר ‪ -‬עטרת התאומים בע"מ ‪ -‬בפוריה עילית‬
‫(עפ"י תכנית מס' ג‪ )06622/‬דיון חוזר לאחר קבלת החלטה סופית של ועדת הערר המחוזית‬
‫מיום ‪ 02/02/04‬והגשת תכנית מותאמת לרום הכביש המתוכנן‬
‫מ ה ל ך ה ד י ו ן‪:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הנה‪ ,‬אתה רואה‪ ,‬זהו‪ 7‬אותה בקשה‪ ,‬לא אותה בקשה‪ 7‬סעיף נפרד‪ ,‬סעיף שבע‪ 7‬בקשה‪ ,‬עוד פעם היתר בנייה‪,‬‬
‫‪ 1.I‬מטר‪ ,‬דרך הבזלת‪ ,‬על שם עטרת התאומים‪ 7‬בקשה שמוכרת לנו‪ ,‬הייתה פה בדיון‪ ,‬לא לחזור‪ ,‬אין צורך להציג‬
‫תוכנית‪ ,‬היא על פי התב"ע בתוקף‪ ,‬בתנאים רגילים‪ 7‬מי בעד‪ ,‬ירים את ידו‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬זה אותה‪ ,‬זה הצמד‪ ,‬זה ביחד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בסדר‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬זה אותו דרך הבזלת‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה היתר בנייה שצריך לקבל עליו החלטה נפרדת‪ ,‬זה לא‪ 7‬זה שזה אותם‪,‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אלי‪ ,‬אתה לא מצביע? לא‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬אני חושב מה זה בע"מ‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אז רגע‪ 7‬מה? על מה אתה מדבר?‬
‫אלי ארזי‪:‬אני רואה שנותנים‪,‬‬
‫דובר‪:‬עטרת התאומים‪ ,‬חברה בע"מ‪ ,‬בונה בית מגורים‪ ,‬מה הבעיה? החברה היא בע"מ‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬היא בונה לעצמה‪ ,‬או בונה למכירה?‬
‫שולה עטיה‪:‬מה זה משנה? מה זה משנה? מה אכפת לך? אתה הצבעת או לא הצבעת?‬
‫יוסי ורדי‪:‬אלי‪ ,‬אתה מוסד תכנוני‪ 7‬השאלה אם אתה מאשר את הבקשה להיתר‪ 7‬היא הוגשה כדין וכדת‪ ,‬היא עונה‬
‫לתב"ע‪ 7‬אני לא יודע מה הוא עושה עם זה‪ ,‬לבת שלו‪ ,‬לנכד שלו‪ ,‬מה זה עניינך?‬
‫אלי ארזי‪:‬זה לא אינדיקציה לזה שזה לא למגורים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ 7‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬זה בית מגורים לכל דבר ועניין‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬לא‪ ,‬עצם‪ ,‬עצם העובדה שחברה בונה‪ ,‬זה לא בהכרח‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬טוב‪ ,‬שש בעד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הייתה הצבעה‪ ,‬שולה?‬
‫שולה עטיה‪:‬כן‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬הוא צודק שזה בקשה בשם חברה‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אז מה?‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪49:‬‬
‫אלי ארזי‪:‬אבל זאת לא אינדיקציה שממנה אתה למד שזה לא למגורים‪7‬‬
‫דובר‪:‬עכשיו לעבור לשמונה‪ ,‬יוסי‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬רגע‪ ,‬רגע‪ ,‬אתה רוצה לחזור לשניים הקודמים אחר כך?‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬כן‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אוקי‪7‬‬
‫ה ח ל ט ו ת‪:‬‬
‫הוחלט לאשר בתנאים‪( .‬בנוסף לתנאים שמולאו ואישורים שהוגשו עד למועד הישיבה)‬
‫ מפה מצבית עדכנית בקנ"מ ‪ 0:620‬חתומה ע"י מודד מוסמך כחלק מתכנית ההגשה (המודד בפועל)‬‫ תוכנית פיתוח שטח בקנ"מ ‪ 0:000‬כולל דרכי גישה מסלעות וקירות היקפיים בתחום החלקה‬‫ אישור מכבי אש‬‫ חישובים סטטיים ‪ +‬הצהרת מהנדס לתכנית המוצעת (לבית‪ ,‬לבריכה ולקירות התומכים)‬‫ הגשת עותקי תכניות נוספים צבועים וחתומים להמשך הטיפול בתנאים (אישורים וחוות דעת גורמים)‬‫ אישור הועד המקומי בישוב (חתימת מורשי חתימה ‪ +‬חותמת ותאריך ע"ג התכנית)‬‫ תשלום אגרות בניה והיטלים מתחייבים (מים‪ ,‬ביוב‪ ,‬סלילת כבישים מדרכות ותשתיות)‬‫ תיקון תוכנית ההגשה בתיאום עם מח' ההנדסה‬‫ הגשת תכניות (גרמושקה) ע"ג מדיה דיגיטלית או מסירתן באי‪-‬מייל ‪jnasndnah-l..gr..v‬‬‫ תנאי למתן היתר בניה תשלום היטלי פיתוח לסלילת דרך גישה ובניית קירות תומכי כביש והתוויות‬‫דרך ברום המתוכנן בתכנית הביצוע של הכביש וביצוע בפועל של סלילת קטע דרך ותשתיות בחזית‬
‫המערבית של החלקה לפי תכניות שיוגשו ויאושרו בנפרד‬
‫ התאמת פריסת קירות לתכנית דרך הבזלת המוסכמת‬‫ התאמת רום העמדת הבית לתכנית דרך הבזלת המוסכמת‬‫ סימון מיקום להצבת מיכל לפינוי אשפה ואישור אגף התברואה במועצה‬‫ אישור מיגון‬‫ הסכם עם מעבדה מאושרת לבדיקת בטון‬‫ חתימת רמ"י ע"ג התכנית או המצאת נסח רישום עדכני (מקור)‬‫ התחייבות חתומה לביצוע הבניה ע"י קבלן רשום‬‫ התחייבות חתומה ע"י מודד מוסמך לסימון גבולות ורום המבנה עפ"י תכנית מאושרת בעת הביצוע‬‫ התחייבות לפינוי פסולת מאתר הבניה‬‫ המצאת הסכם התקשרות עם אתר מורשה לפינוי והטמנת פסולת בניין‬‫ בדיקת חבות בדבר תשלום היטל השבחה‬‫ אישור אגודת המים עמק הירדן למערכת המים והביוב‬‫‪ -‬חתימה על כתב שיפוי וויתור על כל טענה כלפי הועדה המקומית ו‪/‬או המועצה האזורית עמק הירדן‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪50:‬‬
‫‪BAKPIRUT0000 8‬‬
‫מספר בקשה‪1IB0IB0x :‬‬
‫סעיף‪0:‬‬
‫תיק בניין‪:‬‬
‫‪000‬‬
‫פרוטוקול ועדת משנה של הועדה המקומית ישיבה מספר‪ 1IB0II0 :‬בתאריך‪100I101IB0 :‬‬
‫מבקש ‪:‬‬
‫‪ ‬חב' מ‪.‬א‪ .‬אשכול אחזקות בע"מ‬
‫האשל ת‪7‬ד‪ 010II 7‬קיסריה מיקוד ‪010II :‬‬
‫עורך ‪:‬‬
‫‪ ‬מבל ערן‬
‫סוג בקשה‪ :‬בקשה להיתר‬
‫כתובת הבניין‪ :‬ספן‬
‫גוש וחלקה‪ :‬גוש‪ 02000 :‬חלקה‪ ; 00 :‬יעוד‪ :‬תעשיה‬
‫מ ה ו ת ה ב ק ש ה‪:‬‬
‫שימוש חורג לתקופה של ‪ 2‬שנים במבנה שיעודו תעשיה למטרת מסחר ומשרדים בשטח של ‪ 00001.13‬מ"ר‬
‫במתחם הידוע בשמו אזור תעשיה "ספן" (עפ"י תכנית מס' ג‪)042/‬‬
‫לדיון הופיעו‪:‬‬
‫טלאור חדד ‪ -‬מתכננת ממשרד ערן מבל‬
‫אמיר ירושלמי ‪ -‬מטעם היזם בספן‬
‫מ ה ל ך ה ד י ו ן‪:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אנחנו‪ ,‬בגלל שאנשים פה מחכים‪ ,‬אנחנו עוברים לסעיף שמונה‪ ,‬נשחרר אותם‪ ,‬היו לנו עוד שני סעיפים‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אחרי שאלי ארזי החליט שהוא הצביע‪ ,‬אז זה שש‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬למה אתה כותב? תקבל פרוטוקול‪7‬‬
‫אהוד נוסן‪:‬איך אני אדע שהפרוטוקול מדויק?‬
‫יוסי ורדי‪:‬אהוד‪ ,‬אם אתה מראש חושד שהפרוטוקול לא מדויק‪ ,‬זה בעיה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שיכתוב‪ ,‬למה לא‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬זה בסדר‪ 7‬שלום‪ ,‬אמיר‪ 7‬שלום גברתי‪ ,‬נעים מאוד‪ ,‬מה שמך?‬
‫טלאור חדד‪:‬טלאור חדד‪ ,‬ממשרד ערן מבל‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬שם פרטי‪ ,‬טלאור?‬
‫טלאור חדד‪:‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬שם נהדר‪ 7‬בואי תציגי לנו את התוכנית‪ ,‬אמיר‪ ,‬תשב בבקשה‪ ,‬יש פה כיסאות‪7‬‬
‫טלאור חדד‪:‬אוקי‪ 7‬אני רק אניח את התיק‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לאן את הולכת?‬
‫טלאור חדד‪:‬אני רק אניח את התיק‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הנה‪ ,‬הכנתי לך פה כיסא לתיק‪ 7‬בואי‪ ,‬בואי‪ 7‬אנחנו בסעיף שמונה‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אחר כך נחזור אחורה‪7‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫יוסי ורדי‪:‬למען הפרוטוקול ‪,‬סליחה‪ ,‬הצטרפו אלינו אמיר ירושלמי‪ ,‬שהוא מטעם היזם‪ ,‬עוסק בתכנון מחדש של אזור‬
‫התעשייה ספן‪ ,‬ומתכננת ממשרד התכנון שבעל הקרקע מעסיק‪ ,‬ושמה‪ ,‬טלאור‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬יש לזה שם חדש‪ ,‬לא?‬
‫יוסי ורדי‪:‬מגיש הבקשה זה מ‪7‬א אשכול אחזקות בע"מ‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬מה זה פארק אדיסון?‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪51:‬‬
‫ששון מועלם‪:‬הפארק‪ ,‬נקרא פארק אדיסון‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אבל זה לא בעלי הזכויות בקרקע‪ ,‬נו‪ ,‬פה נרשם הסטטוטוריקה של המבקש‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא אמרתי‪ ,‬רק יוסי‪ ,‬הערתי לדברים של יוסי‪ ,‬הוא אמר ספן‪ ,‬ואמרתי לו‪ ,‬פארק אדיסון‪7‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫יוסי ורדי‪:‬האם לדעת חברי הוועדה אפשר להמשיך בדיון?‬
‫דובר‪:‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬החלטה טובה‪ ,‬כן‪ 7‬יופי‪ 7‬המתכננת תציג לנו על מה מדובר‪ ,‬מה התוכנית‪ ,‬מה את מבקשת מהוועדה‪7‬‬
‫טלאור חדד‪:‬אוקי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬או מה היזם מבקש באמצעותך‪ ,‬בבקשה‪7‬‬
‫טלאור חדד‪:‬כולם מכירים את מתחם ספן‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪7‬‬
‫טלאור חדד‪:‬היום הוא נקרא פארק אדיסון‪ 7‬זה יהפוך בבוא היום לפארק מדע‪ 7‬אבל המתחם הזה‪ ,‬שאנחנו מבקשים‬
‫עליו עכשיו היתר‪ ,‬מתחם שבעבר שימש למבנה אחזקה ולמבני תעשייה‪ ,‬ואנחנו מבקשים שימוש חורג על ההיתרים‬
‫הקיימים‪ ,‬שימוש חורג למבנים האלה‪ ,‬שזה אחת‪ ,‬שתיים‪ ,‬שלוש‪ ,‬חצי מזה‪ ,‬כי לזה אין היתר‪ ,‬ולאזור הזה‪ 7‬עכשיו‪ ,‬אני‬
‫עשיתי פה‪,‬‬
‫אלי ארזי‪:‬החלק הצפוני זה הכניסה?‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪7‬‬
‫טלאור חדד‪:‬פה זה הכניסה‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬אה‪ ,‬פה?‬
‫דובר‪:‬מול המבנה‪ ,‬הריבוע‪ ,‬זה הכניסה‪ ,‬אלי‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬אוקי‪7‬‬
‫טלאור חדד‪:‬עכשיו‪ ,‬אני עשיתי פה ממש מחקר מה קיים‪ ,‬מה יש לו היתרים‪ ,‬איזה מבנים יש להם היתרים‪ 7‬לא חרגתי‬
‫מהמבנים שיש להם היתרים‪ ,‬ומה שיש לו היתר אנחנו מבקשים שימוש חורג על אותו שטח‪ ,‬לאזור של מסחר‬
‫ומשרדים‪ 7‬זהו‪ ,‬בגדול‪ 7‬זה בקשר לשימוש חורג‪ ,‬דבר שני שאנחנו מבקשים‪ ,‬זה שינוי של חזיתות המבנים האלה‪ ,‬מה‬
‫שמסומן באדום‪ ,‬אנחנו משנים‪ ,‬פה ופה‪ 7‬יותר לייפיף את המקום‪ ,‬עכשיו המקום מוזנח וללא‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬טלאל‪ ,‬אני רוצה‪,‬‬
‫טלאור חדד‪:‬טלאור‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מה?‬
‫טלאור חדד‪:‬טלאור‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬טלאור‪ ,‬זה שמך הפרטי‪ ,‬נכון?‬
‫טלאור חדד‪:‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬נהדר‪ 7‬תראו‪ ,‬אני רוצה לתת מילה רקע‪ ,‬ואז לבקש שתשלימי נתונים‪ 7‬ספן המוכר לכולנו‪ ,‬הוא תב"ע‬
‫לתעשייה‪ ,‬שטח הבנוי שם הוא כמה‪ ,‬הקיים?‬
‫אמיר ירושלמי‪ 0.,III:‬מטר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬שאלתי מה השטח הבנוי היום בקו הכחול של ספן‪ ,‬לא מה היא מבקשת‪ ,‬אני יודע מה אני שואל‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬כמעט אותו דבר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪7‬‬
‫טלאור חדד‪:‬לא‪ ,‬אני מבקשת‪,‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪52:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אמיר‪ ,‬אתה יודע להגיד?‬
‫אמיר ירושלמי‪ 0.,III:‬מטר בנוי‪7‬‬
‫טלאור חדד‪:‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אוקי‪ ,‬דברו עברית‪ 7‬מתוך ה‪ 0.,III-‬מטר שנבנו מכוח תב"ע לתעשייה‪ ,‬מבקש כרגע היזם ‪ BI,III‬מטר‪ ,‬שהיא‬
‫מציינת אותם פה‪ ,‬לשינוי ייעוד מתעשייה לשימושים‪ ,‬סליחה לשימוש חורג‪ ,‬מתעשייה למסחר ושירותים‪ 7‬עד כאן כולם‬
‫איתי‪ ,‬נכון? הקרקע היא קרקע מנהל‪ ,‬שרכש אותה אדם פרטי‪ 7‬שאמיר הוא בא כוחו‪ ,‬כאן‪ 7‬אמיר מנהל את‪ ,‬הולכים‬
‫להמציא את אזור תעשייה ספן מחדש‪ ,‬סך הכל‪ ,‬המהלך הוא מהלך שצריך לראות אותו כמהלך מבורך ברמה האזורית‪,‬‬
‫כי הוא‪ ,‬בסופו של דבר‪ ,‬מחולל פיתוח‪ 7‬הנתונים הם‪ ,‬כפי שאני הצגתי‪ ,‬כרבע מהשטח הבנוי‪ ,‬שהייעוד שלו תעשייה‪,‬‬
‫רוצים לגרוע מהתעשייה רבע מהשטח‪ ,‬כ‪ BI,III-‬מטר מרובע מתוך ה‪ 0I,III-‬הקיימים‪ ,‬ולעשות להם שימוש חורג‪,‬‬
‫כלומר‪ ,‬שינוי למסחר ושירותים‪ 7‬זאת מהות הבקשה‪ ,‬אני צודק?‬
‫טלאור חדד‪:‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני מבקש עוד שתי התייחסויות של המתכננת‪ 7‬כולם מכירים היום את המצב הבעייתי‪ ,‬מסוכן‪ ,‬של הכניסה‬
‫לספן ולכביש ‪ 70I‬האם אתם‪ ,‬בבואכם לבקש שימוש חורג‪ ,‬נתתם את דעתכם‪ ,‬כי המשמעות היא שאתם מתכוונים‪,‬‬
‫במבנים הקיימים שיהיו תחת שימוש חורג‪ ,‬דרך אגב‪ ,‬כולם יודעים ששימוש חורג ניתן לתקופה מוגבלת בחוק‪ ,‬לא יותר‬
‫מחמש שנים‪ ,‬שבתוכה יכול היזם‪ ,‬או בעל הנכס‪ ,‬לקדם תוכנית שתהווה לגיטימציה לשימוש החורג‪ 7‬למצב הקיים‪7‬‬
‫שהוא במסגרת שימוש חורג‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬זה לא‪ ,‬המילה לגיטימציה לא מתאימה פה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬למה?‬
‫עו"ד קורין‪:‬כי זה לא‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אה‪ ,‬כי זה לא בנייה‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬וגם עכשיו זה‪ ,‬גם היום זה יהיה לגאלי ‪777‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הבנתי‪ ,‬אוקי‪ ,‬בסדר‪ 7‬אבל השימוש החורג לתקופת החמש שנים‪ ,‬מאפשרת ליזם‪,‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬להגיש שינוי לתב"ע‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬להגיש שינוי לתב"ע‪ ,‬ככה שהיא תתאים למטרות שהוא רוצה‪ ,‬שכרגע הוא מממש אותם במסגרת שימוש‬
‫חורג מוגבל בזמן‪ 7‬הערה נוספת שרצוי‪ ,‬שלא המתכנן‪ ,‬אלא הבעלים ידע‪ ,‬שכל שימוש חורג מחייב היטל השבחה‪ 7‬פשוט‬
‫לדעת את זה מראש‪ ,‬ו לא להגיד 'אה‪ ,‬לא ידענו'‪ 7‬יודעים הכל‪ 7‬נא לפתוח את חוק התכנון והבנייה ולהבין את הסעיף‬
‫הנדרש‪ 7‬עכשיו אני חוזר‪ ,‬עכשיו אני חוזר למתכננת בשאלה‪ ,‬האם במסגרת התכנון‪ ,‬ואני מבין שאתם פועלים בצורה‬
‫רחבה‪ ,‬נתתם את דעתכם למציאות שבה היום הכניסה לאזור ספן‪ ,‬מה שיהיה‪ ,‬איך אתם קוראים לו‪ ,‬פארק אדיסון‬
‫החדש‪ ,‬מחייבת הסדרה של תנועה ובטיחות ביום ובלילה‪ ,‬התחברות לכביש ‪ ,0I‬כביש ארצי‪ ,‬עמוס מאוד‪ ,‬היום זה לא‬
‫קיים‪ ,‬והיום אנחנו כבר קיבלנו מכתבים ואני העברתי לאמיר אחד‪ ,‬תלונות על סכנה שמתקיימת במקום‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬וגם אם את יכולה להגיד מה אתם מתכננים לעשות שם‪ ,‬מעבר לכותרת‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אז המתכננת תגיד‪7‬‬
‫טלאור חדד‪:‬אוקי‪ ,‬אז מכיוון שהמשרד שלנו גם מקדם את התב"ע‪ ,‬במקביל לשימוש החורג להיתר הזה‪ ,‬כמו שאתה‬
‫אמרת‪7‬‬
‫דובר‪:‬לא שומעים‪7‬‬
‫טלאור חדד‪:‬מכיוון שהמשרד מקדם גם תב"ע‪ ,‬שהוא במקביל לזה‪ ,‬ובתב"ע יש את העניין של הסדרי התנועה‪ ,‬אז פה‬
‫לא נתנו לזה התייחסות‪ 7‬ברגע‪ ,‬כמובן‪ ,‬ברגע שיתקדם הליך התב"ע‪ ,‬אנחנו גם נתחיל לפעול פה‪ ,‬בהסדרה של התנועה‬
‫בכניסה הזאת‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪53:‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬רגע‪ ,‬תגידי‪ ,‬אבל אם כך‪ ,‬איפה זה עומד הסיפור של תכנון התב"ע‪ ,‬כבר הגשתם‪ ,‬כאילו‪ ,‬איפה זה‪,‬‬
‫טלאור חדד‪:‬כן‪ ,‬הבקשה הוגשה‪ ,‬זה בוועדה המחוזית‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה תוכנית שהייתה במקומית?‬
‫שולה עטיה‪:‬התוכנית קיבלה מספר‪ ,‬כן‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬כן‪ ,‬כן‪ ,‬זה היה פה‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬היא קיבלה מספר ועברה תנאי סף בוועדה המחוזית‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬תכף אני אגיד על זה כמה מילים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בסדר‪ 7‬אוקי‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬עוד לא היה דיון‪7‬‬
‫טלאור חדד‪:‬עכשיו‪ ,‬האופי הוא אופי‪ ,‬גם אמיר‪ ,‬אם אני טועה‪ ,‬תתקן אותי‪ ,‬האופי הוא אופי של תעשייה‪ ,‬של מסחר‬
‫צנוע‪ ,‬מסחר של יותר ‪ ,outlet‬יותר‪ ,‬כאילו לא‪ ,‬אנחנו לא באים להתחרות עם אף אחד‪ 7‬זה יותר‪ ,‬אנחנו‪ ,‬הבניין שלנו זה‬
‫‪ 777‬שיהיה פנימה יותר‪ 7‬פה‪ ,‬בגלל זה זה רק כמה בניינים בודדים‪ ,‬אנחנו לא מתכוונים‪ ,‬אזור תעשייה צנועה‪ ,‬זה לא‬
‫משהו שעכשיו יהיה פה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא תעשייה‪ ,‬מסחר‪7‬‬
‫טלאור חדד‪:‬מסחר‪ 7‬היתר‪ ,‬באמת‪ ,‬באזור של ‪7outlet‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אמיר‪ ,‬אולי אתה תבהיר לחברי הוועדה‪ ,‬אני אשאל אותך‪ ,‬איזה פעילויות הם דורשים לעשות ב‪BI,III-‬‬
‫מטרים‪7‬‬
‫אמיר ירושלמי‪:‬קודם כל‪ ,‬זה פחות מ‪ BI,III-‬מטרים‪ ,‬אם נהיה מדויקים‪ ,‬זה יותר קרוב ל‪ 1,III-‬מטרים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬בבקשה כתוב ‪ ,BI,1I0‬אני נאמן‪,‬‬
‫אמיר ירושלמי‪:‬יחד עם המשרדים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני נאמן לבקשה שאתם הגשתם‪7‬‬
‫אמיר ירושלמי‪:‬אוקי‪ ,‬ביחד עם המשרדים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה למעלה מ‪ BI,III-‬מטר מרובע‪7‬‬
‫טלאור חדד‪:‬מסחר ומשרדים‪7‬‬
‫אמיר ירושלמי‪:‬אוקי‪ 7‬אז‪ ,‬אוקי‪ ,‬המסחר עצמו הוא קטן יותר‪ ,‬כמובן‪ ,‬ההמשך זה של משרדים‪ 7‬מדובר אז על‪ ,‬קודם כל‪,‬‬
‫אנחנו לא הולכים להכניס לכאן הרבה בעלי עסקים‪ ,‬גם אין הרבה מקום לבעלי עסקים‪ ,‬וגם אנחנו‪ ,‬מבחינת חניות‪,‬‬
‫מאוד מאוד מוגבלים‪ 7‬לכן‪ ,‬העסקים כאן יהיו עסק אחד‪ ,‬לצורך העניין‪ ,‬של מזון‪ ,‬שזו תהיה איזושהי מסעדה‪ ,‬בית קפה‬
‫אחד‪ ,‬חנות נוחות ופעילות של ‪ ,outlet‬זה יכול להיות ‪ outlet‬בתחום הספורט והמחנאות‪ outlet ,‬בתחום של כלי עבודה‪,‬‬
‫‪ outlet‬עודפי מלאי למיניהם‪ 7‬עודפי ייצור‪ ,‬עודפי מלאי‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬מוצרים בהוזלה‪7‬‬
‫אמיר ירושלמי‪:‬זה סוג הפעילות‪ ,‬אין פה הרבה חנויות‪ ,‬לא ייכנסו לפה יותר מידי בעלי עסקים‪ 7‬שוב‪ ,‬אנחנו בסך הכל‬
‫המתחם הוא‪ ,‬מבחינת מסחר‪ ,‬השטח שאנחנו מבקשים הוא קטן‪ ,‬הוא פחות מ‪ BI%-‬משטח‪ ,‬מכלל שטח המתחם‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הוא רבע מהשטח המבונה‪7‬‬
‫דובר‪:‬יש תקנון לאזור התעשייה הזה?‬
‫מירב כבשנה‪:‬לא‪ ,‬פחות אם זה‪,‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫יוסי ורדי‪:‬מסחר ומשרדים‪ ,‬בסדר‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪54:‬‬
‫ששון מועלם‪:‬המקליט עושה קולות נואשים‪ 7‬אריק?‬
‫דובר‪:‬אתם מדברים ביחד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬דיברנו ביחד‪ 7‬אוקי‪ 7‬אז אתה רוצה עוד להשלים משהו?‬
‫אלי ארזי‪:‬היה בבקשה הקודמת גם אולם שמחות‪ ,‬זה עדיין קיים?‬
‫אמיר ירושלמי‪:‬כן‪ ,‬זה קיים‪ 7‬את רוצה להתייחס לזה‪ ,‬טלאור? אולם שמחות‪ ,‬אבל הוא נמצא בגב המתחם‪ ,‬בצד‪,‬‬
‫טלאור חדד‪:‬מאחורה‪ ,‬זה לא בהיתר הזה כרגע‪ 7‬זה לא מוגש פה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה בטח יהיה לזה ביטוי בתב"ע‪7‬‬
‫טלאור חדד‪:‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬שאלות לטלאור‪ ,‬המתכננת?‬
‫אלי ארזי‪:‬לי יש שאלה‪ ,‬ויש לי גם איזה ‪7statement‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אתה רוצה בנוכחות המתכננת‪ ,‬או בדיון הפנימי?‬
‫אלי ארזי‪:‬כן‪ ,‬בנוכחות אמיר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בבקשה‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬אחד‪ ,‬אני שואל אם מה שאתם עכשיו מבקשים‪ ,‬אם זה מתאים לתב"ע שהצגתם לנו פה?‬
‫טלאור חדד‪:‬כן‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬מתאים‪7‬‬
‫טלאור חדד‪:‬מתאים‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬בסדר‪ ,‬זה דבר אחד‪ 7‬דבר שני‪ ,‬בהקשר למה שיוסי אמר‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬סליחה‪ ,‬אלי‪ ,‬סליחה שנייה‪ 7‬שולה‪ ,‬אנחנו קיבלנו העתק תב"ע כשהוגשה לנו התוכנית?‬
‫שולה עטיה‪:‬בטח‪ ,‬יש לנו את זה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אוקי‪ 7‬סליחה‪ 7‬כן‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬אני לא זוכר שהיה שמה‪ ,‬שכל החזית תהיה‪ ,‬יש שם דבר יפה מאוד‪ ,‬דרך אגב‪ ,‬מבורך‪ ,‬אפילו‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אל תגיד שהם כבר עושים‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬חבר'ה‪ ,‬חבר'ה‪ ,‬אנחנו‪ ,‬אנחנו בארץ ישראל‪ ,‬ככה בנינו את כל המדינה‪ ,‬אחרת לא היה שום דבר‪ ,‬שום דבר לא‬
‫היה קם‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬דבר לעניין‪ ,‬בבקשה‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬אז קודם כל‪ ,‬אני מברך על כל הפיתוח של ספן‪ ,‬באמת‪ ,‬זה רק טוב לכולם‪ ,‬אבל אני חוזר למה שיוסי אמר‬
‫בהתחלה‪ 7‬לעניין הסדרת הצומת‪ 7‬אני חוזר ואומר מה שאמרתי בישיבה האחרונה פה‪ ,‬אתה שמעת את זה‪ ,‬וגם יוסי‬
‫שמע את זה‪ 7‬זה רק נעשה יותר חמור‪ ,‬עניין הפניה לספן לא מוסדר‪ ,‬מי שנפגע מזה קשות זה קיבוץ אשדות יעקב‬
‫מאוחד‪ 7‬כי מה שקורה בפועל‪ ,‬מאחר וכל הבאים מדרום לא יכולים לפנות לספן‪ ,‬אז סמי טריילרים ופול טריילרים‪ ,‬וכל‬
‫המריעין בשין מהסוג הזה‪ ,‬נכנסים לקיבוץ אשדות יעקב‪ 7‬עכשיו‪ ,‬מאחר ואנחנו הודענו להם שאנחנו לא ניתן להם‬
‫להסתובב בתוך הקיבוץ‪ ,‬כמו שהם עשו‪ ,‬אז הם פשוט פונים ימינה לאשדות‪ ,‬מסתובבים על הדשא‪ ,‬שוברים ממטרות‪,‬‬
‫שוברים כל דבר אפשרי‪ 7‬כולל שוחות ביוב‪ ,‬כי זה פול טריילרים מלאים ואנחנו הלכנו לחסום את זה שמה עם גזעים של‬
‫תמרים‪ ,‬הגיע נציג מע"צ‪ ,‬אני הייתי שמה בדיוק כשהחבר'ה שמו את זה עם מלגזה‪ ,‬אמר לי 'תשמע‪ ,‬אני לא מסכים‬
‫לזה'‪ ,‬אמרתי 'מה זה אתה לא מסכים לזה?'‬
‫יוסי ורדי‪:‬איפה הם שמו את הגזעים?‬
‫אלי ארזי‪:‬לא‪ ,‬אנחנו שמנו‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לאיזה‪ ,‬שאלתי איפה שמו‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪55:‬‬
‫אלי ארזי‪:‬שמנו רחוק משולי הכביש‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מכביש ‪?0I‬‬
‫אלי ארזי‪:‬לא‪ ,‬בכביש הפנימי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מה זה שייך למע"צ? זה לא כביש של מע"צ‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬בדיוק‪ ,‬חכה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬סתם מבלבלים את המוח‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬מגיע‪ ,‬לא‪ ,‬תקשיב‪ 7‬מגיע נציג של מע"צ‪ ,‬אני אומר לו 'תשמע‪ ,‬אני פה יכול לעשות מה שאני רוצה‪ ,‬אתה רואה‬
‫את השלט הזה שלכם? פה כתוב שהאחריות של מע"צ זה עד הכניסה'‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬נכון‪7‬‬
‫אלי ארזי‪':‬כל היתר לא באחריותך‪'7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬נכון‪ ,‬אלי‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬אומר לי הנציג של מע"צ 'לא‪ ,‬זה כבר השתנה'‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬נכון‪ ,‬זה השתנה‪ ,‬עכשיו כל הכבישים המזרימים‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬עכשיו זה עד השער של הקיבוץ‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אה‪ ,‬הוא צודק‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬עכשיו עד השער‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אנחנו נלחמנו כדי שזה יהיה‪,‬‬
‫אלי ארזי‪:‬ולראייה‪ ,‬הוא אומר לי‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני דורש מהם את האחזקה של הכביש הזה‪7‬‬
‫אלי ארזי‪':‬ולראייה‪ ,‬אנחנו סימנו לכם פה פס לבן מקווקוו'‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬נכון‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬אתה צוחק‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬טוב‪ ,‬אוקי‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬לא‪ ,‬רגע‪7‬‬
‫דובר‪:‬זה במקום הפס הלבן שהם שמו לנו עד צומת חמדייה‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬כן‪ 7‬בקיצור‪ ,‬העניין הוא פשוט‪ ,‬אמרתי לו 'תראה‪ ,‬יש רוזטה‪ ,‬על פי הרוזטה אני פועל‪ ,‬אני שם את הגזעים‬
‫ככה שפול טריילר לא יכול להסתובב‪ 7‬אני לא יכול למנוע מפרייבט להסתובב‪ ,‬אבל אני לא מסכים שמשאיות ופול‬
‫טריילרים יסתובבו וישברו שם את הכל'‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מאה אחוז‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬עכשיו‪ ,‬הוא אמר לי 'תוריד את הגזעים‪ ,‬אני תוך שבוע‪ ,‬מקסימום שבועיים‪ ,‬בא ועושה לך כאן גדרות‬
‫בטיחות‪ ,‬שלא יוכלו להסתובב'‪7‬‬
‫דובר‪:‬הוא לא עשה‪7‬‬
‫דובר‪:‬אתה עשית?‬
‫אלי ארזי‪:‬מה?‬
‫דובר‪:‬אתה עשית?‬
‫אלי ארזי‪:‬הייתי איתו בקשר עשר פעמים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אתה יכול להגיד לי מה שמו של האיש?‬
‫אלי ארזי‪:‬כן‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪56:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא עכשיו‪ ,‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬לא עכשיו‪ 7‬אתה בוועדה עכשיו‪ ,‬אלי‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬כן‪ ,‬לא‪ ,‬רק‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בסדר‪ ,‬הבנו‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬בקיצור‪ ,‬אנחנו לא מסכימים לעניין‪ 7‬בשלב מסוים אמרתי גם לאילן בברוב‪ ,‬שהוא לא משתף פעולה‪7‬‬
‫דובר‪:‬לא‪ ,‬אילן כבר לא שם‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אלי‪ ,‬יש לך כתובת‪ ,‬אמיר‪7‬‬
‫דובר‪:‬זה בכניסה לבית זרע אילן בברוב‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬אמרתי לו 'אילן‪ ,‬תשמע‪ ,‬אני הרי מכיר אותך‪ ,‬אתה יודע לפעול באלימות‪ 7‬יש לי פה כמה חבר'ה באשדות‬
‫שהם יושבים לי על האורך'‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בסדר‪ ,‬למה אתה מספר מה אמרת לאילן?‬
‫אלי ארזי‪:‬רגע‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הוא לא רלוונטי‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬אני אומר את זה לאמירם‪ 7‬לאמיר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אמיר‪ ,‬אמיר ירושלמי הוא הכתובת‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬שאם העניין הזה לא יסודר‪ ,‬הם ירתכו את השער של ספן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מאה אחוז‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬שמעת? יש לנו חבר'ה כאלה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬טוב‪ ,‬אלי‪ ,‬אלי‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬רגע‪ ,‬אני דורש שהעניין הזה יוסדר‪ ,‬יוסי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מצוין‪ 7‬מצוין‪ ,‬אבל זה בדיון‪ ,‬ובוועדה המקומית לא מאיימים על אורחים‪ 7‬אז אני מבקש‪ ,‬אם בדבריך היה‬
‫נימה של איום‪ ,‬אני מבקש שהוא יוסר מן השולחן‪ 7‬אמיר ירושלמי‪ ,‬דרך אגב‪ ,‬נשוי לבת אלמגור‪ ,‬תושב עמק הירדן‪ 7‬הוא‬
‫אדם שאפשר לפנות אליו‪ ,‬לדבר איתו‪ 7‬לא צריך להלך אימים על אף אחד‪ 7‬עכשיו ביקש רני משהו להגיד‪7‬‬
‫רני אוחנה‪:‬עדכון מהבוקר‪ ,‬בגלל שאנחנו גם כן‪ ,‬הרשות מעורבת בזה‪ ,‬בלעזור עם הסדרי התנועה שמה‪ ,‬בתחנת‬
‫משטרה‪ ,‬מקדמים מפגש בימים הקרובים של מהנדס התנועה של המשטרה‪ ,‬והמהנדס של מע"צ‪ ,‬במקום הזה‪ ,‬כדי‬
‫לפתור את זה באמת מקומית‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬תזמינו אותי לפגישה הזאת‪7‬‬
‫רני אוחנה‪:‬שיזמינו אותי קודם‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תודה‪ 7‬תודה‪ ,‬רני‪ 7‬עוד שאלות‪ ,‬מה זה‪ ,‬את יושבת מאחורי? שבי פה‪ ,‬מה קרה לך? עוד שאלות למתכננת?‬
‫אמיר‪ ,‬אתה רוצה להגיד משהו? כי אנחנו נקיים פה דיון פנימי‪ 7‬חברים‪ ,‬ניתנת לך ההזדמנות‪ ,‬רק קצר‪7‬‬
‫אמיר ירושלמי‪:‬אני אומר בקצרה שהרבה גורמים‪ 7‬אני אומר שהרבה גורמים שאנחנו נפגשים איתם‪ ,‬שאני נפגש איתם‬
‫בחצי שנה האחרונה‪ ,‬גורמים שאמורים בעצם למלא את הפארק הזה בתעסוקה ובכלל‪ ,‬למלא את כל התמהיל של‬
‫מתחם אדיסון‪ ,‬בנושא של טכנולוגיה ותעשייה‪ ,‬דרך אגב‪ ,‬אנחנו מדברים על תעשייה נקייה בלבד‪ 7‬אם מישהו חושש‪7‬‬
‫לכולם חסר‪ ,‬בצורה גורפת‪ ,‬נושא החזית של הפארק‪ ,‬שמעבר לחזות ולנראות שלו‪ ,‬שיהיה מלא באיזשהו תוכן של נושא‬
‫של מסחרי‪ ,‬אם זה בית קפה‪ ,‬אם זה איזשהו פתרון למזון‪ ,‬וכולי וכולי‪ ,‬כי היום‪ ,‬הרבה תעשיינים כאן‪ ,‬בעצם‪ ,‬ובעלי‬
‫עסקים‪ ,‬מביאים אורחים מהארץ ומחו"ל‪ ,‬והם צריכים את המתקנים האלה בתוך המתחם שלהם‪ 7‬זה היום הפך להיות‬
‫כבר באמת צורך להביא את העסקים האלה אלינו‪ 7‬אז זה מקבל משנה תוקף‪ ,‬החשיבות של הפלח המסחרי הזה‪ 7‬זה‬
‫הכל‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬שאלות לאמיר? אמיר וטלאור‪ ,‬סליחה‪ ,‬אני מתנצל‪ ,‬אני מאוד מודה לכם‪ ,‬תודה רבה לכם‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪57:‬‬
‫אמיר ירושלמי‪:‬תודה רבה לכם‪7‬‬
‫(הערה‪ :‬מר אמיר ירושלמי וגב' טלאור חדד יצאו)‬
‫יוסי ורדי‪:‬תראו‪ ,‬חברים‪ ,‬אני רוצה להגיד כמה דברים‪ ,‬שיהיה ברור‪ ,‬נושא שאנחנו עוסקים בו הרבה מאוד זמן‪ ,‬אני‬
‫חושב שאין לנו שום כוונה שבעמק הירדן יקום עוד מרכז מסחרי‪ ,‬עשינו ריכוז מאמץ כאן בצמח‪ B1,III ,‬מבונים‬
‫מסחרי‪ ,‬פה יש בקשה לעוד ‪ ,BI,III‬שלא תתבלבלו‪ ,‬אמנם מסבירים לנו‪ ,‬זה הסיפור‪ 7‬אני בעד פיתוח אזור התעשייה‬
‫ספן‪ ,‬אני גם בעד‪ ,‬ואני דחפתי אותם במשך שנים‪ ,‬את היזם‪ ,‬לא אלאה אתכם כרגע‪ ,‬מאז שספן הלך לכונס נכסים‬
‫והמקרקעין נמכר‪ ,‬יש שם תב"ע לתעשייה‪ 1I ,‬דונם‪ 7‬בעד שתתפתח פה תעשייה ומסוג התעשיות שגם הגדרנו מה לא‪7‬‬
‫מה כן‪ ,‬שיעשו מה שהם רוצים‪ ,‬הגדרנו מה לא‪ 7‬כל תעשייה שיכולה להוות איזשהו הפרעה לסביבה‪ ,‬לחיים בסביבה‪ ,‬לא‬
‫ניתן לה להתפתח במקום הזה‪ ,‬לאור הלקחים שיש לנו מספן‪ 7‬ואני לא ארחיב‪ ,‬אני חושב שיש על זה הסכמה מקיר‬
‫לקיר‪ 7‬ואני גייסתי לעניין הזה גם את המשרד להגנת הסביבה‪ ,‬כאחד התנאים‪ 7‬זה נכון‪ ,‬ויש פה שאלה של הביצה או‬
‫התרנגולת‪ ,‬אני גם לחצתי על הבעלים הרבה מאוד זמן שיבין שאין שום סיכוי לשווק שם מטר אחד לתעשייה‪ ,‬או‬
‫לתעסוקה‪ ,‬כל עוד זה נראה כמו אוסף מעברות ולכלוך‪ 7‬ולכן‪ ,‬בשלב מסוים‪ ,‬כתוצאה מתהליכים שקרו אצלו בבית‪ ,‬הוא‬
‫פנה למתכנן שנקרא ערן מבל‪ ,‬שבמקרה תכנן גם את מול כנרת‪ ,‬את המרכז המסחרי שקם פה‪ ,‬והוא הגיש לו תוכנית‬
‫מאוד גרנדיוזית‪ ,‬מאוד גדולה‪ ,‬והם החליטו ללכת איתו על התוכנית הזאת‪ ,‬תחת המותג פארק אדיסון‪ ,‬אדיסון הוא‬
‫ממציא‪ ,‬והם רוצים להמציא את ספן מחדש‪ 7‬הם משקיעים בזה הרבה מאוד מאמץ וכסף‪ ,‬של הבעלים‪ ,‬זה כסף פרטי‪,‬‬
‫זה לא כסף ציבורי‪ 7‬אנחנו כמועצה‪ ,‬מעוניינים שמתוך ההבנה שחייבים להרחיב פה את בסיס הפרנסות‪ ,‬גורמים‬
‫שמגלים עניין יחברו אליהם‪ ,‬ואני מקווה שאכן זה יקרה‪ ,‬זה‪ ,‬זה לפחות הכוונה‪ ,‬זה החזון הגדול‪ ,‬זה לא דבר‬
‫שמקימים אותו בשנתיים שלוש‪ 7‬אחת הטענות שלהם‪ ,‬או אחד הרצונות שלהם‪ ,‬זה בחזית המזרחית לאורך הכביש‪,‬‬
‫לשפר את המראה ואת הצורה‪ ,‬כדי שהמקום הזה ישדר שהוא מזמין ולא אותם מעברות‪ 7‬היום‪ ,‬רק שתדעו‪ ,‬מבני‬
‫המשרדים של ספן‪ ,‬שעבר שיפוץ פנימי‪ ,‬לא חיצוני‪ ,‬מאוכלס בכ‪ BxI-‬עובדים של בית ההשקעות מיטב דש‪ ,‬והם גמרו‬
‫לשפץ את חדר האוכל של מעגן‪ ,‬ומשתמשים בקומה של חדר האוכל כשטח פתוח‪ ,‬לקליטת עוד עד ‪ BxI‬עובדים‪ ,‬והם‬
‫נכנסים לשם‪,‬‬
‫אריק ראובני‪:‬לא במקום ספן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בנוסף‪ 7‬והם בימים האלה מתחילים גיוס כוח אדם‪ 7‬העבודות שם הושלמו‪ ,‬ההתאמות שעשו והזה‪ ,‬זה הסכם‬
‫שדחפנו אותו הרבה מאוד זמן‪ ,‬אורי עסק בו‪ 7‬זאת אומרת‪ ,‬בסך הכל המהלך הוא מהלך שהוא נכון בראייה האזורית‪7‬‬
‫ואנחנו צריכים לראות איך אנחנו יוצרים מצב בכלים של הוועדה המקומית‪ ,‬שיש הצהרות על תעשייה ועל זה‪ ,‬ובסופו‬
‫של דבר מקימים לך פה עוד מרכז מסחרי‪ ,‬שאין בו שום תועלת ושום צורך‪ 7‬אני אגיד יותר מזה‪ ,‬ככה‪ ,‬בשיקולים‬
‫הרחבים‪ 7‬כולם יודעים וכולם מבינים שרוב העובדים של מרכז מסחרי זה שכר מינימום‪ 7‬הזבנים‪ ,‬המוכרים‪ ,‬הדיילות‪,‬‬
‫זה לא בדיוק התעסוקה שאנחנו מדברים עליה‪ 7‬אנחנו רוצים הרי להפוך את פירמידת הפרנסה בעמק הירדן‪ 7‬ולגרום‬
‫לזה שייווצרו פה מקומות עבודה שרמת ההכנסה שלהם‪ ,‬פר עובד‪ ,‬היא הרבה יותר גבוהה‪ 7‬וזה אותי מאוד מדאיג‪ 7‬אני‬
‫רוצה גם שתדעו שיש גורמים בתוך עמק הירדן‪ ,‬שזה מאוד מדאיג אותם שיש פה איזשהו תהליך שבסופו של דבר יקום‬
‫עוד מרכז מסחרי‪ 7‬תראו‪ ,‬כוח הקנייה לא גדל פה‪ ,‬אז למה צריך להגדיל את השטחים המסחריים? יש פה שאלות שראוי‬
‫לתת עליהם את הדעת כמוסד תכנוני אזורי‪ 7‬אנחנו וועדה מקומית שצריכה גם קצת לפרוס‪,‬‬
‫אריק ראובני‪:‬אבל לא התנגדת לשטחים המסחריים בתב"ע שהם הגישו‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רגע‪ ,‬רגע‪ ,‬רגע‪ 7‬התנינו את זה‪ ,‬התנינו את זה‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬במה?‬
‫יוסי ורדי‪:‬בגודל מסוים‪ 7‬כי מה ההיגיון אמר‪,‬‬
‫אריק ראובני‪:‬אבל היא אמרה שמה שהם הציעו פה‪,‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪58:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רגע‪ ,‬תן לי‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬מתאים בדיוק לתב"ע‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אריק‪ ,‬אריק‪ ,‬אני רוצה להסביר משהו‪ 7‬אזור תעשייה בגודל מסוים‪ ,‬התב"ע בתקנון מאפשרת שיהיו כמה‬
‫שירותים שישרתו את עובדי אזור התעשייה‪ 7‬אבל פה הולכים הפוך‪ ,‬פה מקימים שירותים ולא בטוח שתהיה תעשייה‪,‬‬
‫אז את מי הם ישרתו?‬
‫מירב כבשנה‪:‬בזמנו נאמר להם לבנות יותר מהתחנת דלק‪ 7‬אז זה היה בדיון הראשון‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬הם התחייבו יותר מאשר תחנת דלק‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה התחיל בקטן‪ ,‬היום‪ ,‬למעשה‪ ,‬אני לא אכניס אתכם לכל התהליכים‪ ,‬לכן שאלתי אם התב"ע פה‪ ,‬כי אנחנו‬
‫צריכים‪ ,‬לפני הדיון במחוזית‪ ,‬היטב ללמוד אותה‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬עוד לא נקבע תאריך‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬אני יודע שלא‪ 7‬ללמוד אותה היטב‪ ,‬כדי להבין מה אומרת התב"ע הזאת‪ ,‬כי ברגע שהיא מאושרת‪ ,‬לא‬
‫משנה שזה ייקח כמה שנים‪ 7‬צריך להיות ברור‪ ,‬יש פה כמה התניות בסיסיות‪ ,‬גם לשימוש חורג וגם לתב"ע‪ 7‬אחד‪,‬‬
‫הסדרת התנועה בכביש ‪ ,0I‬שלא יהיו אי הבנות‪ 7‬ברגע שפה מפתחים פעילויות שמביאות קהל‪ ,‬פה יש בעיה בטיחותית‪7‬‬
‫הדבר השני זה דרישות משרד להגנת הסביבה להחלפת קרקע‪ 7‬שהועברו להם‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬הוא אמר לי שהם עשו את הכל‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני לא יודע‪ ,‬המשרד להגנת הסביבה צריך להוציא מכתב שהם עשו את הכל‪ ,‬זה לא‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬לא‪ ,‬בסדר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני יודע‪ ,‬אני יודע‪ ,‬אריק‪ ,‬אנחנו עוקבים אחרי הדבר‪ 7‬וזאת השאלה שעומדת פה על סדר היום‪ ,‬האם להתנות‬
‫את הבקשה לשימוש חורג‪ ,‬הסדרת חיבור לביוב‪ ,‬תשמע‪ BI,III ,‬מטר מסחרי‪ ,‬זה כבר מישהו שמייצר ביוב‪ ,‬הרבה‬
‫מעבר למה שהיום‪ 7‬תנאי בסיסי‪ ,‬הכרחי‪ ,‬חיבור הביוב של ספן למערכת האזורית‪ ,‬ויודעים איך לעשות את זה‪ ,‬זה לא‬
‫בשמים‪ 7‬הדבר השני‪ ,‬זה הסדרת הגישה והתנועה והבטיחות בכניסה למתחם‪ ,‬על כביש ‪ 70I‬יש‪ ,‬כמובן‪ ,‬התניות נוספות‪,‬‬
‫שהם לא‪ ,‬אבל אלה שני דברים שלדעתי אסור לנו להגיד 'אה‪ ,‬כשתהיה את התב"ע נסדיר את זה'‪ 7‬יכול להיות שאנחנו‬
‫נישאר רק עם ה‪ BI,III-‬מטר מסחרי הזה‪ ,‬כי אין שום ערובה בידינו שהיזם יצליח להביא הנה תעשייה‪ ,‬זה דבר קשה‬
‫מאוד‪ ,‬אני לא מפקפק ברצונו‪ ,‬אבל המציאות טופחת לנו‪ ,‬אנחנו לא אזור ביקוש‪ ,‬שרצים פה בלי סוף‪ 7‬יש גם בהצגה של‬
‫הדברים הרבה מאוד מרכיבים של שיווק‪ ,‬מאשר יותר של תוכנית שאפשר להוציא אותה לפועל‪ ,‬וזה מטבע הדברים‪,‬‬
‫אני לא אכנס לפרטים‪ 7‬אלה ההערות שאני רציתי להעיר‪ ,‬ואם מישהו מכם רוצה להוסיף דברים‪ ,‬אני מדבר על התניות‬
‫מאוד ברורות‪ ,‬עוזי‪ ,‬בבקשה‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬רגע‪ ,‬אמרת‪ ,‬אחד כביש ‪ ,0I‬ומה השנייה?‬
‫יוסי ורדי‪:‬ביוב‪ 7‬הסדרת הביוב‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬ותוסיף מים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מים והביוב‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬רגע‪ ,‬אבל תחדד את זה‪ ,‬מה זה אומר‪ ,‬זה לא לתת את ה‪ ,-‬לא לפרסם את ההודעה לשימוש חורג?‬
‫יוסי ורדי‪:‬טרם‪ ,‬עד שלא יוסדרו‪ ,‬אין‪ 7‬תכף‪ ,‬תכף נגיד גם לגבי הניסוח‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬לגבי הביוב‪ ,‬בוודאי שאין לי הערה‪ ,‬אבל אני רוצה להבין את נושא התחבורה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬מצומת צמח ועד אשדות איחוד‪ ,‬יש כמה נקודות של התחברות‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בית זרע‪ ,‬שער עולם‪ ,‬מסדה‪ ,‬אפיקים‪ ,‬אשדות מאוחד‪ ,‬ספן‪,‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪59:‬‬
‫עוזי קרן‪:‬כן‪ ,‬בית זרע‪ ,‬לכאורה לא מוסדרים‪ ,‬לא כניסה למסדה ושער גולן‪ ,‬ולא לבית זרע‪ ,‬ולא לאשדות‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬לא‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אין בהם מעגל‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מי אמר שצריך מעגל?‬
‫עוזי קרן‪:‬אז מוסדרים‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מוסדרים זה מוסדרים שאפשר‪,‬‬
‫עוזי קרן‪:‬גם מצפון לדרום וגם מדרום לצפון‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בדיוק‪ ,‬היום‪ ,‬כשאתה בא ממנחמיה‪ ,‬אתה לא יכול להיכנס לספן‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אני אומר‪ ,‬חוץ‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ואז נכנסים לאשדות מאוחד‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬יוסי‪ ,‬אני הולך לשאול שאלה‪ 7‬האם חוץ מספן‪ ,‬כל הכניסות האחרות‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אכן‪ ,‬התשובה חיובית‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬הם כולם מוסדרים‪ ,‬רק הוא לא מוסדר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תשובה חיובית‪7‬‬
‫אורי אפרת‪:‬אפיקים לא מוסדר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מה לא מוסדר? אפיקים‪ ,‬אתה יכול לצאת ‪777‬‬
‫אורי אפרת‪:‬אתה יכול לצאת ימינה‪ ,‬אתה לא יכול לצאת שמאלה‪ 7‬אתה יכול לצאת שמאלה‪ ,‬אבל זה לא מוסדר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רגע‪ ,‬אורי‪ ,‬אורי‪ ,‬אל זה‪ ,‬אתה יכול לצאת שמאלה‪ 7‬עובדה‪ ,‬איך יוצאים היום? לא עוברים על קו לבן‪ ,‬נכון? אז‬
‫זה נקרא מוסדר‪ 7‬שם יש קו לבן‪ 7‬שם יש ימינה‪ ,‬ימינה‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬קיבלתי תשובה‪ ,‬קיבלתי תשובה לשאלה שרק ספן לא מוסדר‪ ,‬וכל היתר מוסדרים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬נכון‪ ,‬צודק‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬בסדר‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬זה‪ ,‬בואו נדייק‪ ,‬בכל המקומות האחרים‪ ,‬אחראים על זה מע"צ‪ ,‬במקום הזה‪ ,‬שבא יזם‪ ,‬בדיוק כמו שבא‬
‫לפארק כנרת‪ ,‬יזם‪ ,‬אז הוא תכנן גם כיכרות וגם מים‪ ,‬וגם ביוב‪ ,‬הכל הוא תכנן במסגרת של הפארק‪ 7‬מה שיוסי אומר‪,‬‬
‫בדיוק אותו דבר פה‪ 7‬לפחות‪ ,‬הוא צריך לתכנן מים‪ ,‬ביוב‪ ,‬ותחבורה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מה זה‪ ,‬לבצע‪ 7‬הבעיה היא לא לתכנן‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬לתכנן ולבצע‪ ,‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הבעיה זה הביצוע‪ 7‬הבאנו הנה את מע"צ לפני שנתיים‪ ,‬ששון ואני‪ ,‬עם אורי‪ ,‬עשינו סיור בספן‪ 7‬כי הבנו שאחד‬
‫הדברים הראשונים‪ ,‬אם רוצים לסייע ליזם לפתח שם באמת איזשהו עוגן תעסוקתי‪ ,‬ואני לא אומר מה‪ ,‬זה נושא‬
‫התנועה‪ 7‬האמירה היא מאוד פשוטה‪ ,‬חברים יקרים‪ ,‬יש פה שטח מסחרי‪ ,‬אנחנו‪ ,‬יגישו לנו תוכנית‪ ,‬המתכננים‪ ,‬אנחנו‬
‫ניתן הערות‪ ,‬נאשר‪ ,‬אנחנו לא מבצעים‪ ,‬זה לא צורך שלנו‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬יוסי‪ ,‬שאלה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה מוזר להגיד‪ ,‬אבל זאת העובדה‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬שאלה‪ 7‬מעבר להסתייגויות של הביוב והזה‪ ,‬יש לוועדה הזאת איזשהו יכולת לבוא ולהגיד‪ ,‬מאיזושהי‬
‫סיבה תכנונית‪ ,‬חוקית‪ ,‬לא נראה לנו מתאים לתת שימוש חורג עכשיו למסחר‪ ,‬כי אין צורך בשטחי מסחר? זאת אומרת‪,‬‬
‫יש איזשהו תוקף לאמירה כזאת של הוועדה‪ ,‬מעבר למה שנראה לי כבן אדם מבחינת‪ ,‬אם אני רוצה לעודד צריכה‪ ,‬או‬
‫לא רוצה לעודד צריכה‪ ,‬או מה שלא יהיה‪ 7‬כאילו‪ ,‬יש פה איזשהו משהו שהוא קשור בזה? יש הבדל בין עמדה‪ ,‬כן?‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪60:‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬שכאילו‪ ,‬וגם אנשים כאן הם בטח אנשים חזקים‪ ,‬הם יכולים כן לבוא ולהגיד 'עם כל הכבוד לעמדה של‬
‫מירב‪ ,‬על כושר קנייה של אנשים‪ ,‬זה לא בהחלטתה'‪ ,‬לבין כזה‪ 7‬זה מה שאני שואלת‪ 7‬מה הסמכות שלי‪ ,‬שהיא לא עפה‬
‫ברוח‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני אשתדל לענות על זה‪ 7‬מישהו עוד רצה? אהוד‪ ,‬ואחר כך אביחי‪7‬‬
‫אהוד נוסן‪:‬רציתי רק לשאול‪ ,‬הבנתי מאלי שבפועל הם עובדים שם‪ 7‬או שלא הבנתי נכון‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬העבודה שהם התחילו הופסקה‪ ,‬כי אין לה היתר‪7‬‬
‫אהוד נוסן‪:‬אוקי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬סע ותראה‪ 7‬אביחי?‬
‫אביחי נחשון‪:‬אני רוצה להתייחס קודם כל לכל מה שאתה אמרת בהתחלה‪ ,‬לגבי ההיבטים של איזה סוגי תעסוקות‬
‫יהיו שמה‪ 7‬אז זה במפורש אפשר להכתיב בהוראות התוכנית ולהגדיר את זה לייעודים מאוד מסוימים שיהיה האזור‬
‫הזה‪ 7‬זה יחסוך את התחרות בין המרכז המסחרי שיש פה בצמח‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬זה סמכות הוועדה?‬
‫אביחי נחשון‪:‬מה?‬
‫אריק ראובני‪:‬זה סמכות וועדה?‬
‫מירב כבשנה‪:‬זה מה שאני שואלת‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תראה‪ ,‬אני אתייחס לזה‪ ,‬אני אתייחס לזה‪7‬‬
‫אביחי נחשון‪:‬זה סמכות וועדה‪ ,‬אבל הוועדה יכולה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני אתייחס לזה‪ 7‬בסדר‪7‬‬
‫אביחי נחשון‪:‬אני חושב‪ ,‬אני אומר את זה לסדר‪ 7‬הדבר השני‪ ,‬יש בדיוק ממול‪ ,‬באשדות מאוחד‪ ,‬באזור ‪ ,‬איפה שהיה ‪777‬‬
‫גם מיועד שם אזור תעשייה‪ ,‬נכון?‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪7‬‬
‫אביחי נחשון‪:‬זה לא מתנגש גם עם זה?‬
‫יוסי ורדי‪:‬אלף פרחים יפרחו‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪ ,‬שמה יש רק ‪ 1I,III‬מטר מרובע מסחרי‪ ,‬ופה יש ‪7BI,III‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תשמע‪ ,‬אנחנו לא יכולים למנוע‪,‬‬
‫אריק ראובני‪:‬פה לא מדובר על משרדים‪ ,‬מדובר על מסחר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אנחנו לא יכולים למנוע‪,‬‬
‫ששון מועלם‪ 777:‬יסודות‪ ,‬זה בערך‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני אגיד ככה‪ ,‬על השאלות האלה‪ 7‬תראו‪ ,‬העמדה של הוועדה המקומית צריכה להיות עניינית ולהישאר‬
‫בתחום התכנון‪ 7‬כי אנחנו מוסד תכנוני‪7‬‬
‫אביחי נחשון‪:‬אמרת להסתכל מעבר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רגע‪ ,‬אז אני רוצה להגיד‪ ,‬אני בא ואומר שאני חושב שכדי לשרת את צורכי פיתוח האזור‪ ,‬והרחבת בסיס‬
‫הפרנסות‪ ,‬צריך בהחלט לתמוך בחידוש ורענון ושדרוג אזור התעשייה ספן‪ ,‬או בשמו החדש‪ ,‬פארק אדיסון‪ 7‬אזור‬
‫תעשייה‪ ,‬תב"ע לתעשייה‪ ,‬וכל מי שיבקש לשנות את התב"ע הזאת מתעשייה לבילוי אירועים וחגיגות‪ ,‬אני אתנגד‪ 7‬אני‬
‫רוצה שתהיה שם תב"ע לתעשייה‪ ,‬כי זה איזשהו תשתית אזורית שאנחנו צריכים‪ 7‬אין לנו שליטה‪ ,‬זה לא קרקע שלנו‪7‬‬
‫אין למועצה קרקע לתעשייה‪ 7‬פנטרי זה של אשדות‪ ,‬קלט‪ ,‬לשעבר‪ ,‬זה של אפיקים‪ ,‬זה לא של המועצה‪ 7‬איך שהמועצה‬
‫יכולה לסייע‪ ,‬להשפיע‪ ,‬לעזור‪ ,‬זה גם דרך הכלים האלה‪ ,‬התכנוניים‪ ,‬בראייה מערכתית‪ ,‬אזורית‪ 7‬ואנחנו מחויבים‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪61:‬‬
‫שאנחנו שוקלים דבר כזה‪ ,‬לראות את זה בראייה מערכתית אזורית‪ ,‬ולא נכון שכל שני מטר יהיה פה מרכז מסחרי‪,‬‬
‫בראייה שלי‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬לא‪ ,‬ברור לי‪ ,‬אני לא מתווכחת על זה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬אז אני ‪,‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬אני רוצה רק לדעת מה התוקף שלי‪ ,‬לעשות את זה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אז התוקף‪ ,‬אני בא ואומר את הדבר הבא‪ 7‬צריך שיהיה לנו אינטרס שספן יחדש את פניו וימיו כאזור‬
‫תעשייה‪ 7‬כתב"ע לתעשייה‪ ,‬ויתקן אותי ששון אם אני טועה‪ ,‬בתקנון גם של ספן הקיים‪ ,‬מופיע איקס אחוזי בנייה‪ ,‬או‬
‫שטחים במטרים‪ ,‬אני לא יודע‪ ,‬שניתן לעשות שירותים עבור עובדי התעשייה‪ 7‬ניתן‪ 7‬למשל‪ ,‬אתם יודעים שבתב"ע‬
‫לתעשייה‪ ,‬אני לא יודע אם היום‪ ,‬אבל פעם‪ ,‬היה ניתן להקים תחנת דלק‪ 7‬דלק לצורכי אזור התעשייה‪ ,‬בעובדה‪ ,‬ובלה‪,‬‬
‫בלה‪ ,‬בלה‪7‬‬
‫דובר‪:‬היה שם‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬יכול להיות‪ 7‬לא‪ ,‬כי היה להם‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא רק לאזור התעשייה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬היה תיקון לתמ"א ‪ ,B1‬שבאזורי תעשייה ניתן להקים תחנות‪ ,‬מי שמכיר את טבריה עילית‪ ,‬אזור‬
‫התעשייה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬בדיוק‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬יש חמש תחנות דלק במרחק שני מטר אחת מהשנייה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה יהיה באזור תעשייה ולא‪,‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫יוסי ורדי‪:‬אז אני אומר‪ ,‬אנחנו צריכים לדבוק באינטרס הכללי של האזור‪ ,‬וכן לאפשר‪ ,‬ואין לי בעיה שילכו לתב"ע‬
‫שמחדשת את פני המקום וזה‪ ,‬ובתנאי שנשמור שהתב"ע הזאת היא תב"ע לתעשייה‪ 7‬אני גם מוכן לקבל שאזור תעשייה‬
‫רוצה לייצר קבלת פנים ובחזית המזרחית לאורך הכביש‪ ,‬לשפץ כמה מבנים‪ ,‬לשדרג אותם לשימושים של מסחר‪ 7‬אבל‬
‫‪ BI,III‬מטר זה רבע מהשטח‪ ,‬מה נשאר שם? אחר כך יש חניות‪ ,‬בסוף איפה תעשייה?‬
‫אריק ראובני‪:‬יוסי‪ ,‬זה ברור‪ ,‬אבל היא שואלת אותך‪ ,‬מירב‪ ,‬שאלה שאני‪ ,‬אני לא מבין‪ ,‬אני לא מצליח להחליט‪ ,‬האם‬
‫יש לך סמכות בכלל להגיד‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לדעתי‪ ,‬כן‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬לא ‪ ,BI,III‬רק ‪7x,III‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לדעתי‪ ,‬כן‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שנייה‪ ,‬שנייה‪ ,‬זה לא הנושא של סמכות‪ ,‬סליחה‪ ,‬אין חוק בשום מקום לאשר שימוש חורג‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬לכן שאלתי‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬זאת פריווילגיה‪ ,‬שימוש חורג‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זו פריווילגיה שלך‪ ,‬איך אומרים‪,‬‬
‫אריק ראובני‪:‬לא שלי‪ ,‬שלכם‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬של הוועדה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה משהו שלך כוועדה‪ 7‬כוועדה מקומית‪ 7‬מותר לך גם להגיד 'לא נראה לי בכלל כל הסיפור הזה‪ ,‬אני נגד‬
‫לגמרי‪'7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬רגע‪ ,‬ומה לגבי התב"ע בהקשר הזה?‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪62:‬‬
‫ששון מועלם‪:‬סליחה‪ ,‬זה אותו דבר‪ 7‬גם לגבי התב"ע‪ ,‬וועדה מקומית‪ ,‬כמו שיוסי ציין‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אבל התב"ע סייגה ייעוד מסוים למסחר‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬עם כל הכבוד‪ ,‬אני בעד לקדם ‪ 777‬על האינטרס הפרטי של אדם זה או אדם אחר‪ 7‬בראייה רחבה‪,‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬אנחנו אישרנו פה תב"ע‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬לא אישרנו‪ ,‬המלצנו‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אנחנו המלצנו‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬תכף אני אגיד בדיוק‪ ,‬אני אסביר‪ ,‬אני אסביר‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לוועדה המחוזית‪ ,‬יש פה פלונטר קטן‪ ,‬התב"ע הקיימת של ספן‪ ,‬היא הוכנה בשנות ה‪ ,'xI-‬היא הייתה‬
‫טובה למפעלי פורמייקה‪ ,‬לשטחי אחסון אין סופיים וכדומה‪ ,‬ולכן‪ ,‬גם צוין שמה ‪ ,1I%‬נדמה לי‪ ,‬לא זוכר כמה‪ ,‬שטחי‬
‫בינוי‪ ,‬או משהו דומה לזה‪ ,‬באלפי מטרים‪ ,‬וגם בלי אלפי המטרים האלה‪ ,‬התכסית הזו בנויה שמה‪ ,‬מתוך ה‪.I ,xI-‬‬
‫דונם‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪ 1I:‬דונם יש שם‪7‬‬
‫ששון מועלם‪ 1I:‬דונם‪ ,‬יש שם נדמה לי כמה דונם של תחנת תדלוק‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מתוך זה ‪ xI%‬מבונה והשאר זה‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה בנוי‪ 7‬עכשיו‪ ,‬ככה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬חניות‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אם אוספים את כל שטחי המסחר המוצעים‪ ,‬והתחיל להגיד על זה אביחי משהו כאן‪ 7‬מצומת צמח עד‬
‫צומת מנחמיה‪ ,‬זה יוצא יותר מאשר בקריית אריה בפתח תקווה‪ 7‬אז צריכים להיות קצת‪ ,‬להסתכל בראייה רחבה‪,‬‬
‫האם זה‪ 7‬על הנייר זה מופיע‪ ,‬גם מופיע בגרופית יסודות‪ ,‬אלפי מטרים שראינו אותם בכל מיני מקומות‪ ,‬עוד אלפי‬
‫מטרים‪ 7‬האמת היא שההשקעה בחזית זה יפה וטוב ונכון‪ ,‬רק כשאומרים שטחי מסחר לתעשייה‪ ,‬לתומכי תעשייה‪ ,‬אם‬
‫זה מסעדת פועלים‪ ,‬אם זה פאלפלייה קטנה‪ 7‬קודם‪ ,‬השאלה מה קודם למה‪ 7‬אם התעשייה תהיה קודמת‪ ,‬ברור שמגיע‬
‫שם‪,‬‬
‫דובר‪:‬בגדים העובדים צריכים לקנות? צריך ‪7outlet‬‬
‫ששון מועלם‪:‬בבקשה‪ ,‬אבל אם קודם עושים את ה‪ ,outlet-‬המילה ‪ outlet‬זה נשמע מפוצץ‪ ,‬זה ‪ ,H&O‬מה זה‪ ,‬זה אותו‬
‫דבר‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬נכון‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אז לכן‪ ,‬אני אענה על זה‪ 7‬נהוג‪ ,‬מירב‪ ,‬אני אגיד ככה‪ 7‬אנחנו בהחלט‪ ,‬כוועדה מקומית‪ ,‬יכולים להתנות שסך‬
‫הכל השטח המסחרי בתוך אזור התעשייה לא יעלה על סך מטרים מרובעים‪ ,‬אבל זה יהיה בשלבים‪ ,‬בשלביות‪ 7‬זאת‬
‫אומרת‪ ,‬ככל‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה צריך להיות יחסי לתעשייה שקיימת‪ ,‬מה קודם למה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בדיוק‪ ,‬יחסית לתעשייה שקיימת‪ 7‬אנחנו מאשרים שימוש חורג של לא יותר מ‪,-‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬בכפוף לפיתוח התעשייה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אם יש ‪ BI,III‬תעשייה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה דרך לא ‪ 777‬את המקום‪ ,‬אבל גם לא להפוך אותו למרכז מסחרי‪ ,‬כי לא בשביל זה‪,‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬אז אני שואלת עוד פעם‪ ,‬בתב"ע שהם הגישו‪ ,‬שאני לא יודעת מה הסטאטוס שלה מבחינתנו‪ ,‬השימוש‬
‫החורג‪ ,‬כפי שהוא מופיע כאן‪ ,‬אוקי? הוא מוטמע בתוך התב"ע‪ ,‬או שלא? זאת אומרת‪,‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪63:‬‬
‫ששון מועלם‪:‬הוא לא הגיע לרזולוציות האלה‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬הם בתוך התב"ע או לא‪ ,‬זאת השאלה שלי‪ 7‬כי אם התב"ע שהם הגישו תאושר‪ ,‬אוקי? ויש בה ‪,1,III‬‬
‫‪ BI,III‬דונם‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אנחנו בקשר עם המחוזית לגבי התב"ע הזאת‪ ,‬זה לא‪ 7‬היא לא תאושר‪ ,‬דרך אגב‪ 7‬בסדר‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬אוקי‪ ,‬זה מה שאני שואלת‪ 7‬כדי שלא יהיה מצב אבסורד‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אנחנו נדאג להטמיע בתב"ע את‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬את השלביות‪ ,‬קודם את התעשייה‪,‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬זה מה שרציתי להבין‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ובמסגרת ההחלטה פה‪ ,‬לכן‪ ,‬אני בא ואומר שבשלב זה‪ ,‬שמרכיבי התעשייה שם מאוד מאוד קטנים‪ ,‬דרך‬
‫אגב‪ ,‬מה שפועל שם‪ ,‬זה מה שהיה פעם ארקל‪ ,‬בית זרע‪ ,‬המרכיב של הפלסטיק שנמכר למפעל רביב‪ ,‬של קיבוץ רביבים‪,‬‬
‫שרצו להעביר את המחלקות האלה למקום אחר‪ ,‬ובהתערבות שלנו זה נשאר בעמק הירדן‪ ,‬הם מעסיקים היום ‪ 0I‬איש‪7‬‬
‫בספן‪ ,‬אולי זה גם יגדל קצת‪ ,‬אבל זה לא איזה‪ 7‬מבחינת תעשייה‪ ,‬אין שם מעבר לזה‪ 7‬אין שם מעבר לזה‪ 7‬הם רוצים‬
‫לפתח שם משרדים‪ ,‬אני אגיד את האמת‪ 7‬יש חוסר במשרדים להשכרה באזור עמק הירדן‪ ,‬שתדעו‪ 7‬יש חוסר‪ 7‬ואני חושב‬
‫שאנחנו צריכים את ההחלטה שלנו‪,‬‬
‫אריק ראובני‪:‬אבל יש שם איזה ‪ BI,III‬מטר משרדים‪ ,‬לא?‬
‫יוסי ורדי‪:‬יש‪ ,‬כן‪ 7‬אין מגבלה של שטח למשרדים שם‪ ,‬מבחינה סטטוטורית‪ ,‬אבל עד שלא יהיה לו חוזה חכירה‪ ,‬הוא לא‬
‫ישקיע כסף‪ 7‬בסדר‪ 7‬אני מציע‪ ,‬חברים‪ ,‬אני רוצה לנסות לסכם את הדיון‪ ,‬אני רואה בו דיון מאוד חשוב‪ ,‬כי הוא יתווה‬
‫גם את ההתפתחות‪ 7‬אני מציע לאשר את הבקשה לשימוש חורג‪,‬‬
‫שולה עטיה‪:‬לא‪ ,‬לא‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא לאשר‪ 7‬אנחנו עכשיו‪ ,‬עוד לא בוצע פרסום‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בסדר‪ ,‬זה נקרא‪ ,‬עזוב‪ ,‬זה נקרא לאשר‪,‬‬
‫שולה עטיה‪:‬לא‪ ,‬זה להשהות‪ 7‬זה להשהות‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬יוסי‪ ,‬אתה צריך לקבל גם את הסכמת בעל הבית‪ ,‬במקרה הזה‪ ,‬בעל הבית‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬המנהל‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬בעל הבית הוא המנהל‪ ,‬והמנהל‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬למה כתוב פה בקשה להיתר‪ ,‬דרך אגב?‬
‫שולה עטיה‪:‬כי זה לאשר לשימוש חורג‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לשימוש חורג‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אז אני‪ ,‬אתם אומרים לי לא‪ ,‬זה רק לרישום‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬מה רק לרישום?‬
‫ששון מועלם‪:‬פרסום‪ 7‬הליך‪ ,‬יש הליכים‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בסדר‪ ,‬אני מבין‪ ,‬אבל‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אז קודם כל‪ ,‬זה הליך מקדים‪ ,‬זה הובא לפה לצורך בכלל האם אנחנו מתחילים בהליך המקדים‪,‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אנחנו נותנים היום נוסח פרסום או לא‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬או שאנחנו אומרים לזרוק את זה מכל המדרגות‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ברגע שניתן להם נוסח פרסום והפרסום יאושר‪,‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אז אתה רץ עם זה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אז הם יכולים לבקש בקשה להיתר בנייה‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪64:‬‬
‫שולה עטיה‪:‬בוודאי‪ 7‬כי זה כבר יהיה היתר‪ 7‬הם ישלמו אגרות והיטלים וזה יהיה היתר‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪ ,‬לא‪,‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬רגע‪ ,‬רגע‪ ,‬פרסום זה להזמין התנגדויות‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬בדיוק‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬זה כמעט כמו תהליך הפקדה‪ 7‬צריך להבין‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה התפקיד של הפרסום הזה‪ ,‬קודם כל‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬זה לא פרסום שאושר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬שולה‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬לא‪ ,‬אז זאת אומרת שהוועדה מסכימה לתת ‪ BI,III‬מטר לשימוש חורג‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תכף נגיד‪ ,‬לא‪ ,‬למה‪ ,‬אולי אנחנו נסכים רק ‪ ,x,III‬חכי רגע‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬לא‪ ,‬הכוונה‪ ,‬מה זה שימוש חורג?‬
‫יוסי ורדי‪:‬אנחנו מבינים‪ 7‬אנחנו נאשר את הפרסום‪ ,‬אם לא יהיו התנגדויות‪ ,‬הפרסום יאושר‪ ,‬נכון?‬
‫שולה עטיה‪:‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ברגע שהפרסום מאושר לשימוש חורג‪ ,‬על פי המגבלות שניתן וההתניות שניתן‪ ,‬תכף נדבר עליהם‪ ,‬הם יוכלו‬
‫להגיש היתר בנייה‪ 7‬לפני זה הם לא יכולים להגיש‪ 7‬זה לא כבר מחר הם מגישים היתר בנייה‪ 7‬אין להם‪,‬‬
‫שולה עטיה‪:‬לא‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מה לא?‬
‫שולה עטיה‪:‬אם אנחנו מחליטים‪ ,‬אני מכינה להם את הנוסח לפרסום‪ ,‬על איקס מטרים‪ ,‬אתה רוצה להוריד מזה חצי‪,‬‬
‫שליש‪ ,‬רבע‪ ,‬לא משנה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬נו‪ ,‬כן‪ ,‬כן‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬נותנים להם את הנוסח‪ ,‬הם מפרסמים אותו בעיתון‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬עברו ‪ B0‬יום‪ ,‬לא היו מתנגדים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אתה מביא את זה לישיבה הבאה‪ ,‬אומר 'אוקי‪ ,‬לא היו מתנגדים‪ ,‬עכשיו בוא נעשה התניות'‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אוקי‪ 7‬בסדר‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬ככה זה יעבוד‪ ,‬ואז תגיד מע"צ‪ ,‬ביוב‪ ,‬לא יודעת מה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אבל את ההתניות אני יכול לעשות רק כשיש לי בקשה להיתר‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬יש לי הצעה‪ ,‬יוסי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬רגע‪ ,‬רגע‪ ,‬תן לי‪ ,‬אני באמצע המשפט‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬זאת נחשבת בקשה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זאת בקשה להיתר?‬
‫שולה עטיה‪:‬כן‪ ,‬בטח‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬כן‪ ,‬כן‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬זה פורמט של בקשה להיתר‪ ,‬זה גרמושקה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬כן‪ ,‬זה בקשה לשימוש חורג‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬טוב‪ ,‬זה גרמושקה‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬עכשיו‪ ,‬פה יש להם גם אגרות בנייה מחדש‪ ,‬כי שינוי שימוש מחייב אגרות מחדש‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪65:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬וודאי‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬ופה יש היטל השבחה‪ ,‬ומה שאתה מוסיף‪ ,‬ונראה לאן זה יוביל‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬וגם היטל מים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬וביוב‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪ ,‬היטל ביוב בוודאי‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬לא‪ ,‬הם לא מחוברים עדיין‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שנייה‪ ,‬אני‪ ,‬לפי דעתי‪ ,‬אנחנו פה נכנסים למלכוד‪ ,‬לפי דעתי צריך להגיש את הבקשה הזאת‪ ,‬הבקשות‬
‫האלה‪ ,‬זה חמש בקשות נפרדות ושונות‪ 7‬היום לקחו את כולם כחבילה אחת‪ ,‬לפצל את העסק הזה לבקשה רק למבנה‬
‫הזה‪ ,‬רק למבנה‪ ,‬ואז‪ ,‬כשאתה אומר שזה יהיה בשלבים‪ ,‬כשיהיה‪ ,‬אם אתה פה‪ ,‬אתה מצמצם את הנושא שלך לאישור‪,‬‬
‫בעתיד‪ ,‬והיה‪ ,‬ל‪ 1,III-‬מטר‪ ,‬ל‪ B,III-‬מטר‪ ,‬זה יהיה הגיוני‪ ,‬כל אלה‪ ,‬לא בא בחשבון לאשר אותם כל עוד שלא הקימו‬
‫תעשייה‪ 7‬אז בוא תפצל את זה‪,‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אז אתה צריך להחליט מה לא מתאים מבין אלה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪ ,‬אני אומר‪ ,‬לקחת אותם‪ ,‬קודם כל‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה הכיוון‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬ללכת לפצל את זה‪ ,‬לא יכול להיות שעכשיו אנחנו נאשר ‪ BI,III‬בבת אחת לשימוש חורג‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬לא‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬בגלל שיש מסגרת של בנייה כזאת או אחרת‪ ,‬כי זה גורר אותם לפני כן להגיש תוכנית אין סופית לטיפול‬
‫במערכות המים והביוב ל‪ ,BI,III-‬אתה חייב לפרק את ה‪ ,-‬את הבעיה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן ‪,‬אבל אני גם רוצה להתנות את זה בזה שהם‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא‪ ,‬אתה תאשר‪,‬‬
‫אריק ראובני‪:‬ספציפית‪ ,‬ולנושא של הסדרי התנועה‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לפני זה‪ ,‬זה במכלול הגדול‪ ,‬זה נותן לך קודם כל‪,‬‬
‫אריק ראובני‪:‬לא‪ ,‬הוא רוצה גם‪ ,‬הוא אומר‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬גם ל‪ 1,III-‬מטר‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬מה שהבנתי שיוסי אמר‪ ,‬שגם ל‪ 1,III-‬מטר‪ ,‬הוא רוצה להתנות את זה‪ ,‬שגם הביוב‪ ,‬גם המים וגם‬
‫הסדרי תנועה‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אז זה מה שאני שאלתי‪ ,‬אם אתה נותן נוסח פרסום‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אי אפשר ‪ 777‬תחת שטח ריק כזה ולהגיד ‪,‬אוקי‪ ,‬בוא ל‪ BI,III-‬שימוש חורג שלא יודע מה הוא‪ 7‬בוא ניקח‪,‬‬
‫בוא תבוא עם המנה‪ 0II ,‬מטר‪ ,‬למה? חמש בקשות של ‪ ,0II ,0II ,1II ,BII‬כל אחת תידון בפני עצמה‪ ,‬לפי קצב‬
‫ההתקדמות ושיפור התשתיות‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ששון‪ ,‬אני חושב‪,‬‬
‫אריק ראובני‪:‬לא‪ ,‬אבל ששון‪ ,‬השאלה היא כזאת‪ ,‬אם הוא בא‪ ,‬הוא בא‪ ,‬נניח‪ ,‬על ‪ 0II‬מטר‪ ,‬חריג‪ ,‬על ‪ 0II‬מטר אתה לא‬
‫יכול לדרוש ממנו שישקיע הסדרי תנועה ב‪ 1-‬מיליון שקל‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬נכון‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬אז אם אתה מאשר לו‪ ,‬נניח מתוך ה‪,BI,III-‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה אתה קודם כל סוגר את הפינה ל‪ 0II-‬מטר ואתה אומר‪ ,‬המשך האישור לבקשות נוספות על זה‪ ,‬יובא‬
‫לאחר ראייה כללית‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪66:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אוקי‪ ,‬אני מנסה להציע הצעה שמשלבת את הדברים‪ 7‬אחד‪ ,‬צריך לראות מה השטח של המבנים בחזית‪ ,‬אני‬
‫בעד לתת להם שימוש חורג‪ ,‬רק למבנים בחזית‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬בלי תנאים?‬
‫יוסי ורדי‪:‬רגע‪ ,‬חכה‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬מה הגודל שלהם?‬
‫שולה עטיה‪:‬אז אפשר לזהות אותם מבנים מספר שתיים‪ ,‬אחד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה‪ ,‬זה‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬תקריא אותם‪ ,‬אחד‪ ,‬שתיים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מבנים‪ ,‬איפה‪ ,‬אחד זה‪ ,‬אחד הוא קיים כבר‪ ,‬זה המבנה משרדים‪ ,‬קיים‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אז שתיים‪ ,‬ארבע‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬למה צריך פה היתר? זה אחד‪ ,‬למה צריך פה היתר?‬
‫דובר‪:‬אתה צריך‪ ,‬זה דש‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬למה צריך פה שימוש חורג? קיים משרדים‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬זה היה משרדים ועכשיו מייעדים‪ ,‬אבל‪ ,‬למטרה אחרת‪ ,‬הם עוד לא יודעים למה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אז זה יישאר משרדים בטח‪ ,‬היום יש שם משרדים‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬כל מה שמקווקוו‪ ,‬זה הולך לשמש משרדים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אוקי‪ 7‬אחד‪ ,‬שתיים‪ ,‬שלוש‪ ,‬ארבע‪,‬‬
‫שולה עטיה‪:‬וחלק מחמש‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬וחמש‪ ,‬קחי את חמש‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אוקי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אנחנו‪ ,‬חברים‪ ,‬בואו‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬לא לכל חמש יש לך היתר בנייה גם‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אז חלק מחמש‪ ,‬בגלל זה אמרתי חלק מחמש‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אתם איתי? בואו‪ ,‬רני‪ ,‬זה לא עוזר‪ 7‬בואו ננסה להבין‪ ,‬אנחנו הולכים בכיוון‪ ,‬על פי הדברים שנשמעו פה‪ ,‬של‬
‫לתת שימוש חורג למבנים אחד‪ ,‬שתיים‪ ,‬שלוש‪ ,‬ארבע‪ ,‬חמש‪ 7‬להוציא את כל הגוש הזה‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬שתוגש בקשה נפרדת על אלה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תוגש בקשה נפרדת‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אוקי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אנחנו מתנים פה בהסדרת‪ ,‬הגשת תוכנית לביוב ומים‪ ,‬אני מקבל את מה שאמר אריק‪ ,‬אנחנו אומרים היום‬
‫שכל שלב נוסף יותנה בהסדרת התנועה‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬על המבנים האלה אתה נותן‪,‬‬
‫אלי ארזי‪:‬למה כל שלב נוסף? מה עם השלבים האלה?‬
‫יוסי ורדי‪:‬השאלה אם זה נכון‪ ,‬זה לא מידתי‪ ,‬אלי‪ 7‬זה לא מידתי‪ ,‬אתה לא יכול‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬זה לא מידתי‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬זה חצי מהמתחם‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא חצי‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬חצי ממה שהם ביקשו‪ 7‬אתה הולך לאשר להם חצי ממה שהם ביקשו?‬
‫יוסי ורדי‪:‬איך אתה יודע? אתה בדקת?‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪67:‬‬
‫אלי ארזי‪:‬כי זה פחות או יותר מה שאתה מראה לי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני לא יודע בשטחים‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬לא‪ ,‬הם ביקשו הרבה יותר‪ ,‬לדעתי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הם ביקשו למעלה מ‪ 7BI,III-‬אתה הולך לאשר פה ‪71,III‬‬
‫ששון מועלם‪:‬קנה מידה‪ ,‬תסתכל לפי קנה מידה‪ 7‬שולה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬נגיד‪ ,‬עד ‪ ,0,III‬שליש מהבקשה‪7‬‬
‫ששון אני לא בטוח‪ ,‬גם לא ‪ ,BI,III‬אני לא בטוח‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬עד ‪70,III‬‬
‫ששון מועלם‪:‬למסחר?‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ 7‬עד ‪70,III‬‬
‫אלי ארזי‪:‬כמה יש במרכז המסחרי פה?‬
‫יוסי ורדי‪ ,.xI:‬כן‪7‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫שולה עטיה‪:‬שתיים זה ‪ 00x‬מטר‪7‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫שולה עטיה‪:‬ארבע זה ‪ 0II‬מטר‪ 7‬וחמש זה ‪70xI‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אז זה פחות מ‪ 71,III-‬עד ‪ 1,III‬מטר‪ ,‬חברים‪ ,‬שולה בדקה בטבלת השטחים‪ 7‬מבנה המשרדים הקיים‬
‫שמאוכלס על ידי מיטב דש‪ ,‬לא עושים בו שום שינוי ייעוד ולא צריך שימוש חורג‪ ,‬הוא היה משרדים‪ ,‬הוא ממשיך‬
‫להיות משרדים‪ ,‬והוא גם לא כלול בבקשה‪ ,‬דרך אגב‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ולכן‪ ,‬השטחים המצטברים של שתיים‪ ,‬שלוש‪ ,‬זה מבנה השער‪ ,‬דרך אגב‪7‬‬
‫רני אוחנה‪:‬אבל על עומס התחבורה‪ ,‬זה משפיע?‬
‫יוסי ורדי‪:‬רגע‪ ,‬תכף‪ ,‬תכף נראה‪ 7‬המבנים שתיים‪ ,‬שלוש‪ ,‬ארבע וחמש‪,‬‬
‫שולה עטיה‪:‬זה בערך ‪ 1,III‬מטר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הם פחות מ‪ 1,III-‬מטר‪ 7‬אז אני מציע לסייג את השימוש חורג לחמש שנים‪ ,‬ל‪ 1,III-‬מטר‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שבחזית‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬שבחזית המתחם‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬תוך ציון המבנים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ולציין שהם כוללים את מבנים שתיים‪ ,‬שלוש‪ ,‬ארבע וחמש‪7‬‬
‫רני אוחנה‪:‬יש לך גם עוד מבנה שהוא כבר עסק פעיל‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬איפה‪ ,‬רני?‬
‫רני אוחנה‪:‬זה‪ 7‬שגם כדאי לאשר‪ ,‬להכניס אותו‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬איזה מספר זה?‬
‫יוסי ורדי‪:‬אחד‪7‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫יוסי ורדי‪:‬שבע‪ 7‬כן‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬שבע זה ‪ BII‬מטר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪ BII:‬מטר‪ ,‬אז אנחנו לא עוברים את ה‪ ,1,III-‬כמה אמרנו?‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪68:‬‬
‫שולה עטיה‪:‬אז זה ביחד זה בערך ‪71,III‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הגענו ל‪?B,.II ,B,0II-‬‬
‫שולה עטיה‪:‬כן‪ ,‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬עיגלתי‪ ,‬זה עוד ‪ 7BII‬בסדר‪ 7‬אז אנחנו מסייגים את הבקשה‪ ,‬חברים‪ ,‬של שימוש חורג לשטח של עד ‪1,III‬‬
‫מטר‪ ,‬וכולל את המבנים על פי‪ ,‬שהוגשו מספר שתיים‪ ,‬שלוש‪ ,‬ארבע‪ ,‬חמש ושבע‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬איפה שש?‬
‫שולה עטיה‪:‬לא‪ ,‬שש למטה‪ ,‬הנה‪ ,‬הקטן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה? מה זה שש?‬
‫שולה עטיה‪:‬לא‪ ,‬הוא מוחרג‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה מתקן הנדסי‪ ,‬משהו‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬הוא מוחרג‪ ,‬הוא בכלל לא נמצא בזה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אוקי‪ 7‬אלה השטחים‪ 7‬כאשר אנחנו‪ ,‬בואו‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לכל מבנה יוגדר השימוש החורג המבוקש‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ ,‬אוקי‪ 7‬אני מקבל‪ 7‬לכל מבנה יוגדר שימוש החורג המבוקש‪ ,‬האישור יינתן‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬לא האישור‪ ,‬הפרסום‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬לא‪ ,‬הפרסום‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הפרסום‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬רגע‪ ,‬רגע‪ ,‬הם יתבקשו להגיש עכשיו בקשה מתוקנת‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬נוספת‪ ,‬כן‪ 7‬ברור‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬מה יקרה לאחר מכן?‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ 7‬לאחר מכן את תוציאי את הנוסח לפרסום‪ ,‬לאור הבקשה‪ ,‬כפי שאנחנו מסכמים אותה כעת‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬לא להביא את זה לדיון נוסף‪ ,‬אפשר לעשות את זה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא צריך להביא לדיון נוסף‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬לא ברור אם בהצעה שלך‪ ,‬ההסתייגות של הביוב ושל הכביש‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬נכללת‪ 7‬רגע‪ 7‬רגע‪ 7‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬מדורג‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬כי אלה יכולים בלי מסלול ביוב‪7‬‬
‫דובר‪:‬המשטרה תדרוש מהם‪ ,‬הם כבר היום דורשים ‪,‬לא ייתנו להם רישיון עסק‪7‬‬
‫דובר‪:‬ככה אני מבין‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תנו לי רגע‪ 7‬עד ‪ 1,III‬מטר‪ ,‬אנחנו נותנים להם במצב קיים‪ ,‬כאשר אנחנו אומרים להם כבר היום‪ ,‬שמעבר‬
‫לשימושים נוספים‪ ,‬לא יינתן שימוש חורג‪ ,‬ואנחנו גם נפעל במחוזית לתאם את הדברים שנאמרו פה עם הדיון בתב"ע‪,‬‬
‫שאנחנו כמובן נהיה שם‪ ,‬אלא אם המתכנן יגיש תוכנית להסדרת כביש‪ ,‬מאושרת על ידי מע"צ‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬הסדרה וביצוע‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הסדרה וביצוע‪ ,‬בסדר‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬המילה הסדרה‪ ,‬זה לא מספיק‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אוקי‪ ,‬עכשיו‪ ,‬אריק‪ ,‬אני שואל אותך‪ 7‬האם ב‪ 1,III-‬מטר האלה‪ ,‬להתנות גם הגשת תוכנית למים וביוב?‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪69:‬‬
‫אריק ראובני‪:‬בטח‪ 7‬הם מחסלים לך את כל בריכות החמצון‪ 7‬עכשיו‪ ,‬ברגע שיפעילו את שתי התחנות‪ ,‬באשדות איחוד‪,‬‬
‫אשדות מאוחד‪ ,‬שאין ביתניה‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬יישאר רק ספן‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬אז מה‪ ,‬אז אתה רוצה להיות אחראי על עוד בריכת חמצון?‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא יכול‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬לא‪ 7‬מה פתאום‪ 7‬זה צריך להסדיר ב‪ 1,III-‬מטר שלו‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אז אנחנו נדרג את זה ככה‪ ,‬לא‪ ,‬עוזי‪ ,‬זה תהיה דרישה של משרד הבריאות‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬היום יש לך מפעלים מייצרי ביוב שמה‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬נכון‪ ,‬היום הם קיימים‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬אתה לא יכול להתנות שום דבר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אתה יודע‪ ,‬הביוב של ספן עד היום זורם לבריכת שיקוע‪ ,‬כי היזם צריך לחבר את הביוב שלו למערכת‬
‫האזורית והכנו חיבור‪7‬‬
‫עוזי קרן‪:‬תראה‪ ,‬אם אתה נותן ‪ 1,III‬מתוך ‪ ,BI,III‬אז את ה‪ 1,III-‬אל תעשה לו שום התניה‪ ,‬שיהיה‪ ,‬כמו שיש שמה‬
‫בית אחד שמאושר‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬אבל יש לי בעיה עם הביוב‪ 7‬מה אני אעשה עם הביוב? מי ישתה את הביוב?‬
‫עוזי קרן‪:‬מה אתה עושה עם הביוב של בניין המשרדים הזה שהיה קיים קודם?‬
‫אריק ראובני‪:‬רגע‪ ,‬אני אגיד לך‪ ,‬אני אגיד לך מה הבעיה‪ ,‬עוזי‪ ,‬אני אסביר לך היטב‪ 7‬הבעיה היא שהיום הביוב של ספן‪,‬‬
‫כמו של האשדותים‪ ,‬הלך לבריכות חמצון שנמצאות מאחורי ספן‪ 7‬אוקי? הוא היה קיים‪ ,‬כל עוד ביתניה היו בריכות‬
‫חמצון‪ 7‬עכשיו‪ ,‬בריכות חמצון נגמרו‪ ,‬אין יותר בריכות חמצון‪ ,‬יש מט"ש‪ 7‬אנחנו חייבים להעביר את כל הביוב‪ ,‬אנחנו‪,‬‬
‫קרי המועצה‪ ,‬חייבת להעביר את כל הביוב ולחסל את כל בריכות החמצון‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הערת ביניים‪ ,‬משרד להגנת הסביבה הסכים למצב שבו יש עוד שלושה תורמי ביוב‪ ,‬שמזרימים את הביוב‬
‫לבריכות חמצון‪ ,‬כי המט"ש עוד לא עבד‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬נכון‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אבל המט"ש התחיל לעבוד‪ ,‬ולכן‪ ,‬הם הודיעו לנו 'חברים‪ ,‬תנו תאריך שאתם'‪,‬‬
‫אריק ראובני‪:‬לא רק זה‪ ,‬זה מעוגן גם בפסיקה של בית משפט‪ 7‬עכשיו‪ ,‬לכאורה‪ ,‬אתה צריך לבוא לספן ולהגיד לו‪ ,‬אני‬
‫לא נותן לכם היתר להפעיל את ארקל שם‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬את מה שעובד שם‪ ,‬זה לא רק ארקל‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬את מה שעובד‪ ,‬בלי שאתם מחברים את הביוב למערכת של עמק הירדן‪ 7‬עם תחנה‪ ,‬עם כל מה שצריך‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬מה תחנה‪ ,‬הם צריכים תחנת סניקה שלהם?‬
‫אריק ראובני‪:‬וודאי‪ 7‬לא‪ ,‬הם לא חייבים‪ ,‬אבל הם רוצים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה שיקול כלכלי שלהם‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬שיקול כלכלי שלהם‪ 7‬עכשיו‪ ,‬היום יש לך טריגר לבוא ולהגיד להם 'אתם רוצים מסחר? אנחנו לא‬
‫מאשרים מסחר בלי הסדרת הביוב‪ '7‬נקודה‪ 7‬אז תראה שמחר בבוקר‪,‬‬
‫רני אוחנה‪:‬אבל מחר הוא יכניס לשמה תעשייה‪ ,‬ושהוא לא צריך שום דבר‪ ,‬והוא‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬למה הוא לא צריך?‬
‫רני אוחנה‪:‬והוא יקבל היתר לזה‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬אתה לא תיתן לו היתר?‬
‫רני אוחנה‪:‬בדיוק כמו שנתתי לארקל‪ ,‬באישור שלך‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪70:‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫יוסי ורדי‪:‬חברים‪ ,‬חברים‪ ,‬אין‪ ,‬אני רוצה‪ ,‬לא נהפוך את זה לוויכוח גנון‪ 7‬אין ספק שלא ניתן יהיה לאשר שום ספק ביוב‬
‫חדש שמספק ביוב‪ ,‬שהוא לא מחובר למערכת האזורית‪ ,‬ולא מטופל בטיפול קצה‪ ,‬קרי‪ ,‬מט"ש ביתניה‪ ,‬על פי החוק‪ 7‬אני‬
‫לא אשא באחריות‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬לא‪ ,‬כך קיים‪ ,‬יוסי‪ ,‬גם קיים‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אמרתי‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬אנחנו לא מדברים על הקיים עכשיו‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אמרתי‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬על השימוש החורג‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬זה כדי לאלץ אותו לעשות את זה‪ ,‬אתה שם את זה‪ 7‬אין דרך אחרת‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬אין דרך אחרת‪ ,‬אסור לך לעשות את זה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כדי לאלץ את עמק הירדן לעשות את מה שאנחנו עושים‪ ,‬הגישו נגדי תביעה‪ 7‬אלה החיים‪ 7‬אני לא‪ ,‬לא מוכן‬
‫בעניין הזה‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬יוסי‪ ,‬אבל זה לא בגלל שאתה רוצה לאלץ אותו לצורך‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬לא‪7‬‬
‫עו"ד קורין‪:‬אסור לך היום לחבר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בדיוק‪ ,‬בדיוק‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬ברגע שיש לך מט"ש ביתניה‪ ,‬אתה‪ ,‬פסק דין‪ ,‬מה שהוא אמר‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪ 7‬אז לכן אני בא ואומר‪ ,‬זה מידתי והגיוני לאפשר לו שימוש חורג עד ‪ 1,III‬מטר‪ ,‬כולל את המבנים‬
‫שסימנו‪ ,‬ובתנאי שהוא יגיש תוכנית ויבצע חיבור למערכת הביוב האזורית‪ ,‬נקודה‪ 7‬נושא המים‪ ,‬מים זה אינטרס שלו‪,‬‬
‫מה‪ ,‬הוא יכול בלי מים‪ ,‬אריק?‬
‫אריק ראובני‪:‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬לא‪ ,‬זה לא שאלה של מים‪ ,‬מים כאילו יש לו‪ ,‬אבל‪ ,‬ברגע שאתה מחליט גם על מים‪ ,‬אז אפשר‬
‫לגבות ממנו את ההיטלים של המים‪ 7‬אנחנו עשינו שם פיתוח‪ ,‬בדיוק כמו שאתה עשית פיתוח ואתה גובה היטלי‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬עשית פיתוח‪,‬‬
‫אריק ראובני‪:‬כן‪ ,‬כן‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הוא ישלם כל מה שצריך לשלם כמו כל אחד‪ 7‬מותנה בהסדרת תוכניות וביצוע מערכת המים והביוב‪,‬‬
‫שישרתו גם את השלבים הבאים‪ 7‬מובהר דבר נוסף‪,‬‬
‫שולה עטיה‪:‬מה עם הסדרי תנועה?‬
‫יוסי ורדי‪:‬ששום שימוש חורג נוסף לא יינתן אלא רק לאחר הגשת תוכנית‪ ,‬אישורה וביצוע הסדרת התנועה בכניסה‬
‫למתחם‪ 7‬זה אנחנו צריכים על זה‪,‬‬
‫אריק ראובני‪:‬לא‪ ,‬יוסי‪ ,‬זה לא ניסוח טוב‪ ,‬כי אתה כאילו אומר לו שאת ה‪ 1,III-‬מטר הזה‪ ,‬הוא לא חייב לעשות‬
‫הסדרה‪ 7‬תגיד שהוא צריך לעשות הסדרה‪ ,‬ובכל מקרה‪ ,‬לא יינתן שום היתר מעבר ל‪ 71,III-‬אתה פה אומר לו‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬אני אומר שבכל מקרה‪ ,‬כל עוד אין הסדרה‪ ,‬לא יינתן היתר מעבר ל‪ 71,III-‬אני אגיד יותר מזה‪ ,‬הרי הוא‬
‫לא ‪,‬‬
‫אריק ראובני‪:‬זה בדיוק מה שלא נכון‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא תאושר תב"ע במחוזית אלא אם יהיה הסדרה של התחבורה‪ 7‬אז אני לא דואג לתב"ע‪ ,‬אני רוצה עכשיו‬
‫לסיים את זה‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪71:‬‬
‫אורי אפרת‪:‬יוסי‪ ,‬אני יכול גם לחדש לך שהוא גם לא יקבל רישיון עסק אם הוא לא יסדר את זה‪ ,‬כי המשטרה כבר‬
‫סוגרת את הסיפור‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬בסדר‪ ,‬אוקי‪ 7‬זה‪ ,‬בואו לא נערבב זה‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬תישאר בניסוח שלך‪ ,‬יוסי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני‪ ,‬כן‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬ש‪ 1,III-‬מטר הוא לא חייב לפתור את בעיית‪,‬‬
‫אריק ראובני‪:‬אני לא אמרתי שבשביל ‪ 1,III‬מטר‪ ,‬לא הבנת אותי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אריק‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬לא הבנת אותי‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אז אנחנו חושבים אותו דבר‪ 7‬הבנתי‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬כאילו פטרת אותו‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא פטרתי‪ ,‬לא‪ ,‬הוועדה חוזרת ומדגישה את הצורך במתן מענה‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬צריך לעשות הסדר גם ל‪ ,1,III-‬אבל אתה לא מתנה את זה‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬מענה לתנועה בהתחברות לכביש ‪ ,0I‬וקובעת כי מעבר ל‪ ,1,III-‬לא יינתן שום אישור עד אשר יוסדר‪ ,‬כנדרש‪,‬‬
‫על פי חוק‪ 7‬ויבוצע‪ ,‬כן‪ 7‬בסדר‪ 7‬אני חושב‪,‬‬
‫אלי ארזי‪:‬כמה עולה עיגול כזה?‬
‫יוסי ורדי‪:‬תלוי מי עושה אותו‪ 7‬אם ששון עושה אותו‪ ,‬שלושה‪ ,07x ,‬אם מע"צ‪ ,07x ,‬חמש‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬אבל לא ייתנו להם עיגול שם‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא יהיה שם עיגול‪7‬‬
‫אריק ראובני‪:‬עיגול יהיה או באשדות איחוד‪ ,‬או באשדות מאוחד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תקשיב‪ ,‬יהיה עיגול אחד לשלושת הכניסות‪ ,‬מאוחד‪ ,‬ספן ואיחוד‪ ,‬וההיגיון אומר שהוא יהיה באמצע בספן‪,‬‬
‫ויהיה כבישי גישה למאוחד ואיחוד‪ ,‬אבל זה‪ ,‬אולי הנכדים שלי ייסעו בזה‪ ,‬עזבו את זה‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬אז מה‪ ,‬אם הנכדים שלך‪ ,‬אז אין סיכוי בכלל להתקדם‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא‪ ,‬יש סיכוי שיתנו לו אישור להסדרי תנועה מקומיים‪ ,‬בלי לתת מענה לבעיה הגדולה שאני מתעסק איתם‪,‬‬
‫שזה אשדות איחוד‪ ,‬ספן ומאוחד‪ 7‬אבל עד שיהיה משהו‪ ,‬כדי להציל חיי אדם וכדי להסדיר את האפשרות לפתח את‬
‫האתר הזה‪ 7‬הם יאשרו הסדרי תנועה‪ 7‬רק שיש שם אחד‪ ,‬שששון ואני כבר הקמנו אצלו התנחלות‪ ,‬קוראים לו נחלה‬
‫שקר‪ ,‬ואם הוא לא חותם‪ ,‬לא יהיה כלום‪ 7‬ואנחנו יודעים איך להגיע אליו‪ 7‬אבל זה תהליך‪ ,‬אני לא יכול להבטיח שום‬
‫דבר‪7‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬יוסי‪ ,‬לא ניסחת את מה שאמרת על המדרגיות של הפיתוח של התעשייה לצד‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬כן‪7‬‬
‫אלי ארזי‪:‬אנחנו לא מאשרים למעלה מ‪71,III-‬‬
‫מירב כבשנה‪:‬לא‪ ,‬אבל הוא אמר בתנאי לא‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬לא מאשרים למעלה מ‪ 1,III-‬שימוש חורג‪ ,‬וכל תוספת של שטחי מסחר ושירותים תותנה בשטחי התעשייה‬
‫הפעילים במתחם‪ 7‬זה צריך להיות הניסוח‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬באופן יחסי להקמת שטחים לתעשייה‪ ,‬שטחי מסחר נוספים‪,‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬הכוונה ברורה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬שטחי תעשייה שונים‪7‬‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫מס' דף‪72:‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬ננסח את זה כך שגם‪ ,‬זה ייתן ביטוי למדיניות שאני מדבר עליה‪ ,‬שאני חושב שהיא נכונה‪ 7‬אני חושב שהיא‬
‫נכונה‪7‬‬
‫ששון מועלם‪:‬תנחה את אסיה שתכין תוכנית‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬אני רוצה להגיד לכם עוד משהו‪ ,‬אנחנו צריכים להיות מידתיים בהחלטה כדי שהיזם לא ירגיש‪,‬‬
‫ששון מועלם‪:‬אנחנו לא רוצים להבריח אותו גם‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬שאנחנו רוצים להבריח‪ ,‬אנחנו לא רוצים להבריח‪ ,‬רק אנחנו צריכים לעשות את זה במידתיות‪ 7‬אז מי בעד‬
‫ההחלטה‪ ,‬כפי שעמלנו על ניסוחה המורכב‪ 7‬אנחנו כמובן ננסח אותה בצורה בהירה‪ ,‬מובהרת‪7‬‬
‫שולה עטיה‪:‬שישה בעד‪7‬‬
‫יוסי ורדי‪:‬תודה רבה‪ ,‬אין מתנגדים‪7‬‬
‫(מדברים יחד)‬
‫יוסי ורדי‪:‬ואז אנחנו חוזרים לעוד שני סעיפים שאנחנו חייבים‪ ,‬והישיבה תסתיים‪ 7‬רגע‪ ,‬סליחה‪ ,‬אני חייב לידידי‪ ,‬אביחי‬
‫הבהרה‪ ,‬היא תהיה קצרה‪ 7‬בית ההשקעות מיטב‪ ,‬שמנהל אותו ידידי אבנר סטפק‪ ,‬קנה את בית ההשקעות דש‪ ,‬ונהפך‬
‫להיות בית ההשקעות השלישי בגודלו במדינת ישראל‪ ,‬והוא החליט שהוא מקים מוצב חוץ בעמק הירדן‪ 7‬זה התחיל‬
‫במשהו קטן‪ ,‬הוא בסוף ‪ 1IB0‬יהיה פה עם ‪ 0II‬עובדים‪ 7‬המשכורות הם פחות או יותר הממוצע במשק‪ 7‬תלוי‬
‫בתפקידים‪ ,‬בהתפלגות‪ 7‬מעסיק היום את תושבי האזור‪ ,‬וזה חשוב מאוד‪ 7‬הוא גמר להם להשתמש בכל השטחים במבנה‬
‫המשרדים של ספן לשעבר‪ ,‬ובדק פה באזור כל מיני חלופות‪ 7‬מסרתי‪ ,‬בסופו של דבר‪ ,‬אנחנו הבאנו את מעגן לחתום על‬
‫הסכם איתו‪ ,‬הוא שכר אצלם חדר אוכל‪ ,‬והוא מתחיל לקלוט עובדים שם‪ ,‬בקומה‪ ,‬הוא לקח את כל הקומה‪ ,‬הוא בכלל‬
‫עוד חשב שהוא ייקח חלק‪ ,‬אז זהו‪ ,‬זה דבר חשוב‪ ,‬יפה‪ ,‬נותן תעסוקה לסטודנטים‪ ,‬נותן תעסוקה לצעירים‪ ,‬והחלום שלי‬
‫שהוא ייתן גם תעסוקה לאנשים שפרשו פרישה מוקדמת‪ ,‬ויוכלו לעבוד שם‪ 7‬למשל‪ ,‬אבא ניב יהיה אחד המועמדים‬
‫המובילים‪7‬‬
‫ה ח ל ט ו ת‪:‬‬
‫הוחלט לאשר שימוש חורג לתקופה של ‪ 2‬שנים על מבנים מס' ‪ 4 ,3 ,6 ,0‬ו‪ 2-‬כמסומן בתכנית עד ‪ 6000‬מ"ר ובכפוף‬
‫להגשת תכנית מתוקנת לצורך פרסום השימוש החורג‬
‫הישיבה תמה‪ ,‬אני מודה לכולם‪7‬‬
‫‪-‬סוף הישיבה‪-‬‬
‫_______________________‬
‫יוסי ורדי‬
‫יו"ר הועדה המקומית‬
‫לתכנון ובניה עמק הירדן‬
‫פרוטוקול זה טרם אושר‬
‫גרסה ‪ - 01x7.5BI‬קומפלוט בע"מ‬
‫_______________________‬
‫ששון מועלם‬
‫מהנדס הועדה מקומית‬
‫לתכנון ובניה עמ הירדן‬